Верховная Рада Украины опубликовала отчет временной следственной комиссии по вопросам выяснения обстоятельств поставок украинской военной техники в Грузию, сообщает "Коммерсант-Украина". В нем указаны наименования и количество единиц вооружения, проданного правительству Михаила Саакашвили этой страной.
В частности, сообщается, что в период с 27 мая по 8 августа в Грузию было поставлено 25 корабельных систем залпового огня "Град-М", зенитно-ракетный комплекс "Бук-М1", который до этого нес боевое дежурство в вооруженных силах Украины, 4 станции радиотехнической разведки "Кольчуга", 15 боевых модулей "Шквал", 16 бронетранспортеров, комплекс радиопомех "Мандат" и почти 2 миллиона зарядов большого калибра.
Согласно данным комиссии Верховной Рады по расследованию поставок украинского оружия в Грузию, которую возглавляет депутат Валерий Коновалюк, поставки военной техники и вооружения осуществлялись по ценам, которые были значительно ниже установленных на мировом рынке. Так, ЗРК "Бук-М1" был продан всего за 20 миллионов долларов, в то время как Пакистан предлагал за него 100 миллионов. Глава комитета Верховной рады по вопросам национальной безопасности и обороны Анатолий Гриценко также заявил в интервью изданию, что еще "в 2005 году он настаивал на том, что продажа ЗРК "Бук-М1" может навредить обороноспособности страны".
О каких деньгах можно говорить, когда речь идёт о войне с клятыми москалями?
Интернациональная дружба только крепнет от ненависти к России.
> Пока, камрад, это сомнительно. Думаю, зависит от того - возьмут их в НАТУ или нет. Сами они, разумеется, одни не попрут. Слава пожирателя галстуков им вряд ли нужна.
Грузин тоже в Нато не пустили, но это их не остановило, и майдаунов тоже не остановит, ежли из вашингтонского обкома приказ придет. Кроме того, для такого случая их могут объеденить с какими-либо еще отморозками - пшеками, там прибалтами, грызунами. Мелкие шестерки в действии.
Кроме того, не надо исключать варианта, что нас вынудят напасть на Укров. Могут устроить массовую резню русских на западе страны, или диверсию против кораблей ЧВМФ.
> Следующая ставка - кто первым сто оранжевых урков завалит? )))
>
> Есть однако опасение, камрад, что сто евриков будет к тому моменту стоить меньше, чем стакан красного и солёный огурец. )))
> Есть друзья в Ураине которые мне лично говорили что если Россия нападет будем воевать
Отлично, вот и договорились. Ежли Россиия нападет, то буду рад войти в состав оккупационного контингента. Ежли призовут - откашивать не стану ни в коем случае. Это хорошо, когда все ясно.
> Грузин тоже в Нато не пустили, но это их не остановило, и майдаунов тоже не остановит, ежли из вашингтонского обкома приказ придет.
Там немножко другое было, на мой взгляд. С одной стороны - страстное желание "объединить Грузию" и решить формальности сроде спорных территорий для вступления в НАТУ. А с другой - та же фигня с формальностью ну и, может быть, все-таки интересна была реакция России - сдаст или не сдаст. Короче любимцу очень хотелось в туалет - хозяева были не против.
Украина в плане спорных территорий - не Грузия и не Молдавия. Но зато у них есть Крым. Правда вот возможный вариант конфликта из-за Крыма, вероятнее всего, будет зависить от самих крымчан, если, опять же, наши в Кремле не зассут снова окунуться в это говно с "маленькой и беззащитной страной, которую насилует страшная и варварская Россия" по макушку. Потому как информационную войну мы сто пудово проиграем - и к гадалке не ходи.
Так что, вероятнее всего, пока - конфликт между Россией и Украиной, при таких условиях:
1. Украина - член НАТЫ, т.е. формально должна оказать посильную военную помощь своим союзникам по альянсу.
2. Конфликт инициируется не Украиной, но при активном участии Украины в нем. Хотя, возможно, Украина будет использована в качестве повода, например - при провокации.
В любом случае это можно будет увидеть заранее - в активном нагнетании антирусской истерии и накачивании деньгами украинских ВС извне.
Так что, ставить бабло на это - пока рано. Но сама тенденция, с поставками Украины оружия и спецов стране, которая с нами воевала, это крайне плохо и показательно.
> если, опять же, наши в Кремле не зассут снова окунуться в это говно с "маленькой и беззащитной страной, которую насилует страшная и варварская Россия" по макушку. Потому как информационную войну мы сто пудово проиграем - и к гадалке не ходи.
> Кому: Goblin, #0
>
> > Так, ЗРК "Бук-М1" был продан всего за 20 миллионов долларов, в то время как Пакистан предлагал за него 100 миллионов.
>
> И это правильно! Нахера нам деньги? У нас в Украине замечательный чернозём - его и будем жрать.
>
[аццки ржот]
> делают для того, чтобы украинцы не называли их маскалями?
Те товарищи, над которыми ты, не товарищ ворона смеёшся, строили для таких как ты, заводы, теплостанции, и ещё много чего. А ещё - трубу проложили, из которой ты ( ты лично! ) газ воруешь.
> Хотя кто его знает, при нынешних ценах на нефть.
На мой личный взгляд, у нас там сидят не сталины (к сожалению) и не горбачевы (к счастью), а бизнесмены. И не смотря на то, что без нашей нефти и газа они никуда не денутся, для бизнеса будет плохо, если нас забьют кирзачами в угол - как Ирак в 90-х. Хватил ли у нас силёнок не дать им скрутить нам руки - опять же вопрос. Во всяком случае - для того, чтобы они грубо и по нахалке нашу нефть и наш газ не отобрали - силы пока есть.
> Так что, ставить бабло на это - пока рано. Но сама тенденция, с поставками Украины оружия и спецов стране, которая с нами воевала, это крайне плохо и показательно.
Я на четыре года вперед ставлю, и видит бог - не шибко рискую. Чешуйчаторылый непредсказуем и может пойти на все, что угодно.
> Сам в Сибири живу. Кроме рынков их нигде не видно.
Камрад, стройки забыл. В Новосибе уже несколько строящихся торговых центров рушилось, всегда трупами или ранеными оказывались китайцы - можешь найти в новостях.
Да и у меня под окнами новый ТРЦ забабахивают (даже кризис им не помеха) - сплошь китайцы, живут в вагончиках прямо на стройке.
> Теленыш, тебя загребут по мобилизации (под угрозой расстрела), погрузят в теплуху, выгрузят, вручат автомат и дадут боевой приказ. И ты пойдешь его выполнять, потому что отказ от выполнения приказа в военное время - это расстрел на месте.
Все это чудесно, но кто будет угрожать расстрелом? Это же не сферический конь в вакууме.
Какая замечательная подберется армия - с загрядотрядом в пол-страны.
Абсурдно и нелогично, чисто Готэм-сити стайл.
> Но вот генетическая память об общей принадлежности к восточно-славянской цивилизации сделают такую войну малоперспективной.
Эти слова бы да Богу в уши. Только практика показывает, что должная обработка через дуроящик и прочие нехитрые устройства может почти все. Не на уровне отдельного человека. На уровне массовых реакций.
Спора не было. Был разговор о том, что не нужно с возвышенным видом вещать чепуху и смешить людей. То, что лично ты не имеешь желания воевать с Россией, не означает, что ты этого делать не будешь - когда прикажут. Как думаешь, среди солдат грузинской армии, которые шли на Цхинвал и убивали миротворцев, - все были поголовными русофобами? Никто не имел русских родственников? Щас, угу. Им приказали - они пошли.
ИМХО, в ближайшие 5 лет ничего не будет. Грузия оторвалась настолько "феерично" и в таких выгодных условиях, что, видимо, кроме американцев, дураков не найдется в принципе. Если даже мега-пидоры из польского руководства говорят "мы не хотим закончить как Грузия", что для (без шуток) гордых поляков сродни помазаться говном, то это что-нибудь да значит.
Все будет спокойно, пока не забудется 2008 год.
Кляти москали, меня кстати уже отключили, вы появились намного позже Киева и Украины, но почемуто вечно возбухаете что вы самые главные, хули вам извеняюсь дома не сидится
Рулят, не рулят, но львиная доля людей на Украине русскоязычная, и они просто не смогут заставить воевать русскоязычных против России, иначе им (правительству) просто самим же и прийдется уничтожить большую часть населения, которое и без того не увеличивается - отличная тогда война получится! Наверно знаете - у нас в кинотеатры почти уже мало кто ходит, потому что все фильмы переводятся на украинский, а это реально не возможно высидеть. Можно только ходить на сеансы русских фильмов - слава богу их пока не переводят!
> Цитату в студию. Желательно "классика", а не пидора.
Заповіт
Як умру, то поховайте
Мене на могилі,
Серед степу широкого,
[На Вкраїні милій,] Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Було видно, було чути,
Як реве ревучий.
> Ты знаешь, на Украине не все такие болбоёбы, которые хотят воевать с Россией!
>
> Рулят Украиной они самые(см. Ющенко).
>
> Мнение остальных никого не волнует.
Не скажи... Мало ли что "рулят".
Прикажут "рулящие" без парашюта с самолета прыгать. Думаешь много прыгнет?
Особенно если прыгать будут заставлять массу вооруженных людей.
Им проще "рулящего" с самолета без парашюта "выпрыгнуть".
И "рулящий", если не клинический идиот, об этом варианте подумает.
Хотя, кто этого Юща знает...
> Как думаешь, среди солдат грузинской армии, которые шли на Цхинвал и убивали миротворцев, - все были поголовными русофобами?
>
> Есть мнение, что там других не было - контрактная армия.
Не обязательно. Наемник он и по своим стрелять может, если психологически готов и заплатят ему хорошо. Хотя бы 1993 год - танковые экипажи из [русских офицеров]-наемников, хреначившие из пушек по Белому Дому, в котором находилось предостаточно русских людей, в том числе и женщин.
Хотя... что касается грузинов - там пожалуй не только контрактники, а вообще большинство русоненавистничеством страдают. Во-первых - постсоветские времена свои всходы дали, во-вторых - они и в достаточно давнесоветские времена на эту ногу ощутимо хромали. Помню еще в армии, один грузин как-то в пылу спора брякнул типа того, что мол мы вот возьмем и из Союза уйдем, и к Турции присоединимся - а она в НАТО, и ничего вы нам тогда сделать не сможете.
Но это было весьма давно, что с Союзом может что-то случиться случиться никто себе и представить не мог - поэтому его слова были восприняты, как очередной припадок дебильности.
Запомнилось ведь вот...
А воевать с нами украинцы (особенно восток и юго-восток) пожалуй не станут. Почти у всех половина родня здесь. Причем в большом количестве. К нам претензий особых нет, но зато к Ющу (и к ему подобным) "любовь" сами видите какая. Да на деле пожалуй еще и посильнее будет, чем здесь наблюдается - мне это не понаслышке известно. Доходят и до Сибири сведения :)
Стрелять заставят? Даже если стрелять заставят - попадать не заставят, как минимум.
Да и вряд ли решатся вооружать массово людей с такими настроениями - "штыки" могут и в обратном направлении повернуться.
Вот "свидомых", в основном "западенцев", тех - да. Тех могут. Радостно согласятся "москалей" бить - продолжать славные дела Бандеры. Да заодно и "схидняков" прижать за то, что "пидмоскалики". Это [совсем другой народ]. Хотя и там бывают нормальные люди, конечно.
http://zvezda.ru/politics/2007/04/18/ukraina.htm Украина - это миф , придуманный поляками в Автсро-Венгерской империи , реализованный большевиками и продолженный советской "элитой" в 90-ых. Есть малороссы , белороссы и великороссы , т.е русские .
Фоменко щяс придет, и поправит - мама не горюй.
Кстати, вроде какая-то червонная Русь еще была, вроде она Украина и есть, ее западная часть.
Потому как если есть Белая Русь - должны быть и другие. Вплоть до Черной, как шутили армяне.
> Мы этот Бук, случаем, не прихватили с собой, когда очищали склады грузин от "игрушек"? Надо бы было.
Бук - это комплекс такой. Самоходное шасси на котором 4 ракеты (3м9-е вроде).
Поодиночке Буки не работают, работают в дивизионе. Т.е. 4 машины пусковых + 1 рлс. Основная стоимость всего комплека, это стоимость ракет. Сами шасси накуй не нужны.
> в слове "Бук" так вообще все три буквы заменены.
> Я пытаюсь понять. но человек гнет линию своих измышлизмов, хамит и доводов разумных слушать не хочет.
> Что делать?
Ты должен рассказать ему Правду. Главное не сдавайся. Лично у тебя даже есть шансы быть отчеренкованым, а потом писать о жутких репрессиях и шавкопигмеев. Но уже не здесь.
> А че там было?
>
> Поподробнее, если не трудно.
>
> Спасибо.
Да в общем ничего особого. Приехали суровые дяди в ВУЗы и скопом забрали всех студентов. Просто ловили на улицах. Ездили по домам. Потом переодели, дали оружие, погрузили на грузовики, подвезли к границе и вперед.
> Приехали суровые дяди в ВУЗы и скопом забрали всех студентов. Просто ловили на улицах. Ездили по домам. Потом переодели, дали оружие, погрузили на грузовики, подвезли к границе и вперед.
> Но вот генетическая память об общей принадлежности к восточно-славянской цивилизации сделают такую войну малоперспективной
То-то Россия с Польшей никогда не воевала, ага. Всегда генетическая память спасала. Рекомендую, для просветления мозга, некоторым камрадам вспомнить устав ВС (ну помимо моб. плана и прочих вкусностей), в частности - раздельчик о дезертирстве и невыполнении боевого приказа в военное время. Очень много интересного.
> А покуда, ругаясь меж собой (имеется в виду не верхушка, а простые люди), мы, того не осознавая, участвуем в хорошо просчитанном плане пиндосни по разделению наших братских народов.
[перечитывает Гарвардский проект, находит статью 57, сверяет с текстом. продерается ужОсом] Как ни странно, кто не осознаёт, тот в нём и участвует.
Вот смотрю я на эту новость и все больше убеждаюсь в том что вся мировая политика построена на принципе "сильный жрет слабого", ну а слабый либо поддается сильному и становиться его пешкой либо подставляет сраку взамен на то что сильный не будет его жрать а лишь будет драть сильного и в зад и вперед, получает т.н. свободу и его можно вполне использовать для травли другого сильного и его ослабления. Типичный пример подставления сраки налицо, будь то Украина или Грузия или прибалты.
Не вдаваясь в оценку истинности оспариваемого утверждения, осмелюсь сделать поправку:
Польша не относится к восточному славянству никак. Их даже филологи в другую языковую подгруппу определили. Как-то так.
> Все это чудесно, но кто будет угрожать расстрелом? Это же не сферический конь в вакууме.
> Какая замечательная подберется армия - с загрядотрядом в пол-страны.
Зачем на пол-страны. Все делается гораздо проще. Вот тебе примерный сценарий с пояснениями:
1. Вводится военно положение - при этом все военнослужащие - на казарме, более того, при невыполнении боевого приказа в данном случае решается все очень быстро - трибунал, приговор, расстрел. Ни апелляции тебе, ни адвоката;
2. Объявляется мобилизация - все студенты (сюрприз!) - в армии. Те то "косят" и "бегают" - поимка, дисбат. Далее ежели чего - трибунал, приговор, расстрел;
3. А далее все будет очень весело. Выступление чешуйчатого, рассказ о "вероломном нападении" и все - война по полной программе. С применением всех сил и средств. Кстати, если мне не изменяет память (ну ежели что камрады поправят) то по новой доктрине РФ можно применять РЯО:
а) первыми; б) по странам без РЯО.
Здорово правда?
Я тебе еще одну вещь скажу - ну на случай, если будут кричать "Народ не допустит!" Давай вспомним как в Грузии в этом году митинг оппозиции гоняли - это вот народ не допустил, да.
Да я особо и не претендую, это просто т.с. к тому, что "славянское братство спасет" - не спасет, не зависимо от того восточные они славяне, либо западные.
> В общем-то, опять же не вдаваясь в оценку связности твоих суждений, ты делаешь правильный вывод о ложном выборе слабого.
А че со связанностью суждений у меня не так камрад?:)
А вот насчет выбора слабого это ему виднее что лучше чтобы им вертел и крутил сильный Запад или Россия!
На Украине будут судить Сталина
Украина намерена устроить показательный судебный процесс над виновными в Голодоморе. Список обвиняемых насчитывает 19 фамилий и возглавляет его никто иной как Иосиф Сталин.
По данным наших источников в Генпрокуратуре Украины, в ближайшее время также будут возбуждены дела против Петра Первого и Ивана Грозного. Поводом для судебного разбирательства станет тот факт, что при их правлении было порублено немало украинских голов, а иные и вовсе посажены на кол.
Особо радикально настроенные украинские националисты предлагают не останавливаться на достигнутом и судить Бога-Творца за изгнание первого украинца из Рая.
http://www.nenovosty.ru/
> уё*бывать надо из этой грёбаной страны... да поскорей >:o\
когда на меня нападают такие настроения ( у нас в Сибири тож есть временщики, которые о своей мошне думают, а не об интересах родины), я говорю себе - а почему это я должна отсюда уезжать? Нет уж, почть эти временшики отсюда уе.. к такой-то матери! Это наша земля и наша Родина! Надо ее отстаивать! ни пяди земли врагам нации!
В конце концов, камрад, нашим дедам было в сто раз хуже, а они отстояли эту земл. Но не для того же, чтоб мы все просрали?
Остановить войну между братскими народами может остановить только всеобщее революционное, т.е. антиправительственное, движение с общими идеалами и лозунгом "Нет войне!" - как в 1918, когда братались немцы и русские под влиянием идей синхронно идущих революций.
Но под руководством действующих режимов - никто не перестанет стрелять друг в друга. Ибо есть приказ стрелять и наказание за отказ или переход к официально объявленному врагу - расстрел (обычно). И будет как с немцами:"Да, Гитлер такой плохой был. Но нам же приказали, что мы могли сделать..."
Думаю так.
для камрадов,беспокоящихся о возможной войне с Украиной. Это, конечно, голубая мечта Бжезинского и всего Золотого мильярда.
Но в нынешних условиях такая война мне кажется сомнительной. разбежится армия или еще побратается, фуй поймешь этих славян. Но вот какой-нить инцидент на море вполне вделать можно. Так, мелкий инцидентик с повреждением украинского катера или еще что. А потом в один день из этого раздуть истерию на весь мир и Ющ с Ехануром возопят на все мировое сообщество о готовящейся агрессии России. И попросят США разместить свой контингент на Украине, чтоб гарантировать мир. Это вариант уже описывался на ряде сайтов. Из Косова подлетают самолетики и все! Гудбай, Россия! Здравствуй, НАТО!
Война сейчас ведется в информационном поле, как уже не раз говорил товарищ Гоблин.
Далее наши могут возмутиться. а могут пойти на раздел Украины. И я согласна с некоторыми нашими политогами, что раздел Украины России не выгоден, он выгоден как раз американцам. А РФ, если будет укр. раздел, навсегда получит рядом с собой в Гиличине гнездо НАТО. Оно нам надо? А нам надо как можно быстрее убрать Ящерозавра от власти.
В идеале - военный переворот! Эх, о чем там господа офицеры думают??? Которые бывшие наши??
> Украина - это миф , придуманный поляками в Автсро-Венгерской империи , реализованный большевиками и продолженный советской "элитой" в 90-ых.
Камрад Gedeon правильно говорил: для некоторых будет разрывом шаблона тот факт, что украинцы самостоятельный народ, говорящий на русском и (сюрприз!!!) украинском языках.
> Камрад Gedeon правильно говорил: для некоторых будет разрывом шаблона тот факт, что украинцы самостоятельный народ, говорящий на русском и (сюрприз!!!) украинском языках.
Про народ понятно. А что с государством? Читая новости складывается ощущения, что Украина - миф. Народ вроде есть, а государства нет.
> Выступление чешуйчатого, рассказ о "вероломном нападении" и все - война по полной программе. С применением всех сил и средств.
Может все таки хватит моделировать войну Украины и России? По моему уже даже сам Ющенко понимает, что не долго ему осталось пудрить мозги украинскому народу. Победить должен разум. Поиграли в революцию - сами же украинцы и разочаровались в ней. Ну кому это выгодно иметь соседа врагом? Америке? Ну так давайте в угоду ей не будем поливать друг друга помоями...
> По моему уже даже сам Ющенко понимает, что не долго ему осталось пудрить мозги украинскому народу. Победить должен разум. Поиграли в революцию - сами же украинцы и разочаровались в ней.
Дело, как нетрудно догадаться, не в украинцах.
И даже не в русских.
Дело в том, кто теми и другими руководит, а это от украинцев/русских не зависит.
Технологии выборов позволяют назначать того, кого надо известно кому.
> Ну кому это выгодно иметь соседа врагом? Америке?
> Кстати, на востоке Украины всё больше людей общаются на украинском языке. Сам иногда хожу и удивляюсь :)
Общался я с одним ЧГКшником из Харькова, психотерапевтом. Фамилия русская (называть не буду), политические взгляды -- майдаун/нацист. Я ему в разговоре напомнил о фельетоне Остапа Вишни про "Бандеру перебандерів".
При чём тут майдановцы или нацисты? На Украине есть свой язык и новое поколение постепенно на него переходит. Это такие как я, старые пердуны, будут до конца жизни на русском общаться, потому что нас этому учили в школах и институтах. А сейчас детей учат на украинском и молодые люди по дороге домой между собой на украинском общаются.
> А РФ, если будет укр. раздел, навсегда получит рядом с собой в Гиличине гнездо НАТО. Оно нам надо? А нам надо как можно быстрее убрать Ящерозавра от власти.
А кого ставить вместо? У нас что Чешуйчатый, что Принцеса лея, что ПроФФессор - выбор, лучше не придумаешь.
> При чём тут майдановцы или нацисты? На Украине есть свой язык и новое поколение постепенно на него переходит.
При том, что благодаря нацистам и переходит. Вон, ирландцев ирландские националисты не заставляют забывать английский и везде говорить по-ирландски.
Разговоры про "никто не запрещает говорить по-русски в быту" -- это мимо кассы. На русском до сих пор говорит огромное количество людей, считающих себя украинцами, и любое правительство, кроме нацистского, могло бы уважать их интересы.
Новости
VIP
