«8 октября 2008 года около 22 часов в Иркутске в районе Синюшина гора была убита 16-летняя Ольга Рукосыла. Как рассказывают очевидцы, к ней подошли трое молодых людей, одетых по наци-скинхед моде, задали какой-то вопрос, дернули за руку. В ответ Ольга что-то резко ответила. После этого её повалили на землю и в течение нескольких минут избивали ногами. Прохожие вызвали «скорую», которая отвезла девушку в больницу, но в ту же ночь она скончалась».
Это сообщение было размещено на сайте «Индимедиа». Анонимный автор утверждал, что Ольгу убили за красные шнурки, вдетые в ее ботинки — отличительный признак сторонника движения «антифа». К сообщению прилагалась фотография погибшей и даже имена вероятных убийц: "Первыми подозреваемыми в убийстве Ольги стали иркутские неонацисты Бумер и Деф, — сообщал сайт. — Оба они проходят в качестве обвиняемых по делу о нападении на экологический лагерь в Ангарске в июле 2007 года. Бумер широко известен своей крайней неадекватностью и агрессивностью, а также сотрудничеством с милицией".
...«Газета.ру», «Ньюсру.ком», интернет-портал «Сова», радио «Эхо Москвы», газета «Аргументы и факты» — это только начало списка уже настоящих СМИ, которые подхватили сообщение «Индимедиа». И не только подхватили, но и сопроводили его далеко идущими выводами типа «фошызм поднимает голову». Никому из корреспондентов, обозревателей, редакторов, главных редакторов не пришло в голову слегка напрячься, снять телефонную трубку и сделать хотя бы пару звонков, чтобы проверить информацию из сомнительного источника. Зачем? Весь интернет жужжит на эту тему? Какие нужны еще доказательства. Что? Разве бывает жизнь за пределами ЖЖ?
Прошло еще несколько дней и портреты Ольги Рукосылы взмыли над толпой на митингах в Москве и Берлине, после чего немецкая газета «Die Tageszeitung» заняла почетное место в списке первооткрывателей нового жанра, написав об убийстве иркутской девочки как о реальном событии.
Местные журналисты узнали, что милиционеры уже 2 дня стоят на ушах в поисках мифической девочки и никак не могут ее найти. Заместитель начальника городского УВД полковник Олегу Кнаус сообщил газете, что «данный факт в Свердловском административном округе Иркутска не был зарегистрирован и, по данным милиции, не имел места». Он рассказал, что после появления в интернете информации об убийстве Ольги Рукосылы, иркутской милицией были подняты журналы телефонограмм, проверены факты поступления лиц с подобными травмами в больницы – всё безрезультатно.
...Что в этой ситуации должен сделать профессиональный журналист? Правильно — обратиться за разъяснениями к представителям иркутского движения «антифа». Именно так и сделали наши иркутские коллеги.
- Когда мы пытались разбираться, нам сказали в милиции: "Ребята, не лезьте в это дело, вам никто ничего не скажет, — промямлили в свое оправдание иркутские антифа. — У погибшей девочки отец полковник милиции. Поэтому, скорее всего, дело замнут по-тихому, а потом отморозков просто закопают в землю. Возможно, живьем.
Версия, конечно, красивая, но идиотская. Полковников милиции в Иркутске не так много и нетрудно навести справки — есть ли среди них человек с редкой фамилией Рукосыла. Разумеется, такого человека не оказалось.
Что мы имеем в сухом остатке? Мы имеем тишину. Ни одно из федеральных СМИ, успевшее вляпаться в эту историю, не извинилось за недостоверную информацию, не опровергло ее и даже не удалило позорные заметки со своих сайтов. Никто оконфузившихся журналистов не пытается разобраться, кто же все-таки та милая девушка, которая изображена на портрете под именем якобы убитой Ольги Рукосылы. Вдруг она действительно убита? Но не там, не тогда и не теми. Или все-таки жива? Неужели не любопытно?
Зачем в чём-то разбираться?
Если псевдособытие на руку идеологии — его просто надо правильно освещать.
Все в своих раёнах знают, кто фашист, а кто нет.. Фотографии самых активных уже давно есть в базах.. К обычному человеку они не подойду с и не ударят..
> > А вот это про что:
А он как раз и был неонацистом и омоновцем он тоже был. Отсюда и результат. Люую информацию можно подать как надо, главное правильно осветить.. Да и всяк случай, что вина преступника, а не всего движения. Это один случай на тысячу..
> >Тебе сколько лет, сынок?
Мне 17. Надеюсь после такого откровения, не попаду в бан, спасибо..
> > Это значит они могут избить, покалечить, убить?
Избить - да, покалечить - очень редко, да и то самых отшибленных, которые сами представляют большую угрозу для их жизни. Убить - однозначно НЕТ!
> Ну, это из серии "рок против наркотиков", "пчелы против меда", "чиновники против коррупции" и т.п.
>
Нет, это не их этой серии, это из серии субкультур. Субкультура скинхедов возникала так. То что у нас в стране изначально наибольшее распространение получила имено нацисткая составляющая скинхед культуры, это просто наша российская специфика. Впрочем везде изначально возникали организаций Blood&Honor Combat 18 Hammerskins а в ответ на них Anti Fasist Action (AFA).
> Все в своих раёнах знают, кто фашист, а кто нет..
Да что ты говоришь?
А я вот не знаю.
Как так?
> Фотографии самых активных уже давно есть в базах..
И где можно посмотреть эти чудо-базы, в которых людей назначили к избиениям?
> К обычному человеку они не подойду с и не ударят..
Вот эту вот "обычность" - это кто определяет?
Сотрудники неких органов, уполномоченных на то законом?
> > > А вот это про что:
>
> А он как раз и был неонацистом и омоновцем он тоже был. Отсюда и результат.
То есть твои рассказы - это достаточный повод того, чтобы начать резать гражданина на улице?
Даже двух?
> Люую информацию можно подать как надо, главное правильно осветить.. Да и всяк случай, что вина преступника, а не всего движения. Это один случай на тысячу..
Я правильно понимаю - ты ведёшь строгий учёт происходящего?
Тебе ежедневно докладывают о том, сколько избито, сколько искалечено, сколько убито?
> > >Тебе сколько лет, сынок?
>
> Мне 17.
Это очевидно, камрад.
> Надеюсь после такого откровения, не попаду в бан, спасибо..
Ты избегай в общественных местах нести подобную хуйню - выглядишь как полный идиот.
Помню случай.
По российским новостным лентам прошла радостная новость типа "скинхеды получили достойный отпор!"
Говорилось, что два негра успешно отразили нападение русских фашистов, причём одного из нападавших отправили в больницу. Песни, пляски, фейерверк.
Как оказалось позже, два негра просто напали на первых встречных русских и избили бейсбольной битой.
Но что же должен был подумать российский либеральный журналист, прослышав о драке негров и русских - что негры были зачинщиками? Остальное быстро дорисовало либеральное воображение.
Как повелось на Руси, не подлежит сомнению, что каждое убийство приезжих сразу же уверенно объявляется деянием грязных нацистов. А в случае, когда свидетели обвиняют в преступлениях приезжих, всё время в новостных сообщениях возникает частица "якобы".
Толковый адвокат из Иркутска мог бы найти двух пацанов, которые подтвердили бы, что их кликухи среди своей компании - Бумер и Деф - и от их имени от души отыметь очень многие газетки. Думаю, сумма моральной компенсации была бы ничего так.
Оправдывая избиения, которые в любом случае суть вред здоровью, ты крайне ярко охарактеризовал и себя и антифа. Самое главное чтобы в последствии ты и твои друзья также говорил и на допросах: "Мы его избили потому что он был неонацист и омоновец!". Так ты сразу заработаешь уважение среди соседей под шконкой.
