Новости самообороны

03.12.08 16:55 | Goblin | 325 комментариев »

Политика

C мест сообщают:
Министерство юстиции РФ зарегистрировало новые требования к оружию самообороны, утвержденные в приказе Минсоцздравразвития РФ. Министр Татьяна Голикова подписала поразительный документ, согласно которому оружие самообороны, легально продающееся в магазинах, не должно причинять преступникам телесных повреждений. Новые правила вступают в силу с 1 декабря 2008 года.

В ответ на резонный вопрос, зачем нужно оружие, неспособное наносить нападающему телесные повреждения, и оружие ли это вообще, представители власти разводят руками. Министра Голикову можно понять: охраной чиновников занимается ФСО, сотрудники которого оснащены боевым оружием, способным защитить от любого нападения. Поэтому «вип-персоны» редко становятся жертвами преступников, и оружие самообороны им без надобности. А вот в отношении простых граждан России ежегодно фиксируется 3,5 млн преступлений, из которых почти треть – тяжкие и особо тяжкие. То есть убийства, изнасилования и грабежи.

Как следует из документа, световые вспышки при выстреле из легального оружия самообороны не должны повредить преступнику зрение, а звук выстрела – слух. Пули из травматических пистолетов не должны травмировать преступника на расстоянии 1 метр, а если речь идет о длинноствольном оружии – то на 10 метрах дистанции. Легальные электрошокеры, и без того прославившиеся своей неэффективностью, не должны ранить кожу преступника и тем более «изменять его эмоциональную реакцию более чем на 10 минут».

Последний пассаж выражает всю суть министерского приказа. Фактически гражданам России запрещается расстраивать преступников более чем на 10 минут под страхом уголовного преследования.

«Резинострелы», которые продаются в оружейных магазинах, имеют недостатки, но они обеспечивают хоть какую-то защиту, — говорит бывший замначальника Управления лицензионно-разрешительной работы МОБ ГУВД СПб и ЛО, а ныне начальник Управления федеральной миграционной службы по Санкт-Петербургу и Ленобласти, полковник милиции Юрий Буряк. — В свое время в России из средств самообороны были разрешены только газовые пистолеты и револьверы – вот это действительно насмешка, а не оружие. Конечно, в идеале следовало бы разрешить нормальным законопослушным гражданам владеть короткоствольным оружием. Но депутаты боятся брать на себя такую ответственность, и их можно понять».
Не расстраивайте преступников!

И ещё если кто грабителя/насильника матом обругает — надо дать ему 15 суток.
Чтобы впредь думал, что бывает за оскорбления.

С нетерпением ждём, когда опасное вооружение милиции будет заменено на безопасное.
Чтобы от шумовых гранат не пропадал слух, чтобы световые гранаты не влияли на зрение.
Ну а уж пули для ПМ точно не должны причинять вреда.

Хотя, конечно, в свете грядущих катаклизмов у граждан надо изъять любое оружие, и как можно быстрее.
А то может получиться как с короткостволом в 1905 году.

Не так давно нечто похожее было в Чечне, когда у законопослушного населения изымали охотничье оружие.
Что потом с этим законопослушным населением стало — известно всем.

Это реклама грабежей и насилия.

Ну и, собственно, что об этом говорят не журналисты, а знающие камрады:
Еще раз про Приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации (Минздравсоцразвития России) от 22 октября 2008 г. N 584н г. Москва "Об утверждении норм допустимого воздействия на человека поражающих факторов гражданского оружия самообороны" (http://rg.ru/2008/11/21/orujie-normy-dok.html).

После ознакомления с обсуждением данный темы на http://talks.guns.ru хочется сказать следующее:

1. Некоторые "эксперты" поспешили заявить о том, что дескать это министерство не вправе чего-то ограничивать или предписывать в сфере гражданского оружия самообороны.
Это в корне неверно.

