Тут забавная дискуссия образовалась у В.Третьякова, который случайно попал в какой-то совет по обсуждению «Дом-2» пришел в ужас от предъявленных кадров.
Я тут буду действовать по известному принципу: «Я никакой «Дом» не смотрел, но мнение имею» ибо по сравнению с той помойкой в которую превратилось российское телевидение за последние 20 лет, даже убогое советское – храм культуры. По мне так лучше ежедневно про доярок — героинь, чем про бандитов и героин.
Мне уже доводилось писать, что для меня лично едва ли не главное понимание, которое я получил за перестроечные годы состоит в том, что, по глубочайшей своей сущности, культура российской интеллигенции – это культура уголовная. Главное тут в том, что понимание свободы – той свободы, от которой происходит слово «либерализм»- российской интеллигенцией – это, прежде всего, свобода писать слово из трех букв не на заборах и ночью, а в газетах и книгах, светить его на экране ТВ. Главное — это ненависть к любым правилам общежития, булькающая ненависть к власти как таковой, ненависть к стране, ненависть, ненависть, ненависть ко всему и всем, кроме, разумеется, «себя, любимого». Перестройка оказалась просто палочкой дрожжей, заброшенной в эту кучу дерьма из которой поползли «гениальные» ширяновы, лимоновы, какие-то там «голубые сала» и прочие пузырящиеся персонажи: какие-то каспаровы, какие-то политковские, латынины, альбацы, венедиктовы, собчачки, швыдкие – несть им числа. Сегодняшнее российское ТВ – это ТВ их мечты. И если они его критикуют, то только с позиции «Мало!» — мало вони, мало дерьма. Надо больше, больше, больше, чтобы залить всю страну, все мозги их зловонной жижей. Но страна, народ, без вменяемой морали существовать не может и не будет. Если это разжижжение мозгов продолжится,... да кому из вменяемых людей захочется жить рядом с шизофрениками, вроде тех уродов, что устроили случку в зоологическом музее?
Есть такое трогательное высоко «либеральное» соображение: «Тебе не нравится «Дом-2»? – Ну так, выключи телевизор».
Эти дебилы не понимают, а точнее, делают вид, что не понимают: ТЕЛЕВИЗОР ВЫКЛЮЧИТЬ НЕЛЬЗЯ!
«Дом-2» достанет через тех, кто его не выключил. Достанет на улице ножом шпаны, обкуренным и обколотым ребенком, вернувшимся из компании сверстников, вором, ворвашимся в квартиру. Ибо ТЕЛЕВИЗОР – это не ящик на столике. Телевизор, кино, литература – это система, это средство производство социального человека и, следовательно, общества, в котором жить всем.
Цензура? – ДА! – Да, да, да! — Цензура не просто нужна, а жестко, жестоко необходима прямо сейчас.
В целом, конечно, цензура нужна была лет двадцать назад, не меньше.
Но в целом — разрешите подписаться.
У Пелевина про это неплохо сказано,кажется в поколении пепси
дословно не помню,но смысл такой
---
Обычный человек глядя на уродские передачи типа "дом2" возмущается но при этом думает " Я конечно тоже урод,но по сравнению с героями передач я вообще святой. И работать мне над собой ,и стремиться никуда не надо,все и так хорошо"А так как общество деградирует то и передачи становятся все более
уродскими.
-----
Вообще "поколение пепси" в этом смысле шедевр и телевизор после его смотреть долго не хочется...
> > Рекламой южного парка прерывали детские (ДЕТСКИЕ!!!) мультики и передачи.
Это нехорошо.
> Сатира - она не интернациональна.
Разумеется. В определенных пропорциях.
> Попродуй почитаь коментарии к "Божественной комедии" Данте Алигьери.
Современному читателю далеко не всегда понятен стеб в "Мастере и Маргарите".
> Там на каждое четверостишье 5 страниц коментариев с описанием событий и исторических персонажей, которых он в этом четверостишье сатирически высмеивает.
Много будет тебе понятно в злостных эпиграмах Пушкина? Без комментариев?
> Так человеку несведующему никакой сатиры там не видно.
В чем он должен быть сведущ?
Чтобы, например, понять, что такое "религиозные войны атеистов"?
> Тоже и с южным парком. Он не про Россию.
Он про людей.
> Поэтому любому взрослому россиянину сатиры там не видно.
На основании чего столь широкие обобщения?
> Со всеми вытекающими.
На самом деле не ясно, что из этого так бурно вытекает.
