Про экономику

01.10.08 23:12 | Goblin | 698 комментариев »

Политика

А вот и про страшное:
Часто бывает так, что империи гибнут из-за войн и долгов. Такова была судьба Британской империи — после первой мировой войны денежные дела страны пошли скверно и уже не пришли в порядок. То же можно сказать и о Советском Союзе: поражение в афганской войне и экономическое бремя 'гонки вооружений', когда Советы пытались найти противовес технически несовершенной, но блестяще продуманной с политической точки зрения программе 'звездных войн' Рональда Рейгана (Ronald Reagan). А Америка, как бы она ни настаивала на своей исключительности, ничего исключительного собой не представляет. Иракская война и кредитный кризис фактически нанесли смертельный удар американскому лидерству. Экономика США еще некоторое время останется крупнейшей в мире, но, когда кризис пройдет, именно новые великие державы выкупят то немногое, что останется целым посреди обломков финансовой системы США.

Уже несколько недель ведутся разговоры об экономическом апокалипсисе. Однако это отнюдь не означает, что капитализму пришел конец. Паника в Вашингтоне сигнализирует лишь о том, что пришел конец одному из видов капитализма: его странноватой и крайне нестабильной разновидности, существовавшей в Америке последние двадцать лет. Эксперимент с финансовым сверхлиберализмом окончился крахом. Крах этот будет чувствоваться повсеместно, однако лучше всех с его последствиями справятся те страны с рыночной экономикой, которые отвергли насаждаемую Америкой политику дерегулирования. Великобритания, добровольно превратившаяся в подобие гигантского хеджевого фонда, скорее всего, пострадает особенно сильно.

Горькая ирония последних двух десятилетий состоит в том, что сразу же после падения коммунизма возникла очередная утопическая идеология. В Америке и Великобритании (а в меньшей степени — и в других западных странах) господствующей философией стало нечто вроде рыночного фундаментализма. Итог — гибель американской системы — вполне предсказуем. Подобно гибели советской системы, это событие будет иметь огромные геополитические последствия. Конечно же, предстоит неизбежное 'затягивание поясов'; скорее всего, оно будет резким, а не постепенным, и скверно продуманным.

Взрывы, подобные тому, который происходит у нас на глазах, не похожи на взрывы в замедленной съемке, часто встречающиеся в фильмах. Как и в жизни, взрывы происходят стремительно и хаотично, возникает масса побочных эффектов. Рассмотрим пример Ирака. Результатом относительного успеха операции, достигнутого путем подкупа иракских суннитов и игнорирования этнических чисток, стало относительное же спокойствие в отдельных районах страны. Однако неизвестно, сколько еще продлится это спокойствие, учитывая, что Америке уже не под силу сохранять военные расходы на прежнем уровне.

Уход Америки из Ирака будет означать, что в конфликте победил Иран. Как отреагирует на это Саудовская Аравия? Попытается ли Америка помешать Ирану завладеть ядерным оружием при помощи военной силы? Китайцы до сих пор не высказались по поводу происходящего. Не осмелеют ли они и не попытаются ли заявить о себе с позиции силы? Или же они молча продолжат вести свою осторожную политику 'мирного подъема'? Очевидно одно: Америка все быстрее и быстрее теряет силу. Пример Грузии показал: Россия способна перекраивать геополитическую карту мира, оставляя Америке роль бессильного наблюдателя.
Величие Америки рухнуло и раскололось на куски

Что тут можно сказать?

Тут главное — не растеряться.
Падающего — подтолкни, отвесь ему полноценного пендаля, чтобы падал скорее.

А когда упадёт — иди к нему в дом, и возьми там всё точно так же, как он брал у тебя, когда ты лежал без сил.
Побеждённым, как известно, не достаётся ничего, кроме горя.

Граждане из "ближнего зарубежья", столь отважно лаявшие по команде хозяина, могут снова начинать разминать сфинктеры.
Пора.

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 698, Goblin: 1

maxi
отправлено 02.10.08 20:57 # 501


Кому: Лепанто, #490

> Да, это же совершенно очевидно, что должность штатовского президента используется в качестве конской залупы!!! И пусть на этой должности хоть завтра будет одногая, слепая, глухая, жирная, негритянка - лесбиянка, ровным счетом ничего не изменится!!! ALL HAIL G-MEN!!!

[одногая, слепая, глухая, жирная, негритянка - лесбиянка, ровным счетом ничего не изменится]

такое просто не изберут, не стоит слишком упрощять вещи


Феникс
отправлено 02.10.08 20:57 # 502


Кому: Стропорез, #174

> Танки и ракеты на конвеере помогли Союзу в 1991-м?
>
> Как ни странно, помогли. В том смысле, что Вашингтонскому обкому долгим и муторным путём пришлось приводить к власти своих не очень управляемых "эффективных менеджеров", вместо того, чтобы просто отправить бравых парней из USMC для быстрого взятия под контроль вкусных нефтеносных и газовых скважин.

муторно-не муторно, а привели. При том через Андропова. Это с его подачи "чикагские мальчики" осваивали науку капитализации СССР. И Горбатым вертели как хотели. План по разрушению России, всех её сфер, от материальных до интеллектуальных как выполнялся, так и выполняется. Чубайс распилил РАО ЕС? Путин предложил во время поездки во Францию западным компаниям скупать получившиеся куски с возможностью выкупа 51% акций, т.е. контрольных пакетов? Киндер-сюрприз в той же обойме? Чубайс при делах? Сердюков перестраивает тратит деньги на обмундирование армии и технику или на перестройку служебных хоромов себе?

Что-то РЕАЛЬНО изменилось в делах, а не в словах и гневных театральных речах на публику? Что реально изменилось в лучшую сторону?


Хелен
отправлено 02.10.08 21:03 # 503


Кому: Игорь Сибирский, #488

Спасибо) А это точно штаны? А не юбка?))


Игорь Сибирский
отправлено 02.10.08 21:09 # 504


Кому: Хелен, #503

Ненене. Юбки тут не выдают. Фраукамраден с опытом посещения Тупичка уже спрашивали себе, им отказали. (если не ошибаюсь)


Ins
отправлено 02.10.08 21:14 # 505


Кому: TAK, #493

> 30!!!

А как не хотел говорить!!!


Дадли Смит
отправлено 02.10.08 21:16 # 506


Кому: maxi, #500

> такое просто не изберут, не стоит слишком упрощять вещи

Это вообще-то шутка была

Комрадесса Хелен! Если вас поздравит с выдачей белых штанов мужская шовинистическая свинья Дадли Смит, вас это не заденет? Поздравляю!


AlexeyMMM
отправлено 02.10.08 21:17 # 507


Кому: д-р Зольберг, #65

> Кому: DO6EPMAH, #40
>
> > Камрады в теме утверждают что кризис 70-x был суровее, однако пиндосы выгребли.
>
> За это время принципиально выросли стандарты жизни среднего пиндоса. Ему будет очень тяжело от этого отказываться.

А вот некий гражданин Л.Туроу в своей книге "Будущее капитализма" утверждает, что это не так. Что с 70-х средний класс в США беднел.


Хелен
отправлено 02.10.08 21:18 # 508


Кому: KpbIc, #501

"Н. А. - Что входит, в таком случае, в понятие "власть "?

О. Д. - Прежде всего группа людей, элита, способная принимать решения и их реализовывать… Во-первых, это должны быть экономически эффективные решения. Во-вторых, это должны быть решения по эффективному управлению политическими структурами, госаппаратом. Понимаете, глава госаппарата - не обязательно реальный лидер страны. Он может лишь использовать полномочия тех, кто имеет реальную власть. Он может быть, например, наемным менеджером, отвечающий за координацию действий различного бизнеса в регионе, за паблисити бизнеса и государства. Название несущественно - президент, премьер или еще как-либо. Когда я говорю бизнес - я имею ввиду, конечно, крупный бизнес. Мелкий и средний бизнес всего лишь обслуживает население и их влияния на технологии власти не существует, и не должно такого влияния быть. Скорее наоборот, власть выстраивает мелкий бизнес так, как ей нужно в данный момент. Мы в России прошли большой путь по осознанию технологий формирования власти. Мы учились. Наш путь из всех стран СНГ - самый успешный. Так и должно было быть, учитывая ресурсы России. "
и далее:
"
О. Д. - Российская власть сформировалась окончательно недавно, всего год - два. Это то время, когда в структуру власти перестали пролезать люди неадекватные, сколотившие капиталы на "игре в рулетку ", а не на системном подходе. Сейчас они все удалены прочь - кого уже нет совсем, кто сидит в лагерях, но большая часть проживает остатки денег за границей. Кто-то, конечно, ностальгирует.

Н. А. - Простите, это о Березовском, Ходорковском, Гусинском, Живило и других?

О. Д. - Да, о них и о многих других им подобным. Так вот именно сейчас российская власть, то есть люди, способные принимать решения, принимают их таким образом, чтобы выстраивать систему управления госаппаратом, масс-медиа, и прочим элементами управления массами. Нам сейчас никто не мешает. И хорошие менеджеры для этого нашлись.

Н. А. - А Путин, извините, он - менеджер? Или он сам принимает решения?

О. Д. - Президент России - это своего рода топ-менеджер, управляющий всей страной. Он умный, адекватный человек, никогда не превышающий пределы своих полномочий. Заметили, как заработал госаппарат в Белом Доме, как работает прокуратура, суды, спецслужбы, как работают российские телеканалы и газеты? Просто блестяще! Все помогает экономике, бизнесу, а не мешает нам, как было еще недавно. Под это можно давать деньги, что мы и делаем.

Н. А. - "Мы " - это крупный бизнес?

- "Мы " - это российская реальная власть. Крупный бизнес - это часть нашей технологии.

Н. А. - Если не секрет, кто входит в Ваш круг?

О. Д. - Какой же секрет? Все те, кто последовательно объединился вокруг первого президента России Бориса Николаевича Ельцина, кто взял на себя смелость принимать тяжелые экономические и социальные решения. Вопреки тем попыткам играть на популизме того времени, которых было огромное количество - и в политике, и в экономике России. Чаще всего были просто неграмотные и просто глупые шаги…

Н. А. - А имена Вашего круга назвать можете?

О. Д. - Губернатор Чукотки Роман Абрамович, я к Вашим услугам, тоже. Глава МДМ-банка Андрей Мельниченко. Продолжать?

Н. А. - Спасибо, понятно. А скажите, эта власть - демократична, как Вы оцените?

О. Д. - Куда уж демократичнее. Если, конечно, откинуть всякие сказки о демократии, якобы кто-то что-то решает, зайдя в кабинку для голосования. На самом деле кабинки существуют для того, чтобы население имело возможность туда заходить - торжественно, под звуки музыки. Это население должно надолго запоминать то, что они имели демократическую возможность поставить галочку в любом месте, где захотят. "

http://www.lebed.com/2006/art4517.htm


atomile
отправлено 02.10.08 21:19 # 509


Кому: Лепанто, #490

> Да, это же совершенно очевидно, что должность штатовского президента используется в качестве конской залупы

А ты,знатный коневод60


Хелен
отправлено 02.10.08 21:19 # 510


Кому: Дадли Смит, #506

спасибо!
А что, тоже читаете Порко? ;-)


Лепанто
отправлено 02.10.08 21:22 # 511


Кому: atomile, #509

> А ты,знатный коневод60

И правнук Буденного!!!


atomile
отправлено 02.10.08 21:31 # 512


Кому: Лепанто, #511

> И правнук Буденного!!!

И я!
[смотрит, лезет обниматься]
Феоктист, ты что ли?!


stabsarzt
отправлено 02.10.08 21:45 # 513


Кому: kaban40s, #358

> Могу сказать за Латвию. Кризис в сфере недвижимости с 2007 года. За год цены на квартиры упали в среднем на 33 % и продолжают падать.
>
> Был у нас строительный бум в течении нескольких лет, строители хорошо жили, денежно. Теперь у них всё не так гладко - ряд объектов заморожен, работы мало.

А у нас в Германии цены на недвижимость растут .



stabsarzt
отправлено 02.10.08 21:45 # 514


Кому: Дадли Смит, #260

> > Уж не говоря про то, что в Грузии США выиграли заранее и почти в сухую:
>
> Где и чего они там выйграли?

Принцип "Разделяй и властвуй" слыхАл?



ququ
отправлено 02.10.08 21:45 # 515


Кому: Атлетыч, #406

> Назло маме отморозить уши.

ключевой вопрос: чьи?
не мое мнение о том что кризис инсценировка (но с которым я уже начал соглашатся) читаем тут (+смотрим на даты написания)
http://www.avanturist.org/column/3/source/1428
http://www.avanturist.org/column/3/source/1453

Не верим в прогнозы - изучаем кризис в Японии в конце 8х, кризис в в Юговосточной Азии в конце 9х. Ищем
похожее с настоящим. Думаем.


stabsarzt
отправлено 02.10.08 21:45 # 516


Кому: Денис [до-пролива-ближе], #255

> Написанное в статье никакого доверия не вызывает -- больше похоже на фантазии пассажира: все сильно упрощает и провирается (хоть немного) по каждому пункту.
>
> Уж не говоря про то, что в Грузии США выиграли заранее и почти в сухую:
> остатки советской армии уничтожали друг у друга остатки советской техники при параллельном грамотном разжигании лютой ненависти рядовых грузин к русским.

К сожалению ты прав.



11-17
отправлено 02.10.08 21:45 # 517


Кому: Лепанто, #490

> Кому: maxi, #487
>
> > побеждает тот кто больше денег на выборы собрал, вопрос, кто ети деньги дает
> > ну и кака следствие, кто правит, [нет не президент]
>
> Да, это же совершенно очевидно, что должность штатовского президента используется в качестве конской залупы!!! И пусть на этой должности хоть завтра будет одногая, слепая, глухая, жирная, негритянка - лесбиянка, ровным счетом ничего не изменится!!! ALL HAIL G-MEN!!!

Накину на вентилятор.
Если она будет входить в клуб по интересам правильных пацанов из Нью-хэвена (Йель), носящий название "Череп и кости"...

ЗЫ
П-2 - лашары!!!


Darkbird
отправлено 02.10.08 21:45 # 518


Кому: Стропорез, #456

> Судя по всему, ты не ощущаешь разницы с кризисами в США и в СССР. В СССР к 1985 году разразился системный кризис. Собственно, это был первый серьёзный кризис социалистической системы. Вопрос состоял не в том, куда и как надо перекачивать деньги, а куда и как дальше идти.

Ты из какой страны? Если родился в СССР, то сколько там прожил? Вопрос не праздный. Просто ты в принципе не понимаешь причину развала. Отсюда и вопросы.

Кому: НЕТ, #457

> Я ведь исходно задал очень простой вопрос:
> почему российский менеджер считает Дж. Буша "идиотом"?
Ну наверное потому что он идиот. Смешит публику своей черножопой собачкой скандализой. Да он сам смешной.

> Для тебя дипломы Йэля и MBA Гарварда - просто бумажки; российские менеджеры зарулят их в минуса?
Есть мнение, что дипломами Йеля и Гарварда скоро можно будет подтираться. Рабочие места-то тю-тю. А с дипломом Йеля и Гарварда к станку вставать не комильфо. Ну разве что к Тверскому станку. 8)))

Кому: НЕТ, #459

> Если бы к власти в США пришёл Хью Лонг, США стали бы лидером в мире без войны и без ФРС.
Да ты что? Ну удивил... Сколько тебе лет, камрад? (Мне 35)

Кому: НЕТ, #470
> Хочу понять, почему у них это мнение. По дипломам - вроде не так; по политике - тоже: все, кому следует, дрожат и трясутся.
Абалдеть! Надо думать Ху Цзиньтао тоже дрожит и трясется? А уж как трясется камрад Ахмадиниджад вместе с камрадом Ким Чен Иром... Так ваще земля дрожит. А уже как потряхивается нонешний прузидент Пакистана... Наверное его от смеха корчит... Может снимешь розовые очки-то? Они щас не в моде! 8)

Кому: НЕТ, #476

> Что значит - "словчил бы"? У него была программа, которую он обещал избирателям, и которую выполнил.
В отдельно взятом колхозе имени Луизианы? Плавали... Знаем...

Кому: Стропорез, #484

> За оставшиеся после него годы отвечают в большей степени его последователи. Мне вот думается, что наши лидеры, от Ленина и до Андропова, никак не предполагали, что СССР с его огромным запасом прочности пустит по ветру малограмотный комбайнёр и запойный обкомовец.
Согласен камрад с этим тезисом.


skor
отправлено 02.10.08 21:45 # 519


Кому: exec, #477

> Ты серьёзно? :)

Ну то что власть будет в интересах народа- это конечно несерьезно КС
Реально будет рулить, конечно же, крупный капитал. Вообще- то вспомнился старик Платон со своим трудом "Государство". Помнится у него там после демократии наступает олигархия, а затем и диктатура. Вот ведь написал 2,5 тысячи лет назад, а воз и ныне там КС.

Кому: Стропорез, #484

> Рузвельт всего лишь человек, и боролся он с возникшей в его правление проблемой теми средствами, какими он располагал.

Надо признать, что боролся он с нею с умом. Хотя ему и США здорово подфартило со Второй Мировой войной. И конечно не он виноват, что за ним пришли такие последователи. Как не виноват, например, Сталин, что пришел Горбач (правда здесь надо винить Хруща Кукурузника за его "оттепель").

Кому: НЕТ, #459

> Если бы к власти в США пришёл Хью Лонг, США стали бы лидером в мире без войны и без ФРС

Камрад, это не он случайно взят в качества прототипа в рассказе "Вся королевская рать"???


Darkbird
отправлено 02.10.08 21:57 # 520


Кому: stabsarzt, #516

> Уж не говоря про то, что в Грузии США выиграли заранее и почти в сухую: > остатки советской армии уничтожали друг у друга остатки советской техники при параллельном грамотном разжигании лютой ненависти рядовых грузин к русским. К сожалению ты прав.

Бред.


Дадли Смит
отправлено 02.10.08 22:06 # 521


Кому: stabsarzt, #517

> Принцип "Разделяй и властвуй" слыхАл?

Принцип "разделяй и влавствуй" применили в 1991. А сейчас 2008. Смотрите чаще на календарь, как говаривал Шелленберг.

Но если хотите сорвать покровы о том. как США добились успеха в войне 888 - милости прошу. А то как-то скучно без Главного


Кому: Хелен, #510

> спасибо!
> А что, тоже читаете Порко? ;-)

мимоходом посещал, но регулярно не отмечался. Я мультик смотрел Порко Россо - квинтессенция мужского свинского шовинизма


ayk
отправлено 02.10.08 22:08 # 522


[Прицепив к БЕЛАЗу цепями надгробную плиту с надписью "Здес было Сеоединнёные Штаты Омерики", едет по дну Атлантики, дабы вкопать в кротчайшие сроки]


Лепанто
отправлено 02.10.08 22:34 # 523


Кому: atomile, #512

> Феоктист, ты что ли?!

А ты отгадай - какой из семи???


ayk
отправлено 02.10.08 22:35 # 524


Кому: Дадли Смит, #521

> Принцип "разделяй и влавствуй" применили в 1991. А сейчас 2008. Смотрите чаще на календарь, как говаривал Шелленберг

И что, вы думаете, что разница между серединой прошлого века в сентенциях и вековой давности соотносятся? При безусловной правильности второй и относительности первой?

Аксиомы не могут подвергаться сомнению, не зависимо от времени. Яблоко падает вниз.


ayk
отправлено 02.10.08 22:38 # 525


Кому: ayk, #524

> При безусловной правильности первой и относительности второй?
Извините.


ayk
отправлено 02.10.08 22:40 # 526


Кому: ayk, #525

Запутался.


Ctulu
отправлено 02.10.08 22:43 # 527


Кому: bf, #401

> Это что оказывается ющ напоследок решил денюшков накопить? Или он Судан с Сомали попутал?

Юшенко готовится к вступлению в НАТО, техника советского/российского производства ему не нужна. Потому и распродаёт.


Дадли Смит
отправлено 02.10.08 22:49 # 528


Кому: ayk, #524


Позвольте осведомится, это вы о чем вообще загнули?


maxi
отправлено 02.10.08 23:06 # 529


Кому: Дадли Смит, #506

в лубой шутке есть доля шутки :)

тот кто сможет нанять лутшего репититара выигрывает....

прошлые выборы, наминация на республиканского кандидата, маккейн/буш

компания буша выдвигатет клич так между прочим, что у маккейна есть дочка другого
цвета кожи и нет от его жены, для маккейна наминация была проиграна....

дочь приемная из бангладеш, конечно буш потом извенился за такой ход, он типа не знал что его команда делает, всем все рестолковали,

способы влияния на обшественное мнение....

[одногая, слепая, глухая, жирная, негритянка - лесбиянка], а если вы не согласны
вы рассисты, сексисты, у вас нет сердца, и вообше америка великая страна где только такое возможно.


ayk
отправлено 02.10.08 23:46 # 530


Кому: Дадли Смит, #528

Это я про принцип "разделяй и властвуй".
Сентенции несколько веков, неоспариваемая в принципе.

И о высказывании, приведённом Вами, Шелленберга.
И не о соотносимости.


ayk
отправлено 02.10.08 23:49 # 531


Кому: ayk, #530

> И о не соотносимости.

чьёрт...


Mad Ivan
отправлено 03.10.08 00:06 # 532


Кому: skor, #518
> Камрад, это не он случайно взят в качества прототипа в рассказе "Вся королевская рать"???

Да вроде бы он...

Кому: Darkbird, #515
> Есть мнение, что дипломами Йеля и Гарварда скоро можно будет подтираться.

Ну вообще то дипломы у них неплохие. Только Жора, например, туда чисто по блату попал, и учился посредственно...


atomile
отправлено 03.10.08 00:14 # 533


Кому: Лепанто, #523

> А ты отгадай - какой из семи???

Который мне штуку должен остался?


Zx7R
отправлено 03.10.08 01:24 # 534


Кому: maxi, #529

> тот кто сможет нанять лутшего репититара выигрывает....

Ты эта, значить, уроки то седлал? А то мамка ругаться будет.


bishop61RUS
отправлено 03.10.08 01:37 # 535


Кому: Scorpio, #55

> Проснись и начинай наконец жить не СМИ, реальной жизнью.
> Вот конкретно ты написал на компе работающем под процессором произведенном в США, если только не ВИЯ. Сидишь наверняка под ос Винды. И твой айпи выдали в США. Подумай об этом.

камрад, я пока в штатах торчал (4 месяца) ни единной вещи не увидел "маде ин ЮСА". Ни единной!!! Все китай и страны третьего мира.. что-то из техники, может и сами.. тачки опять-же некоторые..может они и производят что-то сами..вот только вот так с наскока этого не увидишь.. мабуть прячуть прокуроры..))


Zhihar99
отправлено 03.10.08 03:00 # 536


Кому: Стропорез, #186

> Ой! А то, на чём их делали, вся начинка завода, вплоть до спецвентиляции - маде ин где?

делали (и делают) на оборудовании, допустим, компании Applied Materials - 100% производства которой находится в Азии. Конкретно - на Тайване и в Малайзии. Кстати, и сама компания, хотя и находится в США, является китайско-японской собственностью. А американцев в компании - их всего


Zhihar99
отправлено 03.10.08 04:01 # 537


Кому: denis1978c, #213

> согласен на все 100%, китайская и малайская электроника - какашка.

Другой-то нету. Последний завод по производству серийных плат в США (В Морган-Хиллз) закрвлся лет пять назад. ЙаМобилко не только делается на Тайване, но и разработан полностью там (от Эппла - имя и рисунок копруса). Последний телевизор был сделан в США в 1989 году. Последний радиоприемник - в 1985. Последний серийный микропроцессор - в 92 году. Последний жеский диск - в 2002-м, последний персональный компьютер - в 2003. Да что там - в США обычные лампочки накаливания уже не выпускают лет десять, а те, которые GE и про которые мериканы думают что "оинчнственные", выпускаются в Вегнрии (бывшая социалистическая фпботка Тургсрам)...
И вааше - в прошлом году на территории Штатов были выпушены последние джынсы Levi's - фабрика-музей в Купертино на родине штанов была окончательно закрыта :( Фсе!


RedWolf
отправлено 03.10.08 06:30 # 538


Кому: Хелен, #508

> "Н. А. - Что входит, в таком случае, в понятие "власть "?
>
> О. Д. - Прежде всего группа людей, элита, способная принимать решения и их реализовывать…

Не цитируй больше такие глупости.

Если любишь конспирологию - могу дать почитать книгу Дугина с одноимённым названием.


Хелен
отправлено 03.10.08 07:46 # 539


Кому: RedWolf, #538
Дугина время от времени почитываю. Публицистику.
С данными цитатами. как я поняла, вы не согласны. Тогда как вы думаете, кто действитиельно сейчас является властью в РФ? Не один же это Путин или в паре с Медведевым. Кто эти люди, по вашему мнению?


MadMaster
отправлено 03.10.08 08:46 # 540


Кому: Хорек Паникер, #424

> больницы, там, поликлиники, детские сады еще не построенные [и никому ненужные]

Камрад, это шутка такая, или что?

Кому: skor, #474

> Правда в чьих интересах эта власть будет: народа или капитала это вопрос.

По-моему не вопрос ни разу.

Кому: 412, #486

> замедление темпов роста в случае перегрева некоторых отраслей экономики только на пользу

Вот эта успокаивающая формулировка - "замедление темпов роста" - красивая фраза, не более. Где там рост, в чём? В сфере услуг?


MadMaster
отправлено 03.10.08 09:11 # 541


Кому: Хелен, #508

> http://www.lebed.com/2006/art4517.htm

Интересно, вот как оно всё происходило - ну т.е. кто позвонил/встретился с О.Д., что сказал, что не сказал, чем рассчитывались... :)
О.Д. совсем не глупый дядя - не стал бы такое по собственной инициативе нести.

Кому: Ctulu, #527

> Юшенко готовится к вступлению в НАТО

А мужики-то не знают!(С)

Сильно он там кому нужен...


AndroidSav
отправлено 03.10.08 09:18 # 542


есть опасения, что перед падением американцы Россию вперед пропустят

паникерам на заметку

СЕРДЮКОВ И АВГУСТ 2008г.

"...8 августа 2008 года застало Главное Оперативное Управление и Главное Организационно-Мобилизационное Управление в прямом смысле слова – на улице... В этот день, выполняя строжайшую директиву министра обороны Анатолия Сердюкова, управления занимались переездом. Десяток КамАЗов, выстроился у подъездов, и в них грузилось упакованное в ящики и узлы имущество двух главных управлений Генерального Штаба.

Новость о том, что Грузия начала военную операцию против Южной Осетии многие офицеры узнали лишь из утренних выпусков новостей. К этому моменту функционировавшая бесперебойно больше сорока лет система оповещения была демонтирована. Дежурных в управлениях и службах просто не было, так как дежурить было негде. Оповещать офицеров было некому. Поэтому ни о каком прибытии по тревоге офицеров и немедленном «включении» ГОУ или ГОМУ в ситуацию речи идти не могло. Включаться было некому и негде.

При этом само ГОУ уже два месяца было без руководства. Бывший начальник ГОУ генерал-полковник Александр Рукшин был в начале июня уволен за несогласие с планами Анатолия Сердюкова резкого сокращения Генштаба. Нового начальника ГОУ Сердюкову и начальнику Генерального Штаба Макарову за это время найти было не досуг. Исполняющий же обязанности начальника ГОУ первый заместитель Рукшина генерал-лейтенант Валерий Запаренко был вынужден в одном лице совмещать сразу несколько должностей, что не могло не отразиться на состоянии дел в ГОУ.

Всё это усугубилось тем, что к этому моменту ГОУ и ГОМУ оказались полностью отрезанными от войск. В очищенных под ремонт помещениях не только вся ЗАСовская связь, но даже и обычная «эровская» были уже отключены, а в новом здании её ещё просто не провели. В итоге, в самый драматичный момент цхинвальской драмы Генеральный Штаб России потерял управление войсками.

При этом, сам переезд никто не отменил и разворачивать работу пришлось фактически на колесах. В качестве средства связи с войсками использовалось несколько обычных телефонов открытой дальней связи в тех нескольких кабинетах, которые были определены под временное размещение министерских советников. Но больше всего выручали обычные «мобильники», с которых за свои деньги офицеры и генералы вели переговоры с коллегами из СКВО..."

верным путем

сценарий "Мародера" в действии

http://shurigin.livejournal.com/160964.html

в догонку

Беркем аль Атоми отвечает на вопросы читателей (интервью от апреля 2008г.)

http://chelyabinsk.ru/conference/atomi.html


Scorpio
отправлено 03.10.08 09:30 # 543


Кому: bishop61RUS, #535

> камрад, я пока в штатах торчал (4 месяца) ни единной вещи не увидел "маде ин ЮСА". Ни единной!!! Все китай и страны третьего мира.. что-то из техники, может и сами.. тачки опять-же некоторые..может они и производят что-то сами..вот только вот так с наскока этого не увидишь.. мабуть прячуть прокуроры..))

На ширпотребе конкуренция и маржа не большая, вот и переносят производство куда дешевле.

А вот средства производства это они сами делают. В той же электронике, половина производства на американском оборудовании. Разработка, почти всего, ведется на софте сделаном в америке. Измерения в лаборатория делается на оборудовании сделаном или разработаном в америке. Так или иначе почти любой сегмент деятельности в мире будет частично зависит от чего то сделаном и [эксклюзивном] из америки.


razoom1
отправлено 03.10.08 09:45 # 544


Кому: Scorpio, #543

> азработка, почти всего, ведется на софте сделаном в америке. Измерения в лаборатория делается на оборудовании сделаном или разработаном в америке.

Это вроде не совсем так. Очень многие корпорации работают используя заказы своим региональным подразделениям или небольшим стороннним разработчикам. Ну например израильская фирма разрабатывает новый процессор для интел или амд, или индийская для интел. Индусы или немцы, замечу в Индии или Германии соответственно, а не в США пишут софт для железа спроектированного в Израиле и полным циклом сборки склёпанного на Тайване. И только головной офис координирующий работу подразделений находится в США. С одной стороны там не дураки в головном офисе и работают они на себя, т.е. качественно. С другой в конце концов незаменимых нет. А в условиях кризиса спекулянтов реальный сектор пострадает меньше этих самых спекулянтов и имеет шансы найти новых потребителей.


Феникс
отправлено 03.10.08 10:10 # 545


Кому: Хелен, #508

> Кому: KpbIc, #501
>
> "Н. А. - Что входит, в таком случае, в понятие "власть "?
>
> О. Д. - Прежде всего группа людей, элита, способная принимать решения и их реализовывать…

от куда цитата? есть ссылка?


Хорек Паникер
отправлено 03.10.08 10:10 # 546


Кому: MadMaster, #540

> Камрад, это шутка такая, или что?

Нет, Камрад, это далеко никакая не шутка,

Реально, был ипотечный кризис в конце прошлого года, нужно было спасать финансовые организации, и на одном из заседаний, толи мажелиса, толи верхней палаты, было принято следующее решение:

1. [из за склероза не помню, но примерно для понимания] Для предотвращения обвала экономики, связанного с ипотечным кризисом засели наши парламентарии за "круглый" стол и выяснили, что необходимо 5 миллиардов [сумма примерная, поскольку писал, что не помню точных цифр] - исконный вопрос где их взять в конце года и из какого бюджета по какой статье!?
2. Решили - на конец 07 года из соц/бюджета, запланированного на строительство школ,больниц, парков там и всяких зон отдыха населения [ну лавочки с урнами поставить по аллеям, чтобы трудовой народ после трудовой недели мог спокойно пивка попить в субботу], реставрацию уже существующих и т.д. осталось еще 2 миллиарда - берем эти деньги [еще раз повторяюсь, пенсионеры дети отдыхают, никого лечить не надо, растить тоже не кого, парки и прочие места отдыха нам тут тоже не нужны], но остается еще 3 миллиарда, а где их взять?

3. Нашелся чудный и быстрый выход - из заложенного на 2008 год бюджет берем недостающие 3 миллиарда - правда правильный и логичный выход из сложившейся ситуации?!

При этом, в интервью один из парламентариев, на заданный ему вопрос "...как же так, забрали деньги, предназначенные для статьи соц/бюджета и влили их в банки, для спасения ипотечного кризиса..." был ответ [примерно звучало так] "... А что вы переживаете?! ведь эти деньги вернуться к вам, через определенный период, да еще и с процентами..."

Получается, изначально, искусственно, был создан жилищный кризис, при котором гос/фин система государства кредитовала банки, чтобы те кредитовали строй/организации и желающих получить новенькое жилье, деньги ушли хрен знает куда...
после чего маленьких мохнатый зверек все ближе и ближе подбирался к нашей экономике (дома вроде строились, а деньги за построенное в банки не возвращались), после чего государство, понимая неизбежность, пошло на крайние шаги, о которых я написал выше

Так, что, никакая это не шутка


Хорек Паникер
отправлено 03.10.08 10:10 # 547


Кому: Shweine, #437

> [долго думает, к чему бы придраться] у вас этих...казахов много! и степей! и кумыса!

А это все, наше, и у нас этого никому не отнять, а еще... еще... у нас есть Или-river!!! А у Вас есть сало и Крым!!!

Зачем придираться!? не "нуна", а то будет смотреться "ненамано"

А вот насчет вот этого:

>... Тут еще отдельные типочки пытаются под шумок банки купить

После маленького такого финансового "дефолтика" [ну был провал экономики на пару дней с закрытием бирж и прочим] у нас начали ползти слухи о закрытии (читай, банкротстве) некоторых банков "второго уровня" - получается в Америке "бахнуло", а аукнулось в наших бескрайних степях - печально, да еще сильно настораживает...


keu
отправлено 03.10.08 10:10 # 548


Кому: Феникс, #498

> Что-то РЕАЛЬНО изменилось в делах, а не в словах и гневных театральных речах на публику? Что реально изменилось в лучшую сторону?

Да уж. Приватизация как шла, так и идет, только приняла ползучий характер.


Хорек Паникер
отправлено 03.10.08 10:10 # 549


Камрады, я с утра в простации от увиденных утром новостей

Юлия, она же гражданка Тимошенко на встрече с гражданином Путиным говорила на чистом и неизковерканом русском, по вопросам транзита газа и прочем.

[Задумался, кто же сейчас проплачивает позицию "поличитеского кредо" Юлии]

Какой разворот политических событий нас всех ждет?! [Теряюсь в догадках]


Феникс
отправлено 03.10.08 10:10 # 550


Кому: RedWolf, #538

> Кому: Хелен, #508
>
> > "Н. А. - Что входит, в таком случае, в понятие "власть "?
> >
> > О. Д. - Прежде всего группа людей, элита, способная принимать решения и их реализовывать…
>
> Не цитируй больше такие глупости.
>
> Если любишь конспирологию - могу дать почитать книгу Дугина с одноимённым названием.

есть что возразить по-существу? неголословно. Или у нас рулит демос?


maxi
отправлено 03.10.08 10:10 # 551


Кому: Zhihar99, #537

> И вааше - в прошлом году на территории Штатов были выпушены последние джынсы Levi's - фабрика-музей в Купертино на родине штанов была окончательно закрыта :( Фсе!

не путаеш ли ты чегото?

Купертино ?, Купертино ето аппле.


Хорек Паникер
отправлено 03.10.08 10:10 # 552


Кому: Shweine, #440

> [мучительно думает, чтобы такого привести в пример] у вас этих..казахов много! и Байконур! И степь!

[высовывая язык] а у вас полно граждан с пачпартом Украины и еще... и еще Крым!!!

По поводу Байконура - он конечно на территории РК, но все ж таки Россия, хоть и платит за его аренду, считает его частичкой Российский территорий - почему?
Сам работая в связи уже несколько лет замечаю, при работе с российскими операторами, которые время от времени высылают коды направлений и тарифы и при этом позицинируют в своих прайсах Байконур как один из российских городов. Т.е. Байконур заносится в список российских городов, а вот в списке казахских городов его нет


> ...Еще и некоторые олигархи пытаются под шумок банки покупать

У нас же, ходят [недобрые] слухи, что после того как 2 недели назад мировая экономика "пошалила" некоторое количество банков второго уровня встречают маленького мохнатого, но очень злобного зверька


private_joker
отправлено 03.10.08 10:17 # 553


Очень сомнительно, что крах финансовой системы и как следствие ее ухудшение жизни "там", приведет к адекватному улучшению жизни тут. Не базару нет какая-то часть населения от этого выиграет, остальные получат бальзам на душу "Слава России", "Россия вперед" и т.д. Секонд (тирд?) Боинги как падали так и будут, школы во время уроков как разваливались так и будут, как проебали отопительный сезон так и проебут (а хубернатор обесчавшый тепло еще 10 дней назад улетит нах в Осетию праздновать независимость ДРУГОГО государства, "х"№ с ними пусть мерзнут, лизнуть-то надо!"), последнее личное, но чесслово "допекло" (ни фига не буквально).
Вообще впечатление что внешней политикой у нас начинают заниматься тогда, когда внутри какое нибудь гуано происходит. Причем все от президента (тут не возражамс), до до префекта мля муниципального округа.
В общем кавер на слова Гоблина: "Разминать сфинктер пусть разминают, но ипать будет кто то другой..."
Кагбе так.


НЕТ
отправлено 03.10.08 10:36 # 554


Кому: skor, #518

> Кому: НЕТ, #459
>
> > Если бы к власти в США пришёл Хью Лонг, США стали бы лидером в мире без войны и без ФРС
>
> Камрад, это не он случайно взят в качества прототипа в рассказе "Вся королевская рать"???

Да, он. Название All the Kings men немного обыгрывает прозвище самого Хью Лонга, King-fish.
Только в романе ничуть не отражена реальная политика Лонга, так, общие слова.
Жизнь вообще гораздо интереснее :)


RedWolf
отправлено 03.10.08 10:41 # 555


Кому: Феникс, #547

> Кому: RedWolf, #538
>
> > Кому: Хелен, #508
> >
> > > "Н. А. - Что входит, в таком случае, в понятие "власть "?
> > >
> > > О. Д. - Прежде всего группа людей, элита, способная принимать решения и их реализовывать…
> >
> > Не цитируй больше такие глупости.
> >
> > Если любишь конспирологию - могу дать почитать книгу Дугина с одноимённым названием.
>
> есть что возразить по-существу? неголословно. Или у нас рулит демос?

В качестве гуманитарной помощи я дарю тебе ссылку на учебник логики.

http://www.krotov.info/lib_sec/shso/37_chelpanov.html


RedWolf
отправлено 03.10.08 10:47 # 556


Кому: Хелен, #539

> Кому: RedWolf, #538
> Дугина время от времени почитываю. Публицистику.
> С данными цитатами. как я поняла, вы не согласны. Тогда как вы думаете, кто действитиельно сейчас является властью в РФ? Не один же это Путин или в паре с Медведевым. Кто эти люди, по вашему мнению?

Это не цитаты. Это бред.

И не надо применять беспомощный по сути полемический приём.

Я рекомендовал тебе не цитировать бред, ты в ответ "ловко" как тебе кажется, интересуешься моими взглядами на структуру власти в РФ.

Остановись пока не поздно.

Рекомендую: http://www.krotov.info/lib_sec/shso/37_chelpanov.html


W.Kin
отправлено 03.10.08 11:25 # 557


Кому: Zhihar99, #537

> фабрика-музей в Купертино на родине штанов была окончательно закрыта :( Фсе!

А над фабрикой по пошиву штанов для контингента тупи4ка солнце не заходит


Cyrillaz
отправлено 03.10.08 11:54 # 558


Кому: 412, #486

> Потом, замедление темпов роста в случае перегрева некоторых отраслей экономики только на пользу. Во избежание структурных перекосов и образования пузырей.

предлагаю говорить о России и ее реальном секторе, поскольку б0льшая часть активов (около 70%) отечественных банков размещена среди нефинансовых организаций и физиков, а не в ценных бумагах.
в условиях инвестиционного роста и бума потребкредитования активы эти - долгосрочные.

доля длинных денег от зарубежных банков в пассивах - чуть больше 10%.

итого: ресурсная база банков коротка. соответственно, привлекать деньги надо чаще, как и расплачиваться по ним.

внимание, вопрос: инвестициями в какие "перегретые" отрасли ты предлагаешь пренебречь в пользу мнимого текущего регулирования?

и дополнительный вопрос: как ты считаешь, размещение средств в каких сферах будет считаться банками наименее рисковыми и, следовательно, первостепенными по важности? не в "перегретых" ли?


> Но не вижу прямой связи между повышением ставки рефинансирования и ограничением темпа прироста денежной массы.

прости, но в таком случае проясни свои слова в #413 по вопросу трансмиссионного механизма

> Повышение ставки рефинансирования снижает экономическую и потребительскую активность


> Никто не запретит ЦБ открыть эмиссионный шлюз при любой ставке.

это сейчас (как и пять лет до того) вовсю делается: управляемое плавание легко не дается, факт.
не подскажешь, куда (вернее, кому) направляется весь объем эмиссии?

> Никто не запретит пожертвовать частью резерва.

не донырнул до глубины мысли, извини. можешь развернуть?

> подъем ставки рефинансирования создает условия для привлечения иностранных капиталов, ибо повышает прибыльность вложений в банковский сектор.

предлагаю не ставить знак равенства между "создает условия" и "вынуждает".
что ты понимаешь под "вложениями в банковский сектор"?

> Правда, в условиях кризиса доверия к коммерческим банкам это может и не сработать. Сначала надо остановить, хотя бы пригасить, панику и заткнуть самые большие дыры.

кризис доверия сейчас у коммерческих банков к коммерческим банкам же.
роль ЦБ должна быть сведена в таких условиях к оперативному предоставлению необходимой ликвидности.
ты ему рекомендуешь этого не делать (см. повышение ставки рефинансирования).
получим тогда то, что уже получаем: вмешательство минфина со своими деньгами в ВЭБе.
а это, как ты понимаешь, уже совсем иной инструмент.

> Я предлагаю меру, которая позволит, ясное дело, в комплексе с другими, прекратить панику, по крайней мере, снизить ее накал, и в короткой перспективе дополнительно нарастить ликвидность за счет перетока из-за рубежа (в случае с ЕС - из США).

есть ли в каком виде поподробнее? возможно, форумное общение не позволяет полностью донести мысль.


ПТУРщик
отправлено 03.10.08 11:54 # 559


Кому: razoom1, #544

В подтверждение заявления карада предлагаю статью из буржуйского журнала "Секрет фирмы" (№ 33, 25 авг. 2008 )

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsearch=49343736-7c75-48e6-ac4a-39d0e3b10f68&docsid=1014153

Цытирую:

[Основная же рабочая сила (коллективы разработчиков) сосредоточена в странах с более дешевым трудом — в Индии, Китае, Бразилии, России, Вьетнаме, Белоруссии (список таких стран постоянно расширяется). Для этой отрасли уже создан широкий спектр инструментов, позволяющих организовать распределенный процесс "производства" (разработки ПО). Например, компания Borland ушла с рынка средств разработки, на котором когда-то занимала ведущие позиции, и полностью сосредоточилась на создании систем управления процессом разработки ПО географически распределенными рабочими группами.]


dartlight
отправлено 03.10.08 11:54 # 560


Кому: RedWolf, #538

>Не цитируй больше такие глупости.

какие ваши докозательства? (с).
скажи, а разве дела которые проворачиваются не показывают, что всё делается для бизнеса.
попил рао еэс, от такой децентрализации в других странах отказываются.
этот момент обсуждался на тупичке.

если действительность расходится с той картинкой, что у тебя в голове. то это не проблема действительности, это проблема твоей головы.
как главный сказал, человека приводят к власти, с ним работает группа поддержки. так и тут путина привели.
аналогично медведева, другое дело кто эта "группа поддержки".
жечь напалмом откровениями я не собираюсь, хотя могу. потому как могу информацию надыбать сам, не из сми.
всё таки маг какой никакой.

з.ы. возможно американцы в ближайшие месяц полтора наедут на иран.
смотрел правда месяц назад, надо сечас уточнить.


Хорек Паникер
отправлено 03.10.08 11:57 # 561


Кому: W.Kin, #557

> А над фабрикой по пошиву штанов для контингента тупи4ка солнце не заходит

Уверенность или надежда, провозглашена тобою, Камрад!?

КС


Феникс
отправлено 03.10.08 11:57 # 562


Кому: RedWolf, #555

> Кому: Феникс, #547
>
> > Кому: RedWolf, #538
> >
> > > Кому: Хелен, #508
> > >
> > > > "Н. А. - Что входит, в таком случае, в понятие "власть "?
> > > >
> > > > О. Д. - Прежде всего группа людей, элита, способная принимать решения и их реализовывать…
> > >
> > > Не цитируй больше такие глупости.
> >
> > есть что возразить по-существу? неголословно. Или у нас рулит демос?
>
> В качестве гуманитарной помощи я дарю тебе ссылку на учебник логики.

камрад, зачем подтверждать то, что по-существу сказать нечего?

в качестве гуманитарной помощи покажи глупость утверждения Дерипаски, что рулит не он и им подобные, что власть не у них. Покажи, где логика между действиями табуреточных дел мастера Сердюкова по развалу армии и словами так называемых президентов об укреплении онной. Или выполнена хоть один заявленный план по восстановлению науки, образования, промышленности, армии, флота? Что, низовые подразделения обеспечены средствами связи, обмундированием, техникой? Офицеры получили жильё и дедовщина в армии заменяется на регулярные учения и воспитание реальных бойцов?

Покажи на фактах, что Хелен неправа.

А уж кто там и чего говорит - это можно и к бабкам у подъезда подсесть и послушать. Толку будет столько же.


Хорек Паникер
отправлено 03.10.08 11:57 # 563


Кому: Хорек Паникер, #549

> Какой разворот политических событий нас всех ждет?! [Теряюсь в догадках]

[Посидел, подумал, оценилт ситуацию]...

кроме как "Тимошенко+встреча+Путин" = "Predator VS Alien" расклада не получается


Mccall
отправлено 03.10.08 11:57 # 564


Кому: AndroidSav, #542

> есть опасения, что перед падением американцы Россию вперед пропустят
>
> паникерам на заметку
>
> СЕРДЮКОВ И АВГУСТ 2008г.
>
> "...8 августа 2008 года застало Главное Оперативное Управление и Главное Организационно-Мобилизационное Управление в прямом смысле слова – на улице... В этот день, выполняя строжайшую

Да, газета "Завтра" серъёзный источник. Так они на этом деньги зарабатывают. Если они это печатать не будут их покупать не станут. Только это издание кто - нибудь всерьёз воспринимает ? Гражданин Шурыгин так живо это расписывает как будто сам лично в первые часы войны в Генштабе присутствовал. Это сродни рассказам о том как Сталин в первые дин ВОВ забился под кровать и боялся нос высунуть. На детей, алармистов и Беркема это конечно произведёт впечатление.


AndroidSav
отправлено 03.10.08 12:15 # 565


Кому: Mccall, #564

> Да, газета "Завтра" серъёзный источник. Так они на этом деньги зарабатывают. Если они это печатать не будут их покупать не станут. Только это издание кто - нибудь всерьёз воспринимает ? Гражданин Шурыгин так живо это расписывает как будто сам лично в первые часы войны в Генштабе присутствовал. Это сродни рассказам о том как Сталин в первые дин ВОВ забился под кровать и боялся нос высунуть. На детей, алармистов и Беркема это конечно произведёт впечатление.

Камрад, вот я уже два года преподаю гражданскую специальность для переподготовки военный, уволенных в запас

состав - от прапорщиков до полковников

так в подавляющем большинстве, все заявляют, что в армии при Путине стало хуже, чем при Ельцине

согласен, на 90% это вызвано тем, что при Ельцине еще гораздо выше был запас прочности, оставленный СССР

тем не менее, наводит на очень печальные размышления

на ситуация необходимо смотреть со всех сторон, а не только как указывает ОРТ


MadMaster
отправлено 03.10.08 12:20 # 566


Кому: AndroidSav, #542

> сценарий "Мародера" в действии

Камрад, а что общего у ситуации с "Мародёром"?

Кому: AndroidSav, #542

> Беркем аль Атоми отвечает на вопросы читателей

Книги у него более ... эээ... последовательны что-ли.
Хотя и в них масса (масса!) сильных нестыковок.
Что, тем не менее, никак не снижает их нужность и важность, разумеется.


AndroidSav
отправлено 03.10.08 12:24 # 567


Кому: MadMaster, #566

> Камрад, а что общего у ситуации с "Мародёром"?

поведение военного руководства тридцатки при начале БП


shaft
отправлено 03.10.08 12:27 # 568


Кому: AndroidSav, #565

> Камрад, вот я уже два года преподаю гражданскую специальность для переподготовки военный, уволенных в запас

Сам как думаешь, люди, выкинутые из армии за что бы то ни было хорошего мнения о руководстве будут?
Что до 90-х - знакомые, которым одвелось по Чечне покататся в свое время строго противоположное говорят. Как так?


shaft
отправлено 03.10.08 12:29 # 569


Михуил жжот напалмом:
"М.Саакашвили проинформировал, что потери российской стороны во время войны составили 2 тыс. военнослужащих убитыми. Также Грузия сбила 17 российских самолетов, уничтожила много другой военной техники. Он предположил, что Россия пытается объяснить свои большие потери тем, что будто бы у Грузии была особая техника, в то время как "в технике не было ничего особенного". Президент еще раз заверил, что Грузия не хотела войны с Россией."


AndroidSav
отправлено 03.10.08 12:31 # 570


Кому: shaft, #568

> Сам как думаешь, люди, выкинутые из армии за что бы то ни было хорошего мнения о руководстве будут?

я написал "уволенные в запас" - по выслуге лет или после окончания контракта (возраст - от 30 до 50 лет)

про "выкинутых" я ничего не писал

> Что до 90-х - знакомые, которым одвелось по Чечне покататся в свое время строго противоположное говорят. Как так?

с твоими знакомыми на общался, не знаю

рассказываю то, с чем регулярно встречаюсь лично


Васька
отправлено 03.10.08 12:32 # 571


Кому: AndroidSav, #542

Статья, мягко говоря странная:

> При этом само ГОУ уже два месяца было без руководства.

Тут же в этом абзаце:

>Исполняющий же обязанности начальника ГОУ первый заместитель Рукшина генерал-лейтенант Валерий Запаренко был вынужден в одном лице совмещать сразу несколько должностей, что не могло не отразиться на состоянии дел в ГОУ.

Так без руководства или кто-то исполнял обязанности? Децкий сат.

> Всё это усугубилось тем, что к этому моменту ГОУ и ГОМУ оказались полностью отрезанными от войск. В очищенных под ремонт помещениях не только вся ЗАСовская связь, но даже и обычная «эровская» были уже отключены, а в новом здании её ещё просто не провели.

[БУГОГА]


AndroidSav
отправлено 03.10.08 12:36 # 572


Кому: shaft, #568

> Что до 90-х - знакомые, которым одвелось по Чечне покататся в свое время строго противоположное говорят. Как так?

последнюю группу выпускал в конце июня

возможно, во время августовских событий и позже произошли изменения в лучшую сторону

очень было бы здорово!


MadMaster
отправлено 03.10.08 12:40 # 573


Кому: razoom1, #544

> А в условиях кризиса спекулянтов реальный сектор пострадает меньше этих самых спекулянтов и имеет шансы найти новых потребителей.

И новых собственников, кстати. Тем или иным способом.
В случае Полного П никого не будут волновать у кого сколько долей - всё останется там, где оно присутствует физически в виде научно-производственных комплексов, заводов, фабрик, пароходов и пр.

Кому: Хорек Паникер, #546

> у нас начали ползти слухи о закрытии (читай, банкротстве) некоторых банков "второго уровня"

Слышал (слышал!) от знающих казахскую банковскую сферу камрадов, что слухи эти вполне оправданы, увы...

Кому: Хорек Паникер, #549

> [Задумался, кто же сейчас проплачивает позицию "поличитеского кредо" Юлии]

Да все. Вопрос, кто больше.

Кому: Хорек Паникер, #551

> Так, что, никакая это не шутка

Хреново, что тут сказать...


shaft
отправлено 03.10.08 12:51 # 574


Кому: AndroidSav, #572

> возможно, во время августовских событий и позже произошли изменения в лучшую сторону

Не знаю, как во время или после. В начале лета издалека наблюдал колонну танков прущую на полигон. Местные сказали, регулярно стали ездить, раньше такого не было. Ну и СУшки, рассекающие над головой - такое крайний раз видел только в 89-м, кажись.


AndroidSav
отправлено 03.10.08 12:58 # 575


Кому: shaft, #574

> Не знаю, как во время или после. В начале лета издалека наблюдал колонну танков прущую на полигон. Местные сказали, регулярно стали ездить, раньше такого не было. Ну и СУшки, рассекающие над головой - такое крайний раз видел только в 89-м, кажись.

про количество учений - спору нет - сейчас ситуация гораздо лучше, чем в 90хх

негатив связан с уровнем жизни, соц.довольствия, престижа службы и перспектив в сегодняшних вооруженных силах


СерыйКошк
отправлено 03.10.08 12:58 # 576


Кому: НЕТ, #457

> Для тебя дипломы Йэля и MBA Гарварда - просто бумажки; российские менеджеры зарулят их в минуса?

Для меня достаточно очевидно (и не из чтения И-нета, а из опыта, камрад), что образовательные бренды строятся на привлечении маскимального количества способных студентов, а не на абсолютном исключении неспособных. У академического сообщества несколько другая культура, чем у служб качества. Профессура, упертая на том, что "в нашем университете дураки не нужны" (С), везде составляет меньшинство, и способна настоять на своем в основном при отборе аспирантов для себя лично.

Касательно менеджеров - при всей моей личной нежной любви и уважении к образованию, тут не образование решает, камрад. Как пример, я снимаю шляпу и встаю на одно колено перед мозгами и эрудицией камрада ФВЛ, но что он написал в предыдущем треде про рабсилу и производительность труда, это интеллигентские фантазии. И это нормально - у академиков приоритетен мозг, а у манагеров - извини, the balls и жизненный опыт.

Кому: НЕТ, #459

> Хью Лонг уж как-то обошёлся в своей Луизиане без "рузвельтовской программы" а результаты его были куда как лучше.

Напоминает дискутирующих о БАК, при этом стонущих о неподъемности ЕГЭ по математике. Обрати внимание, камрад, сколько лет и какого уровня профессионалы изучают Великую Депрессию в твоей стране. И им, в общем, до консенсуса как до Луны. Зато тебе все ясно, камрад. На всякий случай - я имею и экономический диплом, и привычку к чтению, но даже "имхо" на данный предмет не составила, там и для "имхи" надо профессионально изучать матчасть. Это примерно как если квалифицированный окулист возьмется рассуждать о гинекологии. Курям на смех.


Cyrillaz
отправлено 03.10.08 12:58 # 577


Кому: Хорек Паникер, #562

> кроме как "Тимошенко+встреча+Путин" = "Predator VS Alien" расклада не получается

утрешнее новостное сообщение задало позитиву:

"встреча президента России с премьер-министром Украины завершилась далеко за полночь".

выражаю обеспокоенность душевным состоянием первой леди.
:)


RedWolf
отправлено 03.10.08 12:59 # 578


Кому: dartlight, #560

> Кому: RedWolf, #538
>
> >Не цитируй больше такие глупости.
>
> какие ваши докозательства? (с).
> скажи, а разве дела которые проворачиваются не показывают, что всё делается для бизнеса.
> попил рао еэс, от такой децентрализации в других странах отказываются.
> этот момент обсуждался на тупичке.
>
> если действительность расходится с той картинкой, что у тебя в голове. то это не проблема действительности, это проблема твоей головы.
> как главный сказал, человека приводят к власти, с ним работает группа поддержки. так и тут путина привели.
> аналогично медведева, другое дело кто эта "группа поддержки".
> жечь напалмом откровениями я не собираюсь, хотя могу. потому как могу информацию надыбать сам, не из сми.
> всё таки маг какой никакой.
>
> з.ы. возможно американцы в ближайшие месяц полтора наедут на иран.
> смотрел правда месяц назад, надо сечас уточнить.

Да жги! Маг плюшевый. Тебя за язык никто не тянет.


Mccall
отправлено 03.10.08 13:01 # 579


Кому: AndroidSav, #565

> > Камрад, вот я уже два года преподаю гражданскую специальность для переподготовки военный, уволенных в запас
>
> состав - от прапорщиков до полковников
>
> так в подавляющем большинстве, все заявляют, что в армии при Путине стало хуже, чем при Ельцине
>
> согласен, на 90% это вызвано тем, что при Ельцине еще гораздо выше был запас прочности, оставленный СССР
>
> тем не менее, наводит на очень печальные размышления
>
> на ситуация необходимо смотреть со всех сторон, а не только как указывает ОРТ
Уважаемый, я не говорю что в армии сейчас всё заебись. Я говорю за статью Шурыгина, что сей гражданин занимается откровенным передёргиванием и выдумками. Откуда он может знать что происходило в Генщтабе в первые часы начала войны? Откуда газета "Завтра " может быть в курсе событий в Генштабе ? Мы это проверить не сможем. Ни опровергнуть ни подтвердить. Многие скажут " но ведь в армии есть проблемы и он правильно делает что критикует, ну и что что он приврал "маленько"". Нельзя к благим целям аппелировать ложью. Это напоминает поклонников Резуна " но ведь в ГЛАВНОМ он прав!". Генштабу больше заняться нечем как опровергать сообщения в газете "Завтра". А Шурыгин просто зарабатывает деньги, как и Беркем.


Хорек Паникер
отправлено 03.10.08 13:01 # 580


Кому: shaft, #569

Камрад, дай, плиз, ссылку на озвученные тобою заявления пожирателя галстуков, уж больно интересно целиком прочитать, а то как то в пятницу, после обеда "не стоит" на работу

Заранее благодарю,


СерыйКошк
отправлено 03.10.08 13:03 # 581


Кому: Лепанто, #480

> Значит перед нами встает два "либо".
>
> Либо это группа G-men'ов, читай - элита, управляет страной. Либо самый умный должен быть и самым красивым, ну чтобы попасть на этот пост.
>
> И то и другое по отдельности больше похоже на бред.

Камрад, человеки устроены посложнее, чем булева алгебра. И это не рисунок, где можно по желанию нос укоротить, зелененького убрать, красненького добавить и т.д.

На мой взгляд, выбор кандидатов у обеих партий достаточно ограничен уже по объективным причинам - не
так уж много в обойме политиков надлежащего уровня. При этом дикое, на взгляд не-аборигена, количество групп избирателей, которым кандидат должен удовлетворить. Ну вот у нас или даж в Европе, имея проблемы размера Ирака, кредитного кризиса, отсутствия медстраховки у кучи населения, кто-нить вспомнит об абортах или частоте хождения кандидата в церковь? А Маккейн (не дурак!) берет девственно-невежественную Палин, причем зная, при 72-летнем кандидате с историей рака на способность вице-президента управлять страной обратят больше внимания, чем у демократов. Зачем?

Демократы ставят на небелого кандидата, зная, в какой стране живут. Я, канешна, не американский политолог, но, имхо, потому, что с таким имиджем, как у Х.Клинтон, шоу-выборы не выиграть. Ну выглядит тетка точно как бесчисленные тетки-еврофункционерки на Евроньюс, сотня из ларца, все одинаковы с лица. Хотя, думаю, компетентнее и муженька, и Обамы.

Я не верю в президента-марионетку, это ключевая позиция, но шоу-выборы требуют способностей шоумена, которые не всем даны (а уж аристократам-интеллектуалам в последнюю очередь). Чем больше в выборах шоу (спасибо ТВ), тем больше результат на лицо ...

Война превращается в ТВ-шоу. Выборы национального лидера в ТВ-шоу. И это подается как прогресс ...


arhi-tektor
отправлено 03.10.08 13:03 # 582


Комментарии читателей газеты The Washington Post на статью президента Грузии Михаила Саакашвили 'Отвечая на российскую агрессию'

http://www.inosmi.ru/stories/07/03/16/3506/244241.html

lohengrin, 18:48: Дорогой Саки, ты прогадил свою страну по собственной глупости, мы только что дали тебе миллиард долларов, заработанные с великим трудом, и это при том, что хуже, чем сейчас, у нас было только в великую депрессию. Заткнись, бери деньги и ползи обратно в свою дыру, откуда ты приполз, пока мы не передумали.


eternalko
отправлено 03.10.08 13:03 # 583


Кому: 412, #486

Камрад, не хочешь написать мне не мыло? Есть итересный разговор/вопрос к обсуждению. Не о работе и т.д.
Немного о трендах и проблемах мировой экономики.
eternalko@gmail.com

Собственно если тема не понравится, то времени будет потеряно не более 10 минут.


vadson
отправлено 03.10.08 13:05 # 584


Кому: Атлетыч, #406

> медным таком

Это намеренная описка? Шикарное сочетание.

[пошёл к зеркалу разучивать новую дразнилку для хохлосрачей]


RedWolf
отправлено 03.10.08 13:05 # 585


Кому: Феникс, #561

> Кому: RedWolf, #555
>
> > Кому: Феникс, #547
> >
> > > Кому: RedWolf, #538
> > >
> > > > Кому: Хелен, #508
> > > >
> > > > > "Н. А. - Что входит, в таком случае, в понятие "власть "?
> > > > >
> > > > > О. Д. - Прежде всего группа людей, элита, способная принимать решения и их реализовывать…
> > > >
> > > > Не цитируй больше такие глупости.
> > >
> > > есть что возразить по-существу? неголословно. Или у нас рулит демос?
> >
> > В качестве гуманитарной помощи я дарю тебе ссылку на учебник логики.
>
> камрад, зачем подтверждать то, что по-существу сказать нечего?
>
> в качестве гуманитарной помощи покажи глупость утверждения Дерипаски, что рулит не он и им подобные, что власть не у них. Покажи, где логика между действиями табуреточных дел мастера Сердюкова по развалу армии и словами так называемых президентов об укреплении онной. Или выполнена хоть один заявленный план по восстановлению науки, образования, промышленности, армии, флота? Что, низовые подразделения обеспечены средствами связи, обмундированием, техникой? Офицеры получили жильё и дедовщина в армии заменяется на регулярные учения и воспитание реальных бойцов?

> Покажи на фактах, что Хелен неправа.

>А уж кто там и чего говорит - это можно и к бабкам у подъезда подсесть и послушать. Толку будет столько же.

Вот ХЕР, вот ПАЛЕЦ.

И вот ты который их с удовольствием сравнивает на потеху окружающим.

Проявляйся.


НЕТ
отправлено 03.10.08 13:09 # 586


Кому: СерыйКошк, #577

> На всякий случай - я имею и экономический диплом, и привычку к чтению, но даже "имхо" на данный предмет не составила, там и для "имхи" надо профессионально изучать матчасть.

Камрадесса, ну как ты непонятно пишешь, чесслово.

Ты про Хью Лонга "мнение не составила" или про что? просто непонятно из текста.

И про Буша, исходный твой тезис "он идиот", опять таки не могу связать с вышенаписанным.

Никто не берется утверждать что дипломы Йэля и MBA Гарварда (не знаю, твой экономический диплом котируется выше или ниже) дают 100% гарантию что человек способный и знающий - это только первый показатель.

Но ведь Дж. Бушу доверил управление крупнейшей корпорацией - США - истеблишмент этой страны, директора предприятий, финансисты, банкиры и прочее.
Вот - ничего личного - многих ли российских менеджеров возьмут в США (какие дипломы там, кстати, признаются?) хотя бы на низшие должности в этих американских предприятиях?

Откуда же такая категоричность и уверенность "идиот"?


НЕТ
отправлено 03.10.08 13:15 # 587


Кому: СерыйКошк, #581

> А Маккейн (не дурак!) берет девственно-невежественную Палин

Камрадесса, ты отжигаешь так, что становится страшно.

Знаешь, иногда вижу на улицах Москвы "поколение Пепси" с кольцами в носу, в бровях. Тоже страшно.

Буш - "идиот", будущий вице-президент США - "девственно-невежественная". Откуда вы всё это берёте?


Komissar
отправлено 03.10.08 13:21 # 588


Кому: maxi, #202

> не так много, калифорнийского вина примерно на столько продается, 60-70 млрд

В условиях глобального кризиса это будет самый востребованный товар. Да. Определенно.

Кому: Dreik, #263

> Кому: Хелен, #256
>
> > (замечтала)
>
> [Заходится в бурных аплодисментах]
>
> Ну у тебя и фантазия! Решпект!

[присоединяется]

Кому: Денис [до-пролива-ближе], #274

> У нас потери: 4 самолета и [десятки танков]!

Ась?!

Кому: Денис [до-пролива-ближе], #274

> У грузин танки, потерянные в бою, -- это существенным образом, то что в Цхинвале ополченцы уничтожили.

Видимо, к моменту подхода наших, танков уже не осталось.


Лепанто
отправлено 03.10.08 13:25 # 589


Кому: СерыйКошк, #581

> Камрад, человеки устроены посложнее, чем булева алгебра. И это не рисунок, где можно по желанию нос укоротить, зелененького убрать, красненького добавить и т.д.

Дык, я не про то.

> На мой взгляд, выбор кандидатов у обеих партий достаточно ограничен уже по объективным причинам - не
так уж много в обойме политиков надлежащего уровня.

А на мой взгляд, это утверждение спорно. И взгляд такой у тебя может сформироваться как раз из-за результатов воздействия на тебя этого "шоу", когда по телевизору показывают четыре, максимум восемь, личностей данной категории. А может и того меньше видишь лично ты.

Это если, конечно, ты не знаешь всю эту систему изнутри.


> Я не верю в президента-марионетку, это ключевая позиция, но шоу-выборы требуют способностей шоумена, которые не всем даны (а уж аристократам-интеллектуалам в последнюю очередь). Чем больше в выборах шоу (спасибо ТВ), тем больше результат на лицо ...

Этим ты только принижаешь способности их PR-системы и её возможности воздействия на население страны. Оно-то, небось, состоит, основной частью, не из просвещенных граждан, внимательно следящим за внутреннем и международным положением дел. А из простых людей, которые про выборы вспоминают аккурат тогда, когда по телевизору начинается PR-кампания, плюс в это время вспоминают, за кого они голосуют. Их не надо постоянно развлекать, им надо напомнить, что пора идти голосовать.

> Война превращается в ТВ-шоу. Выборы национального лидера в ТВ-шоу. И это подается как прогресс ...

Это выглядит так, потому как эта форма имеет наибольшее воздействие на большинство людей.


shaft
отправлено 03.10.08 13:37 # 590


Кому: Хорек Паникер, #580

> Заранее благодарю,

http://top.rbc.ru/politics/03/10/2008/250015.shtml


W.Kin
отправлено 03.10.08 14:18 # 591


Кому: Хорек Паникер, #563

Не паникуй, камрад! Это просто констатация факта ;)


Komissar
отправлено 03.10.08 15:45 # 592


Кому: Timus, #316

> Для многих ведь как, если проц не тянет последнюю мега-игрушку, то это вообще не продукт)))

А если последняя игрушка не идет - значит точно конец света настал!

Кому: НЕТ, #324

> Я бы порадовался в то время за тех советских людей, которые сумели бы, так или иначе, покинуть оккупированные Восточные территории.

А я особо порадовался, когда бригада РОНА, получив приказ уничтожить деревню вместе со всеми жителями, почесала репу, послала фашистов на хер и в полном составе ушла в лес к партизанам. После чего стала 1-й Антифашистской бригадой и вскоре отличилась в боях против оккупантов.

Кому: НЕТ, #326

> Почему ты думаешь, что Россия - это те, кто остался, а не те кто уехал?

Во времена Гражданской Россия - это белые или красные?

Кому: shaft, #333

Почему несправедливо забыты индейцы Сиу? Кстати, где они?

Кому: shaft, #345

> Так вот, пока штаты обладают мощным флотом и армией - ничего [фатального] с ними не произойдет.

См. СССР.

Кому: Стропорез, #369

> А вот где негодяи уровня Дудаева? Так, чтобы фальшивые авизо, бабло и рабы со всей страны, чтобы экономические рычаги в стане противника и массы продавшихся с потрохами мудаков в правительстве и СМИ. А тут какие-то уличные гопники с протоколом о намерениях... Как-то несравнимо это, не находишь?

Про таких же при Брежневе я тоже не слышал. Дудаев позже воевал в Афгане. А вот потом...

Кому: split, #371

> Камрад, а время выполнения расчетов - оно от чего зависит?

От алгоритма расчетов, не в последнюю очередь.

Кому: ПТУРщик, #382

> У Российской империи к началу 1917 г. были мощные армия и флот - и оно ей таки помогло?

Не было там ничего особо мощного. Иначе и революция не случилась бы. Ибо УСПЕШНАЯ война ей не способствует.


sdxr1805
отправлено 03.10.08 15:50 # 593


Кому: Феникс, #561


Кому: Феникс, #561

> Что, низовые подразделения обеспечены средствами связи, обмундированием, техникой? Офицеры получили жильё и дедовщина в армии заменяется на регулярные учения и воспитание реальных бойцов?

Жильё-нет, все остальное-да. В дивизии ВДВ, штаб которой расположен в городе с самым русским именем. ВСЕ солдаты получили "арбалеты", новые индивидуальные средства защиты, ИК прицелы(не все, как и у амеров...), новые тяжелые огневые средства, те самые, о которых давно и много говорилось. правда техника старая, но просто было принято решение, что эта дивизия будет перевооружаться последней(по тяж технике)


Хорек Паникер
отправлено 03.10.08 15:50 # 594


Кому: Cyrillaz, #576

> утрешнее новостное сообщение задало позитиву:
>
> "встреча президента России с премьер-министром Украины завершилась далеко за полночь".
>
> выражаю обеспокоенность душевным состоянием первой леди.
> :)

Можно уточнить, т.е. получается, сначала девушку "танцевал" премьер (сие вальсирование видел утром), а затем до "за полночь" её "на вальс" пригласил уже президент?!

Ой-ё... [побежал срочно звонить родственникам в Киев]


Хорек Паникер
отправлено 03.10.08 15:50 # 595


Кому: MadMaster, #573

> Слышал (слышал!) от знающих казахскую банковскую сферу камрадов, что слухи эти вполне оправданы, увы...

Знаешь, Камрад, даже если данный "мыльный пузырь" и лопнет (хотя ну его, это действо, нахрен) это больше скажется на менее социально-защищенных слоях населения - бюджетники, пенсионеры и иже с ними, поскольку, коммерческие организации, с присутствующим иностранным капиталом выкрутяться - чует моя "пятая точка", что инвесторы не "останутся" в стороне от своих инвестиций. Поэтому и я, скажем "так" более-менее спокоен за свое дальнейшее существование на данной земле

Кому: MadMaster, #573

> [Задумался, кто же сейчас проплачивает позицию "поличитеского кредо" Юлии]
>
> Да все. Вопрос, кто больше.

Да не вопрос!!!
Но хотелось бы узнать, кто щас "девушку танцует..." [Не, ну как она предано смотрела на Володьку во время освещения встречи]


Кому: MadMaster, #573

> Хреново, что тут сказать...

А вот все равно, даже при таком "раскладе" надо смотреть в будущее с оптимистичном взором - выкарабкаемся мы все. и будет у нас всЁ!!!


dartlight
отправлено 03.10.08 15:50 # 596


Кому: RedWolf, #578

>Маг плюшевый.

красная собака.

тебе модеры о оверквотинге неговорили, а то это зло.

обосновать что я плюшевый можешь?
на остальное возразить можешь?
похоже что нет.


Атлетыч
отправлено 03.10.08 15:50 # 597


Кому: ququ, #514

Вот тебе мой прогноз: через полгода дела в Америке станут еще херовее. А через год - еще и еще.
Но местные ( и не только местные) чудилы будут уверенно заявлять: все так и задумывалось коварными американцами!!! Все идет по плану!!!
Таких может исправить только фронтальная лоботомия и ни что иное.


Хорек Паникер
отправлено 03.10.08 15:50 # 598


Кому: shaft, #590

> http://top.rbc.ru/politics/03/10/2008/250015.shtml

Cупер!!! Такого позитива на пятницу давно не получал :-)

А он [http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/93/1222989990_0093.250x200.jpeg] страшен в гневе, или же засели, напрочно и надолго, в его теле занозы от русского черенка, мешающие заокеанским спонсорам проводить массаж кольцевых мышц заднего прохода Са... ах какого хорошего человека, от чего последний приходит в, еще большую, ярость


walkman
отправлено 03.10.08 15:50 # 599


Кому: bishop61RUS, #535

> камрад, я пока в штатах торчал (4 месяца) ни единной вещи не увидел "маде ин ЮСА". Ни единной!!! Все китай и страны третьего мира.. что-то из техники, может и сами.. тачки опять-же некоторые..может они и производят что-то сами..вот только вот так с наскока этого не увидишь.. мабуть прячуть прокуроры..))

а на что ты смотрел кроме тряпок и чайников? ты ходил по заводам, проверял где сделаны станки, где разрабатывается электроника? Где конкретно кроме тряпок ты пытался найти? Если уж ты самое простое - машину форд на дорогах за 4 месца ни разу не видел


Ligr
отправлено 03.10.08 15:55 # 600


А чего радоваться,а? Где говорить ура? Экономика глобальна, и этот кризис пройдет по всему миру. И в России это тоже заметно будет.

Кстати, в России тоже не все ажурно.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 698



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк