Мужчина зашел в подъезд одного из домов рядом с центральной площадью и позвонил в первую попавшуюся на глаза дверь. Ему открыла 12-летняя Яна Табакова, а ее 8-летний брат Женя в это время играл в комнате. Больше в квартире никого не было, поскольку родители детей были на работе в военном госпитале.
Кияшко достал нож и бросился к Яне с требованием денег и ценностей. "Мы не знаем! — заплакала девочка. — Дядя, отпустите!"
Не выпуская старшего ребенка из рук, грабитель велел мальчику искать деньги, а сам тем временем принялся раздевать Яну. Увидев это, Женя побежал на кухню, схватил столовый нож и, вернувшись, с разбегу всадил его незнакомцу в поясницу.
Кияшко упал и машинально выпустил Яну, но затем вскочил и бросился на обидчика. Своим ножом рецидивист нанес второкласснику восемь ножевых ранений в спину. В этот момент девочка уже трезвонила в соседский звонок, умоляя вызвать милицию.
Истекающий кровью Кияшко бросился бежать, а затем спрятался в одном из дачных домиков на окраине городка. Там его и заприметили дачники, которым чужак показался подозрительным.
К этому времени милиционеры уже шли по кровавому следу, оставленному беглецом. Однако звонок дачников помог задержать грабителя.
Когда Кияшко раздели, чтобы сделать фотографию, выяснилось, что восьмилетнему мальчику удалось воткнуть лезвие кухонного ножа всего на три сантиметра. Самого Женю тем временем увезли в больницу, но спасти его не удалось.
В настоящее время Кияшко арестован, и его проверяют на причастность к другим преступлениям, в том числе совершенным против детей.
Примечательно, что 20 ноября в Орехово-Зуеве, что в 30 километрах от Ногинска, пропали два семилетних мальчика — Арсений Кошелев и Антон Минаев. Их ищут до сих пор. Есть ли связь между этим исчезновением и пойманным извращенцем — покажет следствие.
Во вторник в Ногинске состоятся похороны восьмилетнего Жени Табакова, который не только спас старшую сестру от посягательств грабителя-педофила, но и ценой жизни помог задержать преступника.
Что характерно, этой твари почему-то не инкриминируют совершение развратных действий и разбой.
Хотя, конечно, для нас это неудивительно.
Граждане родители.
Объясните детям, что двери незнакомым взрослым открывать нельзя.
Объясните, что если дома нет взрослых, открывать двери нельзя никому вообще.
Когда объясните, проведите с ними игру, давая вводные типа "пришёл почтальон", "пришёл милиционер", "вы залили соседей" и прочее.
И проводите такие игры регулярно, дабы дети твёрдо знали, что нельзя открывать двери посторонним.
Если вынуждены оставлять ребёнка дома одного — обязательно купите ему телефон.
Обучите пользоваться, звоните ему сами, научите в случае чего звонить вам для получения инструкций.
Это реклама необходимости введения смертной казни.
> 1.Парнишка - Герой. Ему памятник нужно ставить. Пусть земля ему пухом будет.
> 2.Домашнее обучение на предмет "НИКОГДА не открывать двери незнакомым людям" обязательно.
> 3.Подобная мразь должна быть осуждена и без промедления уничтожена. Причем, казнь должна быть публичной. Другого способа нет.
> Может соберем подписи под Открытым письмом президенту нашему?
Простым письмом дела не решить. В свое время существовало аж два моратория на смертную казнь. Первый - в Указе Ельцына, в связи с присоединением к Еврогейской конвенции о защите прав либерала. Правда, мы там к шестому протоколу так и не присоединились, ну да хуй с ним, Ельцын решил все Указом. Соответственно, Указ можно отменить.
Второй запрет содержался в постановлении Конституционного суда, и был завязан на моменте введения суда присяжных на всей территории РФ. То есть пока обвиняемому не будет обеспечено рассмотрение его дела в суде присяжных - казнить нельзя. Так Конституционный суд истолковал ст. 20 Конституции. Насколько я понимаю, сейчас суды присяжных созданы везде, за исключением, внимание, республики Чечня. Пока в Чечне нет суда присяжных - никто не отменит постановление Конституционного суда. Которое в угоду политконъюнктуре по сути запретило смертную казнь.
Третий - потенциальный - запрет, содержится в пресловутом шестом протоколе Еврогейской конвенции о защите прав либерала, который будет действовать в отношении РФ в случае, если Госдума примет соответствующий закон. Такого закона в отношении шестого протокола нет. Более того, еще в 2002 году, на основании опросов общественного мнения, в которых до 80 процентов сограждан голосовали за смертную казнь, Госдума возражала в своем обращении к Президенту против присоединения к шестому протоколу.
Иными словами, выразители воли народной вполне эту волю выразили.
Что мы имеем?
Имеем мы следующее:
1. Есть Конституция, которая допускает применение смертной казни при наличии права обвиняемого на рассмотрение своего дела в суде присяжных. Это не проблема, можно истолковать это положение Конституции как на допускающее переместить обвиняемого туда, где есть суд присяжных.
2. Есть липовый Указ Ельцына, который имеет меньшую силу, чем Конституция, не допускающий применения смертной казни. Его можно непринужденно отменить или изменить.
3. Есть Постановление КС (Конституционного суда, не подумайте чего), которое по существу вводит запрет на применение смертной казни, до введения института суда присяжных во всех (!) субъектах РФ. Это постановление отменить нельзя. Можно только исправить технические ошибки, либо разъяснить решение, это делает сам КС. В случае с мораторием разъяснять ничего не надо - там все ясно, КС все понятно изложил. Не исполнять требования постановления ни Президент, ни Госдума не имеют права. С другой стороны, если бы хотели, могли бы обойти. То есть политическая конъюнктура в виде Совета Европы и невнятной необходимости там нам находиться - присутствует.
4. Есть республика Чечня, где отсутствует суд присяжных.
В общем, парадокс в том, что сейчас отмену моратория на смертную казнь сдерживает формально только отсутствие суда присяжных в Чечне.
Поэтому никакая законодательная инициатива, и организация референдума гражданами делу не помогут.
Все это, разумеется, позитивное наследие демократического периода в российской истории.
Смертная казнь в данном случае как-то даже гуманно. Думаю наказание должно быть таким, что бы эта мразь до последнего нейрона своего мозга, пожалела о том что сделала (нет, не раскаялась - на такое мразь наврятли способна). Одним из справедливых методов (в данном случае) считаю, отдать руководство по выбору и исполнению наказания родителям.
> Кому: anarchistt, #596 >
> > Кому: Бармоглот, #582 > > Кому: alla, #581 > >
> > напишите мне на anarchistt<dot>gmail.com, попробуем.
>
> Камрады, я вот тоже подпишусь под вашим воззванием. Как только вы расскажите мне, как мы будем защищаться от сфабрикованных дел.
Камрад, волков бояться - в лес не ходить. Сфабрикованные дела будут всегда, так что ж теперь правосудие отменять?
> Камрад, волков бояться - в лес не ходить. Сфабрикованные дела будут всегда, так что ж теперь правосудие отменять?
Сфабрикованные дела будут всегда. Весь вопрос в их количестве.
Люди, боровшиеся у нас с алкоголизмом, тоже думали наверное: травится будут всегда! Что ж теперь, с алкоголизмом не бороться? Надо о последствиях думать. Заранее. Я не против смертной казни в принципе. Я только боюсь, что момент пока не очень удачный.
> Появится тогда политика? Запросто. А тут как раз и смертная казнь подоспела. И судить по 5 раз уже никого не надо.
И это будет правильно. Если нашему государству суждено развалиться под напором чеченских мальчиков и/или оперов, - да будет так, срал я на такое государство.
Даже если пятьдесят процентов казней будут справедливыми - это охуительная выгода для всех и каждого.
> Как только вы расскажите мне, как мы будем защищаться от сфабрикованных дел.
Ты, камрад, рассуждаешь так, как будто тебя невинно обвинили.
Ты вообще как с правосудием, на короткой или не? Ты в курсе, каковы механизмы "фабрикации"? И готов ли доказательно утверждать, что приговоры за тяжкие преступления у нас "фабрикуются"?
Просто я не понимаю, к каким-таким "мы" ты себя относишь.
> А когда будет удачный? Когда типа суд справедливый будет?
Да. Когда я реально буду видеть, что обычные люди в суд идти не боятся. По люббому делу: бытовуха, разбор полетов ГИБДД, развод и т.п. А сейчас работает принцип: хочешь неправды - иди в суд.