Федеральный закон "Об оружии"
(http://www.consultant.ru/popular/weapon/) от 13.12.1996 N 150-ФЗ содержит, в том числе, следующие нормы:
---
Ст. 3 Гражданское оружие
... Гражданское оружие подразделяется на:
1) оружие самообороны:
- огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;
- газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению Министерством здравоохранения Российской Федерации;
- электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие требованиям государственных стандартов Российской Федерации и нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации; ...
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия: огнестрельного бесствольного оружия самообороны, электрошоковых устройств и искровых разрядников, имеющих выходные параметры, превышающие величины, установленные государственными стандартами Российской Федерации и соответствующие нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации, а также указанных видов оружия, произведенных за пределами территории Российской Федерации ...
---

Внимательные читатели заметят, что в законе об оружии речь идет про "Министерство здравоохранения Российской Федерации". На это более дотошные товарищи отвечают: смотрите Указ Президента РФ N314 от 9 марта 2004 г. о системе и структуре федеральных органов исполнительной власти (http://www.minzdravsoc.ru/docs/president/ukaz/22/)
Там читаем следующее:
---
12. Упразднить:
...
Министерство здравоохранения Российской Федерации; ...
13. Образовать:
Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации, передав ему функции по принятию нормативных правовых актов в установленной сфере деятельности упраздняемых Министерства здравоохранения Российской Федерации и Министерства труда и социального развития Российской Федерации; ..."
---

Иными словами, пресловутые <нормы Министерства здравоохранения Российской Федерации> напрямую определяют параметры патронов к оружию самообороны.

Как легко можно убедиться, в настоящее время нормы, оставшись, на первый взгляд, такими же, резко <ужались> по объему:
В частности, исчезли ограничения по стрельбе в лицо и шею, а также в лиц с явными признаками инвалидности, беременных женщин и детей. Еще убрали ограничение в 85 джоулей.

И теперь все просто: пуля, выпущенная из огнестрельного бесствольного оружия с дистанции более чем в 1 метр не должна нанести здоровью оппонента тяжкий вред.
А это, согласно Постановления Правительства Российской Федерации от 17 августа 2007 г. N 522 <Об утверждении правил определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека>
(http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=70563):
---
...
<4. Квалифицирующими признаками тяжести вреда, причиненного здоровью человека, являются:
а) в отношении тяжкого вреда:
- вред, опасный для жизни человека;
- потеря зрения, речи, слуха либо какого-либо органа или утрата органом его функций;
- прерывание беременности;
- психическое расстройство;
- заболевание наркоманией либо токсикоманией;
- неизгладимое обезображивание лица;
- значительная стойкая утрата общей трудоспособности не менее чем на одну треть;
- полная утрата профессиональной трудоспособности; ...
---
А это уже совсем другая история...
В общем, журналист прогнал, закон вменяемый, министр не виноват.
Новый закон скорее снижает ограничения по применению оружия самообороны, чем наоборот. Учите мат.часть.
Сергей Беликов, на основе поста gk с форума talks.guns.ru.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 325, Goblin: 1

Lady_Alia
отправлено 05.12.08 10:29 # 301


> Кому: zendera, #208
>
> > Я редко комментирую,но прочитав всё,появился вопрос,почему ни одна девушка ничего не написала,все замужем и ничего не боятся

Замужем. КС нет, но с огнестрелом обращаться умею и с ноги пробить могу - еще жива старая страйкбольная закалка)
По всяким нехорошим местам в темное время не хожу, в местах хороших же отличное освещение и людно, опасность минимальна.
Не одеваюсь, как блядь (как-то: чулки в сеточку, мини-юбка, туфли на каблуках). Вообще меня чаще за парня принимают, так что МНЕ бояться нечего.
Главное - не провоцировать и не создавать самому опасных ситуаций. Сколько живу по таким правилам, ни разу инцидентов неприятных не случалось.


lema
отправлено 05.12.08 10:55 # 302


Кому: Lady_Alia, #301

> Вообще меня чаще за парня принимают, так что МНЕ бояться нечего.

Это многое объясняет :)


Кому: Lady_Alia, #301

> Главное - не провоцировать и не создавать самому опасных ситуаций.

Фуфайка поверх паранжи и тогда вообще ни каких проблем. 60


Kaarza
отправлено 05.12.08 11:41 # 303


Создалось у меня стойкое впечатление, что сам приказ - никто не читал и приложение к нему не смотрел.


Seirei
отправлено 05.12.08 11:44 # 304


Кому: Перепелица, #294

> А на ОФ отписаться, в теме про ножи? Как упражняемся, в метании? Интересуюсь.

Метанием ножей в той же армии и переболел, больше к этому вопросу не возвращаюсь. ИМХО, метание ножей - это СПОРТИВНОЕ упражнение для развития координации движений и глазомера, в драке сей навык бесполезен. Так что по части тренировок в МЕТАНИИ ножей ничего толкового сказать не могу. КС


ТПРУНЯ
отправлено 05.12.08 11:53 # 305


Кому: Kaarza, #303

+1
Мне тоже так кажется, я выше отписался


ТПРУНЯ
отправлено 05.12.08 11:53 # 306


Камрады!!!
Откуда сведения о "уменьшении мощности"?
Приказом, http://www.rg.ru/2008/11/21/orujie-normy-dok.html утверждаются требования к патронам предусмотренные статьями 3 и 6 закона об оружии:
Цитата из закона: "Гражданское оружие подразделяется на:
1) оружие самообороны:
...
огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации (теперь МИНЗДРАВСОЦРАЗВИТИЯ);
...
Т.е. ссылка на нормы была, а вот сами нормы утверждены не были!
Можно было бы говорить о том, что "мощность уменьшили" если бы сравнивали старые нормы и новые
Безграмотные журналюги подняли вой, а в интернете его подхватили
Особенно радует, как в статье отдельных товарищей интерпритируют требование "наличие и характер судорог- наличие изменений локо-моторной активности и эмоциональной реакции в течении не более 10 минут с момента воздействия".
"Изменений локо-моторной активности и эмоциональной реакции" -умномедицинское название судорог, а урод пишет, что удар электрошокером не должен РАССТРАИВАТЬ нападающего больше чем на 10 минут


ТПРУНЯ
отправлено 05.12.08 12:20 # 307


В продолжение предыдущего поста:
БОЛЕЕ того, в приложении к приказу написано, что оружем должно быть невозможно причинить ТЯЖКИЙ ВРЕД здоровью, а в статье написано "телесных повреждений", чувствуете разницу
Резюме: АВТОР СТАТЬИ - ..ИДОР


Михайло_Васильевич
отправлено 05.12.08 12:44 # 308


Кому: GreatFrog, #48

> Каждый отслуживший гражданин Швейцарии обязан выкупить свой автомат и хранить его дома вместе с боезапасом, потом ежегодно сдавать экзамен по стрельбе под угрозой уголовного преследования при неявке.

Уголовное преследование? А как, это.. как её.. демократия!?


lema
отправлено 05.12.08 13:33 # 309


Макарыч это "огнестрельное бесствольное" или "огнестрельное гладкоствольное"? Такой вот наводящий вопрос.


Kaarza
отправлено 05.12.08 15:47 # 310


Кому: lema, #309

> Макарыч это "огнестрельное

Огнестрельное гладкоствольное.


lema
отправлено 05.12.08 16:21 # 311


Кому: Kaarza, #310

> Макарыч это "огнестрельное
>
> Огнестрельное гладкоствольное.

Тогда, как из этого приложения №3(которое относится к огнестрельным травматикам): http://www.rg.ru/pril/28/64/85/4797_1-9.gif
можно понять с какого всётаки расстояния можно стрелять из макарыча и ему подобных или речь о них там вообще отсутствует?


Nuvotte
отправлено 05.12.08 16:34 # 312


Кому: lema, #309

> Макарыч это "огнестрельное бесствольное" или "огнестрельное гладкоствольное"? Такой вот наводящий вопрос.

Загляни на http://www.talks.guns.ru - там про всякое. Сам на днях читал и офигевал, про качество Макарычей и разных других резинострелов.


Jochen
отправлено 05.12.08 16:37 # 313


Кому: Михайло_Васильевич, #308
А демократия в данном случае - это " Каждый отслуживший гражданин Швейцарии обязан выкупить свой автомат и хранить его дома вместе с боезапасом, потом ежегодно сдавать экзамен по стрельбе". Демо решило, что должно быть так, а кратия обеспечивает выполнение "под угрозой уголовного преследования при неявке."
:))


Kaarza
отправлено 05.12.08 17:17 # 314


Кому: lema, #311

> Тогда, как из этого приложения №3

Если исходить из принципа "разрешено всё, что не запрещено" - к бесствольному. А если по факту - про него вобще не написано.


troglodyte
отправлено 06.12.08 00:32 # 315


Кому: ТПРУНЯ, #306

> Особенно радует, как в статье отдельных товарищей интерпритируют требование "наличие и характер судорог- наличие изменений локо-моторной активности и эмоциональной реакции в течении не более 10 минут с момента воздействия".
> "Изменений локо-моторной активности и эмоциональной реакции" -умномедицинское название судорог, а урод пишет, что удар электрошокером не должен РАССТРАИВАТЬ нападающего больше чем на 10 минут


Если можно, то чуть-чуть по подробнее. Под "РАССТРАИВАТЬ" имеются ввиду сугубо судороги или вообще выведение человека из состояние стояния?


ТПРУНЯ
отправлено 06.12.08 02:54 # 316


Кому: troglodyte, #315

> Если можно, то чуть-чуть по подробнее. Под "РАССТРАИВАТЬ" имеются ввиду сугубо судороги или вообще выведение человека из состояние стояния?

Расстраивать- это долбоёб в статье для красного словца вставил. Поменял "тяжкий вред здоровью" на "телесные повреждения" и "Изменений локомоторной активности и эмоциональной реакции" (это судороги) - на "расстраивать" и -вуаля- большая порция говна на вентилятор готова.
Зайди по ссылке, с самим приказом ознакомся, там вроде всё понятно написано


troglodyte
отправлено 06.12.08 05:13 # 317


Кому: ТПРУНЯ, #316

> Зайди по ссылке, с самим приказом ознакомся, там вроде всё понятно написано
>

ага. Прочитал, теперь яснее стало.


Олух
отправлено 06.12.08 14:47 # 318


Когда законодательно обяжут строчить минет грабителю, что бы он не расстраивался, что у вас мало денег?


Vladimir_A
отправлено 06.12.08 19:54 # 319


Кому: DemonXL, #8

> Такое складывается впечатление
> что весь вот этот министерский народ
> живёт в каком то ином, лучшем мире.

Это внешнее благополучие.
Есть и достижение:
Олимпийские Боги говорились не убивать друг друга.


pavelt
отправлено 06.12.08 22:22 # 320


Как там сказано... Обилие законов нивелируется их невыполнением.

А вообще, если честно, мне не понятна истерия. Преступники стучат сзади по голове трубой, приставляют сходу нож или пистолет к глазу, бьют сзади, валят и пинают ногами. Ну чем тут поможет хоть и боевой пистолет? Полезете его доставать когда нож держат у горла? Так что фигня все это. Главная самооборона - думать где и куда ходишь, оценивать обстановку и не лезть в подозрительные места и ситуации.

И вообще - преступник становится преступником при совершении преступления. А пока не совершил - обычный гражданин. А то, что какой-то гражданин вам внешне не понравился или рожа у него подозрительная не дает права мочить его первым. А то я бы замочил треть встречающихся на моем пути граждан.

Овца с автоматом так и останется овцой с автоматом (с) не я.


Frag
отправлено 07.12.08 00:08 # 321


Кому: Kaarza, #310

> Кому: lema, #309
>
> > Макарыч это "огнестрельное
>
> Огнестрельное гладкоствольное.

Не вводите людей в заблуждение. Макарыч - газовый пистолет с возможностью стрельбы резиновой пулей, относится именно к бесствольному оружию.
Это так, к слову.


Marsikus
отправлено 07.12.08 01:44 # 322


При власти криминал, вот и защищает своих "младших по званию" подопечных: разбойников, гопников, грабителей. Всех бы таких расстрелять.


Cepesch
отправлено 07.12.08 05:33 # 323


Ээх жаль что в моем родном городе нет ни одной открытой секции по ножевому бою. ВБЛИЗИ( то есть 1-2 метра) нож гораздо страшнее ствола, так как его не надо взводить и перезаряжать.
А вообще убить можно и голой рукой, и карандашом, так как:
"Было бы желание убить, а оружие на него мало влияет, скорее расхолаживает и притупляет бдительность" (С).


Vanilla
отправлено 07.12.08 11:18 # 324


Жду не дождусь указа по которому законопослушные граждане обязаны будут всегда иметь при себе вазелин


Dizzy
надзор
отправлено 14.12.08 22:13 # 325


жесть. Сразу видно, люди в думе делом заняты. Думают.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 325



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк