В пятницу днем в Юго-Восточном округе Москвы произошел инцидент – сотрудник милиции застрелил нарушителя правил дорожного движения, который, уходя от преследования, сбил двух пешеходов и инспектора группы немедленного реагирования ОВД по району Кузьминки.
Водитель автомобиля ВАЗ-2109, нарушивший ПДД, не остановился по требованию наряда группы немедленного реагирования, заметившего его на пересечении Волжского бульвара и улицы Юных Ленинцев. Пытаясь скрыться от милиции, он задел бортом своей машины человека, стоящего на пешеходном переходе.
За нарушителем было организовано преследование. Догнать "Жигули" удалось на пересечении улиц Люблинская и Перерва. Поскольку в тот момент в этом районе была пробка, милиционеры вышли из машины и попытались задержать автомобилиста, но тот опять попытался от них скрыться. Водитель ВАЗа, выехав на тротуар, сбил еще одного пешехода и инспектора группы немедленного реагирования, который пытался его остановить.
Второй сотрудник экипажа был вынужден применить табельное оружие. Сначала он произвел один предупредительный выстрел в воздух, а затем выстрелил еще три раза уже по самим "Жигулям", пытающимся скрыться. Одна из трех пуль попала беглецу в голову, отчего тот скончался на месте.
Прокуратура Москвы уже признала действия сотрудника милиции, применившего табельное оружие, правомерными.
Личность убитого водителя установлена. Им оказался уроженец Грузии Бесик Джологуа, 1976 года рождения.
Конечно, если бы у нарушителя был короткоствол — всё сложилось бы иначе.
Но пока вот так — до чего Сталин страну довёл...
Для меня это неожиданная радость. Сам не пойму, что произошло. Требования к личной гигиене возросли, потяну ли? С моим-то норовом.
Страсть как на форум охота попасть, только торопиться не буду.
> В современном бою [стрелковое] оружие не является определяющим фактором - последняя война в Ираке это наглядно показала. По-моему скромному мнению оружие НАТО и наше по характеристикам схоже, свои минусы и плюсы есть у любых образцов(важно умело использовать плюсы и умело маскировать минусы).
Оружие то схоже, только на Западе к оружию стали придумывать "умные снаряды". Например уже некуда развивать ствольную артилерию (в.ч. и минометы), но есть куда снаряды. На них устанавливают ГСН (головки самонавидения), газогенераторы (увеличивает дальность, нейтрализуя сопротивление воздуха), просто улучшают аэродинамическую форму.
Про крылатые ракеты не пишу, но на западе есть системы позволяющие делать из любой авиабомбы - управляемую или самоноводящуюся бомбу. В оснавном по средством использования комплекта JSOW (сша, но есть и другие европейские разработки). К сожалению Запад тут впереди.
> А есть ещё интересные данные по применению "Скад"ов Ираком в ходе операции "Буря в пустыне". Когда на поражение морально устаревших и очень дешёвых ракет было потрачено очень много самолёто-часов.
на мой взгляд не так уж и плохие ракеты, по соотношению цены и качеству.
> И всё равно при этом диверсантская тактика Ирака принесла большой успех (которым Саддамка так и не воспользовался).
Есть мнение что еслибы армия была хорошо обучена (покрайней мере войска ПВО), то все сложилось бы иначе. Ирак был вооружен теми же системами противовоздушной обороны, что и Югославия в 1999, где они показали себя очень неплохо. В ираке же они себя вообще практически ни как не показали. Лишив бы НАТо превосходства в воздухе - можно было бы и побадаться с сухопутными силами. Поди до партизанских действий и не дошло бы.
> Кому: sv, #301 >
> > Что касается советских командиров, то они показаны какими-то придурками-упырями.
> >
> > Василий вроде нормально.
>
>
> А Хрущёв?!!! Хрущёв как же?!
Толстый, лысый, смешной :))
Не, артисты играют хорошо.
Грымов, как-то сказал, что он был потрясён подходом к делу иностранных актёров.
Они все время учатся, стараются, развиваются, берут (за свои деньги) уроки мастерства.
Приём нового табельного оружия (как было написано на новостных сайтах) для обеспечения безопастности гражданских - типа новое будет именнло полицейским а не забраным из войсковых запасов - а одно из требований для полицейского - уменьшение риска для гражданских - обычно это уменьшение дальности...
Насчёт ПЯ не знаю но по ТТХ новый ПП превосходит АКСУ по кучности скорострельности и пробивной мощи, но не по дальности...
3 ствольный дробовик - это ещё не предел... в детстве был в музее(вроде в Гатчине) - там был 5 ствольный притом что целились по центральному а остальные были в одной плоскости но расходились под углами - Экскурсовод сказал что это оружие осаждёных - типа когда толпа идёт на приступ очень хорошо долбануть...
пули для салонов самолётов
GLASER Safety Slug — легко разрушаемая (с «контролируемой баллистикой»)
Наполнена дробинами и жидким тефлоном закрыта пластиковым колпачком. При попадании в цель пуля разрушается, и в теле «мишени» образуется конический поток мелкой (свыше 30 дробин или свыше 200 дробин для пули калибра .38sp) дроби, наносящий страшные раны. При попадании в твёрдые предметы пуля легко разрушается, не давая рикошетов. Пуля для стрельбы по незащищённым людям в условиях, когда необходимо полностью исключить рикошеты и пробитие насквозь (например, в салоне самолёта). Black Top Glaser Safety slug — модификация пули, способна пробивать лёгкие преграды, сохраняя высокое раневое воздействие.
> Одно не ясно он враг или просто наивный идиот дорвавшийся до власти.
> Зачем оружие, на которое столько труда было затрачено, ломать и шахты рассекречиватиь и взрывать?
>
Наивный идиот, конечно. Как еще ему такое могло прийти в голову.
Кстате, первым подал пример в рассекречивании ракетных шахт известный гуманист Сахаров. Причём в тот момент, когда его героизм мог привести только к строительству новых шахт за счёт всего населения тогдашнего СССР. Умно и гуманно, правда?
> Основная линия противостояния Русского и Немецкого снайпера показана неплохо.
> Что касается советских командиров, то они показаны какими-то придурками-упырями.
Фильм - говно редкостное. Наверное не стоит искать в говне разумные начала :)
Я всего лишь прояснить ряд моментов. Даже не собираюсь спорить. No offend :)
>> 730 гр - это очень тяжело, да
> 730 - пустой, 810 со наряж0нным магазином(штатным).
Угу. Остальные тоже без магазина и при этом тот же или больший вес. То есть он никак не тяжелее других.
> Разговор не про Глоки и Беретты. С анатомической рукояткой ПМ становится ещё ухватистее.
Согласен. Тогда в чем неудобство? Тяжелый спуск?
> Скорострельность(у ПМ около([менее]) 30 выстрелов в минуту) суть неотъемлемая часть ТТХ, я тут не при делах. Взяв в цепкие лапы калькулятор, можно посчитать - на один выстрел отводится, примерно, 2 секунды, то есть быстрее не получится, а иногда бывает очень надо. Но для достижения даже таких результатов из Макарова, курса молодого бойца явно недостаточно!
Полный магазин выпустить можно быстро :) Перезарядить - да, не каждый быстро сможет. Все упирается в стрелка, даже тугой спуск не проблема.
> Видишь ли, камрад, пороховые газы и пуля, проходящая по каналу ствола, нещадно его нагревают. Соответственно, чем больше выстрелов, тем горячее ствол(я, обратно, не при делах). Чем горячее ствол, тем ширше он становится, чем ширше он становится, тем ниже кучность(она же разброс пуль на цели).
Ну так. Всякий будет перегреваться. А про ПМ я что-то таких нареканий не сильно встречал. Хотя так много за раз я не выстреливал, это да )) Может это особенно сильно проявляется при изношенном стволе?
> Часто ли по жизни милиционер лупит из пистолета на 20 метров?
>
> А если лупит - часто ли при этом попадает куда надо?
[волнуется] Дмитрий Юрьич, это что же получается - если я за неполных четыре года службы в УР ни разу не применял табельное - значит, я хреновый милиционер?!
> В общем, в жизни Сахаров был подкаблучником, безвольным наивным челом, увлекавшимся идеями гумманизма и общечеловеческих ценностей, специально придуманными для таких советских интеллигентов.
Таки только для советских интелегентов? Поди еще за компанию дисидентов в Китае ростили?
Полагаю, что основная причина в боеприпасе. Каштан использует 9мм патрон ПМ, а все указанные образцы, пистолет Ярыгина, ПП-2000, Витязь, другой патрон - 9x19 Luger Parabellum, 7Н21. Из второстепенных, Каштан имеет темп стрельбы аж 900 в/м, а ПП-2000 - только 600. Витязь конечно побольше, но у него общая комповка другая, приклад есть. Ну и уж очень сильно Каштан МиниУзи напоминает.
> Кому: Angry Man, #114 >
> > Херовый, конечно, пистолет Макарова
> > Херовый, конечно, пистолет Макарова
>
> Откуда такое мнениеи в чём его "херовость"?
> Откуда такое мнениеи в чём его "херовость"?
>
> Кому: Max_Boroda, #115 >
> > Помню, в 90-е, разговаривал со знакомыми милиционерами о применении оружия. Так они говорили, чтобы гарантированно попасть в голову,надо целиться в ноги. А в ноги попадёшь предупредительным. 600
> > Помню, в 90-е, разговаривал со знакомыми милиционерами о применении оружия. Так они говорили, чтобы гарантированно попасть в голову,надо целиться в ноги. А в ноги попадёшь предупредительным. 600
>
> Разве только если быть кривроруким эпилептиком под мухой... Пистолет Макарова попадает точно туда, куда целишься. На 25 метров попасть в туловище нет проблемм ни для кого. А в голову вообще трудно попасть в боевой обстановке из любого пистолета.
позвольте и мне вставить своё слово, поскольку очень люблю эту тему. Хоть вроде как её и пытались закрыть в этом посте, открою снова.
для начала на чём основано моё мнение:
пистолет макарова был у моего отца, военнослужащего. из него не стрелял, но игрался.
стрелял из: браунинга, глока 17 и 19, CZ-80, йерихо, береты - все 9 мм парабеллум. а так же из береты .22 калибра. стрелял так же из вальтера 9мм курц
Имею в активе более 10000 выстрелов из короткоствола, не считая тренровок в холостую.
тут обсуждалась точность пистолета. по моему скромному мнению, этот вопрос не имеет смысла. в скоротечном бою на расстояниях до 20 метров, целятся только в безоружную цель. Меня учили стрелять только навскидку. научиться так попадать(не пользуясь мушкой и целиком) можно из любоко пистолета на данном растоянии. и только так и надо учиться стрелять. если целишься, требуется 1.5-3 секунды стоять на месте до спуска курка. за это время я, например, опустошу магазин. вопрос не в пистолете а в способностях. есть люди, которым нельзя давать пистолет вообще, потому, что в бою они попадут из самого точного пистолета куда угодно, но не в цель, и ничего с этим не сделать.
у пистолета макарова, на мой взгляд огромный недостаток вот в чём: Защелка фиксации магазина расположена в нижней части рукоятки, позади окна для магазина. в беретте .22 так же. у меня уходило в 2-3 раза больше времени на замену магазина, чем во всех остальных моделях. если бы это было в бою, то меня либо убили, либо противник бы ушёл.
Даже патрон 9х18мм усиленный кажется малосильным по сравнению с 9мм пар. особенно если учесть, что и для этого патрона есть усиленный вариант(например, с плюсиком на фланце). я в свой глок именно таких зарядил. а в макаров или даже в ПММ сильный патрон не засунушь - свободный затвор однако. а в пистолет с качающимся запирающимся стволом стволом - пожалуйста, если только не китайская ерунда. А зачем же сильный патрон, а затем, что даже сильный 9мм пар. может рикошетировать от лобовой кости, не говоря о 9х18. по этой причине меня учили контрольный выстрел в переносицу делать. а через окно машины стреляли? пуля часто теряет направление, и может попасть совсем не туда и не в того, пробив окно или жесть. В пиндосии, где оружие применяют часто, даже 9мм признан слабым и перешли на 10мм ауто в основном(так пишут).
как правило, пистолет с неподвижным стволом точнее чем с подвижным. у макарова как раз первый. конечно, во многих современных пистолетах есть всякие примочки для увеличения точности: сужение на конце ствола например.
тут много говорили, хотя бы Главный, что и из макарова отлично попадают. а кто не попадает, пускай руки ровняет. по-моему это про любой пистолет верно. и для самобороны ПМ и ПММ отличный пистолет. а вот для нападения - нет. иногда стрелять надо много и быстро, а не 8 не 12 патронов и тугой спуск тому не способствуют. если кто хочет посмотреть как человек бежит с 4 9мм пулями в теле и продолжает отстреливаться - дам ссылку. уже показывал её в тупичке. это к вопросу, зачем стрелять много, и зачем мощный патрон. и зачем менять быстро обойму.
> Не алюминиевые, а на основе висмута. Поражают только живую силу. При попадании в конструкцию ЛА разлетаются в пыль.
> Сделано для того чтобы не разгерметизировать салон.
> Сделано для того чтобы не разгерметизировать салон.
> Однако не совсем понятно, как бойцы специальных подразделений сумеют проникнуть на борт в процессе полёта. На земле такое оружие не особо нужно.
> Однако не совсем понятно, как бойцы специальных подразделений сумеют проникнуть на борт в процессе полёта. На земле такое оружие не особо нужно.
> Скорее такие пули будут более полезны угонщикам ЛА - для наведения порядка в салоне без порчи матчасти.
открою трашную тайну: на всех самолётах некоторых авиакомпаний(можно не буду называть пока, каких, если только не обвинят в голослови) летает вооружённый пистолетом охранник в штатском. так и проникает.
причём нескольких из них некоторые посетителт тупичка могли видеть в Шереметьево. мало того, эти агенты смиты со своим табельным оружием ещё и по москве ездят, ходят в магазины, в клубы даже, в музеи и т.п. в свободное время. у них дипломатический паспорт.
и были случай, когда даже оружие было применено и успешно, на территории чужой страны, правда не в воздухе, а при посадке. И эти агенты оказались единственными профессионалами и адекватными людми на весь огромный аэропорт. догадались о чём я?
> "Пистолет сделан под американскую школу стрельбы (стрельба с двух рук). Принятие на вооружение пистолета под американскую школу стрельбы и попытка уничтожить русскую школу стрельбы негативно оценивается профессионалами. Сравнивать необходимо с пистолетом Грязева, Шипунова ГШ-18, который почти в два раза легче пистолета Ярыгина, и выполнен именно под русскую (европейскую) школу стрельбы. Принятие на вооружение пистолета Ярыгина является знаковым событием в истории стрелкового оружия России. Происходит переход на американскую школу стрельбы и в перспективе произойдет захват рынка оружия. Это обусловлено тем, что Потребитель будет обучен другому способу удержания оружия, что будет формировать в последствии его выбор оружия. Трудно не понимать очевидной заинтересованности американских производителей в продвижении данного образца оружия в силовых ведомствах России. Принятие на вооружение пистолета ПЯ (на 200 гр. тяжелее ПМ и в два раза тяжелее ГШ-18) в 21 веке совершенно не оправдано с техн...
я не знаю, кто это писал, но звучит очень странно. сейчас в меня полетят камни, но, это слышится как полный бред.
Что мешает человеку когда надо стрелять одной рукой, а когда надо иначе - стрелять с двух? Если я возьму американский пистолет двумя руками, он стрелять откажется? стрельба из двух рук всегда точнее(я не пишу про спортивную стрельбу), поэтому американские и не только полицейские и стреляют так, когда возможно. Любой из них сможет и одной рукой, но предпочтёт этого не делать, чтобы не попасть в прохожего.
на тяжёлое оружие уменьшается влияние отдачи. это физика. в чём то проигрываешь - в чём то выигрываешь. какому то здоровяку около 100 кг весом лишние 200 грамм пофиг. а если ты весишь 60 кг, то ты дистрофик или просто не вырос, и лучше не заниматься оперативной работой, а работать с бумагами.
как ни странно сотрудники службы безопасности некоторых росиийских аэропортов и крупных банков обучаются в израиле, где их учат стрелять с двух рук. с чего бы это?
> разрабатывались и принимались на вооружение и пластиковые, и из спечёной металлической крошки, и даже керамические пули. цель - отсутствие рикошета и быстрая отдача энергии в тело. хрупкие пули разваливаются при ударе в преграду.
нашёл раз патрон 5.56мм к М-16 с пулей из странного серого однородного материала, похожего на прессованый пластик. пуля без труда резалась ножом. до сих пор гадаю, для чего она произведена и кем и когда применяется.
> ХодЮт слухи, что МВД РФ отказывается от АК, что собираются перевооружаться. Данные непроверенные, но по телевизору мельком слышал. Думаю, просто деньжат в бюджете не хватает - появятся деньги и всё будет.
постоянно на технических форумах встречаю эту фразу
> если я за неполных четыре года службы в УР ни разу не применял табельное - значит, я хреновый милиционер
пробегала недавно статейка - так там упоминалось, что в голливудских фильмах несообразно большое кол-во случаев хватания за пистолет. как пример ссылались на исследование в полиции чикаго - там ветераны за 25 (по-моему, короче - много) лет службы в среднем пользовались кажется 1,5 раза огнестрелом...
смотрел фильму Старикам здесь не место? там эта тема как раз отлично раскрыта, ни отнять ни прибавить. Особенно монолог шерифа в начале фильма.
25 лет назад не применяли. друг в 2004 жил в пиндосии. у него гражданство. он эти слова не подтверждает
Трактовка ве с подачи камрада Фунакоси Гичина, Тамерлан говорил "Бой, которого удалось избежать, — выигранный бой", А источник имхо бессмертный Сунь Цзы "Если сражения удалось избежать - оно считается выигранным" (КС)
Кстати не всегда применение табельного карается.
Вот Александр Иванович Гуров, ныне депутат Госдумы РФ, председатель комитета Госдумы по безопасности, генерал - лейтенант милиции МВД РФ застрелил льва "Кинга" который помешал творческой молодежи в общественном месте трахаться и красть яблоки. Льва этого привезли ЛКН Берберовы на Мосфильм, что бы нажиться на сьемках "Невероятных приключений итальянцев в России" - карьера Гурова пошла в гору стремительным домкратом.
> нашёл раз патрон 5.56мм к М-16 с пулей из странного серого однородного материала, похожего на прессованый пластик. пуля без труда резалась ножом. до сих пор гадаю, для чего она произведена и кем и когда применяется.
Камрад, может, это та самая "пластиковая пуля", которой америкосы демонстрации разгоняли в 80-х?
В СССР про это в новостях показывали.
И про пластиковые дубинки тоже.
Если склероз мне что-то не то нашептал, прощения просим.
З.Ы. Камрад, посоветуй травматик для мирного задохлика. Заранее благодарю.
учитывая характеристики ратрона 5.56 и оружия под него, даже плстиковая пуля такого калибра, выпущенная из м-16, будет если не убивать, то калечить тяжело.
пули для разгона демонстрантов они надкалиберные. их стреляют из мортирки специальной, что на ствол одевают, да ещё и специальным маломощным патроном холостым.
посоветовать не могу:газовым и травматическим оружием не интересовался и в руках не держал. если ты живёшь в РФ, то сейчас тебе никто ничего путного не посоветует, в связи с недавним изменением законодательства. ждать надо и смотреть, во что последнее выльется
> Сотрудники милиции установили личность застреленного водителя. Им оказался [уроженец Грузии][Бесик] Джологуа.
>
> Он хотел чтобы его любили, и показывал настаящий джЫгитовка, да?
Бешеному зверьку - бешеная (быстрая) пуля.
Их вообще-то много, так лихо ведущих себя на дорогах - кто-то из травмата по тролейбусам садит, кто-то считает, что ПДД - не для него.
Камрады, будьте осторожнее - ориентируйтесь не по светофору - по зрению и слуху.
Сотрудников милиции, умеющих быстро отстреливать борзых джигитов, не так уж много - увы.
Новости
VIP