Главное тут в том, что понимание свободы – той свободы, от которой происходит слово «либерализм»- российской интеллигенцией – это, прежде всего, свобода писать слово из трех букв не на заборах и ночью, а в газетах и книгах, светить его на экране ТВ. Главное - это ненависть к любым правилам общежития, булькающая ненависть к власти как таковой, ненависть к стране, ненависть, ненависть, ненависть ко всему и всем, кроме, разумеется, «себя, любимого».
> Главное тут в том, что понимание свободы – той свободы, от которой происходит слово «либерализм»- российской интеллигенцией – это, прежде всего, свобода писать слово из трех букв не на заборах и ночью, а в газетах и книгах, светить его на экране ТВ.
А.
То есть вы о дебилах, не о интеллигенции.
> ненависть ко всему и всем, кроме, разумеется, «себя, любимого».
Которая, разумеется, узко существует исключительно в интеллигентских кругах.
> Хорошо пишет.
> "НИ ОДИН ФИЛЬМ, СНИЖАЮЩИЙ МОРАЛЬНЫЕ СТАДАРТЫ ОБЩЕСТВА НЕ ДОЛЖЕН ПРОИЗВОДИТЬСЯ. ПОЭТОМУ СИМПАТИИ ПУБЛИКИ НИКОГДА НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ НА СТОРОНЕ ПРЕСТУПНОСТИ. НЕВЕРНОГО ПОВЕДЕНИЯ, ЗЛА ИЛИ ГРЕХА"
> Хе-хе, 'не было цензуры'! да она появилась на свет вместе с первой книгой. В Средние века методы её были суровы (см. Святая инквизиция). да что там - в относительно недавнем 19 веке вся русская (и не только) литература стонала от 'произвола цензуры'.
Хе-хе,а образованный человек тоже появился с первой книгой,;)))))))
> Обычный человек глядя на уродские передачи типа "дом2" возмущается но при этом думает " Я конечно тоже урод,но по сравнению с героями передач я вообще святой. И работать мне над собой ,и стремиться никуда не надо,все и так хорошо".
Считаю себя обычным человеком. При просмотре телепередачи "Дом-2" (каюсь, было дело), подобных мыслей не возникало.
> А расскажи-ка как ты культуру собрался насаждать? Да без цензуры? КТО будет рассказывать что культурно, а что не культурно? И самое главное где?
А кто говорил про насаждение культуры,если Вы этого боитесь,то значит именно сейчас она и насаждается?
P.S.лучшая цензура-это образование общества,чего сейчас к сожалению нет:(((
P.P.S.если я буду ставить пробелы после знаков препинания,то меня,скорее всего,отключат чуть позже.
> Обычный человек глядя на уродские передачи типа "дом2" возмущается но при этом думает " Я конечно тоже урод,но по сравнению с героями передач я вообще святой.
дом-2 повышает самооценку и самоуважение!!! Пелевин крут во всем. "Стрелой горящей поезд режет темноту! Послушный неизвестным силааааам!..."
Я не смотрю дом2. Я не смотрю телевизор вообще, уже лет шесть. И тем не менее, дом2 достает меня и здесь, через сайт oper.ru. Надоело. Скажите, не ходи на сайт - не могу, работа у меня такая. И не забывайте, что тырнет, это тоже система мозгоподавления и мозговправления, в целом, ничем нилучшая, чем дом2. А тем временем, после всех этих заметок у дома2 наверное подрос рейтинг.
> Кому: monty, #509 >
> > А какие притензии к интеллигентам?
>
> Главное тут в том, что понимание свободы – той свободы, от которой происходит слово «либерализм»- российской интеллигенцией – это, прежде всего, свобода писать слово из трех букв не на заборах и ночью, а в газетах и книгах, светить его на экране ТВ. Главное - это ненависть к любым правилам общежития, булькающая ненависть к власти как таковой, ненависть к стране, ненависть, ненависть, ненависть ко всему и всем, кроме, разумеется, «себя, любимого».
Вот что мне нравится в этом замечательном споре, так это то, что на протяжении уже более сотни лет одни интеллигенты с увлечением и задором поносят других интеллигентов, создавая мощнейшую критическую традицию.
Советский Союз как проект создала горстка российских интеллигентов, другая часть их интеллигентствующих соотечественников спустя несколько лет отправилось в историческое плавание к чужим берегам на философском пароходе. Третьи представители уже советского интеллигентского лагеря приблизили распад Союза и уже в Ельцинской России подверглись критике интеллигентов-охранителей и реставраторов. Такие вот внутриинтеллигентские разборки.
Как тут не вспомнить, в качестве аналогии, что самые мощные "антисемитские" анекдоты придумали сами же евреи, другим сие масштабное предприятие было бы просто не под силу.
Все началось раньше. Вот из этих истоков:
> культура российской интеллигенции – это культура уголовная.
Интеллигент Ульянов-старший, зарабатывая на обучение в колледже килерством, кинул в царя бомбу. Но неудачно. Да еще и спалился.
Интеллигенты-заказчики естественно приняли меры и суд принял "правильное решение".
> Поэтому любому взрослому россиянину сатиры там не видно.
Прелагаю голосование, товагищи.
- Мне сатира SP видна невооруженным в чрезмерных пропорциях (!)
А товагищу Эрику поры бы понять, что ныне границы (особенно сша) распространены гораздо дальше, чем изображено на карте. Говоря классически, волосатые щупальца американской культуры, экономики и менталитета трогают за влажное вымя практически весь мир, и посему понять иронию над ними миру труда не составляет.
> Вот что мне нравится в этом замечательном споре, так это то, что на протяжении уже более сотни лет одни интеллигенты с увлечением и задором поносят других интеллигентов, создавая мощнейшую критическую традицию.
> А вот, кстати, почему бы не взять пример с загнивающего запада: рейтинги жосткости фильмов и ограничения по времени\местам показа?
Эдак детям нельзя будет "Бригаду" показать - Explicit Violence, Mild Language, Strong Sexual Content, Drugs и Criminal Activities.
Как прикажете тогда воспитывать надежду и опору Новой России?
Ты не поняла. Цензура она по определению советская и тоталитарная. :) Всё остальное - невидимая рука рынка. Как с Позднером, когда его уволили. :) Говорить в СССР, что машины произведённые в СССР САМЫЕ плохие машины - борьба с тоталитаризмом. А говорить в Америке, что японские машины лучче американских - не демократично. :)
> А товагищу Эрику поры бы понять, что ныне границы (особенно сша) распространены гораздо дальше, чем изображено на карте. Говоря классически, волосатые щупальца американской культуры, экономики и менталитета трогают за влажное вымя практически весь мир, и посему понять иронию над ними миру труда не составляет.
Хи. Хи. Хи.
Вот японцы выставляют в специальной комнатке чучело начальника. И любой работяга вместо обеденного перерыва может зайти, и набить чучелу морду, если достало все. А потом работать, работать, и работать.
И с мультиком все также.
Оно ведь вреда волосатым счупальцам не приносит, а прибыль - от каждого показа.
А роста производительности труда в России не стимулирует. Ну и где тут польза и отсутствие вреда?
:)
Какие-то ты нелепости пишешь, старина (: SP - мультик, который несет людям радость, вот мне, например. Рост производительности и впрямь не увеличивает, но это не категория "вреда". Категория "вреда" была бы, как несложно догадаться, если бы рост уменьшался. И то, все это сомнительно.
> Ну почему же мысль, что денежные средства, получаемые государственными фондами, государственными кинокампаниями через государственные кинотеатры и распределяемые (ключевое слово "распределяемые") потом на создание того или иного фильма, и денежные средства, получаемые продюссерскими центрами, непосредственно инвесторами, прокатными кампания разных мастей и т.д. это - совершенно разные понятия, приходится повторять разным людям в одной и той же ветке по пять раз? А упоминал я про коммерческий успех (еще называл его так называемым) для конкретного физического лица сейчас и коммерческий успех для распределительной финансовой системы тогда. Никто советские фильмы убыточными не называл. Но условия, в которых они демонстрировались, были принципиально отличны от нынешних и воссоздать их, условия эти, нереально.
> Ну не коммерческий успех в киноиндустрии СССР был двигателем прогресса. А сейчас - он, а стоит он, двигатель этот, в очень херовой машине, вот и двигатель потому такой и успех.
> И...
деньги - они и есть деньги вне зависимости от того, кто их получает и куда их распределяет. Почему для вас успех коммерческий успех , скажем "Пиратов 20 века" не сопоставим с коммерческим успехом "Дозоров"?
Распределение - это уже другая песня. Оно - да, зависело от строя, при СССР шло на дальнейшее развитие киноотрасли, но не только. А не в частные карманы отдельных людей.
А режиссер с актерами и тогда, и сейчас получали жетские ставки. Тогда они зависели от разряда, сейчас - от популярности творческого лица. К прибыли от фильма ни тогда,ни сейчас создатели не имели отношения.
Творческолй свободы не было ни тогда, нет ее и сегодня.
Тогда творцы выполняли один социальный заказ - консолицация общества, патриотизм, пропаганда тезиса "человек человеку друг, товарищ и брат" и т.п.; сейчас выполняют строго другой социальный заказ, а не просто творят, что душе заблагорассудится. Кто сейчас у власти - богатые с претензией на элитарность, намекающие на свою связь со старой аристократией. Модно воспевать Белое движение и плакаться по ним? Получите - Одмералъ! Можно поливать грязью "совок"? нате - Бумажный сОлдат! и т.п. и т.д. Художники - флюгеры, даже самые талантливые из них. Очень малое количество способно противостоять этому мутному потоку.
Условия про демонстрацию - я и не спорю. Тогда государство было народным. вот и имелась киноустановка в каждом селе. А также передвижные киноустановки совсем уж для дальних кишлаков, аулов и оленеводов. Сейчас кино ценовой политикой отсечено от бедной массы, и стоят киноцентры в крупных городах.
Хотя идея создания массовых цифровых кинотеатров со спуниковым вещанием уже обсуждается.
А причем здесь ДОм2? А это из той же оперы - создание нонешних "шидевров" кино и телезасирательских передач. Цель и кино, и ТВ сейчас одна - уничтожение традиционного сознания и создание людей-животных для массовой манипуляции. Идет дело пока очень, ну очень успешно.
> любая мода - это движение рынка вслед за желаниями потребителей? :)
отнюдь. Можно моду формировать. Единственный пример мира моды, шагнувший "снизу" - джинсы.
Большая часть моды, как и желание потребителей, формируется исподволь.
есть такая формула для продвижения товара - "Все хотят всё!" Т.е. люди не знают. чего они хотят, надо им подсказать.
работала на радио, ТВ и в газете, сама участовавала в манипулициях изнутри, в том числе и в выборных компаниях, рекламных.
Нет, плохо то, что [censored] цензоры подходят к вопросу избирательно. Аудитория и доступность у 2х2 и НТВ серьезно отличаются. Логичнее применить цензуру сначала по таким каналам, доступ к которым никак не ограничен - НТВ, ОРТ, ТНТ. Ну, а потом уже можно и по кабельному пройтись, убрать всю порнуху, мульты для взрослых казать только после введения спецпароля на определенном устройстве и так далее.
Вставлю свои 5 копеек.
Пока не клонируют Сталина, к введению цензуры буду относиться резко отрицательно, ибо верно - "А судьи кто?"
Сколько раз уже мы сталкивались стем, что хорошая и благородная по своей сути идея либо доводилась до маразма, либо про нее вообще забывали нафиг? Вот-вот.
Я реалист.
Дом-2 можно выключить, можно выкинуть телевизор даже, но куда деть людей, которые смотрят эту блевотину и с которыми приходится регулярно контактировать? Я недавно на 10 дней загремела в больницу, и эти 10 дней оказались настоящей проверкой на прочность и несгибаемость) В палате помимо меня лежало еще 5 беременных баб, телевизор выключался только ночью. Угадайте, какой канал они смотрели?
Так что не все просто с принципом "Не нравится - не смотри"... "Дом-2" в заметке (да и вообще у нормальных людей) это даже не столько название шоу, сколько определение тупости, низости и мерзости. Коей вокруг полно, и как ни выключай телевизор, никуда от этого не деться...
Рекомендую подумать, прежде чем всякую ересь писать. А заодно ответить на простой вопрос: Ты будешь радоваться, если вокруг твоего дома будет каждый день лежать кучи дерьма и твой ребенок будет к ним по любопытству тянуть руки (дети они такие - может сам знаешь)? Теперь замени кучи дерьма на дом-2, пропаганду гомосеков, извращений, тупости, наркоты итд и ответь на вопрос еще раз. Что получилось? Какие тогда вопросы есть?
> Хотя я вроде ясно спросил, где конкретно вред, наносимый Домом-2?
Чтобы увидеть, надо пообщаться со зрителями 15-18 лет. Ещё лучше послушать, что о чём они говорят между собой.
При этом надо понимать - такого не будет, что вот конкретно это - тяжкое наследие "Дома-2", а вот это - от "Фабрики пёзд".
Говна вокруг навалом, контрольных групп не существует, чистого эксперимента быть не может.
Да он и не нужен. Достаточно того факта, что дети эту херню прилежно смотрят, и у неё высокий рейтинг. Уже плохо.
Требовать указания "конкретного вреда от конкретной передачи" - значит, лицемерить.
Примерно как правозащитники.
> > А обсуждаю я здесь дом-2. Его по моим стойким убеждениям не обязательно продолжать регулярно смотреть, чтобы обсуждать. Ну вот скажи, были там за последние пол-года положительные изменения? А?
Камрад, ты меня тоже ни с кем не путай. Я Дом-2 смотрю очень периодически в рамках поддержания профессионально-деформированной психики.
>
> P.S. Про южный парк не убедили. По-первых, у меня и своя голова есть. А во-вторых, вон, наши уважаемые парламентарии тоже не усмотрели там никакой сатиры. А это лучшие из достойнейших. Народные избранники. Кому верить, как не им? А?
А в чем, камрад, лично я тебя убеждал? "Южный Парк" - отличный, умный и сатиричный мультфильм для взрослых. Вот "Бивис и Бадхед" он для подростков, для взрослых уже не так полезный, но смешной очень. А "Южный парк" - строго для понимающих, взрослых людей. Показывать его детям совершенно не нужно, ничего не поймут, а что поймут, то неправильно.
Вот и все мое мнение по этому вопросу.
Мадам, у нас с Вами принципиальных разногласий нет. Есть разногласия в отношении к конкретной законодательной и юридической инициативе. Я, в силу своего скромного опыта в области юриспруденции, экономики и практических занятий по, как Вы ее называете, "манипуляции сознания", поросших, к тому же, быльем, могу высказать свой скепсис по поводу жизнедеятельности комитета гос. думы РФ по нравственности на телевидении и по поводу приведенной Димой Пучковым здесь заметки. И подписываться ни под чем таким я не собираюсь.
А если уж совсем серьезно, то в нонешней ситуации менять нужно редакционные политики всех телевизионных и половины радио каналов общественного эфира. Причем, делать это систематизировано. По приблизительным моим полудиллетантским оценкам на это, при самом лучшем раскладе сил уйдет минимум 2,5 года. На фоне нестабильной социальной обстановки делать это, по всем учебникам, вообще нельзя, как прививку от гриппа при остром воспалительном процессе в организме делать.
Мы же с Вами, убежден на 90%, в данный момент наблюдаем местячковую, ангажированную и сугубо локальную акцию, целью которой является либо передел эфирного времени в прайм-тайм на отдельно взятом телеканале, либо решение неизвестных общественности внутри-картельных финансовых споров. И поддерживать подобное яростными воплями о нравственности и воспитании наших детей считаю идиотией редкостной.
Засим, с искренним уважением к четкой социальной позиции отдельно Вас, раскланяюсь.
> «Дом-2» достанет через тех, кто его не выключил. Достанет на улице ножом шпаны, обкуренным и обколотым ребенком, вернувшимся из компании сверстников, вором, ворвашимся в квартиру. Ибо ТЕЛЕВИЗОР – это не ящик на столике. Телевизор, кино, литература – это система, это средство производство социального человека и, следовательно, общества, в котором жить всем.
Доброе утро. Я снова пришел нести чушь :)
Цензура, запрет - это самые простые решения. Но только что это даст? Допустим, закрыли Дом-2. Закрыли все эти потоки говна из телевизора. То есть по какому-то волшебству вернулись к телевиденью 80-х. Но что дальше-то? Так же по волшебству исчезнет обкуренная шпана, наркотики, бандиты? Это не телевиденье делает их такими, а социальная среда. Какой-нибудь школьник, которому нечем занять свободное время, с большой вероятностью попадет в компанию дворовых гопников. И очень быстро научится попивать пиво и покуривать травку. Так неужели это телевизор виноват? Или подонки, решившие быть похожими на героев Бригады и убившие старика... Неужели до фильма они были такими уж примерными детьми? В первую очередь нужно заняться работой с детьми, занять их досуг, поднять экономику, чтобы каждый смог обеспечить себя работой а семью средствами к существованию, пересажать наркоторговцев. И вот тогда уже, (если не поможет :)) заняться телевиденьем.
Я не представляю себе человека на Тупичке, который мог бы всерьез писать про зависть к Ксюше :) Вообще, абсолютно - этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Можно быть хоть 100 раз МД, но зависть к Ксюше на Тупичке - это за гранью добра и зла :)
> камрад, меня шутки по поводу зависти не улыбают ни разу
А вот тут могу в лучших традициях МД дать бесплатный и ненужный совет - будь проще, нельзя все так серьезно принимать, вредно для здоровья!!!
> Тодоровский сорвал покровы. Еще один с обидами на советскую власть снял «Правду» о войне.
Боюсь что ничего хорошего получиться не могло.
В интервью особо понравилось:
– Это уже в Германии, когда встали на оккупированных землях. Во время наступления солдату некогда, разве что изнасилует бабу и помчится дальше
- Хотя наша семья жила на Украине и дико голодала в 1932–1933 годы во время сталинского голодомора.
- Хуже, что если он не понравится кое-кому повыше. Ведь время сейчас не то, что при Ельцине…
– Когда расстрельная команда в особых кителях, полк стоит в строю, тела забрасывают хвойными ветками, а полк прогоняют мимо строевым шагом под духовой оркестр. Такой ритуал.
Вот про особые команды вообще нигде не читал, да и зачем они нужны непонятно? Какаие нафиг ритуалы?
> Почему для вас успех коммерческий успех , скажем "Пиратов 20 века" не сопоставим с коммерческим успехом "Дозоров"?
Хелен, вы серьезно думаете, что "Пираты" не будут провалом в нынешних условиях кинопроката?
Успех "Дозоров" хотя бы был обеспечен поклонниками книжной серии. Которые хоть и плевались, но оба фильма отсмотрели. А вот "Пираты"... найдите 50 топовых фильмов, выпущенных тогда же, когда и "Пираты", и сами прикиньте что к чему
> Хелен, вы серьезно думаете, что "Пираты" не будут провалом в нынешних условиях кинопроката?
Дурацкий вопрос. Кто-то предложил выпустить "Пиратов" сейчас?
Всему своё время. "Пираты" в своё время заработали туеву хучу бабла. Коммерческий успех.
> Успех "Дозоров" хотя бы был обеспечен поклонниками книжной серии.
Точно. А успех 9й роты - поклонниками войны в Афганистане.
И успех Амиралла - поклонниками песни про расстрелянную тетрадь.
Бешеный успех "Жары" тоже чем-то вызван, не просто так.
Непонятно, откуда после "НД" столько недоумевающих зрителей вопрошало - "А что значит Сумрак? Что такое воронка? Кто все эти люди?"
> "Пираты" в своё время заработали туеву хучу бабла. Коммерческий успех.
Также, огромным коммерческим успехом пользовалась докторская колбаса того самого единственного сорта. Раскупалась начисто. Про сырокопченую (если в столе заказов дали) вообще молчу. И сыр "Советский". Просто праздник.
Если честно, то ты задрал уже со своей ахинеей.
Никто не спорит что решать проблему нужно в комплексе, однако и уменьшение кол-ва дерьма из ящика есть хорошее дело
> Непонятно, откуда после "НД" столько недоумевающих зрителей вопрошало - "А что значит Сумрак? Что такое воронка? Кто все эти люди?"
мне повезло. я сначала посмотрел, а потом прочитал книги. а вот с "Волкодавом" не повезло. Оду из любимы детских книг изгадили. такое дерьмо получилось. тут как в анекдоте: "стоят две козы у кинотеатра и пленку киношную жуют. одна другой: "ну как тебе "Волкодав"?". та в ответ: "не понравился. книга была лучше".
> Сценарий для НД 1,2 писал сам Лукьяненко, сценарий для Волкодава писало какое-то уебище пиздоголовое.
Да и дозоры по сравнению с книгой отдыхают. там из книги только имена правильные. я понимаю, что кино и книга - они разные, по разным законам строятся. но книга мне больше понравилась. но если сравнимать как получилось, то Волкодав сосет с заглотом у НД и ДД. Кстати, там Волкодава снимали какие то два режиссерика, по виду пидарки.
Вот по актерам - вообще атас бошки! Я когда увидел Акиньшину в Волкодаве, то все. с того момента тазы пошли на износ. Только главный герой порадовал. херово, что упустили линию единоборств, столь изрядно освященную в книге.
Вот-вот. А общественность, с такими же патетическими всхлипами, обмусоливала как высокоморальным Чебурашкой пошлого Барта Симпсона заменять и как это на соседского мальчика-наркоманчика, весь подъезд обоссавшего, повлияет. Серьезные пацаны в это время между собой бабло и эфирное время делили. Подросток, что характерно, продолжает ширяться и ссать в лифте.
> Когда расстрельная команда в особых кителях, полк стоит в строю, тела забрасывают хвойными ветками, а полк прогоняют мимо строевым шагом под духовой оркестр. Такой ритуал.
После расстрела расстрелянный награждается звездой героя посмертно.
> Вот-вот. А общественность, с такими же патетическими всхлипами, обмусоливала как высокоморальным Чебурашкой пошлого Барта Симпсона заменять и как это на соседского мальчика-наркоманчика, весь подъезд обоссавшего, повлияет. Серьезные пацаны в это время между собой бабло и эфирное время делили. Подросток, что характерно, продолжает ширяться и ссать в лифте.
просто если закрыть Дом, то, если это не тупо дележка, надо дохуя чего закрыть. Надо тогда и этот тупорылый камеди закрывать. и многим деятелям рты закрыть тоже надо. но так как сам себе своей рукой закрывать рот не будешь, так как нелогично это и противоестественно, то нихуя не будет.
> Рекомендую подумать, прежде чем всякую ересь писать.
Если тебя пугают мои вопросы...
> А заодно ответить на простой вопрос: Ты будешь радоваться, если вокруг твоего дома будет каждый день лежать кучи дерьма и твой ребенок будет к ним по любопытству тянуть руки (дети они такие - может сам знаешь)? Теперь замени кучи дерьма на дом-2, пропаганду гомосеков, извращений, тупости, наркоты итд и ответь на вопрос еще раз. Что получилось? Какие тогда вопросы есть?
Это обычные подгоны, они настолько нелогичны, что даже как-то объяснять в чем их нелепость неловко. Хотя не представляю, как тебе должно было быть неловко после всей это детской аргументации написать нечто вроде "Какие тогда вопросы есть?" (: Но я таки попробую тебе объяснить, типа свет в конце тоннеля.
Итак, дерьмо - продукт переработки пищи, и ничего больше. Все остальное, что лично тебе кажется дерьмом - это все твои субъективные проблемы. Если ты достаточно взрослый и не болен стойческим идеализмом, то должен прекрасно понимать, что жизнь в любом обществе, начиная с семьи и заканчивая гос-м, а потом и всей планетой, состоит из компромисов, и что кажется дерьмом одному, то кажется раем другому. И коли эти люди живут бок-о-бок, они либо принимают взгляды друг друга, либо... не живут. Во втором случае это получает на выходе от развала семьи до развала страны. В общем, покровы сорваны.
> Чтобы увидеть, надо пообщаться со зрителями 15-18 лет. Ещё лучше послушать, что о чём они говорят между собой.
Общался. И ничего страшного. Точнее, я лично легко отличаю обычную неприязнь к младшему поколению (потому что там неприязнь именно к неразвитости в силу возраста) от неприязни к человеческой тупости. Точно так же когда мне, и вам было 15-18, мы для одних взрослых были тупыми, для других (более понимающих) были еще просто малы-и-все-у-нас-впереди.
Здесь уже говорил, с учителями (своими бывшими) я на эту тему общался, никакого спада в уровне образования учеников нет, все соотношения тупых/умных те же, что были. Так вот, пока что образование - пожалуй, единственное, по чему можно судить и сравнивать, и это сравнение говорит, что нет никакой разницы между теми, кто смотрит Дом-2 и кто смотрел диснеевского Винни-Пуха или не знаю, про доярок.
> При этом надо понимать - такого не будет, что вот конкретно это - тяжкое наследие "Дома-2", а вот это - от "Фабрики пёзд".
Такого не будет, зато будет другое. Опять же, к интеллекту все это отношения имеет мало, тебя здесь не устраивает культурное наследие, и не устраивает исключительно потому, что несоответствует твоему, но это твои личные проблемы.
> Говна вокруг навалом, контрольных групп не существует, чистого эксперимента быть не может.
> Да он и не нужен. Достаточно того факта, что дети эту херню прилежно смотрят, и у неё высокий рейтинг. Уже плохо.
Дети всегда смотрят херню с точки зрения взрослого, потому что такой у них уровень развития. И все опять упирается в твое личное неприятие чужой культуры. Что, на правах втолковывания, к интеллекту отношения не имеет. А про эксперимент я уже говорил - школа.
> Требовать указания "конкретного вреда от конкретной передачи" - значит, лицемерить.
> Примерно как правозащитники.
Нет, не значит, и я, в общем-то, ответа так и не получил. И все по-прежнему, современная молодежь ничуть не тупее прошлых поколений, если судить по образованию, и по общению, а взрослым не нравится новая культура. Так где вред Дома-2?
> я понимаю, что кино и книга - они разные, по разным законам строятся.
Камрад. Кино оно вообще не про то, про что книги. Книги они про то что добро/зло оно совсем не тоже самое, что свет/тьма, а кино про то, как за свои действия отвечать приходится. В книгах Антон Городецкий - суровый ссу-против-ветра, в кино он хоббит-алкоголик. В кино Гесер - мудрый Йода, в книгах - мразь хитрожопая. Ну и т.д.
Я проекты не морозил, я сдавал их в срок. Остановленных по тем или иным причинам хватало. Будешь дальше трындеть про "опущенные руки" и "отсутствие мотивации"?
Простите, если мой тон показался Вам излишне агрессивным. Просто я пытаюсь понять, неужели Вы полагаете, что только одним Вашим воспитанием образуются Ваши дети? Ведь на них безусловное влияние оказывает и среда где они вынуждены находится, такие как школа, улица, спортивные секции и т.п. Вы же не можете их полностью оградить от того негативного влияния, которое оказывают другие факторы помимо телевизора. А формирование других факторов как уже было сказано, идет и за счет этого пресловутого телевизора. Таким образом не так важно любят или не любят Ваши дети канал ТНТ, а важно то какое влияние на них оказывают те кто его "любит".
Телевизор смотрят либо от скуки, либо чтобы что то узнать. Где нибудь на периферии где ограничено число каналов, будут смотреть то, что кажется наименее скучным, интересным. И учитывая то, что каналы подобные ТНТ на рекламу не скупятся, то у них всегда будет свой зритель, вкушающий все что ему пошлет канал даже если ему многое из этого чуждо или даже противно. Для этого же есть куча маркетинговых ходов, которые позволяют всучить человеку многое из того, что ему вообще не нужно.
И не надо думать, что вот "Я" никогда не попадусь на это.
> Вот драка между Людоедом и Волкодавом - единственное, что мне в фильме понравилось.
ну да, там зажгли, конечно! Мне есче понравился момент, где пели каторжанскую песню о Волкодаве! Но с единоборствами они лохонулись. хотя чтобы такое снять надо чтобы актер умел исполнять, сам был каким-нибудь каратекой. Ведь по книге Волкодав побеждал во многом из-за того, что был мастером неведомой доселе науки боя. ну и конечно обладал непокоримым духом.
ты на вопросы мною заданные ответь, для начала, хотя, судя по всему разговаривать с тобой бесполезно т.к. все скатывается к обсуждению терминов и прочей софистике.
Да заодно, еще пара вопросов: Сколько тебе лет? Есть ли у тебя дети? Как часто ты общаешься с подростками?
> Камрад. Кино оно вообще не про то, про что книги.
да это понятно.
> В кино Гесер - мудрый Йода, в книгах - мразь хитрожопая.
ну не скажи, камрад! Гесер во многом положительный в книгах. на мразь хитрожопую ни разу не тянет. ведь в итоге он всегда прав и на коне. и все бля было просчитано до мулиметра. а Антоша(тезка моя) - тот да, бегает, анал на свастику разрывает и себе и окружающим. мятущаяся душа и все такое. тут Лукьяненко не отошел от традиций интеллигенции - Тоха - угнетаемый, вынужденный играть по правилам изначально ему неприятным, которые придумали ДВЕ БОЛЬШИЕ КРОВАВЫЕ ГЭБНИ - Гесер и Завулон, которые Антоху юзают по страшному.
> Гесер во многом положительный в книгах. на мразь хитрожопую ни разу не тянет. ведь в итоге он всегда прав и на коне....а Антоша - угнетаемый, вынужденный играть по правилам изначально ему неприятным, которые придумали ДВЕ БОЛЬШИЕ КРОВАВЫЕ ГЭБНИ...
правильно сказал. Вот поэтому "Тайный город лучше"!
> А вот когда, скажем, программист участвует в проекте, пишет программу самозабвенно, творит можно сказать, а потом от проекта отказываются по каким-то стратегическим соображениям - как должен чувствовать себя программист?
Дворник вот, метёт улицу, е через час - ррраз! И насрали на чистой улице! Или снегу навалит, полметра. Как дворнику жЫть?!
Новости
VIP