> Кому: UncleJunkie, #612 >
> > А когда будет удачный? Когда типа суд справедливый будет?
>
> Да. Когда я реально буду видеть, что обычные люди в суд идти не боятся. По люббому делу: бытовуха, разбор полетов ГИБДД, развод и т.п. А сейчас работает принцип: хочешь неправды - иди в суд.
Камрад, как увидишь, что все хорошо с правосудием, сообщи. И мы сразу начнем за отмену моратория подписи собирать.
> Кому: Бармоглот, #618 >
> > Камрад, как увидишь, что все хорошо с правосудием, сообщи. И мы сразу начнем за отмену моратория подписи собирать.
>
> Камрад, ты сам все увидишь, без подсказки.
Откуда мне? Слепой я в этом плане. А тебе выпала почетная миссия быть проводником. Как только по твоим понятиям можно будет отменять мораторий на смертную казнь, сообщай. А мы поддержим.
> А надо обязательно, чтобы именно меня? Тогда, типа, имею право рот раскрывать?
Я же объяснил тебе, камрад. Мне непонятно, к каким "мы" ты себя отнес, утверждая "когда мы защитимся от сфабрикованных приговоров". Так понятнее?
> Просто я знаю по факту, что дела фабрикуются
А может, ты веруешь в это, камрад? Осторожней, ты ступаешь на скользкую риторическую почву. Ведь, как ты понимаешь, я могу попросить у тебя представить факты, чего ты сделать заведомо не можешь, поскольку сам признал, что не в теме за правосудие. Не разбираясь в правосудии, технологиях его, и в праве, ты можешь только бездоказательно повторять некие сигналы из СМИ о том, что безвинные страдают в казематах несправедливого суда. Пойми меня правильно, камрад, я не пытаюсь защитить наш суд. Мне известно из личного опыта о телефонном праве, которое действует при разрешении ряда экономических споров. Мне известно о взятках за правильное принятие решений по экономическим спорам. Но, камрад, это не означает, что наша судебная система - порочна, особенно в части обсуждаемой здесь темы.
Поэтому я не имею категорического мнения по этому вопросу. Хотя кой-чего знаю.
А ты - имеешь. Правда, знание твое - из косвенных источников.
Не видишь в этом некоего парадокса, камрад?
> Я простое быдло. Без денег и связей где бы то ни было.
Тогда ты чего переживаешь, камрад? Никто тебя не казнит из политических соображений, живи спокойно.
Кому: Reyand, #619 Видишь ли... возмездие - не значит зверство. Колесовать, четвертовать и т.п. Это дико. Жизнь за эту маленькую, оборванную его рукой, жизнь. Это справедливо.
> А сейчас работает принцип: хочешь неправды - иди в суд.
Интересный принцип. Тут надо понять одно - правда в твоем понимании может сильно отличаться от того, как должно быть по закону. Судья в целом судит по закону, а не по правде.
> Я то думал что когда говорят/пишут "все виноваты", имеют ввиду что виноваты все.
Камрад, ты меня не понял. Я в косвенной форме подверг критике твое утверждение о том, что и родители, и девочка, и кто-то еще виноваты в смерти мальчишки.
Лично я считаю, что виноват - убийца.
Вот и все, камрад. Все остальное - трюизмы насчет прогнившей системы.
Ничего хорошего не в том, что такое происходит. Это называется коллизией. Норма права не должна расходится с общественными представлениями о справедливости.
> камрад, это не означает, что наша судебная система - порочна, особенно в части обсуждаемой здесь темы.
> Поэтому я не имею категорического мнения по этому вопросу. Хотя кой-чего знаю.
> А ты - имеешь. Правда, знание твое - из косвенных источников.
> Не видишь в этом некоего парадокса, камрад?
Ты прав.
> > Я простое быдло. Без денег и связей где бы то ни было.
> Тогда ты чего переживаешь, камрад? Никто тебя не казнит из политических соображений, живи спокойно.
Вот этот вывод мне не понятен: откуда такая уверенность? Из политических, нет. А из коммерческих?
Ты мне, камрад, объясни на пальцах: как существующая система защищена от фабрикации дел, подобных обсуждаемому здесь?
Кому: Reyand, #619 > Можно механизм сделать и кнопочку нажимать. Так психологически легче. А еще можно давать право казни близкому родственнику убитого.
А как потом близхкий родственник будет жить с нормальными людьми? Можт уйдем от средневековья, экзотических казней и кровной мести, вернемся к нормальному опыту? И публичные казни - камрады, вам так хочется посмотреть? Кто-то видел красивого жмура не в кино? Пену и вываливающийся язык хотите? Мне кажется, такие щоу ни к чему, лучше без публичности казни проводить.
> Мне кажется, такие щоу ни к чему, лучше без публичности казни проводить.
Однако, камрад, напомню недавнее прошлое. А именно, когда именно через повешение публичное производились казни военных преступников в Киеве, Сталинграде, Минске, Бобруйске и др. городах. В чем эта ситуация отличается от?
> Вот этот вывод мне не понятен: откуда такая уверенность? Из политических, нет. А из коммерческих?
То есть, камрад, некто злой купит коллегию присяжных, следствие, и прочих причастных, чтобы тебя казнили ни за что?
Камрад, коммерческие соображения обычно вытекают в заказные убийства. Это и дешевле, и есть вероятность, что не разоблачат. При покупке органов следствия и суда вероятность остаться впоследствии не изобличенным резко падает. Короче, не слишком ли ты свою жизнь дорого оцениваешь?
> Ты мне, камрад, объясни на пальцах: как существующая система защищена от фабрикации дел, подобных обсуждаемому здесь?
Попробую.
Каждое звено в цепи - судейский, прокурорский, баблакат (этот персонаж в меньшей степени), орган следствия, оперативный работник - несут ответственность за принятые решения и за поступки (в том числе и за бездействие). Ответственность эта может быть и уголовной. Не говоря уже про ломание шпаги над головой повинной.
Страх ответственности за неправомерные решения и поступки - это негативный стимул, заставляющий воздерживаться от совершения правонарушений, в том числе в связи с осуществлением правосудия.
Позитивным стимулом является престиж работы, и условия труда - вознаграждение и иные привилегии.
Все это в совокупности и должно поддерживать на плаву государственную машину, не давать сбиться с курса.
Далее. Уголовный процесс представляет собой целую совокупность действий, производимых разными лицами. Следователь ищет доказательства вины или невиновности, прокурор стремится обвинить, адвокат стремится защитить, суд - рассудить. В разнице полномочий и видах выполняемых работ и живет система взаимосдерживающих начал. Кроме того, существует система проверки вынесенных решений на предмет законности - в уголовном судопроизводстве это кассационная инстанция, надзорное производство. Там тоже работают люди, другие люди, зачастую тупо не знакомые с нижестоящими, и тоже несущие ответственность за принимаемые решения.
Но если человек достаточно алчный и рисковый - ему никакой закон, да хоть расстрел на месте, не помешает вынести неправосудное решение.
Это касается любой правовой системы.
Другое дело - судебные ошибки. Но это несистемный фактор.
> Норма права не должна расходится с общественными представлениями о справедливости.
Она(норма) в целом с общественными представлениями не расходится, но, опять же - понятие справедливости (правды) у каждого свое, у некоторых очень оригинальное и сильно отличается от общественного.
Функция государства - заставить граждан жить по законам, а не по понятиям.
Кому: Матерый, #641 > Однако, камрад, напомню недавнее прошлое. А именно, когда именно через повешение публичное производились казни военных преступников в Киеве, Сталинграде, Минске, Бобруйске и др. городах. В чем эта ситуация отличается от?
Тогда была война, камрад. Ситуация экстраординарная - экстраординарная реакция. Кончилась война, кончились особо выдающиеся военные преступники - и эту практику моментально прикрыли. Сейчас войны нет, что бы ни говорили и никакой нужды в очередном реалити-шоу нет. Скорее наоборот, поменьше всякого говна людям нужно видеть, достаточно уже. Все это - лично мое мнение.
Да, статейка тут попалась про "Безопасность как фон советской жизни", автор Советской власти не любит и короткостволист, но про ту эпоху написал, мне кажется, правдиво.
http://www.apn.ru/special/article21083.htm
Пацанёнка жалко, он поступил как Мужчина. Когда же этих кияшек и защищаюих их от смертной казни пидоров-гуманистов вешать начнут? Блядство в стране творится:(
Если ты не заметил, то я подскажу, что в самом первом своём сообщении я написал про публичные повешения в годы войны, то есть я в курсе. И как это связано с текущей ситуацией? С кем сейчас воюем, международным терроризмом?
> Кончилась война, кончились особо выдающиеся военные преступники - и эту практику моментально прикрыли.
Камрад, вешали не особо выдающихся, а всех, кто им был признан. Вполне спокойно можно ознакомиться с решениями коллегий военных судов в ту пору. НА виселицу попадали в том числе, и за доказанное убийство одного ребенка. В чем сейчас разница, когда народу из-за мразей погибает такое количество как у нас ежегодно? Мое мнение, что назрело бить набат и объявлять ЧП и применять именно такие меры.
> Камрад, коммерческие соображения обычно вытекают в заказные убийства. Это и дешевле, и есть вероятность, что не разоблачат.
Камрад, вот это самый сильный аргумент! Реально, в голову мне это не приходило.
Но с подписью своей пока, все-таки, повременю.
А не может ли, случиться так, что по какому-то громкому делу будут давить сверху (на всех: следствие, суд, прокуратуру) и приговорят (в следствие преступного сговора) самого удобного?
> Камрад, а кто здесь говорит про "мстить лично"? Во-первых, не мстить, а карать, а во-вторых не лично, а посредством государства. Или ты отрицаешь необходимость существования карательных органов в христианских государствах?
>
Месть остаётся местью, выполнена она лично или опосредовано. Карать или защищать? Превентивное применение оружия для защиты здесь не осуждается. Если говорить о христианстве, то оно прошло в этом вопросе определённую эволюцию. (Отвлекаясь от темы статьи: была очень неплохая книжко, "Идеология меча" Флори, переводилась на русский. Там рассматривалось, как христианство постепенно шло от полного пацифизма к осознанию роли защитника общества и идеологии христианского рыцарства.) Привела эта эволюция, увы, к кострам и Варфоломеевской ночи.
> Позволь только уточнить.
> Если медведь сожрёт твоего ребёнка, то ты попросишь его не пристреливать, а поместить в зоопарк и будешь ходить и смотреть на него?
> Ответь без пафоса и словоблудия. Да или нет?
Я не святой, нет. Скорее всего в такой ситуации я бы тоже хотел преступника даже не убить, а медленно демонтировать. Это естественные для любого нормального человека чувства. Но их ИМХО надо преодолеть, ибо это путь в пропасть.
Буквально вчера в нашем здании был налёт на обменник.
http://rus.delfi.lv/news/daily/criminal/article.php?id=22540405 Насколько знаю, вопреки написаному в статье, охранник ничего не успел сделать, он даже смотрел в другую сторону. Ему выстрелили в спину просто так, на всякий случай. Подонки вроде обломились - меняла заперся в бронебудке. Схватили что под руку попалось и ушли. Моя первая реакция, когда узнал, была примерно такая, как здесь у большинства на заметку.
> Христианство отрицает личную месть, это правда (и это правильно, кстати). Зато вполне допускает меры, направленные на защиту людей, в том числе и такие радикальные, как убийство.
> Камрады, вы, судя по всему, капитально путаете две вещи: месть как действие, направленное на то, чтобы заставить кого-то искупить ваше личное горе, и уничтожение опасного субъекта как акт социальной защиты.
Так и я о том же. Когда преступник пожизненно изолирован, акт социальной защиты состоялся. Если это невозможно, необходима ликвидация. Но казнь при имеющейся возможности изоляции - месть.
> Я не исказил смысл, не "вырвал из контекста"? Тогда проследим короткую цепочку, атеист=материалист-эволюционист, и знает, что Homo Sapiens - высший примат, "обезьяна трудящаяся"... Противопоставляя себя, человека, животному, не чувствуешь ли логического противоречия?
Нет, всё так. Homo Sapiens - в том числе и животное. Но он больше, чем просто животное.
Всем. Вот читаю и думаю - люди, вы это серьёзно? На кол, четвертование.. . Что дальше? Сожжение в медном быке, "песчаный галстук"? Или давайте зверями травить на стадионах? Отличная идея, заодно и бюджет пополним. Разговор то не про Кияшко, с ним всё ясно. Разговор о нас. Давайте оставаться людьми, даже когда имеем дело с нелюдями. Цивилизация требует определённых усилий, да. Повиноваться инстинктам всегда легче.
Ещё момент. Очень легко обсуждать тему смертной казни на примерах таких кияшек, ни у кого не вызывающих сочуствия. Но не бывает отдельного законодательства для них и остальных. Если мы допускаем СК, мы допускаем её вообще. Наглядный пример - многие непопулярные меры по расширению полномочий спецслужб в той же Австралии, например, ещё до антитеррористической истерики объяснялись необходимостью борьбы с педофилами. Естественно, у обывателя не вызывает сомнений, что с педофилами бороться надо. А "честным гражданам бояться нечего". Только вот потом эти рычаги использовались в самых разных случаях, в том числе и против политических оппонентов, антиглобалистов, к примеру.
Кому: Матерый, #651 > Мое мнение, что назрело бить набат и объявлять ЧП и применять именно такие меры.
Угу, соберем толпу долбоёбов с пивом и попкорном, и начнем. Дом2 сам закроется, ввиду отсутствия аудитории.
Тогда все жители этих городов были постадавшими от оккупантов и их приспешников. Нужна была справедливость, нужно было показать, что возмездие есть. А сейчас кому показывать? Аудитории реалити-шоу?
> Не введут, как бы не хотелось. Это ж мы тогда не будем впереди планеты всея (тобишь впереди штатов, у которых смертная казнь таки есть) в плане демократии, да правозаshitники же обвизжатся
>
> Не удивлюсь, если выродки вроде сергея адамовича или валерии ильиничной бросятся этого дегенерата защищать
Дались вам адамовичи и новодворские. Просто нашу "элиту" будут плохо принимать в Страсбурге и Куршевеле.
> 1.Парнишка - Герой. Ему памятник нужно ставить. Пусть земля ему пухом будет.
> > 2.Домашнее обучение на предмет "НИКОГДА не открывать двери незнакомым людям" обязательно.
> > 3.Подобная мразь должна быть осуждена и без промедления уничтожена. Причем, казнь должна быть публичной. Другого способа нет.
>
> Коротко и ясно.
Полностью согласен и подписываюсь.
Жалко мальчишку. Светлая память...
На вопли интеллигентов, что ратующие за смертную казнь не представляют как тяжело лишитть жизни человека ответ один - есть люди и есть нелюди.
И есть нормальные люди, готовые исполнять нелюдей.
> Но, камрад, это не означает, что наша судебная система - порочна
Предполагаю, практикуешь, в основном, в АС?
По уголовным делам та же петрушка. Оправдательные приговоры - ЧП. А уж если подсудимый успел перекантоваться в СИЗО, то оправдательный приговор становится в принципе невозможным. И телефонное право на моей памяти еще так обширно не применялось, и присяжные сейчас, главным образом, - чурбаны для вынесения обвинительных приговоров.
Судебная система - отличная. Правоприменительная практика внутри этой системы - глубоко порочна.
> Ты будешь колесовать? Я к тому, что исполнитель зверских казней он как, нормальный человек будет?
У меня своя работа. Желающие найдутся, спросите хотя бы отца. А если нет, то в таких специальных случаях можно засучить рукава. В конце концов это вопрос технический. Я знаю одно - если требовать просто смертной казни, то его будут целовать в жопу, а если требовать сажать на кол, то может лет 10 для урода справят.
>Главное - постоянно доступного восьмилетним детям короткоствола.
Это - твои домыслы. не надо их мне приписывать.
Я сказал то что сказал. В данном конкретном случае наличае короткоствола кардинально поменяло бы ситуацию.
Вопрос доступности = вопрос воспитания. Я с 5 ти лет вместе с дедом с оружием дело имел. От снаряжения патронов (поначалу) до стрельбы (где то как раз с 8 лет). И сразу же прививалось соответственное отношение к оружию. И у меня тогда ни разу не возникало мысли достать оружие просто так, хотя где хранился ключ от оружейного ящика я знал.
Парнишка был правильно воспитан и попытался работать подручными средствами. Вот только убить ножом взрослого человека в 8 лет - малореально. А вот нажать на курок и всадить пулю этот парнишка смог бы. И остался бы жив. А мудила сдох бы - без всякого, заметь суда (который посадит мудилу на 5-10 лет от силы) получил бы по заслугам.
И еще - заметь что доступность кухонного ножа никак не повлияла на травматизм в семье до этого случая - никто не хватался за кухонный нож пока не вломился этот мудила. Т.е. кухонный нож использовался как оружие только за отсуствием оружия самообороны.
[Вообще, серьёзное отношение к физическому насилию возникает там, где есть вероятность его эскалации до действительно опасных степеней. В обществе, где каждый может убить другого, люди очень осторожны и весьма законопослушны.]
Автор явно ничего не слышал про славный город Медельин, или про славный город Сан-Паулу, или, на худой конец, про Рио. Откуда у людей такие представления?
На Тупичке бы этот товарищ не задержался. Плохо, когда у человека в голове одна дурь, однако когда дурь вперемешку с несколькими умными мыслями - тоже не очень хорошо.
> Привела эта эволюция, увы, к кострам и Варфоломеевской ночи.
ты бы историю лучше изучил. Например, чтобы сравнить, сколько погибло в Варфоломеевской ночи, и сколько в Тридцатилетней войны (в Германии, где Варфоломеевской ночи не было).
Про "костры" даже и писать тебе что либо бессмысленно. Все равно что Новодворской про Сталина.
> На вопли интеллигентов, что ратующие за смертную казнь не представляют как тяжело лишитть жизни человека ответ один - есть люди и есть нелюди.
>
> И есть нормальные люди, готовые исполнять нелюдей.
Кстати читал, довольно давно, интервью с человеком, имеющим отношение к исполнению приговоров в Беларуси. Майор вроде. Говорил, дают сначала ознакомиться с делами осуждённых, поэтому никаких угрызений совести не возникает. Работа, мол, неприятная, но кто-то её должен делать.
> Я сказал то что сказал. В данном конкретном случае наличае короткоствола кардинально поменяло бы ситуацию.
> Вопрос доступности = вопрос воспитания. Я с 5 ти лет вместе с дедом с оружием дело имел. От снаряжения патронов (поначалу) до стрельбы (где то как раз с 8 лет). И сразу же прививалось соответственное отношение к оружию. И у меня тогда ни разу не возникало мысли достать оружие просто так, хотя где хранился ключ от оружейного ящика я знал.
Пацана надо было с трёх лет учить ножевому бою.
А с рождения люльку долбить о стену, и как сидеть начнёт - катить на него тяжелый шар, чтобы блоки учился ставить.
> Парнишка был правильно воспитан и попытался работать подручными средствами. Вот только убить ножом взрослого человека в 8 лет - малореально.
Если бы сзади кинулся и перехватил нужную артерию - вполне реально, там много силы не надо, главное техника.
Ножи - для профессионалов.
Кому: Матерый, #665 > Нужна была справедливость, нужно было показать, что возмездие есть.
>
> Сейчас справедливость не нужна что ли? Показывать, что возмездие есть, не надо?
Справедливость нужна всегда. Как и холодная голова. Объясняю медленно - тогда шла самая страшная война (или только закончилась). Все жители этих населенных пунктов пострадали от рук фашистов и их приспешников. Буквально пострадали, а не виртуально, как мы с тобой сейчас, после убийства мальчика например. Нужно было дать выход ненависти, которая у людей накопилась. И выход дали, но! В тех местах, где преступления совершались. По стране цирк с повешением не возили, всех подряд не вешали. И прекратили эту практику году в 47-м, если не ошибаюсь, ибо не за чем. Нет в смертной казни чего то-такого, на что нужно смотреть нормальному человеку.
А ты предлагаешь сейчас, в век реалити-шоу, показывать ебанутой аудитории с пивом в руках смертную казнь в реале. Чтоб блин мобильниками снимали и друг другу кидали с комментом "круто!". И так уже оскотинились мы достаточно, зачем еще сильнее в говно окунаться?
Кому: Enotos_, #661 > От снаряжения патронов (поначалу) до стрельбы (где то как раз с 8 лет). И сразу же прививалось соответственное отношение к оружию. И у меня тогда ни разу не возникало мысли достать оружие просто так, хотя где хранился ключ от оружейного ящика я знал.
А еще помню было: два пролупокера похитили пацаненка, с которым же и водили дружбу. Хотели подрубить бабла с папани-коммерсанта и стали требовать выкуп с папани. Только одна деталь есть: пацаненка убили сразу же после похищения и закопали в подвале его собственного подъезда 9-ти этажного дома, т.е. на месте похищения только этажом ниже. Уверяю тебя, было бы намного меньше общественного резонанса тогда, если бы виновных повесили, а не дали им сроки в итоге.
Кому: Ragnar Petrovich, #674 > Если в новостях объявят, что приговор такому-то приведён в исполнение - этого мало?
+1
По НТВ передача идет с Каневским, про громкие преступления советских времен. В конце регулярно сообщают про исполнение приговора. Увидев на кадрах хроники еще живого преступника - пробирает. А то, каким образом у него голова развалилась после выстрела, как стену кровью забрызгало, как он обосрался при этом - оно надо видеть?
> Более точно следующее ввыражение: "У нас судиться, что против ветра мочиться".
:)
Не так все страшно на самом деле. По первости тоже так думал. Долго и муторно - это да, но это больше от неопытности. Судья, он странный, любит что бы ему все доказывали, документики предоставляли и все такое. Пролетарский гнев почему то к делу не подшивает. :)
А так представления простые - решили в твою пользу - свершился Акт Правосудия, не в твою - нет в жизни Правды. :)
> По НТВ передача идет с Каневским, про громкие преступления советских времен. В конце регулярно сообщают про исполнение приговора. Увидев на кадрах хроники еще живого преступника - пробирает. А то, каким образом у него голова развалилась после выстрела, как стену кровью забрызгало, как он обосрался при этом - оно надо видеть?
> Кому: Бармоглот, #675 >
> > Камрад, а что, другой аудитории в стране нет?
>
> Камрад, а покажи мне другую! Эту я вижу на каждый праздник на улицах. Более того, сам в нее вхожу! Другой - ни разу своими глазами не видел.
> Парнишка был правильно воспитан и попытался работать подручными средствами. Вот только убить ножом взрослого человека в 8 лет - малореально.
>
> Если бы сзади кинулся и перехватил нужную артерию - вполне реально, там много силы не надо, главное техника.
> Ножи - для профессионалов.
Программа "Время", 18:00 по Москве. Катя Андреева: "...и в конце нашего выпуска новостей - сообщение для телезрителей. Сегодняшний вечерний выпуск передачи "Времена с В.Познером" отменяется. Как нам только что сообщили по каналам ИТАР-ТАСС, приговор ведущему приведён в исполнение. Бывший глава Академии российского телевидения..."
> Парнишка был правильно воспитан и попытался работать подручными средствами. Вот только убить ножом взрослого человека в 8 лет - малореально. А вот нажать на курок и всадить пулю этот парнишка смог бы. И остался бы жив.
Главное не забыть спросить перед тем, как нажать на курок "А что, собственно здесь происходит?"
Я про то, что он же должен был идти дверь открывать,а не сестра, он же мужчина, короткоствол он при этом должен был держать за спиной. снятый с предохранителя. и т.д.
Я думаю, что было бы эффективным делать следующим образом: снимать документальный фильм с подробным осмотром места происшествия с работой следственно-оперативной группы, с крупными планами потерпевшего, с киносъемкой проведения СМЭ. Также по сценарию включить допросы обвиняемого и свидетелей, соучастников, кадры похорон жертв и общественный резонанс. А потом - киносъемку судебного заседания, вынесения приговора и детально - исполнение приговора с дальнейшей утилизацией тела.
И показывать это малолетним дебилам под присмотром педагогов.
Кому: Бармоглот, #683 > Камрад, а покажи мне другую! Эту я вижу на каждый праздник на улицах. Более того, сам в нее вхожу! Другой - ни разу своими глазами не видел.
>
> Мои соболезнования, камрад.
Спасибо за соболезнования. Аудиторию то другую покажешь, или соболезнованиями ограничишься? Где она, аудитория, трезвая, с одухотворенными лицами идущая посмотреть с воспитательными целями на казнь педофила? Детей на публичные казни кстати водить?
> Аудиторию то другую покажешь, или соболезнованиями ограничишься? Где она, аудитория, трезвая, с одухотворенными лицами идущая посмотреть с воспитательными целями на казнь педофила? Детей на публичные казни кстати водить?
Камрад, нормальных людей, которые пошли бы на публичную казнь такой гниды, или бы посмотрели трансляцию, намного больше, чем ты думаешь. Я бы пошел. Мог бы и детей взять, если бы имелись. Разумеется, на приемлимую казнь, типа повешения или расстрела.
P.S На казнь Чубайса или Гайдара не просто пошел бы даже за деньги, по билету. КС
Новости
VIP
