Умер Муслим Магомаев

25.10.08 16:41 | Goblin | 539 комментариев »

Знаменитости

Очень талантливый был певец.
Наш, советский.

Спел очень много очень хороших песен.
Наших, советских.

Фактически — ушла эпоха.
Земля пухом.

Человек, повторяю, советский — во всех смыслах этого слова.
В том числе — сперва человек, а потом уже всё остальное.

В телевизоре немедленно вылезла либеральная [censored] и подняла привычную вонь.
Тут как тут особо пострадавший от советской власти Макаревич с рассказами "он не пел комсомольских песен".

Макаревичу невдомёк, что песни бывают хорошие и плохие.
Например, песни которые пел Магомаев, и то, что "поёт" Макаревич.

Хоть бы в день смерти постыдились.
Убогие.


Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 539, Goblin: 6

Ditmar
отправлено 25.10.08 23:04 # 301


Кому: bigsmile, #200

> Ну что ж тут поделаешь. То, как поёт Бернес -- мне категорически не нравится. Умело овладев сценической речью, он почему-то решил, что он не только актёр (хороший актёр, замечу), но и певец. И стал выдавать речитативы в сопровождении оркестра. Такую эрзац-эстраду, извините, я принять за серьёзное исполнение не могу никак. Потому и написал о своём крайне негативном отношении к попыткам Бернеса петь. Бернес исполнял хорошие, замечательные песни, но лучше бы их исполнял Магомаев. Бернес бы прекрасно стихи читал, но как певец он мне не нравится, его исполнение отталкивает от песен.

Дело хозяйское, но лично мне Бернес, как исполнитель нравится, он конечно не Магомаев и даже не Кобзон, но выходит у него очень душевно. ИМХО конечно.


bigsmile
отправлено 25.10.08 23:07 # 302


Кому: Обыватель, #295

> Кому: bigsmile, #248
>
> > > > Под "Темную Ночь" (исполняет Марк Бернес) тебя тошнит?
> >
> > Песни поёт хорошие, замечательные. Но лучше бы их пел кто-то другой.
>
> Кто, например?

Сложный вопрос. Надо долго думать.


Uncle_Feodor
малолетний
отправлено 25.10.08 23:08 # 303


Земля пухом, из старых достойных людей остается все меньше и меньше


Ditmar
отправлено 25.10.08 23:08 # 304


Муслима Магомаева очень жаль, настоящий был певец и человек.


Nevermore
отправлено 25.10.08 23:11 # 305


Утром шел и напевал "Лучший город Земли".
А вечером узнал.

Земля пухом.


Norilsk_Doc
отправлено 25.10.08 23:15 # 306


Холод по спине, когда узнал.
Вечная память, земля пухом.
Всё.


Бабр
эльф
отправлено 25.10.08 23:15 # 307


Кому: Обыватель, #295

> Кто, например?

Например Хворостовский. У него есть целая программа советских песен, я плакал когда слушал... Вот это Певец сравнимый по таланту с Магомаевым.


seatel
отправлено 25.10.08 23:17 # 308


Кому: Медведь Балу, #296

> Кому: seatel, #283
>
> > Ты не видел, камрад, что за хрень там была в оригинале! А так все проще, короче и яснее.
>
> я просто не догоню, это что, типа самокритика такая? Смотрится как идиотизм.

Ты шутишь, да?

На Тупичке в комментсах, благодаря достижениям современной науки и техники, стоит специальный фильтр. Он с неизменным успехом распознает всякое непотребное, анализирует и адаптирует в доступный для понимания и формирования мнения об авторе (как правило, уже снабжённом скатертью и остальным необходимым в пути) формат.

Об этом было уже не раз.


Андрюнечка
отправлено 25.10.08 23:18 # 309


Кому: Медведь Балу, #296

> И я об этом.

Мне показалось, ты меня не так понял.Иронизировал я. Учился Блэкмор музыке! См. например тут.
http://blackmore.nm.ru/ritchie/biography.html

"Родители обеспечили своему отпрыску «высокий старт»: уже в 13-летнем возрасте Ритчи приступил к усиленным занятиям на инструменте под чутким руководством лучшего на тот момент британского гитариста Джима Салливана.
который был профессиональным сессионным музыкантом и работал с Томом Джонсом. Салливан показал своему ученику, как играть пьесы Баха и научил читать нотный текст."

Полагаю, и с Би Би Кингом та же история ( вроде бы, он с детства пел в церковном хоре)


тамбовский волк
отправлено 25.10.08 23:19 # 310


Ещё одна из моих любимых. Скажу сразу - сколько вариантов не слышал, но думаю одно: по-моему, всё равно кто эту песню поёт:
http://www.youtube.com/watch?v=tt6BF-dFBIw


Goblin
отправлено 25.10.08 23:20 # 311


Кому: Стропорез, #93

> А Макаревич только и пёрнул, что "он никогда не пел комсомольских песен".

Этот так страшно настрадался, что ни о чём другом думать не может.


Обыватель
отправлено 25.10.08 23:21 # 312


Кому: bigsmile, #302

> Кому: Обыватель, #295
>
> > Кому: bigsmile, #248
> >
> > > > > Под "Темную Ночь" (исполняет Марк Бернес) тебя тошнит?
> > >
> > > Песни поёт хорошие, замечательные. Но лучше бы их пел кто-то другой.
> >
> > Кто, например?
>
> Сложный вопрос. Надо долго думать.


А ты не думай. На тебе две ссылки на одну песню:

Бернес
http://www.youtube.com/watch?v=wFqy7NkxnGI

и Магомаев
http://www.youtube.com/watch?v=uTEJ1w9HrFA&feature=related

Дай прослушать десяти друзьям и сравни отзывы.

Для тех особо одаренных, которые углядят в моем посте что-то против Магомаева:

Магомаев - это, как заметил Главный, эпоха. Не знаю никого из ровесников, кто не слышал бы на пластинке "Бременских музыкантов" песню "Луч солнца золотого.."

Голос у Магомаева- мое почтение. Восхищался и восхищаюсь. И человек, как я понял, был цельный - не разменивался.

Но "Темная ночь" в исполнении Бернеса - это тоже эпоха. И спорить с этим - невозможно. И видеть в его исполнении этой песни только лишь отсутствие вокальных данных - ну я даже не знаю.


browny
отправлено 25.10.08 23:21 # 313


Кому: Андрюнечка, #281

> А Биби Кинг с Блекмором музыке-то и не учились. И нот не знают... Все по наитию....

Не надо грязи про нашего Ричи!

Идём и читаем: http://en.wikipedia.org/wiki/Ritchie_Blackmore
(при желании можно прослушать интервью здесь: http://www.youtube.com/watch?v=o5tp7Zmzt8U )

He was 11 when he got his first guitar. His father bought it for him on certain conditions: "He said if I was going to play this thing, he was either going to have someone teach it to me properly, or he was going to smash me across the head with it. So I actually took the lessons for a year – classical lessons - and it got me on to the right footing, using all the fingers and the right strokes of the plectrum and the nonsense that goes with it.

Сам говорит - брал уроки классической гитары в течение года.


Усевич
отправлено 25.10.08 23:21 # 314


Кому: Бабр, #306

> Например Хворостовский. У него есть целая программа советских песен, я плакал когда слушал... Вот это Певец сравнимый по таланту с Магомаевым.

Талантов до дури, хотя и в разы меньше, чем выпускали советские фабрики звёзд.
Тенор Владимир Галузин (который вовсе не тенор) очень хороший и очень русский.
Правда, он тоже советский, не новый.

Да тот же Коля Баксов хорошо начинал, пока не ушёл ЦЕЛИКОМ в эстраду. Года 4 назад пел он на очень неплохом уровне.


Стропорез
отправлено 25.10.08 23:23 # 315


Кому: Anatol, #290

> Тоже резануло слух. А что плохого в комсомольских песнях? То гуано, что сейчас на эстраде в исполнении кривляющихся метросексуалов - уж точно не лучше.

Дык, кто о чём, а вшивый Макарка о бане. Видать, очень хотел спеть на съезде "Когда мои друзья со мной" лично Леониду Ильичу. Но - не срослось. К тому же, если бы этот козёл хотя бы немного уделил внимания этим песням, то он бы мог лично убедиться, что среди них тоже есть прекрасные и талантливые. Например, "Орлёнок", "Дан приказ ему на запад...", "Полюшко поле" (которое не гнушались исполнять мэтры, вроде Джеймса Ласта), "Комсомольцы - добровольцы" и другие. Ну и брежневские, вроде "Мой адрес Советский Союз" даже в наше время по дуроскопу можно услышать чаще, чем всё совокупное макарово творчество. Это о чём-то да говорит...

ЗЫ - помню, как-то отмечали Новый Год (2006 или 2007) в баре с караоке. С удивлением обнаружили в списке песню "И Ленин такой молодой". Толпа
лезла в очередь и пела комсомольский хит со всей страстью более десятка раз на бис (я со счёта сбился). Мля, со слезами на глазах! Макаревичу - скромно курить бамбук у трёх окон... [ Звезда в шоке ] (ц)


walkman
отправлено 25.10.08 23:24 # 316


Кому: Андрюнечка, #298

> Так вокальные данные от этого не зависят!

я так думаю что очень таки зависят. просто когда болезнь развилась она уже не могла петь нормально. но лично для меня это ничего не меняет. мне она всегда нравилась


Ecoross
отправлено 25.10.08 23:28 # 317


.


BorMan
отправлено 25.10.08 23:29 # 318


Кому: Goblin, #311

> Этот так страшно настрадался, что ни о чём другом думать не может.

И кушать тоже. По харе видно.


Медведь Балу
отправлено 25.10.08 23:29 # 319


Кому: seatel, #308

> Об этом было уже не раз.

прости, камрад! не знал!!!!

Кому: Андрюнечка, #309

> Полагаю, и с Би Би Кингом та же история ( вроде бы, он с детства пел в церковном хоре)

знаю точно, что он нот не знает! и не хочет знать. а по поводу Блекмора, то я имел в виду, что у него нет классического образования, как-то училища(или что там у англичан), консерватории. я об этом писал. а так да, ясно, что кто-то его учил. всех кто-то учит в свое время.


kozzz
отправлено 25.10.08 23:32 # 320


Земля пухом.


Андрюнечка
отправлено 25.10.08 23:35 # 321


Кому: browny, #313

> Не надо грязи про нашего Ричи!

Виноват, пытался иронизировать- не получилось , как вижу. См. пост №265. Это ему больше по адресу.

Обычно подростки думают, что рок- музыканты никогда не учились музыке, а так лобают по наитию.


bigsmile
отправлено 25.10.08 23:37 # 322


Кому: Обыватель, #312

> А ты не думай. На тебе две ссылки на одну песню:
>
> Бернес
> http://www.youtube.com/watch?v=wFqy7NkxnGI
>
> и Магомаев
> http://www.youtube.com/watch?v=uTEJ1w9HrFA&feature=related
>
> Дай прослушать десяти друзьям и сравни отзывы.
>
> Для тех особо одаренных, которые углядят в моем посте что-то против Магомаева:
>
> Магомаев - это, как заметил Главный, эпоха. Не знаю никого из ровесников, кто не слышал бы на пластинке "Бременских музыкантов" песню "Луч солнца золотого.."
>
> Голос у Магомаева- мое почтение. Восхищался и восхищаюсь. И человек, как я понял, был цельный - не разменивался.
>
> Но "Темная ночь" в исполнении Бернеса - это тоже эпоха. И спорить с этим - невозможно. И видеть в его исполнении этой песни только лишь отсутствие вокальных данных - ну я даже не знаю.

Ребята.

"Тёмную ночь" Бернес исполнил нормально. Что не делает его хорошим певцом.

Я знаю только одну песню, которую Бернес исполнил нормально -- это "Тёмная ночь". В своих основаниях я приводил ссылки на другие песни в его исполнении -- это не пение.

Это как если бы мне в ответ на то, что "Иглз -- группа одной песни" сказали бы "А зато "Отель Калифорния" они поют лучше всех. Конечно, лучше всех. Потому что точно также никто не может, а все привыкли именно к этому.

Так вот, ПМСМ, даже "Тёмную ночь" Магомаев поёт лучше Бернеса.

