Кому: УниверСол, #60 > Навязчиво лезет в мозг аналогия со средневековьем. имхо, несостоятельная аналогия. ислам свое средневековье уже пережил. проблема в том, что ислам не развился так, как христианство.
Кому: УниверСол, #60 > Откуда у адептов такая бетонная убеждённость в собственной непогрешимости - непонятно. как это непонятно?
Кому: УниверСол, #60 > Сейчас же подобная волна поднялась с исламской стороны. как это "сейчас"? давно уже. и не только с исламской стороны. какое время - такое и оружие, кстати.
Кому: УниверСол, #60 > А на деле-то все эти движухи - они вокруг материальных благ толкутся, как ни крути. а когда было иначе?
Кому: УниверСол, #60 > Обидно за людей, которые свято верят в то, что действуют во имя высшего блага, а между тем творят вселенское зло, даже не осознавая этого. вот тут, имхо, перегиб или недосказ.
Кому: УниверСол, #60 > Это обстоятельство несколько нахмуривает, не правда ли? что именно нахмуривает, камрад? то, что они могут нашу крепость отнять? так не жди. готовься. чего хмуриться?
Сказано, что нельзя провозить крест нательный в Саудовскую Аравию. Получается, христианин с крестом на теле въехать в страну не сможет? Если так: вот уж где нетерпимость и дискриминация. Чё-то вообще прям...
Я, конечно не Дмитрий Юрьевич, но осмелюсь высказаться: в свинье (в связи с ее рационом) много всяческих паразитов, которые при недопроварке мяса очень быстро оказываются в тушках потребителей мяса (живые такие, подвижные).
> Ну если уж заговорили про ваххабизм в Катаре, ОАЭ и Бахрейне, то никак пропустить Египет, Марокко, Алжир и Мавританию.
Вообще то он говорил про Аравию, которая Саудидов. Таки там вполне себе процветает именно мазхаб, названный в честь Ахмада ибн Ханбаля. И там как раз - самый что ни наесть заповедник салафитов.
> Компания оценивает нанесенный ей ущерб в миллион долларов, по 10 долларов за каждую нелегальную копию
Насколько я знаю, 10 доларов это цена за лицензионный диск на прилавках. А закупочная ценанесколько ниже, причём закупают диски на оптовке, которая по моему разумению тоже делает некоторую накрутку.
Отсюда вопрос, о каких десяти долларах за копию может идти речь?
Чтобы получить вкусное мясо, а не как в богомерзком Маке, надо хрюшку кормить вкусной и здоровой пищей.
А так можно и помоями кормить - жить захочешь, и не то сожрёшь в свинарнике-то.
И эта, свиньи - они очень чистоплотны. В отличие от.
> По-моему, демократия в опасности, тоталитаризм опять поднимает голову!!!
Судя по тому, как прекрасные люди-программисты создавали "великий школьный фаерволл" со знаменитыми "мокрыми кисками" - демократии не угрожает ничего. за тоталитаризм обидно. КС
[зазглядывая портрет франклина на зеленых купюрах] а бюджет действительно привлекательный...
> > Д.Ю. вопрос еще интересный - почему у мусульман свинину есть нельзя? По слухам это из-за того, что свинью невозможно выращивать кочевнику.
Я конечно не Д.Ю., но насколько я помню объяснения из различных источников - изначально завязано все на климатические особенности региона. А если точнее то во-первых нет необходимости есть столь калорийную пишу, а во-вторых что-то связанное с паразитами, которые особенно радостно плодятся в свиньях в том климатическом поясе.
> А если серьезно, наверняка это как-то связано с жарким климатом. И/или с пищевыми пристрастиями свиней.
Традиционное объяснение с тз практики - кочевникам практически невозможно выращивать свиней. Оседлым - пожалуйста, на той же Новой Гвинее сколько угодно.
> А вот я слышал... Свинину нельзя есть, потому что ислам говорит, что в другой жизни человек был\будет свиньей. Это типа все-равно что есть человека. Как-то так.
>
Погуглил этот вопрос. Нифига такого нигде не говорится, меня цинично наебали! Просто в Коране написано:
>"Верующие! Ешьте из тех благих снедей, какими Мы наделяем вас, и благодарите Бога, если вы Ему поклоняетесь. Он запретил >вам в пищу мертвечину, кровь, свинину и то, что было заколото с именем других, а не Аллаха. Но кто принужден будет к такой >пище, не будучи своевольником, нечестивцем, на том не будет греха: Бог прощающий, милостивый"
>(Священный Коран 2:172, 173)
"Принципы кашрута. В пищу можно употреблять только тех четвероногих животных, которые являются жвачными и имеют раздвоенные копыта (свинья, например, исключена из рациона, так как не является жвачным животным)". Напутал слегка.
Камрады, я правильно понимаю: очаг ваххабизма - Саудовская Аравия с одной стороны. Ваххабизм и ваххабиты - то с чем сражается США на Востоке, да и по всему миру.
А с другой стороны - Саудовская Аравия лучший друг США на Востоке, так сказать оплот и бастион, вроде Израиля.
Как отличить, перед тобой суннит или шиит? На что нужно обращать внимание при общении или в поведении мусульманина, чтобы это установить?
Может быть существуют какие-то различия в ритуалах или в обращении (одного мусульманина к другому)?
Существует ли особое приветсвие, которым мусульманин встречает другого мусульманина? Позволительно ли не-мусльманину так же обратиться к мусульманину (выказывая дружелюбие)?
Лихо ты с моим постом расправился, молодец. Разодрал на фрагменты, тем самым уничтожив контекст, и каждый фрагмент по отдельности убил. Divide et impera. Приём проверенный, оценка "отлично". Разве что нить потерялась, ну да это ведь не главное, правда? КС.
> но осмелюсь высказаться: в свинье (в связи с ее рационом) много всяческих паразитов, которые при недопроварке мяса очень быстро оказываются в тушках потребителей мяса (живые такие, подвижные).
Антинаучная ересь
Не менее суровыми паразитами можно заразиться потребляя недостаточно обработанную говядину, баранину, а так же мясо любых других животных и даже рыбу (привет любителям суши с сырой рыбой - настоятельно рекомендую регулярно сдавать анализы)
Просто так сложилось исторически - мы же например ведь не едим крыс, жуков или червяков, хотя для некоторых народов это изысканный деликатес.
> Пальцы при обрядах инициации резали - нормуль. Шрамами себя расписывали по всему телу - тоже ничо, а как обрезание - так нет. Что-то тут нечисто!
Потому как обрезание - оно для жизни в условиях пустыни делается. Там где много песка и пыли, а воды мало, он забивается в складки и причиняет боль, а мыться каждый день - роскошь.
Есть мнение, что во многих культурах и религиях (для примера: друзы тоже не едят) запрет на поедание свинины появился из-за запрета на канибализм. Канибализм был распространен повсеместно до смых средних веков, как пережиток язычества. Свинину невозможно отличит на вкус от человечины - так утверждают. Для того, чтобы невозможно было выдать мясо человека за свинину, она и была запресцена. Представте: 21 век, локалная война, голод, разруха - на стихийном рынке продают свинину непонятного проишождения, ночами пропадают люди... В мусульманской стране такое невозможно просто.
такие обряды как обрезание, запреты на еду и т.д. никогда не вводятся из практических медицинских соображений или для гигиены. Это более поздние попытки обяснить нам непонятное. У евреев обрезание связано с наукой чисел(Гиматрия) - отрезая лишнюю плоть, лишний орган, мужчина становится совершеннее, имея идеалное число органов. Ну и главное, параллелное объяснение: обрезанный член - это знак того что отец ребенка заключил завет с Богом своих предков и следует ему. Какая нафиг гигиена??? о чем вы? 3000 лет назад кто о ней думал?
>В вооруженных силах Украины могут быть созданы специальные археологические части, в которых будут нести службу выпускники исторических и искусствоведческих факультетов. С такой инициативой, как сообщает РИА Новости, выступил замдиректора Института археологии украинской Академии наук Глеб Ивакин. По его словам, он уже неофициально обсудил этот проект с министром обороны Юрием Ехануровым, и тот "очень заинтересовался".
>...Как отмечает агентство, такие части могут сыграть роль своего рода ["археологической скорой помощи"]: в случаях, когда при строительстве обнаружатся некие археологические ценности, которые по закону принадлежат государству.
Согласен. Татария - это не дремучий лес и моджахеды не ходят по улицам. Другое дело, что конкретная вечерина - фестиваль мусульманского кино, и при чем там Заворотнюк, и что они собственно ожидали то увидеть? Хотя "они" тоже понятие такое интересное, интересно кто еще кроме вышеуказанного аксакала и подпернувшей ему журналистки разделил мнение про камешки?
[offtop] > Секретарь Совета национальной безопасности Грузии Александр Ломая заявил, что президент Михаил Саакашвили отдал приказ атаковать Южную Осетию лишь после
> "подтвердившейся информации" о российской агрессии, а слова командующего миротворческими силами вооруженных сил Грузии генерала Мамуки Курашвили о начале
> грузинского наступления "не были санкционированы".
>В вооруженных силах Украины могут быть созданы специальные археологические части, в которых будут нести службу выпускники исторических и искусствоведческих факультетов.
> Принципы кашрута. В пищу можно употреблять только тех четвероногих животных, которые являются жвачными и имеют раздвоенные копыта (свинья, например, исключена из рациона, так как не является жвачным животным)".
>...Как отмечает агентство, такие части могут сыграть роль своего рода ["археологической скорой помощи"]: в случаях, когда при строительстве обнаружатся некие археологические ценности,
Между прочим, гениально.
Если потребуется срочно предоставить доказательства Голодомора или зверств путинского строя, бойцы археологического фронта быстро откопают что надо.
Ну и о дисциплине не забывайте - в армии приказы не обсуждают, так что разных мнений не будет.
Молодой человек. Запрет на употребление свинины носит исключительно медицинский характер. Даже современные средства не всегда позволяют точно выявить наличие гельментосов и эукариотов в свинине. Последствия заражения для человека очень болезненны.
Обрезание есть следствие заботы о личной гигиене.
Есть мнение, что одной из причин 40-летнего похода евреев по пустыне был, в частности, карантин.
Не надо считать наших предков глупее чем мы. Они были даже поумнее зачастую, живя в большей гармонии с природой.
> Вопрос Роману Силантьеву:
>
> Является ли ваххабитом Рамзан Кадыров? И являлся ли ваххабитом его отец?
Одной из причин перехода Кадырова старшего на сторону федеральных сил являлось его непримиримое отношение к ваххабизму. Первые разногласия на религиозной почве между Басаевым и имамом Чечни появились еще в Первую Чеченскую, после появления арабских наемников, и длились весь межвоенный период.
а вы, господа, не забыли, что Биллу нашему, понимаети-ли, Гейтсу сегодня полтиннтик!
При всем неодназначном к нему отношении, все-таки хотелось бы поздравить вышеназванного господина, его не побоюсь этого слова - талант организатора послужил в деле развития той виртуальной вселенной, в которой мы с вами имеем счастье общаться!
> явилась на церемонию в обворожительном платье с глубоким эротичным декольте.
Знакомая из Узбекистана очень просто объяснила преимущества исламской одежды перед светской:
- Когда мужчина видит неприкрытые прелести женщины,
у него возникает желание.
Но он вынужден себя сдерживать.
Это ведёт к импотенции.
Поэтому к 50 годам европейцы теряют половую силу,
а мужчины из мусульманских стран сохраняют пылкость до старости.
Задал вопрос – в России, не боишься за будущее.
Ответ – лучше живой импотент, чем мёртвый половой гигант.
Что то не заладилось у них в Узб
> А с другой стороны - Саудовская Аравия лучший друг США на Востоке, так сказать оплот и бастион, вроде Израиля.
А не смущает,что ту же Алькаиду тренировали инструкторы из США в 80-ых,готовили против СССР. Не смущает,что Саддам Хуссейн был тоже ставленником США? Это политика.
> Знакомая из Узбекистана очень просто объяснила преимущества исламской одежды перед светской:
> - Когда мужчина видит неприкрытые прелести женщины,
> у него возникает желание.
> Но он вынужден себя сдерживать.
> Это ведёт к импотенции.
> Поэтому к 50 годам европейцы теряют половую силу,
> а мужчины из мусульманских стран сохраняют пылкость до старости.
Главное преимущество исламской одежды перед светской заключается в том, что в некоторых странах и общинах женщину вот нихуя не спрашивают, какой из двух этих типов одежды она предпочитает носить. Если женщина это отсутствие выбора предпочитает объяснять сказками про импотенцию - дык, что же она ещё может сказать?
Со свининой и обрезанием - та же история.
> Вообще то он говорил про Аравию, которая Саудидов. Таки там вполне себе процветает именно мазхаб, названный в честь Ахмада ибн Ханбаля. И там как раз - самый что ни наесть заповедник салафитов.
Он перечислил ОАЭ, Катар и Бахрейн. Про Аравию у меня возражений нет.
А вот ОАЭ и Бахрейн, по-моему, совсем нельзя называть оплотом ваххабизма.
Абу-даби противостоял распространению ваххабизма из Аравии в семидесятых.
А вот Катар - да, там руководители страны и большинство местных арабов - ваххабиты, но при этом каждый четвертый живущий там - не мусульманин. Разрешён алкоголь, хотя это противоречит ваххабизму.
Оффтоп - а в нашем городе (Оленегорск, Мурманская обл.) отключили 2х2 :( Звоню кабельщикам - они говорят, что отрубили из-за большого количества жалоб на этот канал. уж0с
Оффтоп- попался мне в ручонки фотик по фамилии Canomatic DL2000A. Гуголь ничего толком не сказал, только предупредил о большом кол-ве подделок. Может кто знает что про енту модель?
при всем уважении к Р.Силантьеву, не могу согласиться с его точкой зрения на ваисовцев (упомянутые вскольз казанские "ваххабиты" начала 20 века). Не знаю откуда он почерпнул такую информацию, но его похоже ввели в заблуждение. Во первых, националисты, а ваисовцы были булгарскими националистами, ваххабитами считаются за таких же кафиров. Во вторых, ни основатель движения Багаутдин Ваисов, ни его последователи не были сторонниками террористических методов и тем более физического уничтожения других мусульман. Их можно назвать фанатиками в том смысле что цели движения были мягко говоря, идеалистическими и вряд ли могли быть реализованы, но методы достижения предполагались ненасильственными. Да, ваисовцы боролись и с оружием в руках, причем на стороне большевиков, организовав т.н. "божьи полки булгар-мусульман", против других националистов "буржуазного" толка, но это все-таки по другой части (см. гражданская война).
> Существует ли особое приветсвие, которым мусульманин встречает другого мусульманина? Позволительно ли не-мусльманину так же обратиться к мусульманину (выказывая дружелюбие)?
существует - салам аллейкум! :) или просто салам (хорошему знакомому, как "привет"). Ответное приветствие: алейкум ассалам или васалам, соответсвенно.
> Знакомая из Узбекистана очень просто объяснила преимущества исламской одежды перед светской
Что подразумевается под исламской одеждой?
Одежда она не для того чтобы потенцию сохранять, она для того чтобы комфортно чувствовать себя в соответствующих климатических условиях. В Саудовской Аравии женщине целесообразнее закутаться с головой в ткань, потому как после недолгой прогулки песок выскребать замучаешься.
А в Татарстане, к примеру, мусульманки раньше не носили хиджаб. И не думали одеваться подобно арабским женщинам.
> Молодой человек. Запрет на употребление свинины носит исключительно медицинский характер. Даже современные средства не всегда позволяют точно выявить наличие гельментосов и эукариотов в свинине. Последствия заражения для человека очень болезненны.
> Обрезание есть следствие заботы о личной гигиене.
> Есть мнение, что одной из причин 40-летнего похода евреев по пустыне был, в частности, карантин.
> Не надо считать наших предков глупее чем мы. Они были даже поумнее зачастую, живя в большей гармонии с природой.
Пожилой человек, стоит ли обяснять то что уже обяснено в самих священных текстах, причем абсолютно логично с точки зрения конкретной религии и релегиозного мировозрения, с позиции современной науки? Какие нафиг гельментосы и зукариоты? В древнем иврите, на котором написана Тора не было подобных слов, как и в арамейском после него. А раз нет слова - нет и понятия. Как вообще любой древний человек мог увидеть невидимое невооруженным взглядом, обнаружить паразита да и еще сделать вывод о том, что он является причиной смерти человека через недели, месяцы или года? По твоему старейшины племен препарировали трупы с целью выявления причин смерти? Кроме древних египтян никто своих мертвых не потрошил - на то прямой запрет есть. У мусульман и евреев - потревожить мертвого - тяжкое преступление, хоронить надо до заката. Причину надо искать не в современном взгляде на мир, а в текстах, составляющих основы религий
Хватит нести бред про гениальных предков - мы гораздо умненее их, любой нынешний первокурсник знает больше о мире чем самый образованный человек средневековья. Знания накапливаются, объем информации растет, уходит лишь явно ненужное и вредное. Наши предки умирали от болезней, про которые мы уж и забыли(проказа), считали, что земля плоская, еще примеры надо?
> Кому: Prosto, #134 >
> > Существует ли особое приветсвие, которым мусульманин встречает другого мусульманина? Позволительно ли не-мусльманину так же обратиться к мусульманину (выказывая дружелюбие)?
>
> существует - салам аллейкум! :) или просто салам (хорошему знакомому, как "привет"). Ответное приветствие: алейкум ассалам или васалам, соответсвенно.
еще: 'аhлан ве с'ахлан (араб.)
h- похоже на украинское Г только гораздо мягче
или просто 'ахлан
> Главное преимущество исламской одежды перед светской заключается в том, что в некоторых странах и общинах женщину вот нихуя не спрашивают, какой из двух этих типов одежды она предпочитает носить.
Никак не могу понять трогательную заботу о праве арабских женщин на европейскую одежду. Могу ошибаться, но если, к примеру, наши женщины в массе не имеют привычки ходить с голыми сиськами, то странно их к этому принуждать, неуютно им будет. Хотя в племени тумба-юмба- это самый цимес. И если женщина с детства приучена к тому, что показывать себя посторонним стыдно, то и закрытая одежда для неё естественна. Но, конечно, лучше их самих спросить, как они считают. Но как?
> Беседа целиком - полтора часа, но пока роликами.
> > ...
> > Как обычно, сперва отдельными роликами, потом - целый файл.
>
> Неужели настолько надоели такими вопросами?
Конечно, нет.
Мне доставляет удовольствие отвечать на них каждый день по десять раз.
Извиняюсь что не по теме.
В России начались предварительные продажи Gears of War 2, в продажу эта игра для консоли Xbox 360 должна поступить 7 ноября текущего года. В начале сентября разработчики объявили, что Gears of War 2 не выйдет на PC и останется эксклюзивом для Xbox 360.
Жалко что для PC не будет. Хотя может еще передумают, а пока специально чтоб все приставки накупили.
http://lenta.ru/news/2008/10/23/gow/
Кинокомпания Legendary Pictures ("300 спартанцев", "Темный рыцарь") рассматривает возможность покупки студии Epic Games, сообщает IGN со ссылкой на Variety. Последняя известна благодаря таким игровым сериалам как Unreal Tournament и Gears of War.
> Я, конечно не Дмитрий Юрьевич, но осмелюсь высказаться: в свинье (в связи с ее рационом) много всяческих паразитов, которые при недопроварке мяса очень быстро оказываются в тушках потребителей мяса (живые такие, подвижные).
Сейчас это особенно актуально.
Ибо всем известно, что в России, где свинину жрут поголовно все, с болезнями полный швах.
Фактически, вся страна смертельно больна - именно потому, что жрут свинину.
А вот в Горном Бадахшане и в провинции Пактия свинину не едят, и потому тамошние аборигены здоровы.
> > Никак не могу понять трогательную заботу о праве арабских женщин на европейскую одежду.
Нет здесь ни заботы, ни, тем более, - прав.
Речь только про отсутствие выбора и глупые отговорки, пытающиеся всё объяснить так, что они "сами так решили и им так удобнее". Мне всё равно, в чём их заставляют ходить, но нехер нам эту моду, блядь, рекламировать.
> Могу ошибаться, но если, к примеру, наши женщины в массе не имеют привычки ходить с голыми сиськами, то странно их к этому принуждать, неуютно им будет.
Никто и не пытается принуждать. На пляже попадаются и такие. Захотели - разделись. Не боятся почему-то...
> И если женщина с детства приучена к тому, что показывать себя посторонним стыдно, то и закрытая одежда для неё естественна.
Если женщина с детства приучена, что, случись ей показать себя посторонним, ей будет, мягко говоря, пиздец, то и закрытая одежда для неё естественна.
> Но, конечно, лучше их самих спросить, как они считают.
Их мнение никого не интересует, но они делают вид, что оно у них есть.
Истоки подобного запрета можно попытаться отследить и как-то объяснить. Гипотеза о паразитах+климат кажется разумной, другое дело, что сейчас в этой традиции нет никакого смысла, как и в обрезании. Но традиции - дело тупое, папа сказал делать так, будем делать так и без изменений сотни лет. Вот запрет на инцест есть практически во всех цивилизациях, в нашей в том числе. И что, к примеру, когда генетика решит проблемы родственного скрещивания, мы все кинемся по сестрам? Нет, так же будем соблюдать это правило. Да даже и сейчас нормальному парню не придет в голову совершить с сестрой акт непродуктивного спаривания(с гондоном то бишь) - проблем с генетикой не будет, а традиция есть.
> Камрад, ты хоть раз видел, в чём живут свиньи?
>
> И коровы?
Я видел! Действительно свинки содержаться в своем говне, но и выпущенные погулять с удовольствием валяются в грязной жиже, на что у них(свинок), тоже есть разумное объяснение. Тем не менее мясо у них отличное и очень полезное.
> Истоки подобного запрета можно попытаться отследить и как-то объяснить. Гипотеза о паразитах+климат кажется разумной, другое дело, что сейчас в этой традиции нет никакого смысла, как и в обрезании.
Полностью согласный, камрад.
И даже приведу пример.
Практически во всех рыбах живут паразиты, ленточные черви.
А в наших суши-барах эту рыбу жрут без термической обработки, вместе с паразитами.
А что происходит внутри - понимают только тогда, когда из жопы выходит пятиметровый червь.
Как ты думаешь, обычай водить девок в суши-бары - он нормальный?
Новости
VIP
