Президент России Дмитрий Медведев подписал указ об организации похорон патриарха. Согласно тексту указа, всем российским учреждениям культуры и телерадиокомпаниям предложено отменить запланированные на этот день развлекательные мероприятия.
Скандально известный пиарщик Артемий Лебедев своеобразно отреагировал на президентский указ, написав в своем интернет-дневнике о "клерикальном мракобесии". Свою запись он проиллюстрировал издевательским плакатом, на котором изображение усопшего патриарха сопровождается надписью: "Внезапно вызвало начальство". Как известно, оскорбление чувств верующих в России запрещено законодательством. Нельзя не отметить, что в нашей стране такого рода поступки фактически являются попыткой дестабилизировать общество, разрушить то согласие между разными нациями и конфессиями, для достижения которого так много сделал патриарх.
Как должно государство и общество реагировать на подобные выходки? С таким вопросом корреспондент REGIONS.RU/"Новости Федерации" обратился к представителям верхней и нижней палат российского парламента.
Парламентариев возмутил поступок Артемия Лебедева. По их мнению, глумление над памятью дорогого для россиян и России человека заслуживает самого жесткого общественного порицания и, возможно, вмешательства правоохранительной системы.
Малолетним любителям "свободы слова" — рекомендую к прочтению текст по ссылке целиком.
Атеистам тоже полезно ознакомиться с линией партии, дабы знать, кто они теперь такие.
> Как верно подмечено, многие из тех, кто окрысился сейчас на Тему и поливает его говном через СМИ, совсем недавно имели партбилет в кармане и были убежденными атеистами (а то и во взрывах православных храмов участвовали), и насрать им было на всех патриархов с самой высокой колокольни.
НеНеНе! Многие из них хоть и имели партбилет, должности, чины, хоть и были атеистами, но в глубине души были "БОРЦАМИ с РЕЖЫМОМ"! Причем боролись по разному, кто бюрократию разводил, кто привороввывал, кто еще как. А тут жеж свобода пришла! Тренд пришел что в церковь надо ходить! А если совести нет, то хоть в церковь, хоть в мечеть, хоть в синагогу! Куда тренд туда и они.
> Насчет огромного количества это конечно перебор. Реально верующий от силы процентов 10. Остальные делают вид.
Угу, а как это узнать-то поточнее? На глазок? Да и кто это такие "реально верующие"? А то ты камрад так бодро и чётко всех поделил, что аж оторопь берёт. Порой человек и сам-то долго не может разобраться со своим отношением к богу.
> [«Лебедев упомянул про чувства атеиста. С точки зрения атеиста человек есть цепочка формальдегидов и прочих молекул, так что его чувства в любом случае не представляют собой ничего важного.]
Интересно, что один человек, самоименуемый атеистом пропукал чушь и на тебе - все атеисты имеют эту точку зрения, даже лучше: они есть эта точка зрения.
Соответственно можно сказать, что все православные - террористы, потому что захватывают здания им не принадлежащие:
> С какого хуя, спрашивается, они доживают свои дни в нищете? Почему им до сих пор квартиры всем не выдали, а только пиздят без конца да ждут, пока они поумирают, и некому будет квартиры эти сраные выдавать? И вопросов таких много.
Распределение квартир среди ветеранов успешно заменили георгиевскими ленточками, не имеющими к Дню Победы никакого отношения.
> А к Алексею II очередь многотысячная не один день стояла. "Мастерам пиара" совершенно понятно, что поднимающий голову кровавый режим просто напросто нанял всех, кто стоял в очереди. Не исключено, что Алексея II ещё и канонизируют.
Тут стоит задуматься, что первично. У нас так распространено православие и вера в Бога в стране? И РПЦ наши [россияне] уважают неимоверно?
Или просто в телевизоре - то подлодку освящают в новостях (например, Курск), то богослужения часами транслируют, с президентом со свечой. Идёт четкая пропаганда религии. Основы православия в школах вводить хотят. Эдакая мода на церковь.
Возможно, мне так везет, но небогатый опыт общения с церковнослужителями крайне негативен. Про то, как вымогали деньги при отпевании бабушки два года назад вспоминать противно. И сплошное лицемерие.
> Срать надо тогда, когда затрагиваешь чьи-то чувства.
Срать надо тогда когда приспичит!! Все Настоящие Творцы срали сначала "в стол" или "на полку". А как случай представится - вываливали из ведра на всеобщее обозрение оптом.
А я уже с работы отпросился на час пораньше уехать сегодня - обычный маршрут движения проходит от Таганки дворами до Красноказарменной и Спартаковской площади.
Опасаюсь застрять.
Интересно, а если бы журналист не задал вопрос про отношение к Артемию всем высказавшимся в обличительной статье, эта история получила такую огласку? Или все депутаты почитывают ЖЖ и посты "тысячников"?
> Траур по патриарху как по общественному деятелю был бы, считаю, уместен, только деяния его не мешало бы озвучить тогда уж, я например не сталкивался.
Ну форма общения такая - считайте пришибленным, махните рукой. Прямых оскорблений его постинг В ЖЖ не содержит. Картинка - не его. А по существу там только одно:
"Что-то я не помню, чтобы в день похорон главного раввина, верховного муфтия или хамбо-ламы объявляли траур. ...Я считаю всероссийский траур по поводу похорон церковного начальника оскорбительным, он оскорбляет мои атеистические чувства."
Россия - исторически православное государство. Ну и "шутки", задевающие основную государственную религию, тут не проходят. Сам атеист, хоть и крещёный, но с уважением отношусь к любой религии. Ну написал кто-то дебильный пост - его дело. С другой стороны многие считают своим долгом сделать на этом рекламу своей политико-религиозной позиции, ну дак это не ново.
> выставляемые напоказ цацки (голды в палец толщиной, килограммовые кресты, державы и скипетра не хватает еще), бронированные мерсы по спецзаказу (как символы отстранения от народа)
Тема - дурак, если думал, что ему "ничего не будет".
Еще большие дураки те, кто из теминой дурости делают общенациональную трагедию.
Лебедев, сколько помню, постоянно занимался тем, что оскорблял чьи-нибудь чувства. Он иначе не умеет. Человек такой. Но смысла на дурака обижаться - никакого. Ему это лишь дополнительный пиар.
> А то ты камрад так бодро и чётко всех поделил, что аж оторопь берёт. Порой человек и сам-то долго не может разобраться со своим отношением к богу.
Определил без всякой идеологии или там скрытых смыслов.
По тому количеству людей которые ходят в церковь. Если бы ходило хотя бы процентов 20 церкви рухнули бы. Их немного, инфраструктура уже далеко не та.
Вот живу в миллионном городе - 10% это 100 000. Такого количества народа, даже в крупные праздники к церквям и близко не подходят.
Кто чего в себе держит оценить невозможно.
У меня все ок, спасибо, что спросил.
Тебя что-то заебало. Ты об этом пишешь. Значит тебе что-то не нравится (если конечно, тебе не доставляет удовольствие принудительный половой акт по отношению к тебе). Тебе задан вопрос: что конкретно? Где и кто п
Тем временем депутат Мосгордумы Михаил Москвин-Тарханов предложил переименовать в честь Алексия Второго станцию метро «Бауманская» или «Тульская», они также находятся возле храмов.
Бауманскую на Патриаршую, а сам институт в приход превратить, дабы восстановить равновесие силы, нарушенную тёмными большивиками в 37.
> А чем полезны, если отбросить суть динамической медитации?
Отрывок из понравившейся книги:
------------
Хотя ритуал предписывается и освящается надличностным законом, обусловленным традицией и
культурой, -- он неизменно сохраняет характер любимой привычки; более того,
его любят гораздо сильнее, в нем ощущают потребность еще большую, нежели в
привычке, возникшей в течение лишь одной индивидуальной жизни. Именно в этой
любви сокрыт смысл торжественности ритуальных движений и внешнего
великолепия церемоний каждой культуры. Когда иконоборцы считают пышность
ритуала не только несущественной, но даже вредной формальностью, отвлекающей
от внутреннего углубления в Сущность, -- они ошибаются. Одна из важнейших,
если не самая важная функция, какую выполняют и культурно -- и эволюционно
возникшие ритуалы, состоит в том, что и те и другие действуют как
самостоятельные, активные стимулы социального поведения. Если мы откровенно
радуемся пестрым атрибутам какого-нибудь старого обычая -- например, украшая
рождественскую елку и зажигая на ней свечи, -- это значит, что традицию мы
любим. Но от теплоты этого чувства зависит наша верность некоему символу и
всему тому, что он представляет. Эта теплота чувства и придает для нас
ценность плодам нашей культуры.
Собственная жизнь этой культуры, создание какой-то общности, стоящей
над отдельной личностью и более продолжительной, чем жизнь отдельного
человека, -- одним словом, все, что составляет подлинную человечность,
основано именно на обособлении ритуала, превращающем его в автономный мотив
человеческого поведения.
---------------
Ну а что мы про солженицыра?
У нас и к Ельцину очередь стояла и что?
Да а потом верующие приходят прощаться не с личностью, а со статусом.
Поясню.
Патриарх обожествляем ими при жизни. Ну не обожествляем, а свят. Потому что патриарх. Помнится, в конце 70-х, были мы с сестрой в подростковые наши времена в Сергиевом Посаде, в Лавре. Повезла я её город посмотреть и Лавру. Были в Лавре, вдруг толпа образовалась, пошел шепот "Патриарх щас, патриарх". Застала нас эта толпа на лестнице одного из соборов. А там есть эта резиденция патриарха. Или была тогда. Ну лимузин и подъезда. Чайка. Выходят, как щас помню,монашество в чинах, пара монашек. У одной в руке емкость такая круглая металлическая, там раньше шприцы стерилизованные хранили в поликлиниках и больницах. Солнечный день был, сверкала эта то ли бикса, то ли букса (кажется так называется), поэтому запомнилась. Вышел старик из подъезда, и идя к машине в сопровождении тех, остановился. И благословил всех крестным знамением. Толпу. И нашу лестницу тоже. Она так в стороне от основной толпы была. Не обошел вниманием и нас. Я без иронии. так стоит старичок такой рядом с нами. С бородкой. После того, как они все сели в Чайку и отбыли, поворачивается у нам и оглаживая бородку, говорит мне и сестре: "Сам патриарх нас благословил. Большое это дело." Я в ответ и спроси: "Почему это большое дело?" Без вредности. Я бы и не знала, что это патриарх был, если бы не дедушка этот. А он так оторопело на меня посмотрел. Помолчал. И повторил: "Большое это дело, отроковицы". И пошел вниз.
Ага, поэтому надо отдать паству на откуп свидетелям Иеговы или ещё каким сектантам. Они и так-то не дремлют, а что было бы без РПЦ вообще представить страшно.
Ты камрад пойми, свято место пусто не бывает! И уж лучше родное и традиционное православие, чем сектанты. Кроме того для огромного числа людей церковь очень нужная штука. Для некоторых это единственная и последняя опора в жизни.
Звиняйте за оффтоп, я вот чего спросить хотел у камрадов кто в армии был. Через неделю иду, значит, в армию по призыву. Интересуюсь : как армия выглядит с практической стороны? То есть чем там вообще призывники занимаются? Как там будет проходить физподготовка? учат ли там рукопашной? как там обучают уставу и обращению с оружием? Есть ли там что то типа лекционных занятий, библиотека? Будет ли там свободное время, чтоб книжку почитать / со штангой поприседать? Заранее спасибо за ответы :)
В статье очень много говорят о том, что Лебедев "разжигает межрелигиозную рознь". Однако для этого, как я думаю, нужно полить грязью одну религию, и возвысить вторую. Лебедев называет себя атеистом, а это значит, что все религии для него одинаково неприглядны.
Если уж обвинять, то обвинять по существу, а не кидаться фразами, которые являются сильными раздражителями и вызывают у читателя ярко выраженную негативную реакцию (та самая "межрелигиозная рознь").
Я вам еще раз говорю - это не его картинка. Ищите автора тогда уж, если к картинке решили прицепиться.
Речь о всероссийском трауре, о причинах для него.
> > выставляемые напоказ цацки (голды в палец толщиной, килограммовые кресты, державы и скипетра не хватает еще), бронированные мерсы по спецзаказу (как символы отстранения от народа)
рекомендую для начала изучить историю вопроса - почему так а не иначе и откуда все это пошло, а потом уже описывать церковные принадлежности с негативной точки зрения (большие/маленькие/золотые/медные итд)
> После прочтения его ЖЖ создалось впечатление что только на православие
>
> Чего и следовало ожидать. У нас сейчас только одно приложение атеизма развивается — по борьбе с православием. На атеистических ресурсах встречал также наезды на атеизм в СССР — нонсенс. Мол, тогда был некий "религиозный" атеизм, а не истинный, западно-либерастический.
Не нарвится — помогай пеарить традиционную соседскую альтернативу: http://lunyu.ru ;) Или современный отечественный вариант: http://oper.ru. ;))) Общение на форумах, записи и каменты в блогах, сцЫлки на новости друзьям в аську и т.д., всех как всегда, живые люди видят контент, поисковики питаются ссылками.
На мой взгляд, ругаться, а руками ничего не делать — это тупорылое быдлянство и "вайттрэшерство". Заметь, это не про тебя и не про кого-то лично, это — вообще.
маленький оффтоп,может про это уже все сказали, но все таки:
Тут оказываеться недавно был проведен обыск Петербургских офисов организации "Мемориал", занимающейся выяснением ПРАВДЫ об ужасах сталинизма.Изъяли все что было накоплено за 20 лет. 20 лет готовили и собирали нужные и ПРАВДИВЫЕ материалы. И вдруг такое!
Что же дальше то будет?
> Тут оказываеться недавно был проведен обыск Петербургских офисов организации "Мемориал", занимающейся выяснением ПРАВДЫ об ужасах сталинизма.Изъяли все что было накоплено за 20 лет. 20 лет готовили и собирали нужные и ПРАВДИВЫЕ материалы.
Что именно изъяли?
Это ж информация, там одного CD хватит за глаза, под тексты.
> Возможно, мне так везет, но небогатый опыт общения с церковнослужителями крайне негативен. Про то, как вымогали деньги при отпевании бабушки два года назад вспоминать противно. И сплошное лицемерие.
Знаешь, комрад, у меня опыт прямо противоположный. Отпевание сестры - "положите в копилку, сколько сочтете нужным" (Домодедовское кладбище, при том, что батюшку специально пригласили к определенному часу). Крещение дочери - "положите, сколько сочтете нужным. Можете ничего не класть" (Коломна)
"Свечки сколько стоят?"
"Нисколько. Берите и ставьте перед образами. Если хотите - пожертвуйте на восстановление храма" (с. Богородское Коломенского р-на. МО)
> Лебедев, сколько помню, постоянно занимался тем, что оскорблял чьи-нибудь чувства.
Ага. А по сцылке сходил? Там ясно написано, что атеисты нелюди, чувств у них нет, и на их мнение надо плевать и срать. Это как? Я уж не говорю о том, что формальдегид - яд и человек из него ну просто никак состоять не может. Как надо воспринимать эту ахинею?
> Почему атеисты должны скорбить с верующими наравне
Скорбить никто не заставляет никого. Это - дело индивидуальное.
> не смотреть свои любимые развлекательные пргораммы целый день.
Если человек не может веселиться без идиотских развлекательных программ по тв, и более того - их отсутствие заставляет этого человека "скорбить", то есть мнение, такому человеку неплохо бы обратить внимание на собственное здоровье (не физическое).
> Меня лично от патриархов и прочих высокопоставленных церковных деятелей отталкивают выставляемые напоказ цацки (голды в палец толщиной, килограммовые кресты, державы и скипетра не хватает еще), бронированные мерсы по спецзаказу (как символы отстранения от народа) и надменно-спесивые выражения их лиц.
Плохо даже не это ( хотя о многом говорит). А плохо то, что покойный занял откровенно антикоммунистическую позицию, не понимая, что "целились в коммунизм, а попали в Россию".
Обещал предать анафеме, того, кто первый выстрелит в 1993 году. С паннвицами, и извиненениями перед Германией- тоже отвратрно выглядит...
> Как верно подмечено, многие из тех, кто окрысился сейчас на Тему и поливает его говном через СМИ, совсем недавно имели партбилет в кармане и были убежденными атеистами (а то и во взрывах православных храмов участвовали), и насрать им было на всех патриархов с самой высокой колокольни.
Так вроде тем кому не насрать на патриарха (священики), они говорят "на дураков не обижаются".
А кому насрать и у кого раньше был партбилет волнуются, что "ситуация дестабилизируется". Сталкиваются же люди с различным мировозрением. Тут были заметки что человека застрелили, зато что он другого назвал "самым обидным для мужчины словом". А как начинают "дестабилизироваться" мусульмане когда их веру оскорбляют даже по телевизору показали.
Так что, если это их работа, за порядком следить, пусть следят и думают как такие поступки классифицировать и что по этому поводу предпринимать.
К слову о родителях:
"Артемий Лебедев родился 13 февраля 1975 года. Сын писательницы Татьяны Толстой и филолога Андрея Лебедева."
"После школы поступил на факультет журналистики МГУ им. М. В. Ломоносова, который так и не окончил, отчислившись со 2-го курса."
А не отчислись, ща пойди не в жж, а в своем бумажном журнале печатал бы сиськи читательниц, отчеты про мумусика и картинки на патриархов.
> У нас сейчас только одно приложение атеизма развивается — по борьбе с православием. На атеистических ресурсах встречал также наезды на атеизм в СССР — нонсенс.
> "Свечки сколько стоят?"
> "Нисколько. Берите и ставьте перед образами. Если хотите - пожертвуйте на восстановление храма" (с. Богородское Коломенского р-на. МО)
Значит у вас просто ценят людей и их веру. В большинстве случаев церковь - это средство заработка денег, и очень неплохое средство.
> Ну есть ВЦИОМ. Он называл к-во воцерковлённых в районе 2% населения.
воцерковлённый и верующий и считающий себя православным это несколько разные вещи. У людей порой встречаются довольно странные представления о том, кто таков православный человек.
Тогда уж имеет смысл говорить о том, какой процент людей считают себя православными.
Артемию нравится выебываться. Противопоставлять себя обществу. Он прекрасно понимает, какой резонанс поднимет его пост, но все равно продолжает выебываться. Как там говорилось в классике - "если коллектив плюнет в тебя, ты утонешь", но Тема продолжает упорно плевать в коллектив.
Мирра (мирр):
1. Ароматическая смола, получаемая из коры некоторых тропических деревьев, используемая в медицине и в парфюмерии.
2. Растение, источающее такую смолу
>Атеизм как тонкий лёд по нему пройдёт один человек, но целый народ рухнет.
Это из разряда "атеисты тоже верят - они верят в отсутствие бога".
На каком-то забугорном сайте видел на всё это ответ "А тогда лысый - это тоже цвет волос гыгыгы!"
Зависит от того в какую часть и в какие войска попадешь. Приедешь- увидишь. Свободное время скорее всего будет, но не в первые пол года службы. Физухой тебе заниматься никто не запретит, в скольких частях был, везде в располагах(казармах)был станок, гантели, турник и штанга. Библиотека тоже должна быть.Оружие полюбому на КМБ потрогаешь)
А вообще молодец что идешь служить! Первое время непривычно будет, главное думай прежде чем что либо сделать и сказать.А самое главное не сцы никого!
> ПатриархЪ" то когда снимать сподобятся?
> С Безруковым.
Представь себе, товарищ, сегодня по НТВ филм "Начало пути" (правда у меня НТВ-мир, но може и по НТВ будет). Краем глаза рекламу смотрел- дюжий солдат в пилотке кого-то убивает, а какой-то доброхот закрывает маленькому Ридигеру глаза ладонью, чтоб мальчик не видел большевистских ужосов.Будет ли там Безруковъ- Безногий- не в курсе.
>Атеизм как тонкий лёд по нему пройдёт один человек, но целый народ рухнет.
>Ф. Бэкон
Религиям свойственно зарождаться в пустынях. Когда человек не видит над собой ничего кроме звездного неба, он испытывает жгучую потребность чем-нибуть от него отгородиться.
"Глумление над чувствами верующих может обострить ситуацию в многонациональной стране", - заявил сенатор(Владимир Гусев).
Это надо понимать, что они пытаются, через христианство решать национальные вопросы??? Таки надо что ли Рамзанчега какого-нибудь крестить и то было бы больше толку.
Вообще политики государства не понимаю, ну объявили бы христианство официальной религией РФ, больше или меньше их любить за это бы не стали (в среднем), но вот уважение бы получили, ибо определение направления развития государства и общества - первейшая задача правительства, т.к. это и есть стабильность.
А то христианством все что можно завалили, а на основании чего - сказать не в состоянии....
готовся к уничижению собственной индивидуальности. В первое время ее будут активно нивелировать. Возможно даже ногами. Этот период нужно просто перетерпеть. А дальше - ищущий возможности для собственного развития их обязательно увидит и использует
> Камрад. Смерть православного иерарха России есть не только явление, затрагивающее внутрирелигиозные отношения, но и общественные в целом. Алексий был не просто фигурой религиозной, но и общественной, секулярным символом конфессии, как бы большим знаменем и витриной одной из более-менее мощных социальных групп, чья история неразрывной связана с историей страны, пусть это даже и Россия-Которую-Мы-Потеряли. Хочешь ты этого или нет - но ты живешь в обществе, в котором есть огромное количество верующих людей, и они тоже - общество, как и ты, а значит их боли-печали - как бы и твои тоже.
> Ну и сращение с государством, конечно КС
> Интересно, много ли верующих читатет его ЖЖ? Особенно если учесть, что попов он называет "пидарасами" уже ой как давно.
Камрад, человек может считать кого угодно кем угодно. Но называть попов "пидарасами" я считаю недопустимым. Они такие же граждане нашей страны. Не стоит всех под одну гребенку.
> Это как с 2х2 и порножурналами - они-де оскорбляют чувства верующих, которые, правда, всё это не читают, не слушают и не смотрят.
Какая связь?
> Или тут как в анекдоте про мужика, который возмущается развратной соседкой напротив и её сиськами, которые видно, но только если на шкаф залезть?
> Тогда уж имеет смысл говорить о том, какой процент людей считают себя православными.
Или хоббитами. Или джедаями. Вот мусульманин он всегда мусульманин. А православный им может считаться, может быть, а может быть воцерковлённым. С точки зрения догмата православные - воцерковлённые. Вот и получается, что процент мусульман у нас в стране выше.
[Снимает маску житейства и обыденности. Остается хоть и крешенно-православная? но истинно буддо-похуистическая душа с элементами язычества]
Эх, жизнь кипит бурлит и клокочет. Еще совсем почти недавно ломали храмы и радовалися, потом прятали партбилеты и скорбностоически молились в храмах им.Лужка Строителя. Когда-то давно жгли на кострах и топили ведьм. Человек до безобразия деятелен, вездесущ и вездесрущ.
Атеизм по моему мнению произошёл от полного бреда во всех религиях, от того, что крест (символ веры) - оказывается всего лишь языческий символ, который придуман был за 3000 лет до Н.Э. А что делал инквизиция? Даже вспоминать страшно!!!
Религия - это всего лишь способ контроля на народными массами и средство зарабатывания денег, как это не печально...
Здравомыслящий человек не будет верить в ту чепуху, которую нам преподносит религия. Возможно высший разум и есть, но точно не такой, о каком пишет нам Библия.
Ну дык откуда свое мнение у сына рабочего и колхозницы да еще которому в детстве мальчиша-кибальчиша читали!!!! тут же к гадалке не ходи, сразу видно, что быдло))))))
Новости
VIP