Что не отменяет того, что Бернес -- эпоха. Но, ПМСМ, если бы не Война и не "Тёмная ночь", такого певца, как Бернес, мы бы просто не знали.

Увы.

Я упорствую в своей ереси, видимо меня скоро потащат на костёр, но я не отрекусь!!!


Дадли Смит
отправлено 25.10.08 23:37 # 323


Земля пухом

P.S Дебилевизор не смотрел. Что, там макарка вылез и на Магомаева наехал? Типа я такой крутой и в отличии от Магомаева комсомольских песен не пел? Какое же ты убожество, макарка...тупое убожество


KaTramel
отправлено 25.10.08 23:38 # 324


Кому: bigsmile, #200

> Я люблю тебя, жизнь: http://ru.youtube.com/watch?v=nsj7BB2nNzo
> Враги сожгли родную хату: http://ru.youtube.com/watch?v=oPBDPh-FM2A

Человек поет без голоса, он поет душой. Вот послушаешь - и рука сама тянется пристрелить басковых-биланов-тиматей. Жалко нечем.


Goblin
отправлено 25.10.08 23:38 # 325


Кому: KaTramel, #324

> Человек поет без голоса, он поет душой. Вот послушаешь - и рука сама тянется пристрелить басковых-биланов-тиматей. Жалко нечем.

Если бы у Билана был короткоствол - ты бы так не говорил.


Goblin
отправлено 25.10.08 23:38 # 326


Кому: Дадли Смит, #323

> P.S Дебилевизор не смотрел. Что, там макарка вылез и на Магомаева наехал?

Нет, он строго про своё, как обычно.


GAD
отправлено 25.10.08 23:40 # 327


А ведь действительно, нынешних "звезд" забывают даже раньше, чем перестают показывать по ящику.

И при этом неважно, есть у них голос или нет.

А что до Марка Бернеса - то "Журавлей" лучше него так никто и не смог исполнить. До сих пор. Как-то так.


browny
отправлено 25.10.08 23:41 # 328


Кому: Андрюнечка, #321

> Виноват, пытался иронизировать- не получилось , как вижу.

Не проследил я всё вашу полемику. Это всё медведь виноват!!!
С другой стороны, и ты значок какой-нибудь мог бы поставить - смайлик, например.


bigsmile
отправлено 25.10.08 23:41 # 329


Кому: Андрюнечка, #321

> Обычно подростки думают, что рок- музыканты никогда не учились музыке, а так лобают по наитию.

А рок-поэты -- никогда не учились читать и писать. Все сплошь безграмотные, как акыны в степях при царизме.


Стропорез
отправлено 25.10.08 23:42 # 330


Кому: Обыватель, #312

> Но "Темная ночь" в исполнении Бернеса - это тоже эпоха.

Я бы добавил. У Бернеса есть несколько главных песен. "Тёмная ночь" - из военной поры. Лучше Бернеса никто ещё не спел "Серёжка с Малой Бронной и Витька с Моховой" и "С чего начинается Родина". У меня есть уверенность, что из послевоенных песен эти у Бернеса - главные. А из довоенных - "Любимый город может спать спокойно" (к/ф "Истребители")...

2 All: А кто помнит музыкальный фильм с Муслимом Магомаевым начала 70-х? Я помню аншлаги на этот фильм. Множество песен, включая арию Мефистофеля и концовку с "Бухенвальдским набатом". Лучше бы этот фильм показали в память о Муслиме.


seatel
отправлено 25.10.08 23:43 # 331


Кому: bigsmile, #322

> Я упорствую в своей ереси, видимо меня скоро потащат на костёр, но я не отрекусь!!!

Не бузи!!!


BorMan
отправлено 25.10.08 23:47 # 332


Кому: bigsmile, #322

> Я упорствую в своей ереси, видимо меня скоро потащат на костёр, но я не отрекусь!!!

Такому бы упорству - достойную цель!!!


Обыватель
отправлено 25.10.08 23:48 # 333


Кому: bigsmile, #322

> Ребята.
>
> "Тёмную ночь" Бернес исполнил нормально. Что не делает его хорошим певцом.
>
> Я знаю только одну песню, которую Бернес исполнил нормально -- это "Тёмная ночь". В своих основаниях я приводил ссылки на другие песни в его исполнении -- это не пение.

Дорогой друг. Как хорошо, что в то время, когда жил Марк Бернес, такого ценителя песенного творчества не было.

Вот тебе еще из неумелого пения Марка Бернеса:

http://www.youtube.com/watch?v=lKtOXZK-6Pk


То-то сейчас кругом полно великолепных певцов - из многооктавных умелых голосов Баскова, Пенкина и Моисеева. Это, безусловно, хорошие певцы. Просто отличные.

Только что-то из их творчества ни одной песни, похожей на "неумелое пение" Бернеса, ничего не вспоминается.

Или ты из тех "творцов", для которых процесс важнее результата?


GAD
отправлено 25.10.08 23:50 # 334


Кому: bigsmile, #322

> Я упорствую в своей ереси, видимо меня скоро потащат на костёр, но я не отрекусь!!!

Камрад, не переживай. Пусть тебе лучше каждый вечер поет колыбельную Коля Басков. Там такой вока-А-а-А-а-а-А-а-ал!


Андрюнечка
отправлено 25.10.08 23:52 # 335


Кому: walkman, #316

> я так думаю что очень таки зависят.

Забыл, что у неё было. Да, лимфогранулематоз влияет.


bigsmile
отправлено 25.10.08 23:55 # 336


Кому: Обыватель, #333

> Дорогой друг. Как хорошо, что в то время, когда жил Марк Бернес, такого ценителя песенного творчества не было.
>
> Вот тебе еще из неумелого пения Марка Бернеса:
>
> http://www.youtube.com/watch?v=lKtOXZK-6Pk
>
>
> То-то сейчас кругом полно великолепных певцов - из многооктавных умелых голосов Баскова, Пенкина и Моисеева. Это, безусловно, хорошие певцы. Просто отличные.

Дэцла, Дэцла забыл!!!

> Только что-то из их творчества ни одной песни, похожей на "неумелое пение" Бернеса, ничего не вспоминается.
>
> Или ты из тех "творцов", для которых процесс важнее результата?