Борются с фашизмом. Хотя он вроде как вместе с гитлеровской Германией пропал. Когда народ не отличает нацизм, национализм и фашизм, появляются кадры, которые борятся против того, чего сами не понимают.
Ладно, извиняйте, комрады.. :) Спасибо за оскарбления..
Вывод: Да и ТЕ и ТЕ преступны по своей натуре, я в равной степени негативно отношусь к обоим движениям. Просто призываю не поливать грязью одних, покрывая других и нормально разобраться в вопросе ху из ху, кто такие скинхеды и прочее. Извините, спасибо, больше этой темы не касаюсь.
Вопрос задавался не мне, но я попробую ответить. Атрибутика нацисткой германии, в частности СС, привлекает массу людей. Зачастую люди начиная интересоваться внешними признаками нацизма увлекаются его идеологией.
Всегда приятно избить кого-нибудь сбившись в стаю. Еще приятнее избить кого-нибудь за идею.
Знали б республиканцы, как сильно запомоится слово "антифашист" - дружно сдались бы Франко.
> Просто призываю не поливать грязью одних, покрывая других и нормально разобраться в вопросе ху из ху, кто такие скинхеды и прочее.
Ну сначала надо разобраться откуда собственно взялись скинхеды и почему в обществе имеется неприязнь к лицам другой национальности/культуры. Потом можно подумать откуда взялись скинхеды.
Вот сколько лет в ботинках тяжелых хожу (а зимой по нашей слякоти и грязи лучше не найти, да по снегу тоже вариант не худший) - и не подозревал, что меня могут побить за цвет шнурков. Штука посуровей, чем цветовая дифференциация штанов получается. Надо срочно бежать закупиться зелеными шнурками!!!
> Да. Все кто против фашизма и заодно все кто слушает Ой и Ска - они за геев и за нелегальную миграцию.
Да нет, просто подавляющее большинство из так называемых антифа - малолетние долбоебы. Большинство из числа так называемый русских националистов - тоже долбоебы.
> Кому: RudeCube, #201 >
> > Все в своих раёнах знают, кто фашист, а кто нет.. Фотографии самых активных уже давно есть в базах..
>
> Ага. [Три вопроса]:
> Хотелось бы слышать мнение знающих камрадов, насколько правомерны утверждения ДПНИшников о том, что реальная работа по делу об изнасиловании и убийстве Ани Бешкновой началась лишь после народного схода?
Утверждения ДПНИ они могут быть правдивы или достоверны, но не правомерны.
Что касается достоверности и правдивости - да, правдивы и достоверны т.к. уголовное дело возбудили только на следующий день после схода граждан т.е. спустя 2 недели после того, как стал известен факт совершения преступления.
> А как определили Федорова которого недавно убили? Тоже висел на всех сайтах как враг фа. Это война молодёжных банд.
Два вопроса:
1. Неужели так сложно найти тех, кто оплатил/создал эти сайты и(или) разместил там фото?
2. Почему милиция не берет за ж_пу этих самых создателей сайтов и заливателей фоток?
Сам из Иркутска. О некоей девочке убиенной узнал только из статьи Главного. Хотя регулярно смотрю и новости, и круг общения достаточно широк. Не было у нас такого, не было.
> Два вопроса:
> 1. Неужели так сложно найти тех, кто оплатил/создал эти сайты и(или) разместил там фото?
> 2. Почему милиция не берет за ж_пу этих самых создателей сайтов и заливателей фоток?
Есть абузоусточивые хостинги, на которых располагается все, что черной душе угодно, и хоть ты тресни, никто тебя не тронет. А милиции МД нахер не нужны.
> Вроде бы отдел Т УБОПа. А вот откуда они у АФА - вопрос хороший, да.
Т.е. отдел УБОПа составляет базы данных на идейных националистов? Если да, то откуда в этих база люди, нигде и никогда не отметившиеся в качестве националистов?
> Надо срочно бежать закупиться зелеными шнурками!!!
А ты уверен что за зеленые ничего не будет? Может быть примут за сторонника гринпис, может зеленых тоже кто нибудь бьет. Судя по этим коментам я понял что разобрать в том кто кого зачем и почему гнобит, а так же что делать чтобы не загнобили тебя, практически невозможно. Жить все страшнее!!!
> Два вопроса:
> 1. Неужели так сложно найти тех, кто оплатил/создал эти сайты и(или) разместил там фото?
> 2. Почему милиция не берет за ж_пу этих самых создателей сайтов и заливателей фоток?
Вопросы эти нужно задавать не мне а милиции, да ты и сам это понимаешь. К слову само отыскание людей которые создали сайты и вывесили фотки не ведёт ни к чему, этих людей привлекать не за что. Милицию не очень интересует война двух молодёжных групировок фа и антифа. А многим людям эта война выгодна, одни могут орать про "засилье русского фашизму" и пилить гранты, а другие рассказывать про антирусских антифа, оплаченных ZOG. А кровь уже льётся неприрывно.
> Если да, то откуда в этих база люди, нигде и никогда не отметившиеся в качестве националистов?
А они там есть?
Вообще этот отдел, насколько я знаю, занимается борьбой с терроризмом и экстремизмом. Потому в их базах находятся все известные органам подозрительные люди.
> Вот сколько лет в ботинках тяжелых хожу (а зимой по нашей слякоти и грязи лучше не найти, да по снегу тоже вариант не худший) - и не подозревал, что меня могут побить за цвет шнурков. Штука посуровей, чем цветовая дифференциация штанов получается. Надо срочно бежать закупиться зелеными шнурками!!!
За зелёные шнурки могут побить фашисты, приняв за антифашиста!!! Выход - ходить вообще без шнурков :)
пардон, уже отвечаю:
Идея превосходства арийцев над другими расами или народами
Свастика, Портреты Гитлера, его книга, книги других фашистских идеологов (перечислить не могу, но говорят, что есть), фашистский орел, форма немецкая времен 2-й мировой, предметы обмундирования, награды, флаг, музыка немецкая в стиле Рамштайн, приветствие, жесткая дисциплина и иерархия.
Идея превосходства белых, как частность.
Изучение истории фашистского движения, жизни Гитлера и его сподвижников, просмотр старых немецких филмов, избиение чурок, черных, чужих, наркоманов, рисование свастик и лозунгов, оскорбление и надругание над всем еврейским, демонстрирование ненависти к евреям и иммигрантам, соблюдение своего стиля одежды.Изучение немецкой армии времен 2 рейха и ее действий
источник - собственные наблюдения с безопасного расстояния за реальными экземплярами
> пардон, уже отвечаю:
> Идея превосходства арийцев над другими расами или народами
Похоже ли это на идеи превосходства евреев над другими расами?
Ну, там, рассказы про богоизбранность и всё такое?
> Свастика, Портреты Гитлера, его книга, книги других фашистских идеологов (перечислить не могу, но говорят, что есть), фашистский орел, форма немецкая времен 2-й мировой, предметы обмундирования, награды, флаг, музыка немецкая в стиле Рамштайн, приветствие, жесткая дисциплина и иерархия.
Ты про что говоришь-то - про фашизм или про нацизм?
> к ней подошли трое молодых людей, одетых по наци-скинхед моде
"Наци-скинхед" мода ничем не отличается от "антифа-скинхед" моды и "трад-скинхед" моды.
Но это были именно нацики!
> нонимный автор утверждал, что Ольгу убили за красные шнурки, вдетые в ее ботинки — отличительный признак сторонника движения «антифа»
Во время зарождения "наци-скинхед" моды в Британии красные шнурки считались очень почётными, якобы олицетворяющие кровь убитых врагов на твоих ногах. И никакое отношение к "антифа" они не имели.
Я вот не пойму, какая разница-то, было или не было??? Если нацистские чудовища (еще и под прикрытием кровавой ГеБни) убили девушку!!! Ну или не убили, но могли же убить!!! Сволочи!!! [рыдает]
Однако, статья успокоила. Мне, лысому, любящему все черное и немецкое (особенно немецких негров), достаточно вставить в чОрные боты красные шнурья. И накакая антифифа не тронет.
> Есть абузоусточивые хостинги, на которых располагается все, что черной душе угодно, и хоть ты тресни, никто тебя не тронет. А милиции МД нахер не нужны.
Это где такие есть, чтобы прямо всё можно было держать?
Недавно один такой клиентоориентированный хостинг треснули так, что он сразу завопил : "а мы никогда и не говорили что абузы держим". И погнал всех кто хоть как-то причастен, даже с белыми проектами.
Если заниматься, закрыть можно всё на свете. Выяснить кто владелец тоже можно, но не всегда нужно.
> Да ну? А отследить кто пишет херню на сайтах нельзя что ли?
Не надо путать кислое с длинным. Мы говорим об одном сайте, на котором расположили какие-то фото или какие-то данные. Если расположить на правильном хостинге, можно весьма много себе позволять.
> Т.е. милиция забивает болт на свои прямые обязанности - ловить преступников?
Малолетние дебилы, которые называют себя антифашистами, т.е. борцами с умершим в 1945 году политическим(политическим) режимом, которые выкладывают на своих сайтах фотки убитых "фашистами" своих тупорылых друзей, которые лют сопли о том, как же плохо жить в мире с "фашистами", которых кстати уже нет, - это по-твоему преступники?
> Зато ДО ХРЕНА надписей типа "ANTI-FACISM", "ANTIFA", "Фашизм не пройдёт" и т.п., в том числе качественные трафаретные, даже с рисунками. Антифашистов, кстати не видел вообще ни разу. По смутным слухам, это те, кто ходит бить фашистов.
Это точно, достали малевать на стенах эту хренатень, только дом покрасили - какая-то сволочь уже нарисовала "Антифа". Следом другие придурки поверх антифы свастики малюют.
Бедный Раммштайн... Ведь по текстам их можно обвинять в пропаганде гомосексуализма, педофилии, порнографии, наркотиков и т.д. Но нет, обвиняют их строго в фашизме и нацизме!
> Рамштайн вообще для многих стала официальной "фашистской",
Мдя, мой шаблон треснул. Включаем логику. Я тут давеча для Антиресу прослушал оперу гражданина Вагнера "Золото Рейна" В общем натужно-помпезно написано, но местами звучит. Вагнера любил Гитлер. Гитлер, грубо говоря, самая знаковая фигура для национал-социализма, иначе почему-то именуемого фашизмом. По логической цепочке получается - я фашист? И опять же, шнурки у меня черные, ботинки, хоть и дорогие, но в стиле гадов.
> Кому: Fury, #163 >
> > По сути своей это банды,
>
> Да кто бы сомневался.
Дмитрий, заметил такую тенденцию, что те кто обычно призывает "мочить эту фашню" забывают, что сами могут ой как сильно присесть от пиздюлей. Ведь тот лысый паренёк вполне может оказаться боксёром, охраником, и о ужас, милиционером.
> Мдя, мой шаблон треснул. Включаем логику. Я тут давеча для Антиресу прослушал оперу гражданина Вагнера "Золото Рейна" В общем натужно-помпезно написано, но местами звучит. Вагнера любил Гитлер. Гитлер, грубо говоря, самая знаковая фигура для национал-социализма, иначе почему-то именуемого фашизмом. По логической цепочке получается - я фашист? И опять же, шнурки у меня черные, ботинки, хоть и дорогие, но в стиле гадов.
Мы все фашисты. Я вот кое что про вермахт читал, и про СС читал и даже про Ананербе.
без шнурков... а также без брючного и поясного ремня. такие персонажи водились в КВЗ и на губе по улице Садовая Северной Столицы. И точно - фашист или антифашист по данным признакам определить невозможно. Вот в категорию - нарушитель воинской дисциплины - попадали однозначно. Сам попадал.
