В понедельник в Великобритании новый закон, существенно расширяющий возможности властей по контролю за жителями страны, вступил в силу. Согласно нему, 795 различных организаций получили доступ к считавшейся ранее конфиденциальной информации о телефонных переговорах британцев.
Теперь районные и городские власти, полиция, различные министерства, включая минздрав, смогут на законных основаниях иметь постоянный доступ к сведениям о номерах, с которыми связывался отдельный гражданин, имена, фамилии, адреса переговаривающихся, местонахождения абонента в случае, если он пользовался мобильным телефоном.
Новый закон также обязывает работающие в Великобритании телефонные компании тщательно записывать и хранить подобную информацию и передавать властям по их первому требованию, сообщает ИТАР-ТАСС.
А с 2009 года правительство Гордона Брауна намерено распространить эту меру и на интернет. В результате власти будут иметь список всех сайтов, которые посетил каждый конкретный пользователь сети, просмотренные им страницы и время работы.
Это очень важно: прослушиваться всё будет в рамках закона.
Хотя, конечно, вот НКВД действовал в рамках закона — и что с ним стало?
Надо бы новому английскому Оруэллу написать очередной фантастический роман.
Только теперь не 1984 — ни о чём, а 2009 — как на самом деле.
> Вот тут как раз ты себе противоречишь. Если бы он был таким гениальным ученым, то его вряд ли бы интересовала антисоветская движуха.
Никакого противоречия нет. Гениальность как учёного легко уживается с безответственностью , бесчеловечностью , подлостью. И носитель "разумного , доброго , вечного" (с) никак не защищён от потребительской пропаганды. Туполева за что посадили? За растраты! А как конструктор был....
> никого ни какой нах не посылали. Есть торпеды с ядрёной боевой частью....
Гигантских, с БЧ многогигатонного класса, способных создавать такое цунами, нету. Адмиралу тогда западло показалось, что уйма непричастного народу вот так просто погибнет.
> никого ни какой нах не посылали. Есть торпеды с ядрёной боевой частью....
Может и есть - я очень далек от Военно-Морского Флота СССР - читал о данном факте в биографии Сахарова в литературе. А ты эту за эту торпеду точно знаешь или тоже где-то читал?
> Гигантских, с БЧ многогигатонного класса, способных создавать такое цунами, нету. Адмиралу тогда западло показалось, что уйма непричастного народу вот так просто погибнет.
Я думаю , что адмиралу показалось чересчур: торпеда размером с ПЛ :))))
> Может и есть - я очень далек от Военно-Морского Флота СССР - читал о данном факте в биографии Сахарова в литературе. А ты эту за эту торпеду точно знаешь или тоже где-то читал?
Вполне может быть мы о разных пректах с камрадом AidarM говорим. Я говорю о том , что обычные 533 мм торпеды имеют возможность установки ядрёного заряда.
p.s. знаю об этом точно , т.к. имел счасте служить на КСФ :)
> Вполне может быть мы о разных пректах с камрадом AidarM говорим. Я говорю о том , что обычные 533 мм торпеды имеют возможность установки ядрёного заряда.
> p.s. знаю об этом точно , т.к. имел счасте служить на КСФ :)
Дык Цукерман же предлагал создать такую хреновину, которая может одним ударом снести все восточное побережье САСШ (вызвав какое-то невероятное цунами,кажись), на что ему тогдашний Главком ВМФ ответил примерно в таком роде - вы ученые, совсем ох... я солдат, а не палач (что-то вроде этого)и послал молодого талантливого ученого далеко
> Вполне может быть мы о разных пректах с камрадом AidarM говорим. Я говорю о том , что обычные 533 мм торпеды имеют возможность установки ядрёного заряда.
> p.s. знаю об этом точно , т.к. имел счасте служить на КСФ :)
"Торпеда - самодвижущийся, самоуправляемый подводный снаряд сигарообразной формы с обычным или ядерным зарядом, предназначенный для поражения надводных кораблей и судов, подводных лодок и других объектов, находящихся у уреза воды. Состоят на вооружении подлодок, крейсеров, противолодочных кораблей, эсминцев, торпедных катеров, противолодочных вертолетов и самолетов.
Мк 14 - 3А, США. Калибр 533 мм. Длина 6,25 м. Дальность 4,1 км. Скорость 46 узлов. Масса 1415 кг. Двигатель-турбина.
Мк 8, Англия. Калибр 533 мм. Дальность 4550 м. Скорость 45,5 узлов. Масса 1535 кг. Парогазовая торпеда. Мк 4, Англия. Калибр 533 мм. Дальность 4550 м. Скорость 40 узлов. Масса 1410 кг. Парогазовая торпеда". (c)
> Никакого противоречия нет. Гениальность как учёного легко уживается с безответственностью , бесчеловечностью , подлостью. И носитель "разумного , доброго , вечного" (с) никак не защищён от потребительской пропаганды. Туполева за что посадили? За растраты! А как конструктор был....
А давай ты не будешь слова из контекста выдирать, тогда, может быть, до тебя и дойдет смысл сказанного мною.
> никого ни какой нах не посылали. Есть торпеды с ядрёной боевой частью....
Задумка состояла в том, чтобы выполнить одну БОЛЬШУЮ торпеду, которую, по тем временам, технически, могла бы нести всего одна лодка. Вот она и должна была бы создавать такой эффект. Тогдашнее наше командование сочло эту идею несостоятельной по, по причине идиотизма самой идеи делать ПЛ под одну торпеду. Плюс еще поразил общий людоедский замысел гражданина Сахарова.
> акадэмик Сахаров - автор людоедского (по мнению советского командования) плана создания мега-атомной торпеды, которая должна была взрывом смывать города на американском побережье.
Кому интересно - вот описание испытания самой мощной ядерной бомбы:
Взрыв произошел в 11:32 по московскому времени. Вспышка оказалась настолько ярка, что ее можно было наблюдать с расстояния до 1000 км. Очевидцы характеризовали ее как ярчайшую и на 300-километровом удалении, много позже они слышали далекий и мощный рев. Свет вспышки исходил от огромного огненного шара, несмотря на немалую высоту в 4 км, достигшего земли, и продолжавшего расти до размеров около 10 км в диаметре. На его месте возник оранжевый шар раскаленных газов, поглотивший десятки километров пространства. Гиганский гриб поднялся на высоту в 65 километров. После взрыва из-за ионизации атмосферы на 40 минут было прервано радиосообщение с Новой Землей. При мощности в 50 Мт зона полного уничтожения представляла собой круг в 25 километров, в 40 километровой зоне разрушались деревянные и сильно повреждались каменные дома, на расстоянии 60 км можно было получить ожоги третьей степени (с омертвлением верхних слоев кожи) от светового излучения, а окна, двери, крыши срывало и на больших расстояниях. Наблюдательные пункты (и наземные и самолеты в воздухе) находились во множестве мест на расстояниях от нескольких десятков до тысячи километров. ТУ-16 сопровождал для съемок и наблюдения в полете бомбардировщик Дурновцева. На Кольском полуострове размещался главный наблюдательный пост, на котором находились ученые и руководители испытания во главе с генерал-майором Н. Павловым. На самолете ИЛ-14 в нескольких сотнях километров наблюдали за взрывом маршал Кирилл Москаленко и министр среднего машиностроения Ефим Славский. Океан энергии расплавил, испарил землю и скалы на многие километры вокруг: одна килотонна тротилового эквивалента составляет 4.2*1012 дж, т.о. выделившаяся во время взрыва энергия равняется: 50 000 кт * 4.2*1012 = 2*1017 джоулей. Учитывая время, за которое она выделилась (сотни наносекунд) получаем мощность порядка 5*1021 кВт. Эта цифра уже может сравниться с выходом Солнца - около 1% от мощности излучения светила, равной 4*1023 кВт. Успешное испытание данного заряда открыло возможности создания оружия практически неограниченной мощности.
> Вась, я же написал - "кому интересно..."
> Тем, кому не интересно, пропускают.
Вот я читал одну статью, где один журналист утверждает, что японцы сдались американцам лишь только потому, что на них сбросили атомные бомбы.
Другой журналист, в своей статье утверждает, что японцы, даже после Хиросимы и Нагасаки готовы были сражаться до конца, но им Император запретил. А мнение Импертатора в то время - закон, не знаю как сейчас.
Война, это полюбому для солдата кровь, пыль, дым, огонь и все её прелести и атомная бомба настоящего солдата не остановит.
> Война, это полюбому для солдата кровь, пыль, дым, огонь и все её прелести и атомная бомба настоящего солдата не остановит.
В известной книжке под названием "Метро 2033", автор предложил свою трактовку событий: после удара по Москве, наши военные, в частности - командиры стратегических ракетоносцев, ударились в сопли-слюни и кто-то из них все-таки запустил гостинцы в ответку. Я сейчас точно цитаты не помню, но там в общем таком ключе, даже - хуже.
Ну я даже не знаю... Скажу за себя: лично у меня, в подобных обстоятельствах, было бы одно желание - отомстить. Осуществить возмездие так, чтобы чертям в аду тошно стало.
> Ну я даже не знаю... Скажу за себя: лично у меня, в подобных обстоятельствах, было бы одно желание - отомстить. Осуществить возмездие так, чтобы чертям в аду тошно стало.
> Вот я читал одну статью, где один журналист утверждает, что японцы сдались американцам лишь только потому, что на них сбросили атомные бомбы.
Есть мнение, что разгром 2 городов в 80-млн. Японии, где промышленность была сильно рассредоточена, был для неё некритичен, т.е. рейды амеров с ковровыми бомбёжками бывали и пострашнее.
Вопрос - в силе психологического эффекта от применения и в том, сколько ещё могли применить.
> в частности - командиры стратегических ракетоносцев, ударились в сопли-слюни и кто-то из них все-таки запустил гостинцы в ответку.
Но есть одно но, насколько мне известно (неслужил, не причастен, данные из открытх источников (никого, ничего не здаю)) гостинцы прилетят в виде болванок, сумасшедшая команда АПЛ проблем не создаст, есть на данный случай предохранитель, лично я догадываюсь, что СНЧ сигнал (это слух).
> Ну я даже не знаю... Скажу за себя: лично у меня, в подобных обстоятельствах, было бы одно желание - отомстить. Осуществить возмездие так, чтобы чертям в аду тошно стало.
Камрад! Видишь ли в чём дело. Многие в интернете орут, что у России не будет чем ответить в случае ядерного удара со стороны страны-агрессора. Вопрос, а нам докладывают, простым обывателям о состоянии РВСН?
То что, там пишут нам статьи про состоянии ракет, ну прям надо полагать, что этих журналистов допустили на закрытый объект и всё им там рассказали что к чему - мы должны этому верить?
А такое понятие как Военная Тайна забыли? Недаром Гайдар самый старший про это написал в своё время.
Так что, выводы делать про состояние наших сил ответа не совсем правильно.
А посему, камрад, можно ложить хуй на все эти пидарские угрозы со стороны.
> Я думаю , что адмиралу показалось чересчур: торпеда размером с ПЛ :))))
Ну, насколько я помню, на заре советского ядерного оружия в 50-х был такой проект 627 ПЛ, основным вооружением которых были только две торпеды калибра 1550 мм, весом сорок тонн каждая и длиной 23.4 метра со спецБЧ, и две торпеды обычных для защиты -водородные заряды были слишком велики для установки в обычную торпеду, больших атомных ПЛ еще не было, ракет способны забросить заряд тоже. Но ЯО предназначалась для непосредственного поражения городов, портовых сооружений, военно-морских баз и т.п. Никакой речи о "мегацунами" и не шло. А отказались от них, т.к. противолодочная защита после ВМВ была очень развита, и выйти на прицельную дальность для поражения того же Перл-Харбора, ПЛ представлялось маловероятным. Потому этот проект торпеды минсредмаша и забраковали.
> Есть мнение, что разгром 2 городов в 80-млн. Японии, где промышленность была сильно рассредоточена, был для неё некритичен, т.е. рейды амеров с ковровыми бомбёжками бывали и пострашнее.
>
> Вопрос - в силе психологического эффекта от применения и в том, сколько ещё могли применить.
Да, психологический эффект от атомной бомбы был тяжёлым, бесспорно. Но можно ли себе представить, что нация, в крови у которой считается доблестью устроить самому себе харакири испугается смерти?
Просто Император захотел мира, и все японские солдаты этому подчинились. Некоторые этого не услышали и продолжали воевать. Есть на эту тему материал.
> > Есть мнение, что разгром 2 городов в 80-млн. Японии, где промышленность была сильно рассредоточена, был для неё некритичен, т.е. рейды амеров с ковровыми бомбёжками бывали и пострашнее.
>
> Вопрос - в силе психологического эффекта от применения и в том, сколько ещё могли применить.
А разгром Квантунской армии тут вроде бы как и нипричем, да?
> "Торпеда - самодвижущийся, самоуправляемый подводный снаряд сигарообразной формы с обычным или ядерным зарядом, предназначенный для поражения надводных кораблей и судов, подводных лодок и других объектов, находящихся у уреза воды. Состоят на вооружении подлодок,........"
Ну так представь себе на каком носителе может быть поставлена на воодужение торпеда , которая сама размером с ПЛ? :))) Значит речь идёт не о торпеде! :)))
> А разгром Квантунской армии тут вроде бы как и нипричем, да?
Да! И это сыграло большую роль для принятия решения Императора для капитуляции, чем атомные бомбардировки. Так как основные силы японцев были на континенте.
Дык я не про то. Я как раз про реакцию на подобное - как японцы отреагировали на бомбардировки и что заставило их капитулировать. С одной стороны, понятно - разгром на Тихоокеанском ТВД, неминуемая угроза вторжения противника в Метрополию, а тут еще и эти страшные бомбардировки. Причем японцам еще не известно - сколько подобных бомбардировок готовы осуществить американцы. Может это и послужило решением прекратить борьбу.
Но вот как в наше время, подобное может наблюдаться у нас - мне это не понятно. Таких условий, как были у японцев, вроде истощения сил, военных разгромов и усталости от продолжительной и кровопролитной бойни - нет. Однако все равно есть даже не желание, готовность, а может быть и даже уверенность, в случае удара - лечь под победителя. Уверенность, что наша армия состоит из говенных истериков, только и умеющих, что строить себе дачи и измываться над людьми.
Как можно удар противника, уничтоживший миллионы людей оставить бзнаказанным? Логика этого человека, который в той книжке отображает свои мысли, мне - не понятна.
А по поводу состояния нашего ядерного шита... Ну вот мне, простому ефрейтору, во время прохождения срочной в Космический Войсках, никто о его состоянии не докладывал. Сомневаюсь, что что-то правдоподобное на эту тему пишут в интернете.
> А по поводу состояния нашего ядерного шита... Ну вот мне, простому ефрейтору, во время прохождения срочной в Космический Войсках, никто о его состоянии не докладывал. Сомневаюсь, что что-то правдоподобное на эту тему пишут в интернете.
Товарищ ефрейтор! Улыбнитесь!:)
Всегда, всю историю существования Руси, были, есть и будут настоящие командиры, при Иоане Грозном, при Петре, при Иосифе Виссарионыче всегда будут.
И не надо делать скидки на время. Если мы будем распускать сопли, то нас любой мудак заборет, но мы же не распускаем сопли.
А посему, надо готовиться к худшему. Но это не значит, что худшее будет. Будет всё хорошо. Поэтому, камрад, нехуй слушать всяких мудаков про слабость России, нехуй смотреть пидарские телепрограммы про то как всё у нас плохо, нехуй смотреть пидарские фильмы про "сволочей".
> Блин, не так выразился. Именно Красная Армия сыграла большую роль, в разгроме Квантунской армии, чем атомные бомбардировки.
Хе, хе. Один знакомый, из Израиля, мне доказывал такое. Мол: разгромила Красная Армия толпу полуодетых, без горючки и боеприпасов, оброванцев, которые остались без вменяемого командования. 600
Экзальтированно трясся, Тильпер... Триппер, тьфу, в общем этого немца общипанного из историков в суе упоминал!!!
> Хе, хе. Один знакомый, из Израиля, мне доказывал такое. Мол: разгромила Красная Армия толпу полуодетых, без горючки и боеприпасов, оброванцев, которые остались без вменяемого командования. 600
А пендосы сбросили бомбы на [супер]укреплённые базы (которая и ядрёнка-то с трудом пробила) , в которых готовыми к захвату всего мира сидела толпа [супер]подготовленых [супер]солдат , вооружённых [супер]оружием (а камикадзе и [супер]самолётами/[супер]торпедами с [супер]взрывчаткой) , [супер]накормленные [супер]жрачкой, возглавляемая [супер]командованием под контролем [супер]-[кибер]-стратегического [супер]мозга! Охуеть-не встать!
> С одной стороны, понятно - разгром на Тихоокеанском ТВД, неминуемая угроза вторжения противника в Метрополию, а тут еще и эти страшные бомбардировки.
Насколько страшные?
Японцы просто не поняли по началу, шо это было. Бомбардировка и бомбардировка.
А вот разгром на континенте - это да. Тикать их императорскому величеству стало некуда. Плюс большим медным тазом накрылись наработки по бактериалогическому оружию.
Кстати, пикантная подробность. В Нагасаке распологался лагерь военнопленных. И пиндосы об этом знали. Это к вопросу об отношении к своим военнослужащим.
Виноват, не заметил запятой после слова "трясся". Пора бежать за очками. Приношу извинения камраду Лепанту. Выражаю благодарность камраду glu87.
Но за фон Типпельскирха скажу. Труд ёмкий и капитальный. Идеологические акценты естественно присутствуют, но откровенного вранья, лирических воспоминаний и альтернативных версий нет. В отличие от откровенных беллетристов типа небезызвестного Пауля Карреля.
ИМХО Знакомство с иностранными исследованиями, охватывающих период Второй мировой стоит начинать с Типпельскирха и Лиддел-Гарта.
Вот, кстати, Лиддел-Гарт на "Милитере" тоже присутствует.
http://militera.lib.ru/h/liddel-hart/index.html
Ткнуть пальцем в знакомого? Или где он упоминал этого Типпельскирха? Если второе, это было после дембеля, откудаж я сейчас уже помню? Основные его (знакомого) тезисы я уже привел.
> Знакомство с иностранными исследованиями, охватывающих период Второй мировой стоит начинать с Типпельскирха и Лиддел-Гарта.
Читал понемногу и того и того, но Лиддел-Гарт, все же мне кажется, менее объективен (это чисто мое мнение и я не призываю к спору). А вот как раз тому,кто только начал интересоваться темой ВМВ, все-таки лучше поначалу почитать что-то вроде Карела, чтобы засосала тема и появилось желание читать больше. Извини, камрад, пойду спать - не спал с 01.00 (работал в ночь)
> У нас это была ефрейторская должность!!! [дико кричит] И все шутки про ефрейтора я уже знаю, поверь!!!!
Какие нафиг шутки камрад - у нас "ефрейторскими" назывались войска, в которых всегда ефрейторов было больше чем рядовых - это РЭБ (РЭР),ОСНАЗ,вот и ваши "Космические" тоже входят в эту категорию.Сам в таких служил. У меня у самого армейская должность называлась со слова "старший",но ефрейтора я не получил по чистой случайности. У нас был прикол как-то в роте в один период - в 1-м взводе из 20 человек - 2 сержанта,а все остальные ефрейторы :))
Это наверное виднее было тем японцам. Да и в конце-концов причины разрушений до их командования довели.
> Кстати, пикантная подробность. В Нагасаке распологался лагерь военнопленных. И пиндосы об этом знали. Это к вопросу об отношении к своим военнослужащим.
Дык, говорят и в окрестностях Дрездена был лагерь. Но, о рядовом Райяне фильмы снимать идиологически вернее. Это наши пидарасы снимают убогие и лживые поделки, типа "штрафбата" и "сволочи".
анекдот:
- Мистер Буш! В Занзибаре нефть нашли!
- Да? Так у них там того! Демократии нету. Надо делать.
- Так и в Северной Корее тоже нету... демократии.
- А у них там и нефти нету. Нахрена им демократия?
> Японцы испугались, что им, по примеру Германии, нарежут советскую зону оккупации. И быстренько сдались американцам.
Насколько я помню первоисточники (специально изучал в Стенфордской библиотеке) после бомбардировок император издал указ, по которому "в ответ на варварское оружие янки" Япония должна стать могилой для минимум 5 миллионов американцев, хотя бы и ценой жизни всех до единого японцев. С этой целью предписывалось все ресурсы "континентальной части Японии" использовать для поголовного вооружения всего народа, чтобы при высадке американцев на "материк" (так японцы свои острова называют) против амеров воевало все население. По этому указу практически весь японский флот был мобилизован на доставку этих "ресурсов" с континента. Однако в результате разгрома Квантунской армии возить стало нечего и неоткуда, и император, подсчитав что без оружия, одними харакирьными ножиками, пять миллионов янки настругать неполучится, отдал приказ о капитуляции. То есть если бы наши не снесли японцев на континенте за неделю, никакой капитуляции не было бы в принципе.
ЗЫ. У японцев кстати была уже 8 августа довольно детальная инфа по мощности бомбы, 8-го вечером был отдан приказ о эвакуации (рассредоточении) населения всех больших городов. Из Нагасаки успело уехать почти 20 тысяч человек, по плану через неделю там должно было остаться не более 10 тысяч народу.
В том то и дело, что не видно было. Если мне склероз не изменяет, только через пару дней дошло, что что то не так.
Несколько странная ситуация для оружия устрашения - не находишь?
> Дык, говорят и в окрестностях Дрездена был лагерь.
Ну, скажем масштабы разрушений в Дрездене сильно преувеличены. Но тенденция наличествует. Достаточно посмотреть ролики о испытании атомной бомбы. Бравые джидаи бродят по полигону, небрежно попинывая кучки радиоактивной пылию. Средства защиты отсутствуют как класс. И мёртвая тишина - что с участниками этих прогулок произошло в дальнейшем.
> Ну так представь себе на каком носителе может быть поставлена на воодужение торпеда , которая сама размером с ПЛ? :))) Значит речь идёт не о торпеде! :)))
Тише!!!
Враг подслушивает!
:)
Удел президентов приоткрывать завесу Тайны,
когда нужно бряцнуть оружием в дипломатическом разговоре с потенциальным противником.
:)
> А разгром Квантунской армии тут вроде бы как и нипричем, да?
Это ты про что, камрад?
Разгром - причём. Я же написал, что два взрывика для японской промышленности были некритичны.
Вопрос не в определяющей причине, заставившей японцев капитулировать, а в вышеназванном "психо-эффекте" от столкновения с новым оружием: каким он был. Например, немцы, столкнувшись с применением "катюш", испытали шок на уровне отдельного подразделения.
ПС: кстати, слышал, что бомб было три и одна не взорвалась.
> По слухам, у них там полигон по испытанию нового оружия был знатный. Интересно, как у нас в этом плане с Южной Осетией?
Насколько мне известно - хреново, как и со всем остальным, кроме действий мотострелков и "архаровцев" Ямадаева.
Особенно хреново в войне с третьеразрядным государством с армией, спешно обученной на западный манер и не имеющей реальный (про банды 1992-1993 - не в счёт; там всякий сброд был) опыт современной войны (только части 2 из 3 бригад ГА, принимавших участие в операции, прошли хоть какую-то обкатку в Ираке).
Хотя это только моё собственное ИМХО, камрад.
Новости
VIP