Вопрос риторический. Ты для себя уже, видимо, выводы сделал, ответ знаешь.


сАвА
отправлено 25.10.08 23:56 # 337


Грустно... Вместе с ним ушла часть нашей жизни. Но он остаётся с нами - в песнях... Земля пухом. Вечная память!


PESSIMIST
отправлено 25.10.08 23:56 # 338


Кому: Стропорез, #330

> 2 All: А кто помнит музыкальный фильм с Муслимом Магомаевым начала 70-х?

Отличный фильм, назывался "Поёт Муслим Магомаев".
Мне в нем "Белла,чао" в детстве больще всего понравилась.
Что характерно, снят без всякой компьютерной техники, по определению.


iP..McRae
отправлено 25.10.08 23:57 # 339


[не стесняясь, утирает слёзы, встаёт на минуту]


GAD
отправлено 25.10.08 23:57 # 340


Кому: PESSIMIST, #338

> снят без всякой компьютерной техники, по определению

А это еще раз доказывает, как кровавая гэбня издевалась над творцами! (КС)


Обыватель
отправлено 25.10.08 23:58 # 341


Кому: bigsmile, #336

> То-то сейчас кругом полно великолепных певцов - из многооктавных умелых голосов Баскова, Пенкина и Моисеева. Это, безусловно, хорошие певцы. Просто отличные.
>
> Дэцла, Дэцла забыл!!!
>
> > Только что-то из их творчества ни одной песни, похожей на "неумелое пение" Бернеса, ничего не вспоминается.
> >
> > Или ты из тех "творцов", для которых процесс важнее результата?
>
> Вопрос риторический. Ты для себя уже, видимо, выводы сделал, ответ знаешь.

Ты жопой-то не виляй - ответь. Для тебя чье пение ценнее - неумелое Бернеса или "профессиональное" Баскова?


pruss
отправлено 25.10.08 23:59 # 342


Земля пухом. Ушел великий певец.

Остались - всякие.
"Наше радио" между песенками даёт коротенькие реплики исполнителей, они
рассказывают про то, как творили. Кто-то из "машины" проговорился, что было
очень тяжело петь одно и то же, давая по пять концертов в день. Это очень
хорошо сечётся со сказками про угнетение


browny
отправлено 25.10.08 23:59 # 343


Кому: Lookin, #189

> Не очень-то приятно было смотреть передачу по первому (очень кстати, быстро её успели придумать и смонтировать), про его жизнь.

Не так давно в сети небольшой скандал случился по поводу нечаянно выложенного на сайте Блумберга внутреннего документа - заготовки некролога на Стива Джобса из Apple. Стив вполне себе жив и сейчас, хотя определённые опасения его здоровье внушало. (с сайта убрали, но в сети почитать можно, например: http://gawker.com/5042795/steve-jobss-obituary-as-run-by-bloomberg )
Очевидно, что на многих известных людей материалы заранее собирают. Тем более, если известно, что кто-то тяжело болен.
О качестве передачи высказываться не берусь, поскольку не смотрел.


Беспечный Лесовод
отправлено 26.10.08 00:00 # 344


Кому: Васька, #151

Мне ещё нравится, как Ринат Ибрагимов поёт. Помню, лет 10 назад была передача "Два рояля", так он там порвал Баскова на британский флаг. И это при том, что пик физической формы как певец Ибрагимов уже тогда давно прошёл.

Интересно мнение камрадов, родившихся в 40-60-х, был всплеск баритонов в СССР в 50-70-х или это только кажется?


kiokumizu
отправлено 26.10.08 00:04 # 345


Земля пухом. Помнится, у родителей было много виниловых пластинок с песнями Муслима Магомаева. А теперь мы можем сказать про него - был. Печально.

Кому: bigsmile, #322
Знаешь, это конечно твое право относится к Бернесу таким образом, но певец сначала поет душой а потом голосом. Бернес пел душой, хоть голос у него был не певческий. Вот за это душевное пение его и любят до сих пор.


PESSIMIST
отправлено 26.10.08 00:04 # 346


Кому: GAD, #340

> А это еще раз доказывает, как кровавая гэбня издевалась над творцами! (КС)

Конечно, компьютеры ведь в принципе были, но вместо спецэффектов их использовали для дурацких экономических расчетов.кс


aRUSt
отправлено 26.10.08 00:04 # 347


Земля пухом.


bigsmile
отправлено 26.10.08 00:07 # 348


Кому: Обыватель, #341

> Кому: bigsmile, #336
>
> > То-то сейчас кругом полно великолепных певцов - из многооктавных умелых голосов Баскова, Пенкина и Моисеева. Это, безусловно, хорошие певцы. Просто отличные.
> >
> > Дэцла, Дэцла забыл!!!
> >
> > > Только что-то из их творчества ни одной песни, похожей на "неумелое пение" Бернеса, ничего не вспоминается.
> > >
> > > Или ты из тех "творцов", для которых процесс важнее результата?
> >
> > Вопрос риторический. Ты для себя уже, видимо, выводы сделал, ответ знаешь.
>
> Ты жопой-то не виляй - ответь.

Отвечаю.

> Для тебя чье пение ценнее - неумелое Бернеса или "профессиональное" Баскова?

Вот этот приём в спорах мне нравится -- я сравниваю вокал Бернеса и Магомаева -- мне в ответ перечисляют трёх певцов непонятной и гомосексуальной ориентации, которых я даже не упоминал, да ещё и просят не вилять жопой. Очень мило, и, главное, корректно.

Но раз уж тебя интересует ценность Баскова в сравнении с Бернесом, то вот мой ответ:

ценности как вокалисты ни Бернес, ни теперешний Басков не представляют.


PESSIMIST
отправлено 26.10.08 00:11 # 349


Кому: browny, #343

Про это еще у Чапека в рассказе про издателей газет было.
Мол, у каждого редактора газеты в сейфе лежат некрологи на всех известных людей.
Вот только что пишут в них, вот вопрос.
Если о человеке-это одно, а если, как сейчас в ящике-главное, повод показать себя и пнуть советское прошлое...


