Драка, в которой участвовали более 40 человек, произошла около одного из объектов новостройки на окраине Солнечногорска в поселке Лунево накануне около полуночи. Конфликт произошел после того, как трое граждан Узбекистана пришли в магазин, где поругались с продавщицей и оскорбили ее. "За девушку вступились очевидцы скандала, после чего гастарбайтеры вызвали по мобильному телефону своих соотечественников с ближайшей стройки, где те работали и жили" — сказал источник.
"В результате столкновения двух групп мужчин, ранения получили более десяти человек. Двое из них — 28 и 26-летние местные жители — скончались на месте, еще несколько человек были госпитализированы. В их числе россияне и граждане Узбекистана", — сказал собеседник агентства.
Он отметил, что прибывшие к месту столкновения милиционеры задержали около 20 человек, у которых изъяли ножи и металлическую арматуру. "Среди задержанных узбеков есть подозреваемые в нанесении россиянам смертельных ножевых ранений", — сказал источник.
По данному факту возбуждено уголовное дело по части 2 статьи 105 УК РФ (убийство двух и более людей), по которой предусмотрено наказание в виде лишении свободы до 20 лет, либо пожизненное заключение.
"В настоящее время в Солнечногорске милиция приняла усиленные меры безопасности, чтобы не допустить межэтнических стычек, которые могут быть спровоцированы гибелью двух горожан", — сообщил источник.
Гражданам Солнечногорска следует поинтересоваться: кто привёз убийц в Солнечногорск, кто устроил их на работу, кто предоставил жильё?
Кто вообще контролирует ситуацию в городе, где по звонку выбегает вооружённая банда и убивает людей?
Интересно, сколько ещё человек надо убить, чтобы в оборзевших уголовниках перестали видеть "несчастные жертвы"?
Да ничего, я же без перехода на личности. Просто я о том же. О работе наших журналистов. Кто там, даже если брать очевидцев, сейчас скажет, как на самом деле было? Одно ясно точно - кидаться с ножами и арматурой на кого бы то ни было запрещено законом. И виновные должны ответить.
> Лично нисколько. При смерти на стройке закапывают в фундамент. Так проще. Рассказы как эмигрантов, моих бывших рабочих. Так и подтверждение людей, владеющих фирмой строительной. ТБ не соблюдается.
Великая Китайская стена, гыгы.
> Если дома у тебя только пара стоптанных кед в глинобитке рядом с Ургенчем, и зарплата 10 долларов на полях, а здесь есть тема заработать штуку в месяц да пробухать-проесть вкусно, ты домой поедешь7
Зачем спрашивать нелегала без рабочей визы - ехать ему домой или не ехать?
> Зверей мочить, вопросов нет, но перед тем как мочить неплохо было бы понять прчиины откуда блятьони возникли звери.
Разъясни неграмотным.
> А возникли из-за отсутствия контроля. Из-за того что позволили этим ребяткам по одной ксерокопии паспорта находиться вдесятером на стройке, взятки брали, а не высылали нахуй из страны. доили на каждом шагу, но не трогали серьезно.
> Вы думате в Великобритании, Германии и т.д. нет русских гастеров?!
Сколько их, в процентном соотношении, по сравнению с Россией? И, повторяю, получить разрешение на работу в Великобритани - это очень большаю проблема. Попробуй, если не лень.
Кому: diamat, #457
> Одни едут где жизнь лучше, другие берут на работу тех кто подешевле, ибо тогда они будут жить лучше... =)
Именно так. И с тех, к то берет на работу и нужно начинать.
> Если та же Маша гуляет с Гиви потому что Гиви не пьет, не курит, качается и денег еще зарабатывает
Вопрос в другом. КАК зарабатывает деньги этот ГИВИ? Какую пользу он приносит стране, в которую он приехал? А то приходилось по работе сталкиваться с грузинскими метростроевцами, которых Старик Батурин в Москву притащил. Уж как они работают видел. А нафига здесь нужен Гиви, содержащий казино или бандитствующий помаленьку? И если этой Маше так дорог непьющий, некурящий и качающийся, то скатертью по жопе вместе с Гиви в Цитадель Демократии-Грузию.
> Камрад, цитирование Ильфа и Петрова приветствую, но какое это имеет отношение к обсуждаемой теме? Политика протекционизма характерна для всех нормальных стран. Появилась, она, кстати, не от хорошей жизни.
Вы мне напоминаете Воробьянинова которому аптекарь говорил... =) Без обид!
Ответ см. в # 492
> Знаю одного владельца дизайн-студии, он тоже сначала вкладывался в обучение сотрудников. Но после того, как несколько получившихся хороших специалистов свалили на более высокие оклады, стал брать только готовых
Бывает, камрад. Надо ж было, кроме обучения, индексацию зарплаты проводить. И возможности для развития должны быть. А если их нет - любой нормальный сотрудник свалит.
> Кому: Ambassador, #462 >
> > Причина только в том что некоторые очень неумные русские очень любят вешать ярлыки на всю нацию в целом по действиям некоторых уродов + банальная зависть.
> >
> > То бишь если к примеру четкий кавказец Аслан взял "золото" на Олимпиаде - он молодец, а если "бэдгай" Махмуд полапал где нить Машу - то он "грязный овцееб" а вместе с ним и вся его нация вместе с тем же Асланом.
>
> Хотелось бы узнать: как часто ты слышишь о том, что банды русских убивают "асланов" и "махмудов" в национальных республиках?
На этот вопрос можно отбрехаться тем, что "в Ташкенте нет русских строительных бригад -- последние оккупационные строители были вытеснены непьющими работящими местными в начале 70-х гг XX века, после восстановления города от последствий Ташкентского землетрясения (которое, кстати, тоже было спровоцировано русскими)".
Интереснее другой вопрос: много ли известно случаев, чтобы банды этнически русских гастарбайтеров-строителей численностью по 40 человек с арматурой и ножами совершали массовые убийства местных жителей в Германии, Испании, или, скажем, Греции?
> Ну и простому рабочему понятно столько не платят - высшее образование, опыт - техника то буржуинская.
Вот мы и добрались до сути, камрад. У тебя РАБОЧИХ нет или "непростых рабочих с высшим образованием"? И на должности "непростых рабочих" ты тоже берешь таджиков? У них у всех, надо полагать, высшее образование и опыт имеется?
> Вот мы и добрались до сути, камрад. У тебя РАБОЧИХ нет или "непростых рабочих с высшим образованием"? И на должности "непростых рабочих" ты тоже берешь таджиков? У них у всех, надо полагать, высшее образование и опыт имеется?
Понятно, что речь идет о основной массе, которая за спец-агрегатом по бестраншейной укладке пластиковых труб не сидит.
Речь идет о том, что когда человек приходит на работу и показывает отстуствие определенный навыков и образования,
ему предлагают начать с лопаты и з/платы в 10-12 тысяч. В миллионном городе таким предложением не обрадуешь.
Есть люди соглашаются и за год получают [белые штаны] разряды и уровень з/платы в 15-20 тысяч.
Просто руководство нашей страны не считает необходимым защищать своих граждан от эмиграционной экспансии при наличии перекоса на рынке труда. И вообще, трудно не заметить, как руководство страны играет в так называемое "этностроительство", попустительствуя укоренению чуждого местной культуре элемента с окраин преступно используя высокий уровень терпимости коренного русского населения.
Да ваще ахуевшие. Сам не раз сталкивался с этой мразатой, стрелять их из короткостволов надо. Есть хорошие ребята "нерусские" в россии, и живут правильно и конфликтов не ищут, сам знаю таких, но блять они живут не на стройке, и у них есть гражданство и паспорта. А этих просто стрелять, они ахуеваеют на этих стройках и идут правила свои говорить.
> Ну тогда какого х... все эти гордые до невозможности народы активно освобождались от русского имперского гнета при котором у них и в своих республиках было достаточно работы и денег, а теперь став независимыми все поехали в Россию? Всё! - они граждане другого государства
Правильно. А теперь взять и всех депортировать!
Вот только какие отношения будут завтра с тем же Таджикистаном, если всех его граждан вышлют. Каков процент ВВП Таджикистана состоит из русских денег пересылаемых экспресс-переводами?
Никогда не приходило в голову, что разрешенная миграция - часть государственной политики, направленой на сохранение добрососедских отношений?
Я не говорю, что это хорошо или плохо - это объективная реальность.
> Ты в курсе, сколько и чего производит и потребляет США. Почти все производства вне США, и продукция поставляется в США из других стран, за свеже напечатанные зелённые банкноты. Которые США как раз обратно к себе и не пускают, за этим они следят очень ревностно! Всё остальное они с удовольствие покупают из вне, в обмен на туалетную бумагу! =)
Очень упрощенный взгляд, камрад.
И кстати, если все так,как ты утверждаешь, то Штаты давно должны накрыться, а они живы. А почему? А потому что нет никакого свободного рынка. Есть жесткая система сдержек и противовесов. Свободный рунок, посторяю, есть только в воспаленных головах отечественных "рыночников". "Идеал рынка - грабитель, раздевающий прохожего в темном переулке" (С) (М. Веллер)
Ну зачем так. Они просто немножко не любят руских свиней и любят трудолюбивых угнетенных, избиваемых скинькедами и битоголовыми жителей бывших братских республик, а также любят США, оплот демократи и либерастии. Это лубофф, камрад :))
> На этот вопрос можно отбрехаться тем, что "в Ташкенте нет русских строительных бригад -- последние оккупационные строители были вытеснены непьющими работящими местными в начале 70-х гг XX века, после восстановления города от последствий Ташкентского землетрясения (которое, кстати, тоже было спровоцировано русскими)".
Знаешь, когда с Спитаке произошло землетрясение был объявлен комсомольский набор (не смейся) для поехать туда и восстанавливать разрушенное - у нас в институте очередь стояла на запись (сейчас такого не увидишь), но отбирали специалистов по каким то специальностям - меня не взяли, а корешок из моей группы поехал - он в армии был механиком-водителем танка и умел управлять бульдозером или трактором (схема та же). Когда приехал - сказал "повбывав бы"...Местные суки ни на палец об палец не ударили за помочь чем нибудь, только пиздили все что плохо лежит - всё делали русские
> Понятно, что речь идет о основной массе, которая за спец-агрегатом по бестраншейной укладке пластиковых труб не сидит.
Камрад, так нанять нормальных людей - это и есть ваша работа. А то, что к вам приходят неизвестно что совершившие, неизвестно как попавшие в Россию азиаты, и вы их берете - это не решение проблемы, а загон проблемы вглубь.
> Кому: Бармоглот, #511 >
> > И на должности "непростых рабочих" ты тоже берешь таджиков?
>
> Нет конечно. Это сезонные рабочие
На сезонные работы можно и студентов младших курсов нанять, правильно? В советское время студенты строили дороги, ничего зазорного в этом не было. И зарабатывали, и стране пользу приносили.
> Просто руководство нашей страны не считает необходимым защищать своих граждан от эмиграционной экспансии при наличии перекоса на рынке труда. И вообще, трудно не заметить, как руководство страны играет в так называемое "этностроительство", попустительствуя укоренению чуждого местной культуре элемента с окраин преступно используя высокий уровень терпимости коренного русского населения.
> Вот только какие отношения будут завтра с тем же Таджикистаном, если всех его граждан вышлют. Каков процент ВВП Таджикистана состоит из русских денег пересылаемых экспресс-переводами?
> Никогда не приходило в голову, что разрешенная миграция - часть государственной политики, направленой на сохранение добрососедских отношений?
Именно по этому власти этого супер-пупер независимого государства, СМИ этого же образования, родственники, наконец, должны просветить тех,кто едет в Россиию на заработки как надо себя вести в ЧУЖОЙ стране - ведь им Россия больше нужна, чем они нам - а ведь может быть и по другому - не высылка незаконных мигрантов за НАШ счет, а лагеря на год-два с привлечением на те же работы но за бесплатно и установление на границе кордонов с приказом открывать огонь на поражение по любой мишени приближающейся с другой стороны границы (это конечно просто гипотетически)
> Все регулируется, и очень жестко. Попробуй, получи разрешение на работу в Великобритании (там с азиатами своих проблем хватает, мы сейчас говорим о русских). Попробуй натурализоваться в Германии, если ты не турок и не еврей. Попробуй получить французское гражданство, если ты не из стран Магриба.
> Драку затеяли граждане Узбекистана. Гражданства у них нет. Но они здесь живут, зарабатывают деньги и немнжоко режут местных.
Я Вам о квинтэссенции проблемы суть которой, что капитализм, есть капитализм, а детские теории, есТь только в головах детей, а Вы мне про бытовуху + детские ответы «Останешься жив - пиши.» (с)
> Сколько их, в процентном соотношении, по сравнению с Россией? И, повторяю, получить разрешение на работу в Великобритани - это очень большаю проблема. Попробуй, если не лень.
Иметь гастера с разрешением на работу в России, это тоже очень большая проблема для работодателя, ибо надо кровные деньги за раба отдавать государству, а это не выгодно!
> ему предлагают начать с лопаты и з/платы в 10-12 тысяч. В миллионном городе таким предложением не обрадуешь.
А как думаешь, способен ли прожить в миллионном городе, платя за квартиру или общагу и транспорт, человек на 10 тысяч? Как ему период обучения пережить? Да, таджик живущий на объекте в вагончике или подвале, жрущий Доширак само собой выгоднее. Вот и не надо ваше желание платить нормальные деньги оправдывать русской ленью.
Следите за новостями с Калининграда, тут таджикам карт-бланш на приезд дала сама администрация КО, пока тихо, но народ по слухам уже ох.евает от них. Как сказал один челевек скоро будет - таджикистан.
Собственное наблюдение: на работу езжу в течении полу года на одной маршрутке - сначала там был один таджик-водитель, теперь из 10 маршруток штук 7 точно. (мож на их смену попадаю), но так чисто наблюдение. А на доме-бараке где живут таджике видел надпись: уважаемые гастрабайтеры валите отсюда нах.й.
> Кому: Бармоглот, #518 >
> > "Идеал рынка - грабитель, раздевающий прохожего в темном переулке" (С) (М. Веллер)
>
> Почему-то не Веллер вспоминается, а утопия на планете Транай. У Шекли видно мысль пизданул гражданин
>
> Уеллер. А Шекли еще у кого подальше.
Камрад, речь о том, что свободный рынок существует только в стране эльфов. Реально никакого "свободного" рынка нет. Попробуй продать в США продукцию, которую они считают нужным производить у себя. Даже если не запрещено законодательно, серьезные дяди мягко порекомендуют "добровольно сократить экспорт".
> И кстати, если все так,как ты утверждаешь, то Штаты давно должны накрыться, а они живы. А почему? А потому что нет никакого свободного рынка. Есть жесткая система сдержек и противовесов. Свободный рунок, посторяю, есть только в воспаленных головах отечественных "рыночников". "Идеал рынка - грабитель, раздевающий прохожего в темном переулке" (С) (М. Веллер)
Хи-хи... а что сейчас с США происходит?! Очередной кризис в который они ещё и весь мир втянули... Это отнюдь не упрощённый взгляд.
После окончания Второй мировой войны Европа лежала в руинах. И США решили ей "помочь". По знаменитому плану Маршалла Америка выделила Европе 12 миллиардов долларов. Причем по большей части это был даже не долг: 9 миллиардов из 12 были просто подарком. Параллельно 2 миллиарда долларов было "подарено" Японии. К 1966 году денежный вал из Америки в Европу вообще достиг пиковой величины - 54,6 миллиарда долларов. Вот какие добрые американцы! В чем же был смысл этого аттракциона неслыханной щедрости? А в том, что в Европу и Японию американцы сбрасывали свою инфляцию.
Механизм перекладывания своих проблем на чужую голову работал так. Америка печатает необеспеченные деньги, чтобы расплатиться с бюджетниками, профинансировать свои траты, купить нефть за рубежом… Это должно привести к инфляции. Хитрый план госсекретаря США Маршалла заключался в том, чтобы успеть с помощью налогов собрать необеспеченные деньги, прежде чем они раскрутят инфляцию, и "одолжить" бумагу европейцам под видом настоящих денег. Таким образом, можно тратить больше, чем зарабатываешь, и жить за счет других. А чтобы европейцы поверили, что им дают настоящие деньги, в 1944 году были даже подписаны Бреттон-Вудские соглашения, в коих черным по белому утверждалось золотое содержание доллара: 35 долларов США за 1 унцию золота. США рассчитывали, что "евродоллары" никогда обратно в Штаты не вернутся и давать за них Европе золото не придется. Но из-за того, что США экспортировали европейцам все-таки не деньги, а бумагу, в 1950-х годах в Европе приключилась такая инфляция, что историки ее даже назвали Великой.
Как же Европе удалось выкрутиться из дружеских объятий США? Хитростью.
Был момент, когда за какую-то пару лет количество долларов в национальных банках Западной Европы и Японии практически утроилось - граждане интенсивно сбрасывали "зелень", предпочитая родную валюту. Но если доллары не нужны гражданам Европы, зачем они европейским банкам?
Первым, еще в 1965 году, засуетился Шарль де Голль. Франция неожиданно для Соединенных Штатов потребовала в соответствии с Бреттон-Вудскими соглашениями обменять свои доллары на золото. У Франции на тот момент было 1,5 млрд. долларов… Де Голль пригрозил выйти из НАТО и потребовал вывода американских баз с территории Франции. Пока шли разборки, подсуетился Эрхард. Германия, вслух осудив "недружественные" действия Франции, по-тихому погрузила на пароход все свои баксы и молча отвезла в Вашингтон для обмена на золотишко. И Штатам пришлось заплатить.
Это была катастрофа. В Америке, подвергшейся европейской долларовой атаке, были совершенно нерыночным образом заморожены зарплаты и цены. Золотой запас страны упал в два раза. Доллар девальвировался. США объявили, что они в одностороннем порядке разрывают все свои долговые обязательства и перестают обменивать свое золото на "ваши" доллары. Президент Никсон был вынужден публично признать, что в США имеется 52 миллиарда долларов, а в остальном мире - аж 132 миллиарда.
Наступил Четвертый дефолт США. Он произошел 15 августа 1971 года, когда президент Никсон объявил, что с данного момента Соединенные Штаты прекращают конвертировать находящиеся в обращении за рубежом доллары в золото, произведя тем самым односторонний пересмотр международной денежной системы, существовавшей уже 25 лет. Президент заявил, что он предпринял эту акцию для предотвращения нападения международных спекулянтов на доллар. В то же время эта мера позволила снизить безработицу на 2% и увеличить загрузку производственных мощностей. Правда, в итоге девальвация доллара привела к нефтяному шоку 1973 года. Но это было потом, а в краткосрочной перспективе США однозначно выиграли. И снова за счет иностранных инвесторов, вместе с держателями золотых запасов.
Япония - развитая капиталистическая страна, а приезжих ВСЕГО меньше, чем к нам за год приезжает.
Это и результат государственной политики, и политики регионов, и работы муниципалитетов.
Исключительно менеджеры высшего звена. У нас больше нет никого. Все - менеджеры высшего звена. Ну и ФСБ-шники ещё - они будут згонять менеджеров высшего звена в ГУЛАГи. Ведь больше никого не бывает!!!
> ему предлагают начать с лопаты и з/платы в 10-12 тысяч. В миллионном городе таким предложением не обрадуешь.
А как думаешь, способен ли прожить в миллионном городе, платя за квартиру или общагу и транспорт, человек на 10 тысяч? Как ему период обучения пережить? Да, таджик живущий на объекте в вагончике или подвале, жрущий Доширак само собой выгоднее. Вот и не надо ваше желание платить нормальные деньги оправдывать русской ленью.
В Ташкенте, говорят, тоже было интересно: город до землетрясения был преимущественно глинобитный, с плохими бытовыми условиями (типа "удобства во дворе").
После землетрясения бригады из всех республик Союза поехали его восстанавливать -- строить современные благоустроенные дома -- с водопроводом, канализацией, электырчеством и даже телефонной связью.
Многие местные впервые увидели унитазы и ванны.
Так вот приезжим строителям обещали жильё в построенных ими микрорайонах.
Но из-за демонстраций протеста местных жителей (с лозунгами типа "Ташкент -- для узбеков) строителей кинули.
> Кому: Бармоглот, #503 >
> > Белую, камрад, ибо работаю в серьезной организации.
>
> А у меня вот руководство жить хорошо хочет, и хорошо живёт в принципе! =)
Мое руководство, я думаю, живет не хуже. А ты, камрад, когда пенсию оформлять будешь, не раз свое руководство добрым слово вспомнишь.
> Кому: Бармоглот, #503 >
> > Именно так. И с тех, к то берет на работу и нужно начинать.
>
> Я об этом и говорю, нужно с капитализмом кончать! И капиталистами ес-с-с-сественно!
Не кончать, а загонять в строгие рамки. Не надо передергивать, камрад.
Капитализма в ленинском понимании на Западе давно нет.
Зато проблема с мигрантами стоит очень серьезно. Мы, к сожалению, идем тем же путем. Прибыль от присутствия здесь мигрантов кладут в карман конкретные личности, а потери несет все общество.
> > Неа. Диалога нет. У тебя своя песня, у меня своя.
Как угодно.
Только у тебя какая-то странная песня.
Ты вроде о причинах писал, откуда возникли звери, только в поисках причин остановился на полпути - на продажных чиновниках.
А причина заключается в следующем - кончилась урысская сиська, и жить в братских республиках стало очень херово.
Над вопросом, куда надо ехать из нищей страны за деньгой, никто не задумывался, благо всё под боком, и пускают без проблем.
Чтобы чувствовать себя в чужой стране России максимально комфортно - надо объединяться в диаспоры и агрессивно вести себя по отношению к местному населению. Всё равно оно тупое, слабое и трусливое, а баранов положено стричь и иногда резать.
Причём на всех уровнях - гастарбайтеры режут баранов непосредственно, а элита занимается идеологической борьбой с ксенофобией русских и отчасти с наследием советской оккупации (кто виноват в отсталости независимых стран - русские, конечно!).
> А как думаешь, способен ли прожить в миллионном городе, платя за квартиру или общагу и транспорт, человек на 10 тысяч? Как ему период обучения пережить? Да, таджик живущий на объекте в вагончике или подвале, жрущий Доширак само собой выгоднее. Вот и не надо ваше желание платить нормальные деньги оправдывать русской ленью.
Живу в миллионнике, снимал квартиру на пару с товарищем, платил за учебу в ВУЗе. Получал 11-12 тыс в месяц, уцспевал еще учиться на дневном. Вот такой я таджик.
> Никто, никто. Древние сибиры отвоевали у протоукров. Теперь это ИХ земля.
А ты ничего не перепутал? Про "выделили" не я сказал. Я только поинтересовался, кто участки нарезал. Что так резко к протоукрам? 60
> Камрад, ну ведь досталось больше земли, вы не протестуете.
Вольно процитирую опять же тебя "А зачем? Нас это устраивает" 60
> А как начинают её использовать для общественных нужд - сразу просыпаются частные собственники :)
А вот этого уже не было. Ни от меня, ни от кого другого в этом треде. Никто не говорил, что надо рубильник дёрнуть, Транссиб перекрыть, заводы тока себе, крантик зажать и прочий сепаратистский бред. Никто не жадничал. Тебе это показалось. Вопрос был про то, что не надо отправлять к нам всякую мразь. [Не надо использовать мою малую Родину как помойку.] Я ведь не зря отходы помянул. Как пошел слух, что ОЯТ в Россию повезут, так сразу крик. Нашу великую Родину загадит хотят! А как узнали, что это только какую-то там Сибирь, так сразу и притихли. И большой Родине денюжка сразу ой как кстати оказалась. И с уголовниками таже херня. Отправим их по привычному маршруту, там и аборигены опытные ужо, оне грязь разгребут, им не привыкать.
Если интерес государства заключается в развитии региона, то нехай присылает нормальных работяг. Тут уже многие говорили о миллионах несчастных безработных, голодающих из-за наплыва гастарбайтеров. А у нас рабочих рук не хватает. Вот пусть государство и заинтересует их ехать в Сибирь убирать снег, валить лес и еще много чего, в чем его интерес заключается. А засранцев перевоспитывает хоть кнутом, хоть пряником по месту постоянной прописки. Но это уже его, государства дело. Большим дядькам из Москвы виднее, я не спорю. Но вот то, что и простые граждане в силу "традиций" с такой легкостью норовят отправить своих преступников с глаз подальше, в Сибирь дикую - это раздражает, да. Неприятно, камрад, когда к тебе домой соседи говно слить хотят.
> Знаю одного владельца дизайн-студии, он тоже сначала вкладывался в обучение сотрудников. Но после того, как несколько получившихся хороших специалистов свалили на более высокие оклады, стал брать только готовых.
А что ему то мешало платить "более высокие оклады"? Жаба. Где-то читал, про аммериканца у которого своя фирма. И троим спецам, он вынужден платить зарплату больше чем себе, потому что если они уйдут, то кирдык фирме. А у нас - ну какже я заплачу больше, ведь я ХОЗЯИН.
> Камрад, речь о том, что свободный рынок существует только в стране эльфов. Реально никакого "свободного" рынка нет. Попробуй продать в США продукцию, которую они считают нужным производить у себя. Даже если не запрещено законодательно, серьезные дяди мягко порекомендуют "добровольно сократить экспорт".
Камрад это и есть свободный рынок эпохи империализма. Говорят же тебе политика – это концентрированная экономика. Чего тут не понятно?!
Ты случаем сам не эльф?!
Камрад, кризисы и происходят, потому что система сдержек и противовесов дает сбои. Не было бы этой системы - тихо померли бы США в условиях "свободного рынка".
> Именно по этому власти этого супер-пупер независимого государства, СМИ этого же образования, родственники, наконец, должны просветить тех,кто едет в Россиию на заработки как надо себя вести в ЧУЖОЙ стране - ведь им Россия больше нужна, чем они нам - а ведь может быть и по другому - не высылка незаконных мигрантов за НАШ счет, а лагеря на год-два с привлечением на те же работы но за бесплатно и установление на границе кордонов с приказом открывать огонь на поражение по любой мишени приближающейся с другой стороны границы (это конечно просто гипотетически)
Это эмоции, камрад. Политикам чужды эмоции. Разрешенная миграция - часть экономических вливаний в их ВВП. И мера сдерживающая от поиска других покровителей.
Теперь о поведении мигрантов. Проблемы начинаются, когда их набирается некая критическая масса. Появляются места сегрегации и т.п. Каким либо образом их сортировать на этапе въезда можно и нужно. Т.е. по профессиям, законопослушности (относительно), по знанию языка наконец. Но это не значит, что те кто заехал будут вести себя подобающим образом.
Очень хочется надеяться, что власть имущие понимают эти процессы. Ведь высылали же грузин во время обострения.
> Кому: Бармоглот, #542 >
> > Я об этом и говорю, нужно с капитализмом кончать! И капиталистами ес-с-с-сественно!
> >
> > Не кончать, а загонять в строгие рамки.
>
> А ну, как в ВТО не пустют?
Главный сказал, нефиг нам делать в ВТО! Политику главного адабрям! :)
Я про это и говорю камрад, и кстати окромя моего институтского друга, в Армении был и друг моего отца - инженер-строитель - тоже рассказывал о том же самом, но только на более высоком уровне, вот у меня (еще с учетом опыта СА)сложилось уже определенное отношение ко всем этим аффигенно гордым и молодым демократиям и их населению. Единственно что жаль, так это то, что разосрались с Украиной, Белоруссией - мы же братья. Надеюсь, что Юля Тимошенко станет президентом на Украине - вполне вменяемая баба, настроенная на союз с Россией
> Камрад, кризисы и происходят, потому что система сдержек и противовесов дает сбои. Не было бы этой системы - тихо померли бы США в условиях "свободного рынка".
Кризисы часто происходят потому, что кто-то слишком хорошо знает баги в системе сдержек и противовесов. Настолько хорошо, что его действиям не возникает равнозначного или своевременного противодействия. И этот кто-то (группа лиц по предварительному сговору) устраивает всем остальным бяку, лишь бы колоссально нагреться на разнице цен.
Согласен, камрад. Речь ведь о том, что эта система существует и работает (хорошо или плохо, но работает), а свободный рынок - умозрительная конструкция.
> Кому: bigsmile, #537 >
> > Подробнее -- здесь: http://conrad2001.narod.ru/russian/library/books/chilanzar/chilanzar_2.htm >
> Я про это и говорю камрад, и кстати окромя моего институтского друга, в Армении был и друг моего отца - инженер-строитель - тоже рассказывал о том же самом, но только на более высоком уровне, вот у меня (еще с учетом опыта СА)сложилось уже определенное отношение ко всем этим аффигенно гордым и молодым демократиям и их населению. Единственно что жаль, так это то, что разосрались с Украиной, Белоруссией - мы же братья. Надеюсь, что Юля Тимошенко станет президентом на Украине - вполне вменяемая баба, настроенная на союз с Россией
Армяне в Питере, видимо, не такие, как в Армении -- откровенных идиотов и бездельников среди них я не встречал.
А насчёт Юлии -- не знаю -- ради своих интересов она и с Северной КОреей подружится, если надо.
> Каким либо образом их сортировать на этапе въезда можно и нужно. Т.е. по профессиям, законопослушности (относительно), по знанию языка наконец. Но это не значит, что те кто заехал будут вести себя подобающим образом.
Да я и не спорю, но человеческий фактор - человек (чиновник определяющий кому дать визу или нет) хотя бы годик поработавший в этой должности уже с первого взгляда должен понимать кто перед ним находится - это то же самое как опер, зэк, солдат - и было бы нехило ввести ответственность выдавшего визу чиновника за проступок того, кто совершил правонарушение на территории нашей страны (административную естественно - ну там штраф или понижение в должности - это грубая такая наметка)
Видать, достали его узбеки, за время, пока жил в Узбекистане.
А вот отношение к русским прекрасно показано.
Могу подтвердить.
Меня, на выходе из школы, часто пытались попинать толпой. В основном киргизы, но и узбеки бывали.
С криками "орус".
Я, надо сказать, светловолосый, издали видать, что русский идёт. :)
> Вольно процитирую опять же тебя "А зачем? Нас это устраивает"
И меня тоже, мне не жалко, в одной стране живём.
> Никто не говорил, что надо рубильник дёрнуть, Транссиб перекрыть, заводы тока себе, крантик зажать и прочий сепаратистский бред. Никто не жадничал. Тебе это показалось.
Скрытая угроза? :)
> Как пошел слух, что ОЯТ в Россию повезут, так сразу крик. Нашу великую Родину загадит хотят! А как узнали, что это только какую-то там Сибирь, так сразу и притихли. И большой Родине денюжка сразу ой как кстати оказалась.
Это к специалистам вопрос - как хоронить, где, и насколько это опасно.
Пока только политические спекуляции.
> Отправим их по привычному маршруту, там и аборигены опытные ужо, оне грязь разгребут, им не привыкать.
Камрад, да там вышки с охранниками, и колючка вокруг, чего ты там разгребать будешь? Ты их и не увидишь даже.
> А засранцев перевоспитывает хоть кнутом, хоть пряником по месту постоянной прописки.
Место для перевоспитания засранцев надо выбирать исходя из практических соображений, а не игр типа "это моя песочница".
Где лучше - там и делать.
> Но вот то, что и простые граждане в силу "традиций" с такой легкостью норовят отправить своих преступников с глаз подальше, в Сибирь дикую - это раздражает, да.
А это не простые граждане решают.
Простые граждане только соглашаются.
> я хоть не славянка по внешности, но россиянка по духу
По содержанию сообщений видно. Как быть россиянкой\россиянином по духу:
1) Считать, что все русские быдло и пьяницы, а вы голубая кровь.
2) Считать, что все проблемы нацменов происходят только из-за русских скинхедов.
3) Считать, что на любую обиду со стороны русского можно отвечать ударом ножом или выстрелом из травмата. Считать, что если русский посмел оказать при этом сопротивление, то нужно смело звонить своим драгоценным родственникам.
4) Считать, что если милиция имела наглость вас задержать, то нужно обязательно вопить о ментовском беспределе, не забыв проспонсировать добрых милиционеров, которые понимают как вас бедных замучили злобные скинхеды и продажные менты.
5) Считать, что справедливость - это то, что в плюс вам и вашим соплеменникам, иной справедливости нет и быть не может.
6) Считать, что русские обязаны терпеть любое проявление первобытной дикости, ведь она проистекает от обычаев, которые в своих аулах установили ваши "мудрые" предки.
> А насчёт Юлии -- не знаю -- ради своих интересов она и с Северной КОреей подружится, если надо.
>
> Как сказал кто-то из американских политиков про никарагуанского диктатора Сомосу - он сукин сын, но это НАШ сукин сын
Это может и сукин (сын?), но не твой, ты ошибаешься...
Про помощь при землятрясении в Спитаке, действительно было так: разбираем завалы, местных просим подсобить, в ответ сами работайте. Блять тут возможно ваши родственики под обломками дома, ответ местных: вас прислали вы и работайте. Рассказал дядка, ко торый тоже поехал помогать с завода. А в школе помню мы еще по 50 копеек собираликлассом на помощь. Вот так.
> Отправим их по привычному маршруту, там и аборигены опытные ужо, оне грязь разгребут, им не привыкать.
>
> Камрад, да там вышки с охранниками, и колючка вокруг, чего ты там разгребать будешь? Ты их и не увидишь даже.
>
Очень многие после освобождения оседают там же. У нас частенько в новостях показывают: гражданин, недавно освободившийся (неделя-другая, а то и меньше), совершил преступление. Кто бытовое убийство без раздумий совершил, кто кражу или грабеж по причине завершения денег.
Ты мои предыдущие посты читал? Догадайся уже сам. А с таких вопросов заходить не надо и пытаться тупить при расшифровке ников тоже. Если есть вопрос до меня по теме - задавай пожалуйста
> настроенная на союз с Россией
>
> Что, уже настроена на союз?
А где у неё ручка настройки[неужели ребристый кант на башке и есть крутилка настройки?]? А АПЧ есть?
Но описывает при этом свой личный опыт, а не сферических узбеков в вакууме.
> Видать, достали его узбеки, за время, пока жил в Узбекистане.
Видать, достали.
> А вот отношение к русским прекрасно показано.
> Могу подтвердить.
>
> Меня, на выходе из школы, часто пытались попинать толпой. В основном киргизы, но и узбеки бывали.
> С криками "орус".
> Я, надо сказать, светловолосый, издали видать, что русский идёт. :)
Всё это однозначно доказывает 3 вещи:
1) Ты русский скинхэд.
2) Национализм бывает только у русских, другим народам он не известен.
3) Узбекистан -- для узбеков, а Киргизия -- для киргизов.
> Армяне в Питере, видимо, не такие, как в Армении -- откровенных идиотов и бездельников среди них я не встречал.
Только вот работать к ним русские как-то не спешат идти. Кидают они, ууух, как красиво. А ну а про "развитие внутри" компании, где армяне верховодят и думать забудь, если ты русский.
> У нас безвизовый въезд для большинства мигрантов. Отсюда - лазейка для нелегальщины.
Дико извиняюсь - забыл об этом сказать. Естесственно ввести визовый режим. Но и сейчас - тот, кто ставит печать или подпись на временном разрешении - то же самое
Нененене!!!! Это дядька всего-то с парой-тройкой армян пообщался. Как он может, и ты следом, делать вывод о ВСЁ народ?!! Надо ж с каждым армянином пообщаться, в т.ч. и с не армянскими армянами...ну, теми, кто в Питере живёт, в Англии.
Ведь и не все чеченцы ненавидят русских - просто русские, как положено пьяному, тупому и ленивому быдлу, видят только плохих, а хороших трудолюбивых, честных и законопослушных "южан" в глаза не замечают.
> Кому: bigsmile, #559 >
> > А насчёт Юлии -- не знаю -- ради своих интересов она и с Северной КОреей подружится, если надо.
>
> Как сказал кто-то из американских политиков про никарагуанского диктатора Сомосу - он сукин сын, но это НАШ сукин сын
> Кому: Ragnar Petrovich, #571 >
> > настроенная на союз с Россией
> >
> > Что, уже настроена на союз?
> А где у неё ручка настройки[неужели ребристый кант на башке и есть крутилка настройки?]? А АПЧ есть?
> Кому: bigsmile, #559 >
> > Армяне в Питере, видимо, не такие, как в Армении -- откровенных идиотов и бездельников среди них я не встречал.
>
> Только вот работать к ним русские как-то не спешат идти. Кидают они, ууух, как красиво. А ну а про "развитие внутри" компании, где армяне верховодят и думать забудь, если ты русский.
Это да, работал я полгода с ними, когда они нашу контору купили. Стараются брать своих, пусть даже трижды некомпетентных. Что, в общем, неудивительно.
> Твой ник, год рождения?
>
> Ты мои предыдущие посты читал? Догадайся уже сам. А с таких вопросов заходить не надо и пытаться тупить при расшифровке ников тоже. Если есть вопрос до меня по теме - задавай пожалуйста
Читал, а вот утверждение, в том числе последующие сомнения развили, решил переспросить, вдруг у меня со зрением, зрительной памятью чота не так?
> Армяне в Питере, видимо, не такие, как в Армении -- откровенных идиотов и бездельников среди них я не встречал.
>
> Только вот работать к ним русские как-то не спешат идти. Кидают они, ууух, как красиво. А ну а про "развитие внутри" компании, где армяне верховодят и думать забудь, если ты русский.
Подтверждаю, платят мало, работаешь как вол, все посты за армянами, продукцию гонят отстойную. К счастью опыт не лично мой, близких знакомых...
> Надеюсь, что Юля Тимошенко станет президентом на Украине - вполне вменяемая баба, настроенная на союз с Россией
>
> Баба крайне мутная, мягко говоря.
> Но надо через нее дела двигать, конечно, не вопрос.
Вы сами ей и дадите козыря, вот только потом двигать интересы свои будет, а не Ваши...
> К теме дискуссии, камрады. Голландия может стать первым исламским государством Европе
"....Многие голландцы устами крайне правого политика [и по совместительству гомосексуалиста] Пима Фортайна начали поговаривать о том, что «нельзя давать иммигрантам права, не требуя при этом уважения ими наших принципов»..."
Вот это круто. Почему-то вспомнилась верхушка НСДАП... Там же "феи" руководили "программными решениями в пользу коренного населения".
Ждём Бориса Моисеева во главе ДПНИ.
>Но ведь можно весь этот поток трудовых иммигрантов легализовать и держать под контролем под угрозой серьезных санкций. Каких - вопрос фантазии и здравого смысла.
> Но ведь дело в другом - для кого-то нынешнее положение дел выгодно чисто финансово.
Вот-вот. На Кипре, например, граждане проблемных государств должны депозит забашлять, который возвращают только на обратном пути, уже на границе. В случае нежелания покидать берега Средиземного моря депозит тратится на депортацию несознательного гостя.
> почему то не в бурятии, ни в туве, калмыкии, ни на алтае и других национальных республиках не кричат русским понаехали тут,
Про Туву не нужно вводить в заблуждение.
В мае-июне 1990 года первые столкновения в поселке Хову-Аксы, селах Элегёсте, Сосновке, Дургене, Межегее, Балгазыне, Ильинке. Отмечены поджоги изб, стогов сена, битье стекол в домах, грабежи, драки, листовки: "Русские, убирайтесь!", "Неделя сроку -уезжайте, иначе всех будем уничтожать!", "Русские, оставайтесь - будете у нас рабами..." 28 июня четыре тувинца после пьянки жестоко убили трех русских на озере Сут-Холь. Эхо прокатилось по окрестностям, встряхнуло Саянские хребты, вернулось мощным митингом на центральную площадь Кызыла. Народ требовал наказать убийц, снять первого секретаря рескома партии Г.Ширшина, министра внутренних дел В. Кара-Сала. Через несколько дней начался ответный митинг тувинцев.
29 июня внеочередная сессия Верховного Совета обсудила чрезвычайное положение, наметила меры по восстановлению порядка. К этому моменту погибло восемьдесят восемь человек. С 1 июля улицы начали патрулировать омоновцы и милиционеры из соседних областей.
> Кому: bigsmile, #579 >
> > Киргизия -- для киргизов.
>
> Теперь нужно говорить: Кыргызстан для кыргызов.
>
> Типа, незалежность у них, отбрось имперские названия.
Прям эссе Веллера к цитированию просится "О языковой сервильности великоросов"
> Чтобы чувствовать себя в чужой стране России максимально комфортно - надо объединяться в диаспоры и агрессивно вести себя по отношению к местному населению. Всё равно оно тупое, слабое и трусливое, а баранов положено стричь и иногда резать.
>
> Причём на всех уровнях - гастарбайтеры режут баранов непосредственно, а элита занимается идеологической борьбой с ксенофобией русских и отчасти с наследием советской оккупации (кто виноват в отсталости независимых стран - русские, конечно!).
> Кому: bigsmile, #579 >
> > Киргизия -- для киргизов.
>
> Теперь нужно говорить: Кыргызстан для кыргызов.
>
> Типа, незалежность у них, отбрось имперские названия.
Ой, простите.
Откуда мне, тупому пьяному бездельнику, русскому скинхеду, знать все названия?
Я и писать-то не умею -- все русские поголовно неграмотные.
Сам факт того, что наш с вами разговор, камрады, все больше и больше, месяц от месяца, по этой теме становится более активным и гневным, говорит о том, что на местах терпение лопается. Есть такая фишка в нашем народе - долго собираться перед неочевидной опасностью, а потом - не останавливаться до полного решения вопроса. Никогда государственная власть не могла в нашем народе руководить этим лавинообразным процессом. Вот и сейчас - доиграются, кончится вооруженными конфликтами на юге России и полупартизанской деятельностью населенных пунктах городского типа. Прежде чем заниматься "этностроительством" путем перемешки этносов, надо сначала выравнять по общепонятным категориям ценностей и оценок. И исключить непонятные. Это процесс- не на два поколения. Пока сие само смогло пройти только на Кубе.
Точно подметил, это специально молодых еще советских скинхедов отправляли на разбор завалов. Хорошо что не говорят о том что Русские ехали не разбирать завалы, а мародерствовать.
> А что ему то мешало платить "более высокие оклады"? Жаба.
Так он сначала сильно в их обучение вложился. Так и получилось, что проще и дешевле брать хорошего спеца на высокий оклад, чем брать кого-то, учить, и опять повышать.
Новости
VIP