> Кому: Ravid, #180 >
> Уважаемый, вы сайтом не ошиблись?
С чего такой вопрос?
вот например идея о борьбе с расизмом за счет синтеза новой расы и объединеня всех людей в расу землян. Земляне не пьют, не курят, не употребляют наркоты, качаются и учат физику и готовятся к отражению будущей агрессии из космоса. как-то так. было бы не плохо. И сразу решается вопрос определения свой-чужой: бухаешь? -- значит ты не Землянин! ты против нас!
> Если расположить на правильном хостинге, можно весьма много себе позволять.
> Малолетние дебилы, которые называют себя антифашистами, т.е. борцами с умершим в 1945 году политическим(политическим) режимом, которые выкладывают на своих сайтах фотки убитых "фашистами" своих тупорылых друзей, которые лют сопли о том, как же плохо жить в мире с "фашистами", которых кстати уже нет, - это по-твоему преступники?
Вы бы уже УК почитали или предыдущую новость про кулхацкеров, что ли.
> Но не кажется ли камрадам, что как-то тревожно, когда людей с другой ментальностью (вах, идэщ бэз мужа на рынок - праститутка, да!) и религией (помните, что на форумах полно примеров, когда каждое оскорбительное послание муслимы заканчивают словами Аллах Акбар?) становиться все больше и больше?
Поздно тревожится. Вышел из своей квартиры сделал замечание, свистнувшему вслед твоей бабе чурбану, получил перо в бок давно уже ситуация обычней не бывает.
> одуренный плакат со страым казаком, в форме, с орденами и с надписью - Прогнали лккупантов тогда, прогоним и сейчас.
По Ройзману (или по здравому смыслу) сам "дубье" в руки не возьмёшь, пиши пропало и никто тебе помогать не будет. Поселится одна семейка чернявых, начнет наркотой приторговывать, не заметишь как уже здесь и весь табор, а твои друзья (подруги) торгуют собой для того что бы заработать на дозу. Думаю что применительно, к не уважающим законы и плюющим на наши обычаи переселенцам казаки правы.
> Если расположить на правильном хостинге, можно весьма много себе позволять.
Хм. Вообще-то узнать кто именно скрывается за тем или иным сетевым псевдонимом - дело нескольких дней, при наличии желания и возможностей, которыми обладают правоохранительные органы.
> Бедный Раммштайн... Ведь по текстам их можно обвинять в пропаганде гомосексуализма, педофилии, порнографии, наркотиков и т.д. Но нет, обвиняют их строго в фашизме и нацизме!
И даже песню где прямо говориться "на меня вешают ярлык, но моё сердце - СЛЕВА,слева.Левой, два,три.Левой,два,три" обычно делают закадровым саундтреком при показе русских "нациков" или маршей разных идиотов
С чего? А с того, что не совсем понятно, зачем сюда с такими высказываниями лезть.
Здесь не дети. И отнюдь не дураки. Контингент знает о немецких расистах. Знает также о английских, еврейских, китайских, папуасских и каких угодно. Догадываемся, что нацисткая атрибутика популярна. Знаем о Майн Кампф, и даже читали.
> вот например идея о борьбе с расизмом за счет синтеза новой расы и объединеня всех людей в расу землян. Земляне не пьют, не курят, не употребляют наркоты, качаются и учат физику и готовятся к отражению будущей агрессии из космоса. как-то так. было бы не плохо. И сразу решается вопрос определения свой-чужой: бухаешь? -- значит ты не Землянин! ты против нас!
> потом дебилы будут бить тех кто: не носит значков или носит треугольные значки а не круглые итд
>
> Каждую секунду в этом мире происходят изменения. И только дибилы никуда не деваются - они вечны.
АААА!!1111! новое движение, жутко нетолерантное "Антидебилы"!!!
Новости
VIP