Мафусаил
отправлено 26.10.08 00:17 # 350


Земля пухом. Светлая память....такие люди уходят....((


1470
отправлено 26.10.08 00:17 # 351


Кому: iP..McRae, #339

> не стесняясь, утирает слёзы, встаёт на минуту]

То же самое, камрад... Умер Человек. В своё время ДОБРОВОЛЬНО ушедший со сцены. Потому что решил, что ТАК надо. Земля ему пухом.
А трёхаккордному Макарке - подавиться испражнениями своего "мозга". Макарка, кто ты - и КТО ОН?! Купи себе верёвку и мыло, вечный недоросль! Сугубо пострадавший сын Главного архитектора Москвы! Страдалец, мля! Реинкарнация Сахарова!
[Я мог бы заменить покойного?
Да. если бы умерли вместо него...]
"Те аккорды. которые Макаревич берёт правой рукой, я обычно по утрам спросонья беру левой ногой". (Народный фольклор эпохи Брежнева. Приписывается Ричи Блэкмору).


PESSIMIST
отправлено 26.10.08 00:17 # 352


Кому: bigsmile, #348

> ценность Баскова в сравнении с Бернесом, то вот мой ответ:
>
> ценности как вокалисты ни Бернес, ни теперешний Басков не представляют

Ну что вы все спорите не о том...
Бернес пел с душой, пусть без голоса (в обычном понимании).
Басков типа поёт (технически лучше), но без души совершенно.
Вы оба, по моему, "путаете теплое с мягким"(с)


Goblin
отправлено 26.10.08 00:17 # 353


Кому: bigsmile, #348

> ценности как вокалисты ни Бернес, ни теперешний Басков не представляют.

А давайте ещё хер с пальцем сравним?

Тоже интересно получится.


butterfly
отправлено 26.10.08 00:17 # 354


Кому: Обыватель, #341

> Ты жопой-то не виляй - ответь. Для тебя чье пение ценнее - неумелое Бернеса или "профессиональное" Баскова?

[голос из подвала] Охуенная, кстати, постанова: "девочка, ты хочешь в цирк или чтобы тебя трамвай переехал?" Обычно разит оппонента наповал [стоя апплодирует]

Камрад, а других нет по определению? сравнивать Бернеса можно только с Децелом и Моисеевым? Как насчёи Френка Синатры? Вот жопой не виляй и скажи нам: тебе чьё пение ценнее - неумелое Бернеса или профессиональное Френка Синатры.

Прости великодушно, что в высоконаучный спор лезу.


iP..McRae
отправлено 26.10.08 00:17 # 355


Кому: bigsmile, #348

камрад, перестань, не в этой теме такое обсуждать


spi
отправлено 26.10.08 00:18 # 356


Очень жаль что так рано ушел, 67 лет всего.

Земля пухом.


BorMan
отправлено 26.10.08 00:19 # 357


Кому: GAD, #334

> Там такой вока-А-а-А-а-а-А-а-ал!

Очень по делу, камрад!
Сразу навеяло... С одной стороны - Коля Басков с неплохим голосом, но абсолютным неумением им пользоваться, с другой - безголосый Марк Бернес, ЗАМЕЧАТЕЛЬНО (подчёркиваю) исполнивший множество любимых народом песен. С одной стороны - пустой голос гламурной и дутой "поп-звезды", с другой - голос, за которым судьба актёра, судьба его героев и судьба страны, в которой он жил.
Муслим Магомаев счастливо сочетал в себе все лучшие качества - профессиональные и человеческие. Таким мы его помним и любим.

Большому смайлу:
Марк Бернес, на моей памяти, никогда не называл себя певцом. В театрально-киношной среде бытует понятие "поющий актёр". Вот таким поющим актёром был Бернес. В его исполнении песен была магия его личности, магия сыгранных им характеров. Бессмысленно говорить, что кто-то спел бы лучше. Чем лучше? Песни, которые он пел - это не только вокал. ТАК, как спел их Бернес, не смог бы спеть никто. Могли бы спеть великолепно, но это были бы уже другие песни.


Усевич
отправлено 26.10.08 00:20 # 358


Кому: GAD, #327

> А что до Марка Бернеса - то "Журавлей" лучше него так никто и не смог исполнить. До сих пор. Как-то так.

Например, сам композитор, написавший "Журавлей"


elz9001
отправлено 26.10.08 00:21 # 359


Не согласна на счет Марка Бернеса. Нельзя сравнивать. Его песня "Враги сожгли родную хату" была любимая песня моего папы, как и многие другие песни. Он всегда плакал, когда слушал. А теперь я плачу. Каждый хорош по своему и пели в разных жанрах. Многие любят Высоцкого, но у него тоже никаких особых певческих данных не было. http://www.youtube.com/watch?v=oPBDPh-FM2A


Ditmar
отправлено 26.10.08 00:21 # 360


Кому: bigsmile, #322

> Я упорствую в своей ереси, видимо меня скоро потащат на костёр, но я не отрекусь!!!

[cобирает дровишки, укладывает поленицей вокруг столба, идет за верёвкой]


taroBAR
отправлено 26.10.08 00:21 # 361


Нахрена в этом треде спорить?

Не понимаю.


Усевич
отправлено 26.10.08 00:23 # 362


Кому: taroBAR, #361

> Нахрена в этом треде спорить?
>
> Не понимаю.

Всё нормально, камрад.
Главное - что не про Макаревича и не про [censored]


Grah
отправлено 26.10.08 00:24 # 363


В штатах были Председатель и Король
А у нас был Муслим.
Вечный респект певцу и артисту.


bigsmile
отправлено 26.10.08 00:26 # 364


Кому: Goblin, #353

> Кому: bigsmile, #348
>
> > ценности как вокалисты ни Бернес, ни теперешний Басков не представляют.
>
> А давайте ещё хер с пальцем сравним?
>
> Тоже интересно получится.

Так это не я их сравниваю, это камрад Обыватель спрашивает "чье пение ценнее" -- Баскова или Бернеса (вот тут: #341). Я до него их рядом даже не упоминал.

Кому: elz9001, #359

> Многие любят Высоцкого, но у него тоже никаких особых певческих данных не было.

ПМСМ, были. Особые.


тамбовский волк
отправлено 26.10.08 00:28 # 365


Вот ещё:
http://www.youtube.com/watch?v=e4OZ7mW2R6I&NR=1
Это Градский. Определённо, достоин внимания.

>bigsmile

Ты мне симпатичен как форумчанин, но по моему скромному мению, ты выбрал не то время и не то место.


BorMan
отправлено 26.10.08 00:28 # 366


Кому: bigsmile, #364

> ПМСМ, были. Особые.

Присоединяюсь.


Медведь Балу
отправлено 26.10.08 00:29 # 367


Кому: Андрюнечка, #321

> Обычно подростки думают, что рок- музыканты никогда не учились музыке, а так лобают по наитию.

Это ты охуенно написал! Я писал о Блекморе и Биби Кинге. Писал, что нет у них музыкального образования. Ты пишешь, что я - подросток, ясен пень нихуя не понимаю. Понятно. Вопрос: есть ли у вышеперечисленных товарищей музыкальное образование, какие образовательные учрежения заканчивали? По поводу твоей тупой иронии, то я тебя не вижу, когда читаю твои посты. И если отсутствуют смайлы и так далее, то догадаться, что ты поиронизировал я не могу. А ту хуйню, что ты привел из сайта Блекмора я как доказательство наличия у него классичесого музыкального образования воспринять не могу.


GAD
отправлено 26.10.08 00:30 # 368


Кому: Усевич, #358

> Например, сам композитор, написавший "Журавлей"

Не знаю... Сам Френкель, конечно, исполнял ее хорошо. Но все-таки у Бернеса было что-то неповторимое.

Вопрос в том, что мы понимаем под термином "певец". Того, кто исполняет так, чтобы это "лезло не только в уши, но и душу" ((С)Высоцкий) - это одно. Мастер вокала, умело тянущий арию из оперы - другое. Весь спор отсюда.


Goblin
отправлено 26.10.08 00:30 # 369


Кому: butterfly, #354

> Камрад, а других нет по определению? сравнивать Бернеса можно только с Децелом и Моисеевым? Как насчёи Френка Синатры? Вот жопой не виляй и скажи нам: тебе чьё пение ценнее - неумелое Бернеса или профессиональное Френка Синатры.

Конечно, Бернеса.

Бернес - он наш, советский исполнитель.

Пел наши, советские, военные песни, которые знала и любила вся страна.

А Синатра - уголовник и друг уголовников, пел какую-то хуйню за океаном, не имевшую и не имеющую никакого к нам отношения.

Так - понятно?


seatel
отправлено 26.10.08 00:31 # 370


Кому: spi, #356

> Очень жаль что так рано ушел, 67 лет всего.

17 августа 1942 года родился.


bigsmile
отправлено 26.10.08 00:32 # 371


Кому: тамбовский волк, #365

> по моему скромному мению, ты выбрал не то время и не то место.

Совершенно согласен, камрад.

Я уже дал себе обещание о певцах, актёрах, композиторах и т.д. писать либо хорошо, либо ничего. А то напишешь, как оно на самом деле было -- потом весь вечер отстаиваешь свою точку зрения -- и всё равно эмоции перевешивают аргументы.


Tong
отправлено 26.10.08 00:32 # 372


Кому: bigsmile, #348

Софистика рулит.


Андрюнечка
отправлено 26.10.08 00:33 # 373


Кому: Медведь Балу, #319

> а по поводу Блекмора, то я имел в виду, что у него нет классического образования, как-то училища(или что там у англичан), консерватории. я об этом писал. а так да, ясно, что кто-то его учил. всех кто-то учит в свое время.

Про Би Би Кинга не готов сказать. ( Впрочем, иногда музыканты придумывают про себя разные легенды). А писал ты не это в посте № 265, а чтото что говорят "учителя гитары", "на хуй не надо таким как Б.Б.Кинг и Блекмор и т. д.". А "учитель гитары " дрюкал Блэкмора с 13 лет.


Grah
отправлено 26.10.08 00:37 # 374


и в догонку - не надо сравнивать Марка Бернеса с Магомаевым, Председателем или Королем. Несравнимо. И ваще нечего тут сравнивать. Это мощнейшие артисты оставили самый гранит эстрадной песни.


ОлёША
отправлено 26.10.08 00:37 # 375


Кому: Усевич, #250

> Доминга - он очень звенящий, более эмоциональный.

Пасиб за правильный посыл.
Заслушаю ещё, вось проймёт.

Кому: Усевич, #250

> поют все втроём, можно сравнить.

Вот троих и сравнивал, видео ж ещё есть. Паваротти излагает без гримасс на лице - внешне без напряга. У Каррераса с Доминго мимика более активна - напряг виден. Я не говорю, что это не есть гуд - техника разная, люди разные, просто окрас голоса Паваротти узнаваем сразу, как и песни в исполнении Бочелли, Магомаева. Они с каким-то благородным акцентом чтоли (парле итальяно, си). Хворостоцкого по радио тоже вряд ли узнаю, хотя...
З.Ы. Баскова узнаю хоть по мобиле - о этот квакающий голос! :-)


baku
отправлено 26.10.08 00:37 # 376


Кому: GAD, #327

> А ведь действительно, нынешних "звезд" забывают даже раньше, чем перестают показывать по ящику.

Нынешних звезд хер из ящика вытащишь. Спел песню - пощел на коньках кататься, спрыгнул с коньков - поскакал давать авторитетное мнение в какое-нибудь ток-шоу, потом уже смотришь на человека - и не помнишь, кто такой, чем ославился?


Nord
отправлено 26.10.08 00:42 # 377


Земля пухом.


kiokumizu
отправлено 26.10.08 00:43 # 378


Кому: bigsmile, #371

> А то напишешь, как оно на самом деле было

А ты уверен что заешь как было на самом деле? Или все-таки это твое субъективное мнение? Заметь, практически все говорят об одном - Бернес пел душевно, песни, исполненные им, никто другой так не исполнит. Ты же уперся в вокальные данные, хотя и согласен, как мне кажется, что вокальные данные - это еще не все.


WithWings
отправлено 26.10.08 00:43 # 379


Вот оно как... Земля пухом.


Медведь Балу
отправлено 26.10.08 00:45 # 380


Кому: Андрюнечка, #373

> Про Би Би Кинга не готов сказать. ( Впрочем, иногда музыканты придумывают про себя разные легенды). А писал ты не это в посте № 265, а чтото что говорят "учителя гитары", "на хуй не надо таким как Б.Б.Кинг и Блекмор и т. д.". А "учитель гитары " дрюкал Блэкмора с 13 лет.

Я писал ПРЕПОДАВАТЕЛЬ. Это разное по сравнению с УЧИТЕЛЕМ гитары. Ты перечитай предыдущие тому моему посту посты к чему это я написал. Ты вообще общался с преподами по гитаре, которые преподают в муз образовательных учреждениях? Это особая тема. Блекмор нигде не учился, брал у кого-то уроки, это нихуя не классическое образование. Тогда и у меня тоже есть классическое образование. Ибо тоже учился игре на гитаре у препода по гитаре. И большинство моих играющих знакомых тоже!)))


Бабр
эльф
отправлено 26.10.08 00:46 # 381


Кому: Усевич, #314

Ой шо ви мне будете говорить за Колю Баксова! Не смешите мои тапочки! Коля с детства был законченым пидором и не надо его сравнивать с приличными людями!


bigsmile
отправлено 26.10.08 00:47 # 382


Кому: kiokumizu, #378

> Кому: bigsmile, #371
>
> > А то напишешь, как оно на самом деле было
>
> А ты уверен что заешь как было на самом деле?

Как на самом деле пел Бернес -- это можно послушать хоть сейчас.

> Или все-таки это твое субъективное мнение?

Моё субъективное мнение, других мнений у меня нет.


Shifu
отправлено 26.10.08 00:48 # 383


На тему Магомаева и Бернеса

http://www.youtube.com/watch?v=uuEVthME-GE


Усевич
отправлено 26.10.08 00:48 # 384


Кому: GAD, #368

> Не знаю... Сам Френкель, конечно, исполнял ее хорошо. Но все-таки у Бернеса было что-то неповторимое.

Без базара было.

И у Френкеля, и у Магомаева, и у Луспекаева (слышал и такое исполнение, ага!!!) тоже было.
Замечу - лично у меня в голове.

> Вопрос в том, что мы понимаем под термином "певец". Того, кто исполняет так, чтобы это "лезло не только в уши, но и душу" ((С)Высоцкий) - это одно. Мастер вокала, умело тянущий арию из оперы - другое. Весь спор отсюда.

Камрад, извиняй, если что не так. Я - избалованный.
Слушал много и разных. Понимаю, что каждый исполнитель силён в своём.

Когда-то тащился от манеры исполнения Высоцкого. Типа эмоции, экспрессия. Недавно послушал Жака Бреля - так тот по экспрессии рвёт Семёныча на куски (особенно для тех, кто хранцузский знает). Скажу ересь, как bigsmile, но Семёныч [как исполнитель!!!] перестал [для меня!!!] существовать.
Каждый хорош в определённое время, определённым какчеством и в определённом личном восприятии.
А они у каждого разные.


Ecoross
отправлено 26.10.08 00:49 # 385


Кому: bigsmile, #382

> Как на самом деле пел Бернес -- это можно послушать хоть сейчас.

ИМХО, Бернес мог хоть петь, хоть говорить, хоть молчать :) - а песни в "Двух бойцах" и "Истребителях" и сейчас помнят.


Unnamed[RUS]
отправлено 26.10.08 00:49 # 386


Я бы конечно, будь я Димой, в этой новости вставил бы песню из Бременских музыкантов
http://www.youtube.com/watch?v=KdxzA6fb_Es
Одна изнемногих песен, при прослушивании которых по коже бегут мурашки


Обыватель
отправлено 26.10.08 00:59 # 387


Кому: Unnamed[RUS], #386

> Я бы конечно, будь я Димой, в этой новости вставил бы песню из Бременских музыкантов
> http://www.youtube.com/watch?v=KdxzA6fb_Es
> Одна изнемногих песен, при прослушивании которых по коже бегут мурашки

Камрад!!!

[лезет обниматься]


Усевич
отправлено 26.10.08 01:00 # 388


Кому: ОлёША, #375

> У Каррераса с Доминго мимика более активна - напряг виден.

Камрад, это техника. Чтобы спеть высоким голосом, надо организовать из морды правильный резонатор. У всех морды разные, и всем надо по-разному рот открывать, чтобы его сделать.
Плюс неподвижно держать и напрягать, чтоб не сбился рот/горло. Собьётся - пиздец ноте. Низким голосом (баритоном, басом) легче петь.

Плюс у Паваротти морда широкая, когда напрягается - не видно :)))

> Хворостоцкого по радио тоже вряд ли узнаю, хотя...

Будешь чаще по радио слышать - узнаешь. Он запоминающийся.
Сам тембр, а даже не манера пения.

> З.Ы. Баскова узнаю хоть по мобиле - о этот квакающий голос! :-)

АААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!111

ПуадуУуУУу ли юяаАаАа стрелуоОой пранзюОоОоннныЫыЫый!!!!
Иль мюиимуааа пралетюиИиИиИт ануааАаАаАаАа!!!!!!


boaa
отправлено 26.10.08 01:00 # 389


Земля пухом.

Многое можно почитать на личном сайте Муслима Магомаева, там же выложены песни. http://magomaev.info


Semenov
отправлено 26.10.08 01:03 # 390


Земля пухом.


GAD
отправлено 26.10.08 01:04 # 391


Кому: Усевич, #384

> Скажу ересь, как bigsmile, но Семёныч [как исполнитель!!!] перестал [для меня!!!] существовать.

Извини, камрад, но это не ересь, а глупость. Потому как Высоцкий за очень-очень редким исключением пел только свое - так, как мог и умел. Говорить о нем как об "исполнителе", да еще и без привязки к его же текстам - глупость в квадрате.

Можно сравнивать манеру исполнения у Паваротти и Иглесиаса - да.

Но сравнивать, например, Высоцкого с Брелем или Визбора с Азнавуром - более чем странно.


Обыватель
отправлено 26.10.08 01:07 # 392


Кому: bigsmile, #348

> Но раз уж тебя интересует ценность Баскова в сравнении с Бернесом, то вот мой ответ:
>
> ценности как вокалисты ни Бернес, ни теперешний Басков не представляют.

Однако когда слушаешь песню "Темная ночь" в исполнении Бернеса, то думаешь о Великой Войне, о Великой Стране, о наших предках, сломавших хребет фашистскому зверю; о тех женах, как говорил мой дед - "чьих половина орденов", о том, как "Седой Урал кует Победу" - о подростках, стариках и женщинах - в поле и за станками.

А Басков - поет на все деньги. Вот и все.

Если для тебя это равнозначно - с тобой мне говорить больше не о чем.


Обыватель
отправлено 26.10.08 01:09 # 393


Кому: bigsmile, #348

> Но раз уж тебя интересует ценность Баскова в сравнении с Бернесом, то вот мой ответ:
>
> ценности как вокалисты ни Бернес, ни теперешний Басков не представляют.

Однако когда слушаешь песню "Темная ночь" в исполнении Бернеса, то думаешь о Великой Войне, о Великой Стране, о наших предках, сломавших хребет фашистскому зверю; о тех женах, как говорил мой дед - "чьих половина орденов", о том, как "Седой Урал кует Победу" - о подростках, стариках и женщинах - в поле и за станками.

А Басков - поет на все деньги. Вот и все.

Если для тебя это равнозначно - с тобой мне говорить больше не о чем.


pyatachyok
отправлено 26.10.08 01:10 # 394


Кому: 1470, #350

Ага... Особенно если учесть, что праворукий гитарист берет аккорды все-таки левой рукой...

ЗЫ: В ансамблях вообще странно меряться аккордами, ибо если ты не можешь взять слишком хитрожопый по аппликатуре аккорд, то часть его за тебя всегда возьмет товарищ.

ЗЗЫ: Во народ дает... А сравнить строевую песню с оперой еще никому не пришло в голову? Жаль :)


Андрюнечка
отправлено 26.10.08 01:13 # 395


Кому: Медведь Балу, #367

> Ты пишешь, что я - подросток,

Где?

> ясен пень нихуя не понимаю.

где?
Я тебя не хотел обидеть, да и тред не такой... А вот как , слово за слово...


> Вопрос: есть ли у вышеперечисленных товарищей музыкальное образование, какие образовательные учрежения заканчивали?

Нет, не заканчивали. Но часто профессиональный музыкант учится у наставника. Диплома он не имеет. Но работает в прфессиональном коллективе.

> то я тебя не вижу, когда читаю твои посты. И если отсутствуют смайлы и так далее, то догадаться, что ты поиронизировал я не могу.

Ну извини. Пересмотрю к ним отношение.( Ты сам, кстати, когда-то писал, что "смайл дзен крадет")

> А ту хуйню, что ты привел из сайта Блекмора я как доказательство наличия у него классичесого музыкального образования воспринять не могу.

В чем я с тобой не согласен, еще раз - с тем что ты про "учителей гитары" написал. А у муэыкантов часто так бывает, что учится у наставника, имея, скажем начальное образование, и тот его годами учит. А потом работает в профессиональном коллективе.Ни разу не пытался доказать, что у Блэкмора был диплом, но только что и рок музыканты, добиваются успеха тем что непрерывно учатся, и (сайт Блэкмора для этого привел), "учителями гитары" не пренебрегают.
Да и вообще, встречаясь с коллегами, человеку любой профессии есть о чем поговорить. Это тоже учеба.

> Это ты охуенно написал!

Эту доктрину слышу с тех пор, когда еще сам был подростком.


Усевич
отправлено 26.10.08 01:13 # 396


> Говорить о нем как об "исполнителе", да еще и без привязки к его же текстам - глупость в квадрате.

Абсолютно в жопу правильно, как любит выражаться Главный.

Мне вот Семёныч нравился как исполнитель.
Теперь не нравится, но нравится за всё остальное - песни, стихи, роли в кино, исполнение своих песен, к которому привык.
Вот и всё.

Подчеркну - мне, лично мне.


bigsmile
отправлено 26.10.08 01:15 # 397


Кому: Обыватель, #392

> Кому: bigsmile, #348
>
> > Но раз уж тебя интересует ценность Баскова в сравнении с Бернесом, то вот мой ответ:
> >
> > ценности как вокалисты ни Бернес, ни теперешний Басков не представляют.
>
> Однако когда слушаешь песню "Темная ночь" в исполнении Бернеса, то думаешь о Великой Войне, о Великой Стране, о наших предках, сломавших хребет фашистскому зверю; о тех женах, как говорил мой дед - "чьих половина орденов", о том, как "Седой Урал кует Победу" - о подростках, стариках и женщинах - в поле и за станками.
>
> А Басков - поет на все деньги. Вот и все.

Баскова вспомнил ты. Почему именно его и именно сейчас -- не знаю.

> Если для тебя это равнозначно

Это ты где-то прочитал или сам придумал?

> - с тобой мне говорить больше не о чем.

Ничего страшного. Разговор всё равно не получился.


GAD
отправлено 26.10.08 01:19 # 398


Кому: Усевич, #396

> Мне вот Семёныч [нравился как исполнитель].

> Теперь не нравится, [но нравится за всё остальное] - песни, стихи, роли в кино, [исполнение своих песен], к которому привык.

> Подчеркну - мне, лично мне.

Как исполнитель - не нравиться. Как исполнитель своих песен - нравиться.

Извини, камрад, глубину твоих мыслей с моим скудным умом не постичь.


Усевич
отправлено 26.10.08 01:19 # 399


Кому: Обыватель, #392

> Если для тебя это равнозначно - с тобой мне говорить больше не о чем.
>

Камрад, тут эта, человек за вокальные данные говорил.
Его спросили про вокал, он ответил про вокал.

Причём тут "пение за деньги", мысли о войне и так далее?

[смотрит на оранжевые штаны, бледнеет кожею, поспешно ретируется]


pioneer
отправлено 26.10.08 01:19 # 400


Ну на счёт Бернеса. У моего деда любимая песня была "Я люблю тебя жизнь", угадайте чья?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 539



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк