Canon EOS 5D Mark II

17.09.08 20:21 | Goblin | 400 комментариев »

Железки

С мест сообщают:
Amstelveen, The Netherlands, 17 September 2008: Canon announces the full frame, 21.1 Megapixel EOS 5D Mark II: the first EOS with full High Definition video capability. Compact, lightweight with environmental protection, EOS 5D successor boasts a newly designed Canon CMOS sensor, with ISO sensitivity up to 25,600 for shooting in near dark conditions. The new DIGIC 4 processor combines with the improved CMOS sensor to deliver medium format territory image quality at 3.9 frames per second, for up to 310 frames. Triggered from Live View Mode, HD video capture allows users to shoot uninterrupted at full 1080 resolution at 30fps – for amazing quality footage with outstanding levels of detail and realism.
Canon EOS 5D Mark II: 21MP and HD movies

21 мегаписькель — это наш выбор.
Да и вообще всё стало круче.

Конечно, запись HD-видео на такой аппарат — фича первостепенной важности.
С другой стороны, возможно, пока что необходмость оной непонятна.

Как многие уже догадались, это реклама.
Придётся брать.

А потом, говорят, и с телефоном выпустят.

Телефон Кэнон

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 400, Goblin: 26

TL1
отправлено 18.09.08 00:49 # 301


Кому: Ligr, #215

> Камрад. а просвети: как аппарат с записью HD видео справляется?

Это надо спросить шайтанов, которые его сделали!!

> Размеры файла ведь нехилые выходят!

У меня все знакомые профи уже давно используют 32 Гб карточки. Если я правильно понял, то 12 минут в HDTV у него занимает 4 Гб. И больше 4 Гб непрерывно не пишет. Можно подключить мега-рукоятку и через неё внешний винчестер. Ещё в мега-рукоятке есть WiFi, но я не в курсе, можно ли по нему видео в реальном времени загонять на стоящий рядом сервер.

> Э. ну тогда осталось всего-то две тыщи питсот евриков накопить и купить девайс. Однако, для студента это большой запас пельмешек, да!

Камера не для бедных студентов, да.
В комплекте с достойной её оптикой, по цене - как хорошая ебалайка.


drizzzly
отправлено 18.09.08 00:50 # 302


Кому: Ligr, #215

> И поток на карточку идет соответственный. Думается, минут 20 на 4ых гигах записать можно, небольше.

Уже подсчитано. При потоке 38,6 Мбит/сек не более 15 минут на один файл.


Mad Creator
отправлено 18.09.08 00:50 # 303


Кому: GrGr, #286

> У 50Д и 5Д2 экраны что надо. Такие же, как у Д3/300/700.

Неужто сподобились сделать поприличнее? Молодцы!

> По разрешению, да. До третьего Дс.

Не разрешением единым. Надо картинку смотреть. Повторюсь, что из лично виденного картинка с простого 1Ds заруливает в минуса вообще всё. Объяснить сложно, но смотришь и сразу видно. Есть подозрение, что динамический диапазон пошире будет.

Я вот всё жду, кады ж HDR камеры делать будут, пора бы уже.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 18.09.08 00:50 # 304


>Некоторые неженки любят автофокус. ;)


Я низко пал - у меня ажно два автофокусных объектива. Хуже этого - пентаксисты поймут - один из них - это 35-80/4-5,6 - самый худший объектив в истории фирмы Пентакс.


GrGr
отправлено 18.09.08 00:51 # 305


Кому: nk_, #299

> Не надо сравнивать кроп и фф, некрасиво :)

Что некрасиво-то? Ну сравни с Дс, хорошо. Чем же так плох Д3 в сравнении с ним?


_Raven_
отправлено 18.09.08 00:52 # 306


Кому: ornic, #289

> Смайликов забыл понаставить. ;) А про откладывание денег на хлеб и воду это разве не там было?

Так там тоже смайлики стояли ;) А то на квартиру я первый, даже если в Сызрани :)


Гудрон
отправлено 18.09.08 00:54 # 307


Кому: Mad Creator, #293

> и какая от этого разрешения реальная выгода в сравнении например с 12 мегапикселами

Резать/поворачивать снимок при обработке можно смелее. Значит и снимать можно с несколько большим запасом, что есть хорошо и приятно :)


nk_
отправлено 18.09.08 00:54 # 308


Кому: Mad Creator, #293

> и какая от этого разрешения реальная выгода в сравнении например с 12 мегапикселами?

Рекомендую к просмотру б.м. "последние" макрофотографии Gene.

Вопросов больше не будет.


GrGr
отправлено 18.09.08 00:57 # 309


Кому: Mad Creator, #303

> с простого 1Ds заруливает в минуса вообще всё

C простого это с первого что-ли? Его любой современный кроп заруливает.
Если третий, то он выигрывает у Д3 только разрешением.


nk_
отправлено 18.09.08 00:58 # 310


Кому: GrGr, #305

> Что некрасиво-то? Ну сравни с Дс, хорошо. Чем же так плох Д3 в сравнении с ним?

Да блин, я Никоном снимаю!

Ничем не плох. Десять раз повторил - речь не о плох/хорош, а о хуже/лучше :)

Дээска имеет большее разрешение, т.е. при том же размере сенсора плотность пикселей у нее больше, а это, особенно при некоторых съемках, лучше.

Все. Это, на мой взгяд, единственное отличие :(


_Raven_
отправлено 18.09.08 00:58 # 311


Кому: ФВЛ (FVL), #284

> То есть перевожу - она выпускала под своим именем старые минольтовские пленочные стекла.

В основном да, но кое что перевыпускала в довольно измененном виде. В любом случае, оптическое подразделение Сони - это в точности то, что было у Минолты на момент перехода к производсва к ним. Ну и нахрена им что-то менять?

Соневский Цейс, кстати, по оптическим схемам аналогов под другие системы не имеет (число линз и групп другое).


GrGr
отправлено 18.09.08 00:59 # 312


Кому: Mad Creator, #303

> Неужто сподобились сделать поприличнее? Молодцы!

Так делают не они. Сони или Панасоник.


Mad Creator
отправлено 18.09.08 01:00 # 313


Кому: Гудрон, #308

> Резать/поворачивать снимок при обработке можно смелее. Значит и снимать можно с несколько большим запасом, что есть хорошо и приятно :)

С 12 мегапикселов при печати на А4 можно спокойно вырезать на печать четверть кадра - всё будет ОК. Если снимаешь так, что надо резать больше половины кадра, значит у тебя руки кривые, и нужно учится а не выёбываться, покупая камеру за 3 килобакса :)


ornic
отправлено 18.09.08 01:01 # 314


Кому: Mad Creator, #303

> > У 50Д и 5Д2 экраны что надо. Такие же, как у Д3/300/700.
>
> Неужто сподобились сделать поприличнее? Молодцы!

Да сейчас у всех одинаковые экраны стоят. Кэнон/Никон/Сони - одни и те же экраны, может антиблик разный, а производитель - один. D300/A700/D3/D700/50D/A900/5DmkII - один и тот же 922кп VGA RGB экран.

Вот сравнение ТТХов (там чуть разные цифры из разных прессрелизов понадерганы, с учетом погрешности, вносимой маркетолагами):
http://www.dpreview.com/reviews/compare_post.asp?method=sidebyside&cameras=canon_eos5dmkii%2Ccanon_eos50d%2Cnikon_d90%2Cnikon_d3%2Cnikon_d300%2Cnikon_d700%2Csony_dslra700%2Csony_dslra900&show=all


alicat
отправлено 18.09.08 01:01 # 315


Кому: nk_, #277

> Кому: Mad Creator, #274
>
> > ... про D3 говорят - рвёт всех в клочья....
>
> Не рвет он только главного конкурента - 1Ds Mark III :((

Вот блин не могу понять уже 3-й год. Что значит фотоапарат всех рвет?
Это вообще как? Сам фотоапарат снимает мега шедевры? Или чего???
А где тогда эти шедевры которые всех рвут? Почему их не видно?

Мне всегда казалось что фотографирует не апарат а человек. Конечно для хорошего кадра минимум необходим.
Но у умеющего видеть автора, вполне шедевр будет и на никоне 50-ке, и на кэноне 350-ке...
Так кто кого рвет товарищи??? Обьясните...
Может я тупой...


Mad Creator
отправлено 18.09.08 01:02 # 316


Кому: GrGr, #312

> Так делают не они. Сони или Панасоник.

На камере чего написано? Правильно, кэнон! Значит все вопросы исключительно к нему. Должон ставить в камеры нормальные дисплеи, никону их поди не с Марса засылали :)


GrGr
отправлено 18.09.08 01:02 # 317


Кому: nk_, #310

> Дээска имеет большее разрешение, т.е. при том же размере сенсора плотность пикселей у нее больше, а это, особенно при некоторых съемках, лучше.

Да, а при других - хуже.

> Десять раз повторил - речь не о плох/хорош, а о хуже/лучше :)

Ну да, разные аппараты для разных задач.


весельчак у
отправлено 18.09.08 01:04 # 318


Кому: ФВЛ (FVL), #227

> > Миллион семсот тысяч - это пока рекорд для прокатной камеры. Причем затвор электронный уже. Но гарантировала фирма лишь 150 000. Остальное на свой страх-риск.

Камрад ФВЛ - это что то...

Неужели он знает всё?


ornic
отправлено 18.09.08 01:04 # 319


Кому: ФВЛ (FVL), #304

> 35-80/4-5,6 - самый худший объектив в истории фирмы Пентакс.

А мне моя минольта 35-70/4 "Малыш" нравится очень. Даже не смотря на то, что дальше 6 у нее диафрагма не рабочая (масло застыло, закрывается медленно, получается пересвет).


весельчак у
отправлено 18.09.08 01:04 # 320


Кому: Goblin, #214

Дмитрий Юрьевич,пожалуйста,уберите 3 комментса в час!

Обязуюсь пьяным за комп больше не садиться!

ГАВ!!! :)


GrGr
отправлено 18.09.08 01:04 # 321


Кому: Mad Creator, #316

> никону их поди не с Марса засылали :)

Не, с Сони :)


TL1
отправлено 18.09.08 01:04 # 322


Кому: drizzzly, #302

Так зачем считать, на DPReview есть точные цыфры.
http://www.dpreview.com/news/0809/08091705canon_5dmarkII.asp

• 1920 x 1080 (16:9) up to [12] mins (Quicktime 1080p H.264; 38.6 Mbits/sec)
• 640 x 480 (4:3) up to [24] mins (Quicktime 480p H.264; 17.3 Mbits/sec)


Гудрон
отправлено 18.09.08 01:08 # 323


Кому: Mad Creator, #313

> Если снимаешь так, что надо резать больше половины кадра, значит у тебя руки кривые, и нужно учится а не выёбываться, покупая камеру за 3 килобакса :)

В принципе некоторым нужно меньше пиздеть, а вместо этого поснимать в спортзале репортажик или какие-нибудь бальные танцы и пр., когда фокусироваться можешь только центром, т.к. у остальных датчиков чувствительности не хватает. Потом станет понятно, какого хуя до половины кадра вырезается по разным композиционным соображениям.


ornic
отправлено 18.09.08 01:09 # 324


Кому: alicat, #315

> Так кто кого рвет товарищи??? Обьясните...

Фотография - это свет.
Снимает - фотограф.
Рисует - стекло.
А фотоаппарат, сука, им всем МЕШАЕТ!!! Так вот, фотоаппарат, который в каждом конкретном случае мешает меньше других - рвет остальных.

В репотражке рвет всех D3 - он скорострельный, цепкий и шумит мало. В студийной съемке на узкий формат всех рвет A900 с 24 мегапикселями, в студии рулит разрешение, все остальное делается осветительной техникой. Даблкит Олика рвет все остальные даблкиты по цене (не проверял, может уже устарела информация). Кэнон всех рвет в общем зачете, потому что под него объективов как грязи в каждой деревне и по другим историческим и технологическим соображениям.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 18.09.08 01:10 # 325


>Камрад ФВЛ - это что то...

>Неужели он знает всё?

Нет. Если по фотографии надо действительно ВСЕ - иди для начала сюда - http://www.zenit.istra.ru/forum/MISC.html
Там такие зубры сидят - и по старой технике, и по новой :-) И обстановка душевная, бо не фотосайт, и фотками не меряются.


Mad Creator
отправлено 18.09.08 01:10 # 326


Кому: alicat, #315

Камрад, ты конечно прав насчёт того, что снимает человек, и шедевр можно и с 50-ки получить (к слову, я на неё для себя и снимаю :)), однако когда камера всех рвёт, это очень заметно по картинке, которая с неё получается. Надо просто взять и посмотреть их, разместив рядышком. Тады все вопросы отпадут сами собой. Плюс такая немаловажная вещь как шумы - к примеру, на 1D MarkIII можно снимать на ISO в 2000 (в плохо освёщённом помещении без вспышки) и получать нормальные отпечатки, а с D50 такой фокус не прокатит. Аналогично со скорострельностью и т.д. и это не говоря об удобстве работы с камерой. Всё это главным образом актуально для профи, т.е. тех, кто фотографированием деньги зарабатыввает. Любителям от того, что одна топовая камера другую рвёт ни тепло, ни холодно.


nk_
отправлено 18.09.08 01:17 # 327


Кому: GrGr, #317

> Да, а при других - хуже.

А вот про это поподробнее, пожалуйста :)

Сам являюсь обладателем именно "плотнопиксельной" камеры и могу сказать об одном "ухудшении", правда существенном - "средненькие" объективы становятся говенными :(

Т.е. оптика должна быть хорошей и или очень хорошей.


Гудрон
отправлено 18.09.08 01:17 # 328


ХаДэшное кино свадебные бамбилы должны заценить. Отличная фича, имхо. Только 30 фпс не позволят сделать сломо, к сожалению :(
Вобще пятаг для свадебщиков самое оно.


evchul
отправлено 18.09.08 01:17 # 329


Кому: ornic, #324

> Даблкит Олика рвет все остальные даблкиты по цене

Кроме того и по качеству. Но ежели по Оле развиваться дальше, то ну его нафиг. Строго для фанатов бренда. Потому как цены -безумные. Причем совсем не понятно за что. По совокупности деяний Кэнон пока заруливает всех.


Гудрон
отправлено 18.09.08 01:17 # 330


Кому: ornic, #324

> В студийной съемке на узкий формат всех рвет A900 с 24 мегапикселями

21-24 мегапукселя - разницы не увидишь. Разница, брат, видна не в мегапукселях, а в линейном размере. А в этом случае она исчезающе мала.
Не видел ни одного студийщика с Соней. Наверное они в этом нихрена не понимают, снимают на какие-та Хассели, идиоты. :)


nk_
отправлено 18.09.08 01:17 # 331


Кому: ornic, #324

> В студийной съемке на узкий формат всех рвет A900 с 24 мегапикселями

Чё ????

а900 - мутное гавно :(

Пусть кроме матриц делать камеры сначала научатся.

Не пошли им на пользу эксперименты с трупом :)))


_Raven_
отправлено 18.09.08 01:20 # 332


Кому: ФВЛ (FVL), #295

> Именно AF - на эти динаксовские обьективы они обозначение Роккор не переносили. И это давно не Роккор.

Кстати, это замечание работает в обе стороны. Кроме непередаваемой "духовности пленки" (тм), у Роккоров есть свои косяки. Например, закрученное боке на Rokkor 40/1.7 (ага, типа это переделанный суммикрон 40/2).


Mad Creator
отправлено 18.09.08 01:21 # 333


Кому: Гудрон, #323

> В принципе некоторым нужно меньше пиздеть, а вместо этого поснимать в спортзале репортажик или какие-нибудь бальные танцы и пр., когда фокусироваться можешь только центром, т.к. у остальных датчиков чувствительности не хватает. Потом станет понятно, какого хуя до половины кадра вырезается по разным композиционным соображениям.

Ну снимал репортажку, и чо? На D80 вполне нормально, уж не говоря о 1D MarkIII, в которой 21 мегапикселом и не пахнет. Грубо, до половины кадра порезать - нормально, больше - хреново, учиться, либо технику менять. Глупо, к примеру снимать бальные танцы на медленную камеру, у которой с фокусировкой проблемы. Для репортажки нужна репортажная камера. За цену 5D MarkII вполне можно себе её купить, и на ней 10 - 12 мегапикселов будет выше крыши. Более того, все репортажные камеры жирными матрицами не отличаются, жирные матрицы - они для студии. А плохому танцору как известно постоянно что-то мешает :) это не про тебя камрад, не обижайся, я никого своим замечанием обижать не хотел.


GrGr
отправлено 18.09.08 01:21 # 334


Кому: nk_, #327

> А вот про это поподробнее, пожалуйста :)

Большой пиксель - хорошая чувствительность. Чистые высокие ИСО.


> могу сказать об одном "ухудшении", правда существенном - "средненькие" объективы становятся говенными :(

И это тоже.

А ещё дифракция.
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM


Mad Creator
отправлено 18.09.08 01:26 # 335


Кому: Гудрон, #328

> Отличная фича, имхо.

ИМХО херь (это как причастный к бомбилам говорю), для этого оператора нанимают. Фотоаппарат - он для фото, для видео - видеокамера. Если херачить всё одновременно и в одно лицо, хуйня выйдет и с фото и с видео.


ornic
отправлено 18.09.08 01:27 # 336


Кому: Гудрон, #330

> Не видел ни одного студийщика с Соней. Наверное они в этом нихрена не понимают, снимают на какие-та Хассели, идиоты. :)

1) я писал про узкий формает
2) A900 начнет продаваться через неделю
3) обсуждения в стиле "А рвет B" явно ироничные ;)


ornic
отправлено 18.09.08 01:27 # 337


Кому: nk_, #329

> а900 - мутное гавно :(

"До вас - не воняло". ;)


ornic
отправлено 18.09.08 01:27 # 338


Кому: evchul, #331

> Причем совсем не понятно за что.

Зато E3 можно мыть под красном!


GrGr
отправлено 18.09.08 01:30 # 339


Кому: nk_, #329

> а900 - мутное гавно :(

Почему?


Кому: Гудрон, #330

> Не видел ни одного студийщика с Соней.

Да она ещё не продаётся.


Mad Creator
отправлено 18.09.08 01:33 # 340


Кому: ornic, #314

> Да сейчас у всех одинаковые экраны стоят.

Сейчас может быть, но согласись, что это нездоровая херня, когда профессиональная репортажная камера за дохуя денег имеет дисплейчик хуже, чем полулюбительская (это я о 1DMkIII и D80)


Гудрон
отправлено 18.09.08 01:36 # 341


Кому: Mad Creator, #333

> Более того, все репортажные камеры жирными матрицами не отличаются, жирные матрицы - они для студии.

Не путай причину и следствие, камрад. В пленочные времена никто пленку для репортажных камер не уполовинивал. Сейчас мегапиксели режут из-за того, что элементарно не справляются процессоры в камере, вот и все. Никот от фотогов еще от лишних мегапукселей не отказывался.


ornic
отправлено 18.09.08 01:39 # 342


Кому: Mad Creator, #340

> но согласись, что это нездоровая херня, когда профессиональная репортажная камера за дохуя денег имеет дисплейчик хуже, чем полулюбительская

Согласен! 3-я марковка - мутное говно! :(

:D

(если кнопка отправить сереет, но не отправляет, это глюк или я уже задолбал модераторов? ;)


Гудрон
отправлено 18.09.08 01:39 # 343


Кому: Mad Creator, #335

> ИМХО херь

Ага, а в Кеноне одни идиоты сидят - забыли у тебя спросить :)))
Ну ты насмешил, камрад, чесслово :)))
Даже нанятый оператор не сможет снимать из одной и той же точке с фотогом - потому как там уже фотог стоит. Опять же широкоугольные кадры для бытового видео - проблема известная. А пять минут хадэшного видео от фотога это шикарные перебивки для оператора. Другой ракурс, другой свет и пр. Не, фича классная, что не говорите. Мне так всегда хотелось иметь возможность снять немного видеоматериала, но таскать видеокамеру в добавок к фотикам и линзам - увольте.


Гудрон
отправлено 18.09.08 01:42 # 344


Кому: GrGr, #339

> Да она ещё не продаётся

А что, как будет продаваться, все сразу станут в очередь? Ну-ну...


GrGr
отправлено 18.09.08 01:46 # 345


Кому: Гудрон, #344

> А что, как будет продаваться, все сразу станут в очередь?

Нет конечно. Все нет. Но затруднительно довольно увидеть кого-то с предметом, которого в продаже нет.



> Не, фича классная, что не говорите.

Фича классная. Пока сыровата, правда.
http://88.191.20.67/video/akiba/5D-MarkII-sample-pix-video.zip


ornic
отправлено 18.09.08 01:50 # 346


Кому: Гудрон, #341

> Сейчас мегапиксели режут из-за того, что элементарно не справляются процессоры в камере, вот и все.

Есть, кстати, кадр из презентухи Сони, где она меряется производительностью камеры в мегапикселях в секунду с конкурентами "бренд А" и "бренд Б". И заруливает их.

http://www.3dnews.ru/_imgdata/img/2008/09/15/95641.gif

Как нетрудно догадаться, это D3 и 1DsmkII соответственно. Но что-то мне подсказывает, что ничего бы не мешало производителям поставить не 2, а 4 процессора в камеру и иметь 10 к/с на 24 мегапикселя. Т.е. и студия и репортажка в одном флаконе. Просто это как-то... несолидно. Зачем сбегать с горы, если можно медленно спускаться.


Mad Creator
отправлено 18.09.08 01:57 # 347


Кому: Гудрон, #341

> Не путай причину и следствие, камрад. В пленочные времена никто пленку для репортажных камер не уполовинивал. Сейчас мегапиксели режут из-за того, что элементарно не справляются процессоры в камере, вот и все. Никот от фотогов еще от лишних мегапукселей не отказывался.

Совершенно верно, однако согласись, что для репортажной камеры 12 мегапукселев - это более чем достаточно. Хотя конечно много не мало :)

Кому: Гудрон, #342

Дык я собсна не претендую на роль мегаэксперта с мировым именем :)

В кэноне сидят очень умные перцы, в т.ч. и в отделе маркетинга, и если ынжинеры говорят им, что можно прикрутить к камере видео без особых проблем, то это доп. фича, которая поднимет продажи. Будет ли от неё ощутимая польза - вопрос спорный. Люди падки на фичи - это факт. Вот например нахуя в мобиле 5 мегапиксельная автофокусная "камера"? Делать говнофотки? Однако клепают такие мобилы и их с радостью берут.
Применительно же к свадебной съёмке - ИМХО (ИМХО!) в широкие массы не пойдёт. В фото и видео съёмке приёмы разные и подходы разные, фотографов которые были бы ещё и толковыми видеооператорами сомневаюсь что очень много. Боюсь, что шикарных перебивок добится будет непросто. ИМХО, сродни функции в видеокамерах делать фото, получается естественно тупое говно, хотя в фирмах, которые видеокамеры делают, тоже сидят оч.умные перцы. По мне так излишняя универсальность только в ущерб качеству. Проще говоря, нафига козе баян.
Хотя чего это я? Раз уж сделали фичу - кому-то да пригодится, много не мало.
А видеокамеру таскать - ну его нахуй, и так тяжело 60


GrGr
отправлено 18.09.08 01:57 # 348


Кому: ornic, #346

> Но что-то мне подсказывает, что ничего бы не мешало производителям поставить не 2, а 4 процессора в камеру

Дело не только в процессорах. Дело так же в сенсоре.
http://www.dpreview.com/news/0801/08013001sony35mmcmossensor.asp
this new chip promises to output all pixels at 6.3 fps


itri
отправлено 18.09.08 01:58 # 349


ну хоть на этот раз покормили?
ресурс, все таки не из последних)))


GrGr
отправлено 18.09.08 01:58 # 350


Кому: Mad Creator, #347

> По мне так излишняя универсальность только в ущерб качеству.

В данном случае видео никому не мешает. :)


Mad Creator
отправлено 18.09.08 02:01 # 351


Кому: ornic, #346

> Но что-то мне подсказывает, что ничего бы не мешало производителям поставить не 2, а 4 процессора в камеру и иметь 10 к/с на 24 мегапикселя.

Угу, больше размеры, больше буферы памяти (10 кадров в 24 Мп - это немало по объёму получается однако) и чемодан батареек :)


Гудрон
отправлено 18.09.08 02:04 # 352


Кому: ornic, #346

> Но что-то мне подсказывает, что ничего бы не мешало производителям поставить не 2, а 4 процессора в камеру и иметь 10 к/с на 24 мегапикселя

Ну там все посложнее будет, чем просто процов понапихать. Во первых с местом в камере очень напряженно, что под процы, что под память, с теплоотводом тоже не все просто, ну и про батарею ненужно забывать, там ресурс тоже не бесконечный. Вот и получается, что ваяется отдельный заказной проц под конкретное поколение камер.
И фактор "медленного спуска" тоже не самый последний, на мой взгляд. 50 МП Байера Кенон уже второй год "в поле" обкатывает - вот может и увидим новую единичку. А то ведь какая-то тетя Соня догоняет, да и пятаг стал "пачти флагман".


ornic
отправлено 18.09.08 02:04 # 353


Кому: GrGr, #348

> Дело не только в процессорах. Дело так же в сенсоре.

Я говорил про Кэнон. У Сони еще недостаточно опыта и пользовательской базы, чтобы лезть в профсектор. Потому она позиционирует свои продукты строго на любителей (да, богатых, да продвиных и увлеченных этим делом, но - любителей). А то, что камера в чем-то (см. разрешение, видоискатель) заруливает какие-то топовые и проф тушки... Ну так это закономерно - новое время, новые стандарты, выйдет новая марковка за очередные 10 килобаксов, снова все умоются. В пятачке новом как раз оставлены кое какие зазоры для того, чтобы не конкурировать с собственными профтушками, например старый автофокус с одним крестом и маленькая скорострельность.


Mad Creator
отправлено 18.09.08 02:05 # 354


Кому: GrGr, #350

> В данном случае видео никому не мешает. :)

Угу. но выглядит странновато, не ждал такого :) Осталось прикрутить GPS навигатор (от него кстати куда более реальная польза)!


ornic
отправлено 18.09.08 02:06 # 355


Кому: Mad Creator, #351

> и чемодан батареек

Темный зал, постоянная съемка со вспышкой, важный момент, делается много дублей, батарйкеи для вспышки расходуются пачками: открывается отсек, дымящиеся обжигающе горячие батарейки летят на пол, на их место пихаются новые и съемка продолжается.

(это не мои воспоминания)


ornic
отправлено 18.09.08 02:08 # 356


Кому: Mad Creator, #354

> Осталось прикрутить GPS навигатор

Он там есть. Опциональный. Так же как и WiFi модуль с поддержкой ftp.


GrGr
отправлено 18.09.08 02:10 # 357


Кому: ornic, #352

> Я говорил про Кэнон.

Не поверишь, у Кэнона так же.


Кому: Гудрон, #353

> 50 МП Байера Кенон уже второй год "в поле" обкатывает

Так то 1.3 сенсор. Неизвестно, обкатывают ли его вообще. С тех пор много что изменилось.


Mad Creator
отправлено 18.09.08 02:11 # 358


Кому: ornic, #355

Жизненно 60

Но зачем же так сурово? Покупаешь емкий аккумулятор, вешаешь его на пояс, проводок во вспышку - 500 кадров, а если совсем крутой аккум., то около тышши тянет. Что важно, по размеру не чемодан 60


ornic
отправлено 18.09.08 02:12 # 359


Кому: Гудрон, #353

> Вот и получается, что ваяется отдельный заказной проц под конкретное поколение камер.

Эксмор Сони стоит в 700-ке, два таких же в 900-ой.

Кэноновский диджик это вообще песня универсальности - от мыльниц до протушек. Кстати, благодаря этой универсальности так мягко на зеркалки перешел контрастный автофокус и всякие фишки вроде автофокусировки по лицам.


Гудрон
отправлено 18.09.08 02:12 # 360


Кому: Mad Creator, #347

> По мне так излишняя универсальность только в ущерб качеству

Тут как раз тот случай, когда эта универсальность не лишняя и качеству совершенно не вредит. Когда у тебя в фотеге УЖЕ ЕСТЬ живое превью с замером и АФ на 30 фпс, выкатить поток на флешку - вопрос чиста программный и других фич не ущемляющий. Конечно, если при этом сенсор не будет перегреваться. :)

Насчет того, толковые ли видеооператоры получаются из фотогов, так мои личные наблюдения говорят о том, что хорошие фотоги и видео делают так же хорошо. Чутка войти в вопрос, понять отличия в технике и приемах - и все нормально выходит.


WarMaker
отправлено 18.09.08 02:13 # 361


Ффффффффффу-х... [чуть не падает жопой об пол]
Первым делом на аттач глянул и аж волосы зашевелились, подумалось нехорошее (что Главный будет покупать ТАКОЙ мегааппаратец в связи с поломкой НТС)!!!
Причитался, понял, что ошибся. 600


Mad Creator
отправлено 18.09.08 02:13 # 362


Кому: ornic, #356

> Он там есть. Опциональный.

[С воем прячется под лавку]

Не углядел!


Mad Creator
отправлено 18.09.08 02:17 # 363


Кому: Гудрон, #360

Согласный, есть куда расти. В общем, будем посмотреть 60

Может и пойдёт в массы фича, если в паре с оператором работать. А вот если в обно лицо снимать, то вряд ли.


alicat
отправлено 18.09.08 02:20 # 364


Кому: Mad Creator, #326

> Всё это главным образом актуально для профи, т.е. тех, кто фотографированием деньги зарабатыввает. Любителям от того, что одна топовая камера другую рвёт ни тепло, ни холодно.

Да тоже согласен.
Я сам живу за счет фотографирования. И сейчас с 350-кой просто уровень бы не вытянул.
Но с покупкой той же пятерки, и L объективов у меня содержания в кадре резко не возросло. Тут надо мозг перестраивать.
Да чего я рассказываю, тут люди умные и сами не меньше моего понимают.

Но я несколько другое имел в виду когда высказал не понимание... а именно про то что лучше не трындеть на всяких форумах про то где и кого рвут.
А взять фотоаппарат который под рукой, и идти фотографировать. Короче говорить не лопатой махать :)))


Гудрон
отправлено 18.09.08 02:26 # 365


Кому: ornic, #355

> Темный зал, постоянная съемка со вспышкой, важный момент, делается много дублей, батарйкеи для вспышки расходуются пачками: открывается отсек, дымящиеся обжигающе горячие батарейки летят на пол, на их место пихаются новые и съемка продолжается.

Квантум спасет от подобного ужоса :)


Кому: Mad Creator, #363

> Может и пойдёт в массы фича, если в паре с оператором работать. А вот если в обно лицо снимать, то вряд ли

Ну, мну лично эта фича выглядит очень привлекательно :)


Гудрон
отправлено 18.09.08 02:28 # 366


Кому: alicat, #364

> А взять фотоаппарат который под рукой, и идти фотографировать. Короче говорить не лопатой махать :)))

адназначна :)


GrGr
отправлено 18.09.08 02:30 # 367


Кому: Гудрон, #365

> > Квантум спасет от подобного ужоса :)

Если пыху не спалит. Он может.


keke
отправлено 18.09.08 02:40 # 368


Кому: TL1, #141
Кому: ornic, #129
[Печатая вслепую одной рукой,другой закрываясь от говнища летящего из монитора ]
О боже Дмитрий!Зачем ты открыл этот ящик пандоры?Уже метание фекалий вовсю а я только на 2 странице!Чтоже будет дальше?

З.Ы [Мастерский накид]А у меня никон,кэнон - не тру!


Гудрон
отправлено 18.09.08 02:46 # 369


Кому: GrGr, #367

> Если пыху не спалит. Он может

Может. Пыха - известный расходник.


GrGr
отправлено 18.09.08 03:14 # 370


Кому: Гудрон, #369

> Может. Пыха - известный расходник.

Ну если расходнее чем батарейки, то это нездоровая фигня.


keke
отправлено 18.09.08 04:56 # 371


Кому: ornic, #314

Это из-за тебя сайт разрывает товарищ!Длинные ссылки это страшный грех!Надо чтото с этим решать товарищи!Например через это вставлять:

http://doiop.com/

чтобы было вот так:

http://doiop.com/hc8803


keke
отправлено 18.09.08 04:56 # 372


И напоследок пару ссылок почитать тем кто не спит:

A $150 Camera vs. a $5,000 Camera (на английском)
http://www.kenrockwell.com/tech/150-vs-5000-dollar-camera.htm

Почему ваш фотоаппарат не имеет значения(переведено на русский)
http://www.kenrockwell.com/tech/notcamera_russian.htm


Crazy
отправлено 18.09.08 05:15 # 373


Кому: drizzzly, #69

> Есть, таким образом, техника "белая" и "серая". "Белая" -- когда гарантийка соответствует стране и тебя обслужат здесь по гарантии официально. И "серая" -- когда, вроде, дивайс тот же, но уже не обслужат. Будешь договариваться отдельно.

Под серой техникой вроде подделки понимаются :)

> Известные вещи, вроде, камрад.

У разных производителей - разная политика.


Аблакат
отправлено 18.09.08 06:01 # 374


Кому: Crazy, #373

> Под серой техникой вроде подделки понимаются :)

Подделки - это подделки. "Серая" - она настоящая, но для других стран.


kvv
отправлено 18.09.08 08:43 # 375


http://drugoi.livejournal.com/2715992.html
> кнопки "снять шедевр" все равно нет...


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 18.09.08 08:47 # 376


>Например, закрученное боке на Rokkor 40/1.7 (ага, типа это переделанный суммикрон 40/2).

Не пользовался, не знаю. Хотя "Минорута" каковая некогда была в руках была наипростейшей - Х-300

>В пленочные времена никто пленку для репортажных камер не уполовинивал.

Не угадал - 72х кадровки дело обычное. Вот например 72х кадровый Никон http://www.cameraquest.com/nrfs3m.htm

еще один http://www.cameraquest.com/nffm2half.htm (этот правда для полиции)

Вот камера с переключаемым на ходу форматом - 36*24 и 18*24 http://www.cameraquest.com/konihalf.htm

Какой только гадости не делали люди :-)


Xerol
отправлено 18.09.08 09:09 # 377


Было бы неплохо добавить фичу "ломки" ссылок, иначе в элитных браузерах они встают по всей ширине и страница становится в два раза шире даже моего экрана, 1680*1050.
Например:
http://www.dpreview.com/reviews/compare_post.asp?method=sidebyside&cameras=canon_eos5dmkii%2Ccanon_eos50d%2Cnikon_d90%2Cnikon_d3%2Cnikon_d300%2Cnikon_d700%2Csony_dslra700%2Csony_dslra900&show=all
Другой вариант - можно поставить в свойства блока коммента overflow:hidden;


Monti
отправлено 18.09.08 09:09 # 378


Насчет "пластмассовости" HDR - это смотря как его делать и к чему стремиться. Можно сделать "мир постъядерного апокалипсиса", а можно и просто добавить натурализма. Два классических примера из учебника:
http://deeplace.net/uploads/lessons/68/1190758610_good_hdr.jpg
http://deeplace.net/uploads/lessons/68/1190758624_bad_hdr.jpg

Насчет видео ХД. Мне из моего подвала кажется, что если дополнительные фичи не усложняют конструкцию (как фото у мобил), а делаются практически за счет прошивки, то пусть себе живут.
Но все таки лично мне больше нравится Никон. Даже относительно дорогие Каноны (от 40 тыр. по крайней мере) упорно пытаются самостоятельно добавить загар и румянец на лица, результаты иногда получаются, словно модель замахнула стопочку перед съемкой. И не надо мне напоминать про баланс белого. Плюс, даже в моей маленькой руке они еле укладываются.


SkUnS
отправлено 18.09.08 09:09 # 379


[забегает в тред]

И правда говорят - кто чем, а фотографы меряются мегапикселями.


pell
отправлено 18.09.08 09:54 # 380


Кому: ФВЛ (FVL), #30

> сколько удивляет что "Сони" стала играть "по взрослому" - теперь фактически она игрок большой тройки... И выпустила наконец то приемлимую полнокадровую машинку.

Именно. Плюс к тому вот. Позавчера набежал в фотолабаз, пока объёмы финансовых средств прохудились безопасно потаращиться в витрины. Увидал новенький фирменный стенд Sony. Очень красивый! И очень хороший по ассортименту — чуть не вся система в одном месте. Тут и четыре тушки, каждая в нескольких вариантах комплектации, тут и [очень] много объективов (столько только на сайте B&H до сих пор видел), тут и вспышки, тросики, диоптрийные корректоры, ручки, батареи, ремни и прочая атрибутика.

Имею наглость считать (на упреждение), что Sony уже почитай что зарулила остальные DSLR бренды в минуса. По объёмам продаж. Умеют торговать!

P.S. Сам-то буду брать 5D MarkII, однако вот. Даже завидно — Canon в нашей деревне такие стенды в фотоларьки не заносит!
P.P.S. Вчера даже не столько 5D MarkII обрадовался, сколько пересчитанному заново EF 24mm F/1.4L II USM. Видать с того, что 5D MarkII ну совсем сюрпризом не был, в отличие от.


pell
отправлено 18.09.08 09:58 # 381


Кому: Феодосиец, #44

> Угу, учитывая доступность цейсовских объективов где-нибудь за пределами москвы и питера - вырвется, как же.

Именно за счёт этого и вырвется. Sony не торопятся. В смысле, поспешают не торопясь. Анекдот про молодого и зрелого бычков помнишь?

У нас месяц назад Sony тоже считай что не было, а ныне — http://oper.ru/news/read.php?t=1051603521&page=3#380


pell
отправлено 18.09.08 10:05 # 382


Кому: Zander, #64

> Я конечно щас скажу какую нибудь глупость, но ...
>
> А как же HDR !?

А не очень понятно. Принципиальных сложностей расширить ДД CMOS-сенсора до хотя бы 6 порядков (десятичных) нет. Технологические есть, да. Однако, есть мнение, разрешимые.

Пролетала недавно (только вот источник обнаружить не удалось) сплетня про новую Canon'овскую разработку — сенсор с переменным ISO (т.е., режим работы предусилителя зависит от уровня освещённости пикселя/группы пикселей). Если так, то это одновременно и радостно, и грустно. Радостно — что о расширении DR за счёт глубокой модернизации сенсора подумали. Грустно — что из двух решений выбрали технически более простое, не обеспечивающее «настоящий HDR в один щелчок».


pell
отправлено 18.09.08 10:25 # 383


Кому: m42, #77

> HDR - спору нет, красиво. Эстетическая красота в ушерб натурализму.

Пардон, полагаю, ты это сказал не про HDRi (High Dynamic Range image), а обратно про LDRi (Low Dynamic Range image). Именно — про результат сжатия динамического диапазона (так называемый tone mapping) HDRi для получения изображения с контрастом, воспроизводимым при помощи имеющегося оборудования.

Напомню, что в HDRi главная «фишка» — возможность хранить объективно измеренные аспекты физических явлений, напрямую влияющих на восприятие визуальной информации человеческим зрительным аппаратом, с точностью не ниже точности измерительной аппаратуры. Переводя на человеческий язык:
а) человеческий глаз из всего (бесконечномерного в простейшей трёхмерной модели) богатства электро-магнитных излучений в оптическом диапазоне воспринимает три (четыре с учётом scotopic vision) величины — интенсивности реакций в колбочках соответствующих типов
б) известно несколько экспериментальных описаний этих физических величин (модель Гилда—Райта и CIE XYZ 1931, эксперименты Штиля—Бурча, Сперанской, красивый эксперимент Юстовой, микроспектрометрические эксперименты Юлии Шнапф и т.д.)
в) существует техническая возможность объективно измерить эти физические величины (колориметрическая точность современных DSLR камер отдельная, очень больная, тема). Однако, динамический диапазон современной измерительной аппаратуры (цифровая камера) не позволяет производить измерение за один эксперимент (одна экспозиция)
г) поэтому применяется техника мультиэкспозиции с последующим совмещением снимков
д) получается [объективное] (по модулю точности совмещения и статичности сцены) описание воздействия электро-магнитного излучения, составляющего сцену, на сетчатку. Сиречь — максимально достоверное (с учётом технических ограничений аппаратуры) описание сцены.

Так что аккурат наоборот, HDRi — это максимальная достоверность (натурализм). Зачастую в ущерб эстетической красоте (вследствие, как правило, неумелой обработки).


pell
отправлено 18.09.08 10:55 # 384


Кому: pell, #383

> Зачастую в ущерб эстетической красоте (вследствие, как правило, неумелой обработки).

Примечание. Под «эстетической красотой HDRi» понимается, очевидно, не красота изображения как таковая, ибо её у HDRi быть не может по очевидным причинам, но красота результата его (HDRi) воспроизведения на LDR устройстве с обязательной предварительной обработкой (так называемый tone mapping и, возможно, дополнительная обработка). Вот она — предварительная обработка — и влечёт «ущерб эстетической красоте». Когда неумело делается.

Наглядный пример неумелой (мягко говоря) обработки (нажать «с комментариями») — http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/business-lynch/2008/02/25/


Arter[HWTD]
отправлено 18.09.08 12:18 # 385


Держал в руках, снимал, анализировал. Снимает ТАК круто, что голову сносит. Чувствительность на 1600 dpi - лучшее из того, что я видел у цифровых зеркалок. Видел я их не очень много, но всё равно - очень качественная машинка.


drizzzly
отправлено 18.09.08 12:23 # 386


Кому: TL1, #322

> Так зачем считать, на DPReview есть точные цыфры.

Сорри, не заметил. Но вообще должно влезать чуть больше. Но так или иначе -- не видеокамера получается.


drizzzly
отправлено 18.09.08 12:28 # 387


Кому: Crazy, #373

> Под серой техникой вроде подделки понимаются :)

Кем понимаются? На рынке, вроде, давно уже устоялись понятия "серый" и "белый". И обозначают они именно то, что сказал я. Подделка -- это и есть подделка. Она "чёрная" на крайняк.

> У разных производителей - разная политика.

Ну да. Помимо региональной и страновой есть и мировая гарантия. Но это, скорее, более редкое явление. Гарантии городской нету.


Stalin[HDTV]
отправлено 18.09.08 12:59 # 388


Кому: Arter[HWTD], #385

[внимательно присматривается к нику камрада]


Chingiz
отправлено 18.09.08 13:18 # 389


Кому: nk_, #182

> Речь, повторю, о топовой Сони и объективе Sony 85mm F1.4 Zeiss ZA.
>
> Это, типа, первоклассная техника, а не ультразум 18-300 за 100 баксов.
>
> Результат, мягко говоря, странный.

Не знаю что ты видел на этом сайте, но я лично фотографирую А700 с этим Цейсом. Объектив один из лучших в мире, картинка очень четкая и красивая. Фотографировал уже А900 - ничуть не хуже.

Видел работы профессионального художника этим объективом, и 16-105 на А700. В распечатке 40х70. Отличнейшее качество, очень четко и красиво.

Если этот Цейс гавно - то все объективы Никона и Кенона можно просто выбросить в помойку.


Nickos
отправлено 18.09.08 13:40 # 390


Кому: Bulborod, #174

> Кто бы провел разъяснительную беседу с моей супругой. Не любит она смотреть фото на экране - подавай напечатанные.

Аналогично, поэтому количество фотоальбомов стремительно увеличивается после каждого отпуска...


Nickos
отправлено 18.09.08 13:44 # 391


Кому: Goblin, #148

> Но сколько не спрашиваю, фотографии не печатает никто вообще.

Я вот, на кит 400D снимаю и печатаю на Эпсоне 320 . А4 , конечно, редко,

(ну не научился пока шедевры снимать), но с десяток фоток заделал в рамочки и на стену.

А так, в основном, 10Х15 , конечно.


Highwayman
отправлено 18.09.08 14:15 # 392


Первой мыслью было: зачем оно нужно? И 21 МП и адское ISO, и особенно Live View и запись видео со звуком. И что надо срочно покупать 5D который ещё где-то лежит в магазинах.
Но после тщательного изучения статьи на dpreview понял, что положительные аспекты всё-таки есть. И самый главный - защита от влаги и пыли. Ещё один положительный момент - не стали отказываться от CompactFlash. В общем, через годик, когда дорасту и цены упадут, можно будет брать.

P.S. Понравилось, что Canon называет камеру compact и lighweight. В статье на dpreview пояснили, что это по сравнению с камерами со встроенной ручкой для вертикального хвата, то есть 1D или 1Ds. Ну, по сравнению с "единичкой" - действительно легкая и компактная новинка вышла, это точно!


Myriogon
отправлено 18.09.08 15:35 # 393


Кому: Любитель Жизни, #249

А ты не знаешь, где в интернете можно запись передачи увидеть?


ornic
отправлено 18.09.08 15:51 # 394


Кому: Highwayman, #392

> Первой мыслью было: зачем оно нужно? И 21 МП и адское ISO, и особенно Live View и запись видео со звуком.

Вот он, ОТВЕТ! :) http://skyfi.org.ru/photos/2008/trash/Nikkor20.jpg


UncleVVS
отправлено 18.09.08 17:02 # 395


Кому: Unnamed[RUS], #257

> Дим, а чего не заглянул к нам на Кёльнщину на Фотокину?
> Сорвать, так сказать, покровы с капиталистических акул фотобизнеса?

Извиняюсь за встряние, но дык она ж ещё только будет? 22 пресс-день, 23 открытие для публики?
А 24 я уже обратно, на работу вернусь ;-)


UncleVVS
отправлено 18.09.08 17:04 # 396


Кому: nk_, #329

> а900 - мутное гавно :(
>
> Пусть кроме матриц делать камеры сначала научатся.
>
> Не пошли им на пользу эксперименты с трупом :)))

"Вы просто не умеете их готовить"...

Камеры делать они научились. И Минольта умела.


UncleVVS
отправлено 18.09.08 17:11 # 397


И вообще, про Canon 5D Mark II.

производитель нагло дискриминирует отечественную прессу ;-) Я вчера специально в Смольный дворец летал, на российскую презентацию ;-) И что? В то время как dpreview уже чуть не две недели играется с [серийной] камерой, нам привезли показать два натурных макета, до которых нельзя было дотронуться.

Местные (московские) кэноновцы были злы, потому что им (так сказать, допуск имеющим) инфу только позавчера прислали...

И при этом она уже в ноябре должна быть в торговле...

С EOS 50D аналогичная ситуация, однако по халатности сэмпл с тестовой (не просто предсерийной, а производственно-испытательной) прошивкой оказался на доступной выкладке. Разумеется, я в него сразу всунул свою флэшку... правта, потом поклялся, что публиковать снимки не буду. Смешно, ибо камера [уже] в продаже, и главный японский шеф предложил сбегать купить, чтобы была модель touch'n'try.

С Альфа-900 в Эдинбурге неделю назад было всё не так. У всех собранных журналистов было по рабочей серийной камере. И таки да, снимки скоро будут нами выложены...


UncleVVS
отправлено 18.09.08 20:32 # 398


Кому: UncleVVS, #397

> С EOS 50D аналогичная ситуация, однако по халатности сэмпл с тестовой (не просто предсерийной, а производственно-испытательной) прошивкой оказался на доступной выкладке. Разумеется, я в него сразу всунул свою флэшку...

Эвона... По данным камрада [местный], сегодня в Смольном даже и 50D в руки людям не давали. Хорошо, что я там вчера с утра был ;-)


Гудрон
отправлено 19.09.08 01:26 # 399


Н-да, судя по той цене, которую уже сегодня вывесили разные онлайновые барыги, новый пятаг будет в страшном дефиците. Что бы получить камеру к Рождеству, надо заказывать уже сейчас.


Sir G
отправлено 19.09.08 18:12 # 400


Может интересующимся камрадам будет интересно: http://www.russia.ru

там есть репортаж со съёмки "Блестящих" в студии Владимира Бязрова.

Может будет интересно увидеть как устроена его студия + некоторые технические прибамбасы.

И самое главное - девочки в кадре! ))



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 400



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк