Греки жгут

12.12.08 14:07 | Goblin | 501 комментарий »

Политика

С мест сообщают:
По улице Скуфа от Колонаки (района зажиточных буржуа) пешком попадаешь в Экзархию (ударение на а)– район вроде Сохо, только очень политизированный. Здесь расклеены новогреческие переводы «Письма к молодежи» русского террориста Нечаева, а на стенках граффити вроде «Сограждане, вы похожи на древних греков только одним: они тоже были пидорасы». В кафе на площади Экзархии вечные греческие студенты заняты своим любимым делом: планируют акции протеста, которые – независимо от повода – заканчиваются у американского посольства. Или очередную забаву с памятником президенту Трумену (взорвать, или просто покрасить). Убитый пятнадцатилетка оттуда, только этого мало.

Греция сильно отличается от остальной Европы, Греция -- страна не окончившейся гражданской войны. И страна несостоявшегося социализма. Это ее фрейдовский гештальт. Греческая политика – даже сейчас продолжение этой гражданской войны. Греция во второй мировой была на правильной стороне, но единственная из стран союзников не праздновала и до сих пор не празднует день победы – ни 8 мая, ни 9-го. Потому что 8 и 9 мая 45 года в Греции уже вовсю шла гражданская война между левыми и правыми, в которой погибло больше, чем при немецкой оккупации. Греция – восточная Европа наоборот. Польше и Чехии СССР навязал коммунистов, которые репрессировали всех остальных. В Греции честно победило коммунистическое сопротивление, немцы ушли (в 44 им было не до греков).

В уже освобожденную страну приплыли англичане (потом американцы) и навязали грекам правое правительство, которое репрессировало левых (тюрьмы, лагеря, ссылки на необитаемые острова, политэмиграция). Гражданская война продолжалась до 48 года. А когда в 60-е в политике поднялись вполне безобидные лево-центристы под руководством Георгия Папандреу, американцы помогли захватить власть хунте черных полковников. И все повторилось по новой: левых отправляли в глухие деревни (Теодоракиса, как Бродского), на необитаемые острова, в лагеря, или в заграничную эмиграцию. Хунта пала в 74-м – после восстания в Политехническом институте (выходит задним двором в район Экзархия). В 1999-м Клинтон извинился за нее с Акрополя от имени США. Поэтому вся мало-мальски приличная интеллигенция в Греции левая, а лучшие греческие стихи и песни – когда не любви, то о борьбе за светлое социалистическое будущее. Только для греков это не официоз, а вдох и выдох свободы – как для нас когда-то Цой или «Мое поколение».

В Греции две партии – ПАСОК (Всегреческае социалистическое движение Андреаса Папандреу, сына Георгия). Несмотря на европейский лоск для греков – это более-менее потомки гонимых левых. «Новая демократия» -- более-менее потомки тех, кто их репрессировал. С 1980 Новая демократия побеждала всего два раза. Первый – когда рухнул коммунизм, в 1990. Но она не просидела положенных четырех лет: уже в 1993 г. ее по сути свергли профсоюзы – всеобщими забастовками и уличными акциями. Второй раз она победила в 2003 и потом еще раз – в 2007 г.

Для вечно бунтующей Экзархии это не просто полицейские убили мальчика-анархиста, это правое правительство опять убило левака – как при черных полковниках и как в гражданскую войну. Ведь им есть за что мстить: Дора Бакоянни, нынешняя министр иностранных дел – вдова депутата Бакоянниса, которого в 80-е убили левые террористы. В другой стране официальная оппозиция поддержала бы правительство при таком антисистемном бунте, но во главе ПАСОК, оппозиционных с 2003 г. – «Йоргакис» (Жорик) Папандреу: внук свергнутого полковникам Йоргоса Папандреу и сын подпольщика и потом премьер-министра и официального «друга советского народа» Андреаса Папандреу. Поэтому он не сдерживает бунтующих, а требует «правительство в отставку», вместе с профсоюзами.

И всего этого не было бы без особого греческого студенчества. В капиталистической и натовской Греции при А.Папандреу социализма местами было больше, чем в СССР, не говоря об остальной Европе. Выше образование там только государственное – это записано в конституции – и только бесплатное. Поступление только по баллам ЕГ. Учиться можно неограниченное количество лет: поступившего нельзя отчислить ни за какие хвосты – они просто накапливаются. Студенты имеют право на трехразовое бесплатное питание: в разных местах города в «фититика эстиаториа» (студенческих ресторанах) они, по студенческим билетам вузов этого города едят свой греческий салат, куриное бедрышко, чечевичную похлебку пацас и порцию кальмаров. И даже пьют разбавленное вино. Ядро бунтовщиков Экзархии – это такие тридцатилетние студенты, сдающие хвосты пятилетней давности и кормящиеся, если надо, бесплатно. И толпа их юных поклонников. Кроме того полиция (после подавления «полковниками» восстания в политехе) сразу после свержения хунты потеряла право входить на территорию (не только в здания, а вообще за забор) ВУЗов. Когда сейчас полицейские идут с рейдом по кофейням Экзархи, анархисты уходят на территорию политеха и буквально показывают из-за забора язык. Да, и к тому же нынешнее правительство хотело ограничить время учебы максимум семью годам – как не восстать.
abaunov.livejournal.com

Автор умело сравнивает действия хунты чёрных полковников с деятельностью советского суда — респект. Параллель просто напрашивается сама собой, от этого не уйти.

Чисто для справки, если вдруг кто не знает: в СССР была уголовная статья за тунеядство. То есть граждане коммунистического общества пользовались различными благами общества — бесплатным образованием, бесплатной медициной, бесплатным отдыхом — но при этом были обязаны трудиться. Неважно кем и где — профессором или сантехником, просто надо было трудоустроиться и платить налоги. Гражданин, отказывавшийся работать, выпадал из стройной системы мироздания — он продолжал пользоваться благами, предоставляемыми обществом, но свою долю труда вносить отказывался. За это, повторяю, была уголовная статья — за тунеядство.

Сидели по ней в основном разнообразные уроды, которых сегодня можно видеть лежащих пьяными на улицах мегаполисов и смердящих говном в московском метро. Никогда и ни у кого посадка данного рода публики не вызывала ни малейшего протеста или сожаления — место таковых было под нарами, и это было очевидно всем и каждому. То, что поэт Бродский решил присоединиться к ним — это лично его, Бродского, сознательный выбор. "Боролся" он там с чем-то, хотел икспириенсу набраться по лагерям, устал от мира — уже никто не расскажет. Кстати, в кровавом СССР можно было сесть ещё и за гомосексуализм, и многие с этим тоже отчаянно боролись — яростно запихивая друг другу половые органы в жопы.

Что же до заметки, то крайне показательно сугубое внимание к Бродскому (без рассказов о том, что и как перенёс Микис Теодоракис) и полное отсутствие внимания к действиям известных демократических держав — Британии и США. Это ерунда, что США установили в Греции марионеточный режим хунты чёрных полковников — дело-то житейское, с кем не бывает. Это ерунда, что в стране учинили гражданскую войну и убили народу больше, чем страна потеряла во второй мировой. Главное, Клинтон за это извинился. А значит, ничего и не было.

Главное не спрячешь, оно всегда вылезет — поэт Бродский страшно пострадал, вот в чём дело.

Это реклама социализма и высшего образования.

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 501, Goblin: 8

Vet
отправлено 12.12.08 15:14 # 101


>попадаешь в Экзархию

Да они же там эльфы!


Hypnotoad
отправлено 12.12.08 15:15 # 102


Кому: Mr.Black, #46

> Ну, в общем-то, не от этих. Если я еще не совсем плох, то завезли нам православие из Византии через Ольгу.

Вообще-то, насколько я помню, Ольга пыталась завезти не православие, а католицизм. Но Владимир Святославович, придя к власти в Киеве, живо всех христиан... того. Он ведь опирался на язычников, когда к власти приходил. Это уже позже, когда великим князем стал, снова сделал резкий поворот и пригласил из Византии священников Русь крестить.

И Византия, кстати, это не совсем греки. Византия - это в девичестве Восточная Римская Империя. Т.е. греки там, конечно, тоже есть, но и остальных народностей намешано немало. А сейчас там вообще Турция :(

Но вот христианская церковь там была греческая, да, это правда. Только греческая - не значит, что там попами греки были :)


Хоттабыч
отправлено 12.12.08 15:15 # 103


Кому: Гад, #86

Как то с экрана телика Жанна заявила примерно:"Я инопланетянка, этот год для меня особенно удачен, я побывала на Венере!" Короче место ей на Пряжке или в скворечнике, хотя можно иногда выпускать, но чтобы только пела.


maxel
отправлено 12.12.08 15:15 # 104


Кому: Roman777, #23

> [тридцатилетние студенты, сдающие хвосты пятилетней давности и кормящиеся, если надо, бесплатно]

М-дя, как там было в полсловице-то заграничной: "Если ты в 16 лет не был крайним левым - у тебя нет сердца, но если ты остался им к 30 - у тебя нет мозгов".
Имхо, бесплатное образование - это прекрасно, но к 30 годам оболтуса пора из универа принудительно выгонять ;)


KaTramel
отправлено 12.12.08 15:15 # 105


Кому: Mr.Black, #46

> Ну, в общем-то, не от этих. Если я еще не совсем плох, то завезли нам православие из Византии через Ольгу.

Некоторые последние (а может уже и старые) данные говорят о том, что вряд ли. Не факт, что Ольга была православной. Можт и католичкой. Что не отменяет привоз православия в целом из Византии.


Element
отправлено 12.12.08 15:15 # 106


Кому: zak., #94

> полный п... , а кто такой хуемник ? 600

Видимо, грек-студент. 60


Ну-ка
отправлено 12.12.08 15:15 # 107


Кому: UncleJunkie, #74

Думаю, будет интересно, как раз эти товарищи весьма активничают, вон в метро у моей работы повесили огромный рекламный плакат о дианетике. Надоели! [(мечтательно)] вот был бы короткоствол под рукой


Михайло_Васильевич
отправлено 12.12.08 15:15 # 108


Кому: Гад, #86

>С 1984 года, после ареста прямо на концерте (18 марта), преследовалась советскими властями, как и многие рок-музыканты. В частности, из-за обнаружения у Агузаровой паспорта на чужое имя её целый год заключали в тюрьмы и психиатрическую лечебницу.
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B3%D1%83%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0

Борьба пидарасами в ВикиПедии перманентна. Сейчас, увы, последние побеждают.


stabvenom
отправлено 12.12.08 15:16 # 109


Кому: Akira San, #97

> Эстонцев и запэденцев про кацапов надо спрашивать!

Не, это неадекватно!!!
Это как если бы про греков спрашивали турок и македонцев.
Тут надо кого-то совершенно левого.


chum
отправлено 12.12.08 15:19 # 110


На Крите, кстати, Екатерина Великая почитается за святую. А на Корфу - Ушаков чуть не за святого. И ни одна падла, кстати, не думает сносить или переносить памятники.

Пора, пора Греков из НАТО в ОДКБ и ШОС переманивать 600 А то позор, ей богу: с Турками в одном НАТО!


Schneider
отправлено 12.12.08 15:19 # 111


Кому: chum, #92

> Греция единственная натовская страна, все ПВО которой - российского изготовления. Ну, и другого нашего оружия там есть.
> А с Турками, как я слышал, они иногда "конфликтуют". Чуть не до воздушных внутринатовских боев хоходит.

Просто странно как-то, что вокруг Турции образуется потенциальный пояс нестабильности - как и вокруг РФ: Греция, Грузия, Курдистаны всякие...


Romiras
отправлено 12.12.08 15:19 # 112


Кому: stabvenom, #91

> Ты про какую госслужбу и какой частный сектор?
> Если это разная совсем работа, как можно сопоставлять зарплаты?

Ну, вот к примеру по словам местных мусорщик, который работает от муниципалитета получает до 1500 евро. Плюс полное мед. обеспечение и др. соц. плюшки. Человек, который в сезон сбора урожая в поле работает получает в районе 1000 евро. Работник гос. банка получает 3000 евро + полный соц. пакет, а частного - 2000 евро. Вполне можно сопоставить, не? Ну и плюс у гос. служащих регулярный надбавки за выслугу лет и пр. Повторяю - вся информация получена от местных жителей. Не из газет-книг-пр. а из общения с конкретными людьми, там живущими. Как говорят "за что купил, за то продаю". Для меня лично показателен тот факт, например, что их гаишники ни под каким видом не возьмут взятку. Более того попытка её дать закончится скорее всего в полицейском участке.


warmoger
отправлено 12.12.08 15:19 # 113


В Спасске Дальнем наши студенты решили поддержать греческих.
http://www.newsru.com/crime/12dec2008/spasskpogrom.html

Не отстоют в революционном порыве от студентов неонацисты. Теперь они обещают рэзать чиновников.
http://www.newsru.com/crime/12dec2008/nazichindecapitmb.html

Вот они последствия глобализации


Akira San
отправлено 12.12.08 15:19 # 114


Кому: Гад, #86

> поэт Бродский страшно пострадал, вот в чём дело

как страшно жить Творцам среди быдла


stabvenom
отправлено 12.12.08 15:20 # 115


[безотносительно]
интересно, друзья с www.greek.ru в комменты забредут?
Про кое-кого точно знаю, что читают.


Васька
отправлено 12.12.08 15:21 # 116


Кому: Джуниор, #99

> Я про это и говорю. Интересно другое - как уклонялись? В розыске были чтоли? Жили подпольно?

В то время очень хорошо работали участковые и появление где-нибудь нового человека, в каком-нибудь населённом пункте не проходило незаметно. Скрывались обычно там, где жило очень мало людей, в степях например.

Сейчас участковые не те.


Marshag
отправлено 12.12.08 15:21 # 117


Кому: Romiras, #24

> Был этим летом в Греции, интересовался бытом и общественным устройством. ИМХО - "с жиру бесятся".

В греции всё есть (с)


chum
отправлено 12.12.08 15:21 # 118


Кому: stabvenom, #100

> До вооруженных конфликтов не доходит, только если по недоразумениям.

Вот тут врут:
http://vz.ru/society/2008/8/25/200307.html

"Отношения между этими странами в прошлом и нынешнем веке складываются очень непросто: так, самолеты этих государств при встрече в воздухе устраивают настоящие воздушные бои, причем далеко не всегда учебные. По отрывочным сведениям (НАТО не любит выносить сор из избы), несколько раз дело доходило до применения ракет."


Sulakul
отправлено 12.12.08 15:22 # 119


До чего же Сталин довел европу. За это надо срочно всем заплатить.
Тема Солженицына в статье совсем не раскрыта. Нехорошо.

>С 1984 года, после ареста прямо на концерте (18 марта), преследовалась советскими властями, как и многие рок-музыканты. В частности, из-за обнаружения у Агузаровой паспорта на чужое имя её целый год заключали в тюрьмы и психиатрическую лечебницу.

Ага! Наконец-то прищучили псов социализма!

Википедия - вообще невероятный ресурс.
>В 1982—1984, в период правления Андропова и Черненко, в СССР начались кампании против самодеятельных музыкальных коллективов. В ходе этого, в газете «Комсомольская Правда» была опубликована статья Николая Кривомазова «Рагу из синей птицы» (название отсылает к песне «Машины Времени» «Синяя Птица»), где группа и её музыка были подвергнуты неконструктивной критике.

Крамольная статья http://www.mashina-vremeni.com/slova9.htm . Кошмар, совсем затравили Творцов, целую критическую статью написали.


Romiras
отправлено 12.12.08 15:22 # 120


Кому: Akhodan, #98

> А я ещё я помню охуение у греков когда они свою последнюю Олимпиаду обсчитали по полной. Думали страну просто продадут.

Камрад, мы по-разному благосостояние страны измеряем. Для тебя важно про Олимпиаду, а для меня про жильё и про пожрать :) С моей приземленной точки зрения в Греции рай для граждан организован.


Urfin_Juce
отправлено 12.12.08 15:22 # 121


Кому: zabeg, #11

даже больше чем в Древней Греции!


Lebasov
отправлено 12.12.08 15:22 # 122


> Учиться можно неограниченное количество лет: поступившего нельзя отчислить ни за какие хвосты – они просто накапливаются. Студенты имеют право на трехразовое бесплатное питание
Не, ну это уже слишком.


Кому: UncleJunkie, #79

> в то время и украинце не те что щас были.
>
> Да ДЮ уже не тот!

неужели...
[Пристально разглядывает портрет Дмитрия на вконтакте]
>


Крысепотам
отправлено 12.12.08 15:22 # 123


Кому: Михайло_Васильевич, #108

> Борьба пидарасами в ВикиПедии перманентна. Сейчас, увы, последние побеждают.

Они, вероятно, просто числом берут 69


Mad_Badger
отправлено 12.12.08 15:22 # 124


Да, Юрьевич. Статья за тунеядство правильная была. Очень.


Akira San
отправлено 12.12.08 15:22 # 125


Кому: stabvenom, #109

> Это как если бы про греков спрашивали турок и македонцев.
> Тут надо кого-то совершенно левого.

Непальцев?


sorvalec
отправлено 12.12.08 15:23 # 126


>Чисто для справки, если вдруг кто не знает: в СССР была уголовная статья за тунеядство.

Осмелюсь добавить только, что прежде чем по данной статье отдельного тунеядца, читай алкаша и редкостного распиздяя, по данной статье привлечь, местный участковый инспектор на протяжении нескольких месяцев активными уговорами, увещеваниями, а далее угрозами и предупреждениями субъекта к поискам работы принуждал. Так что на кичу попадали не просто алкаши и распиздяи, а самая отмороженная их часть.


Денис Лобко
отправлено 12.12.08 15:24 # 127


Кому: Element, #84

> А между тем китайцы прилежно изучают богатства русского языка.
>
> http://du-jingli.livejournal.com/44732.html
>
> [Осторожно, матюги!]

Работа отдела сорвана


warmoger
отправлено 12.12.08 15:24 # 128


Кому: Hypnotoad, #104

> насколько я помню, Ольга пыталась завезти не православие, а католицизм.

С чего это вдруг? Она же крестилась в Византии, и император Костя ее лично крестил с патриархом.


Akira San
отправлено 12.12.08 15:25 # 129


Кому: Marshag, #117

> В греции всё есть (с)

И что им нехватает, тепло, море, оливки, креветки и туристки из Швеции, ан нет же


Akhodan
отправлено 12.12.08 15:25 # 130


Кому: Hypnotoad, #104

А выражение "греческий канон" откуда в религии? Ты учебники читал или просто так написал?


Джуниор
отправлено 12.12.08 15:26 # 131


Кому: Васька, #116

Хочешь сказать что там где были участковые не было ворья, жуликов, рецедивистов и особо опасных рецедивистов живущих по понятиям?

Освободившись, жулики не жили по лесам в домиках на дереве, они как воровали, так и продолжали воровать.

Очень интересно как всётаки процесс уклонения от статьи по тунеядству протекал.


stabvenom
отправлено 12.12.08 15:27 # 132


Кому: Romiras, #112

> Повторяю - вся информация получена от местных жителей.

Понятно, спасибо. Хотя про сопоставление я имел ввиду сколько получает частный мусорщик, частный "хлопкороб" и тд.

Полиция действительно взяток почти не берет, это есть, да.

К слову, я сам в Греции отдыхаю каждое лето, полудикарем, вот уже много лет. Это я к тому, что у нас с тобой шожие источники информации:)


Akhodan
отправлено 12.12.08 15:27 # 133


Кому: Akira San, #129

Я тоже про "греческие каникулы" вспомнил. Мда. Гораздо лучше чем питерская разноцветная зима за окном.


chum
отправлено 12.12.08 15:27 # 134


Кому: stabvenom, #100

> До вооруженных конфликтов не доходит, только если по недоразумениям.

Вот еще в догонку:
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article724196.ece

А на Ютубе есть видео. Называется "TURKEY - greece ( Dogfight aegean sea ) TuAF = 2 - HAF = 0"


Akira San
отправлено 12.12.08 15:31 # 135


Кому: Akhodan, #134

> Я тоже про "греческие каникулы"

Человек такая скотина, любой рай изгадит


stabvenom
отправлено 12.12.08 15:32 # 136


Кому: chum, #118

> Вот тут врут

Похоже на то.
Как и всякие некрупные народы с очень большим самосознанием, греки бы ни за что не спустили такое на тормозах.

Ну и вообще, над чей они территорией сталкиваются?
Над турецкой--война.
над греческой--война.


stabvenom
отправлено 12.12.08 15:33 # 137


Кому: Akira San, #125

> Непальцев?

Во-во, уже ближе!
Тоесть, дальше!!!


chum
отправлено 12.12.08 15:34 # 138


Кому: stabvenom, #136

> Ну и вообще, над чей они территорией сталкиваются?
> Над турецкой--война.
> над греческой--война.

Камрад. Они над ничьей территорией сталкиваются. Над морем.


BOV
отправлено 12.12.08 15:34 # 139


Кому: Akira San, #129
> И что им нехватает, тепло, море, оливки, креветки и туристки из Швеции, ан нет же

Возник вопрос, какого профиля образование получают в основном студенты в Греции? Как у нас, юристы-экономисты? Как потом с трудоустройством, после получения высшего образования? И как с трудоустройством без получения такового, может как у нас, официантом не возьмут? Восстание началось в Политехническом институте - а как оно с инженерами в Греции? Развито ли машиностроение? Если да - где результаты этого машиностроения? И как у студентов-политехников с трудоустройством именно по технической специальности?
Без ответов на эти вопросы рановато говорить про "рай на земле" и "с жиру бесятся". У нас вона тоже, на улицах поток новых иномарок и полки пока ломятся, студентов и ВУЗов море, а если поглубже копнуть - проблемы некоторые имеются.


Romiras
отправлено 12.12.08 15:36 # 140


Кому: stabvenom, #132

> частный "хлопкороб"

У них скорее "оливкоед" :D


Mad_Badger
отправлено 12.12.08 15:36 # 141


Кому: sorvalec, #126

> Так что на кичу попадали не просто алкаши и распиздяи, а самая отмороженная их часть.

А до кичи они ещё эксплуатировались на общественных работах, аka метёлкой шаркать по тратуару. Ну или турнепс собирать какой. Оооочень правильная статья была. Сейчас бы такую...
Или её никто не отменял? Я не в курсе просто. Профиль не тот.


AxNav
отправлено 12.12.08 15:36 # 142


Постер х.ф. "Коммуняги":
http://www.yapfiles.ru/files/3612/_novodvorskaja.jpg


KaTramel
отправлено 12.12.08 15:36 # 143


Кому: Element, #84

> А между тем китайцы прилежно изучают богатства русского языка.
>
> http://du-jingli.livejournal.com/44732.html
>

Да я половины не знаю, что в этом словаре написано! Впору купить да изучать богатство великого и могучего. Век живи, век учись, а этим самым и накроет.


KaTramel
отправлено 12.12.08 15:36 # 144


"Сидели по ней в основном разнообразные уроды, которых сегодня можно видеть лежащими пьяными на улицах мегаполисов и смердящих говном в московском метро. Никогда и ни у кого посадка данного рода публики не вызывала ни малейшего протеста или сожаления - место таковых было под нарами, и это было очевидно всем и каждому."

Они просто не могли выразить свой протест!!! И только сегодня (в смысле, когда кровавое тоталитарное прошлое отступило), мы узнали страшные факты о том, как бедным музыкантам, писателям и т.п. приходилось работать(!) кочегарами, дворниками и пр., дабы не замели.
Это же только сейчас, кого не пни на бентли - все официально безработные. А тогда - у-у-у!!!


vinc
отправлено 12.12.08 15:36 # 145


Кому: maxel, #103

> Имхо, бесплатное образование - это прекрасно, но к 30 годам оболтуса пора из универа принудительно выгонять ;)

Это недемократично.


vinc
отправлено 12.12.08 15:36 # 146


До чего Сталин довел греческих студентов.

А власти уроды, посягнули на святое, халявные салатики.


Lebasov
отправлено 12.12.08 15:37 # 147


Кому: Akira San, #135

> Человек такая скотина, любой рай изгадит

он придёт в рай,скажет "Ху...се",посмотрит туда-скучно. Посмотрит сюда-скучно. Потомучто в рожу дать некому. Насрать некому. Ктобы что ни говорил а человек такой. Правило однако
Не нае..ёш не проживёш


Усатый Таракан
отправлено 12.12.08 15:37 # 148


Кому: Джуниор, #131

Нет, это не значит. Такой элемент был хорошо известен и среди него проводилась работа.


енот-полоскун
отправлено 12.12.08 15:37 # 149


Дим Юрич, как откомментируете ЭТО?
http://kino-govno.com/comments.php?id=20290


stabvenom
отправлено 12.12.08 15:37 # 150


Кому: chum, #133

> Вот еще в догонку:

Такое было, да. И резонанс был большой. Но оно попадает под категорию недоразумение.

Ну, как с Украиной: переодически ракеты куда-то нетуда летят или падают, но нельзя же сказать, что у нас переодически доходит до воздушных стычек с применением ракет.


warmoger
отправлено 12.12.08 15:40 # 151


Кому: Джуниор, #131

> Очень интересно как всётаки процесс уклонения от статьи по тунеядству протекал.

Очень просто, приносилась справка о том, что гражданин такой-то работает, внештатным корреспондентом, натурщиком, художником-модельером или каким еще прочим пидором. Так же гражданен устраивались на работу, потом вскоре увольнялись, типа находились в поиске. Устраивались на работы с графиком сутке через трое, сторожами всякми. Много способов было.

Как сейчас помню была еще статья 209 УК РСФСР так в ней была предусмотренна отвестнность за бродяжничество


Михайло_Васильевич
отправлено 12.12.08 15:41 # 152


> Поэтому вся мало-мальски приличная интеллигенция в Греции левая, а лучшие греческие стихи и песни – когда не любви, то о борьбе за светлое социалистическое будущее. Только для греков это не официоз, а вдох и выдох свободы – как для нас когда-то Цой или «Мое поколение».
Цой - глоток свободы? Деформация сознания у автора - мама не горюй.


stabvenom
отправлено 12.12.08 15:41 # 153


Кому: chum, #138

> Они над ничьей территорией сталкиваются. Над морем.

У них граница и по морю проходит, у берегов Турции. Истребители Греции активно патрулируют пространство (островов очень много, надо же земли прикрывать).


drakyla81
отправлено 12.12.08 15:42 # 154


Это реклама социализма и высшего образования.

Нееет Дмитрий Юрьевич это наглая рекламма Бродского. Вы его фамилию 4-е раза повторили. Я вас раскусил. :)

[кривляется]


Джуниор
отправлено 12.12.08 15:43 # 155


Кому: warmoger, #151

Значит система, в общем, примерно такая же как и сегодня. Выходят и их по знакомству "устраивают".


Akira San
отправлено 12.12.08 15:45 # 156


Кому: BOV, #139

> Как у нас, юристы-экономисты?

У нас это называется "бакалавр", полстраны разьехалось по Европам, несмотря что тепло и виноград растет.


Васька
отправлено 12.12.08 15:47 # 157


Кому: Джуниор, #131

> Хочешь сказать что там где были участковые не было ворья, жуликов, рецедивистов и особо опасных рецедивистов живущих по понятиям?

Вообще-то речь шла за тунеядцев. И вообще, где ты увидел в моём посте про то, что где были участковые там не было ворья?

Участковые были в курсе, кто живёт на ихнем участке, в том числе и тунеядцы, а также воры, если на то пошло. Просто те распиздяи, которые не хотели работать, не все конечно, подавались в места, где жило мало народу и была "романтика", например в калмыцкие степи или под Астрахань, где много рыбы. Это как пример навскидку и далеко не единственный.


BOV
отправлено 12.12.08 15:47 # 158


Кому: Михайло_Васильевич, #152
> Цой - глоток свободы? Деформация сознания у автора - мама не горюй.

Кстати покойный кочегаром работал - один из способов уклонения от упомянутой выше статьи :)


sorvalec
отправлено 12.12.08 15:49 # 159


Кому: Mad_Badger, #144

> А до кичи они ещё эксплуатировались на общественных работах, аka метёлкой шаркать по тратуару.

Если они попадали на работу дворниками, то до мз уже не добирались, а вот если их принудительно выгоняли, то - да.

>Или её никто не отменял? Я не в курсе просто. Профиль не тот.

Отменена еще в конце перестройки. Сейчас пытались вопрос поднять, но "умные" заблажили: у нас официальная безработица, а статья - это угнетение свободы личности и т.д.
Дык мне, камрад, тоже не по профилю, просто поинтересовался.


Джуниор
отправлено 12.12.08 15:49 # 160


Кому: Васька, #157

Камрад, мы вообще-то о ворье говорили. 60


Qwertyk
отправлено 12.12.08 15:49 # 161


Бесплатное трехразовое питание, неограниченное количество лет учебы, полная панацея от отчисления за неуспеваемость или еще за что бы то ни было, запрет полицейским заходить на территорию ВУЗов... Пиндец.
Полный набор для произрастания великовозрастных долбоебов и моральных уродов. Не удивительно, что у них там сейчас творится не пойми что на улицах.


Kharmir
отправлено 12.12.08 15:49 # 162


Кому: Romiras, #123

Камрад, чета я не увидел в твоих коментах про жилье и про пожрать. Там токо про кто больше кого получает было. Ты б спросил, сколько они за газ, свет, воду, землю платят. Какие налоги и пр. Тогда можно оценить, что такое штука евро. А то, что три штуки лучше чем одна, эт и так понятно.


крол
отправлено 12.12.08 15:49 # 163


Кому: Денис Лобко, #127

> Работа отдела сорвана
Тут по телеку солист "Сплин*а" говорил, что, дескать, китайский язык лёгкий!
Ни фига себе лёгкий - выражение :йух с тобой переводиться иероглифами длинной аж в три строки, и это при том, что сами иероглифы это картина.


Hypnotoad
отправлено 12.12.08 15:49 # 164


Кому: Akhodan, #130

Т.е. вы намекаете, что если церковь - греческая, все попы в ней обязательно греки? И исповедывать ее могут тоже только греки? И все люди, принявшие эту религию автоматически становятся греками? %)


Schneider
отправлено 12.12.08 15:49 # 165


Кому: Михайло_Васильевич, #152

> Цой - глоток свободы? Деформация сознания у автора - мама не горюй.

В чём она заключалась, указанная деформация?


KaTramel
отправлено 12.12.08 15:49 # 166


Кому: енот-полоскун, #147

> Дим Юрич, как откомментируете ЭТО?
> http://kino-govno.com/comments.php?id=20290

Прошу пардону, что вмешиваюсь, но за такую озвучку ролика надо долго бить по жопе. Уроды.


Lebasov
отправлено 12.12.08 15:49 # 167


Кому: KaTramel, #146

> Да я половины не знаю, что в этом словаре написано! Впору купить да изучать богатство великого и могучего. Век живи, век учись, а этим самым и накроет.

Очень заинтересовала фраза-хуё моё с бамбулькой.
Сообще в первый раз слышу..


ds-1
отправлено 12.12.08 15:51 # 168


Кому: BOV, #158

> Кстати покойный кочегаром работал - один из способов уклонения от упомянутой выше статьи :)

Он еще и под дурочка косил - надежный способ уклонения от армии.


Smirnoff137
отправлено 12.12.08 15:52 # 169


Кому: Mad_Badger, #144

> Или её никто не отменял? Я не в курсе просто. Профиль не тот.

нене, что ты! У нас таперича СВОБОДА, каждый может ничего не делать, как на острове, в"Незнайке на луне", и жратеньки на гостеприимной помойке.или говоря ПРАВДУ по телевизору.


chum
отправлено 12.12.08 15:52 # 170


Кому: stabvenom, #150

> Но оно попадает под категорию недоразумение.

Ясное дело, недоразумение. А ты ожидал, что командование НАТО заявит: у нас тут, блин, греко-турецкая война? А много таких недоразумений происходит между англичанами и французами или немцами, например? И чтоб еще "сбитый" пилот отказывался от помощи "вражеского" спасательного вертолета.


BOV
отправлено 12.12.08 15:53 # 171


Кому: Akira San, #156
> Как у нас, юристы-экономисты?
>
> У нас это называется "бакалавр", полстраны разьехалось по Европам, несмотря что тепло и виноград растет.

То есть как везде кроме Китая, деиндустриализация? Хочешь работать - получай степень бакалавра, и иди продавать хуйню какую-нибудь?


warmoger
отправлено 12.12.08 15:54 # 172


Кому: Джуниор, #155

> Выходят и их по знакомству "устраивают".

Чтобы не попадать туда их по знакомству "устраивали"


taroBAR
отправлено 12.12.08 15:55 # 173


Кому: BOV, #158

> Кстати покойный кочегаром работал - один из способов уклонения от упомянутой выше статьи :)

"Я хочу быть кочегаром, кочегаром!
Работать сутки через трое, через трое!"


Akira San
отправлено 12.12.08 15:55 # 174


Кому: BOV, #171

> и иди продавать хуйню какую-нибудь

точно так, или собирать оливки в Греции или Испании


drakyla81
отправлено 12.12.08 15:55 # 175


У меня вон друг ратует за возрождение ЛТП. Говорит надо срочно возобновить.


Smirnoff137
отправлено 12.12.08 15:57 # 176


Может было уже?
По поводу "любви Турции к Греции"
http://vz.ru/society/2008/8/25/200307.html


sorvalec
отправлено 12.12.08 15:58 # 177


Кому: BOV, #158

> > Кстати покойный кочегаром работал - один из способов уклонения от упомянутой выше статьи :)

И не только он. Там загвоздка одна была: возомнил себя кто-то юным дарованием, но при этом играть решил совсем не то, что местному худ. совету требовалось, а играть в местном ВИО на танц. площадках и в ресторациях официально утвержденный репертуар по вечерам желания не появлялось. И вот результат: в официальные музыкальные организации тебя не берут, нигде ты не числишься и официально нигде не работаешь. Значит ты - тунеядец.
Вот и прятались разнообразные владыки душ по кочегаркам кочегарами (Цой, Башлачев), по ресторанам и гостиницам уборщиками и сторожами (Шевчук, БГ), по кино кино-механниками (старшой по Аукциону). Что позволяло от статьи бегать, официально работать, но по иметь возможность блямкать на полуподпольных концертах. Зачастую в ДК этой же организации (см. альбом Башлачев+Шевчук "Кочегарка").


BOV
отправлено 12.12.08 15:58 # 178


Кому: Qwertyk, #167
> Полный набор для произрастания великовозрастных долбоебов и моральных уродов.

Не-не, камрад, ты сильно упрощаешь! Если после учебы тебя ждет интересная и полезная работа, это одно. А если после окончания ВУЗа быть тебе менеджером по продажам или супервайзером у мерчендайзеров это здорово меняет дело.


warmoger
отправлено 12.12.08 15:59 # 179


Кому: Джуниор, #160

> Камрад, мы вообще-то о ворье говорили.

А я про тунеядцев. С ворьем и трудоустройством все гораздо сложнее было. Ворье по убеждениям не работало.


stabvenom
отправлено 12.12.08 16:00 # 180


Кому: chum, #170

> А ты ожидал, что командование НАТО заявит: у нас тут, блин, греко-турецкая война?

Нет, конечно:)

Кому: chum, #118

> так, самолеты этих государств при встрече в воздухе устраивают настоящие воздушные бои, причем далеко не всегда учебные. ..., несколько раз дело доходило до применения ракет."

Но вот между "при встрече устраивают настоящиe бои" и "периодически происходят инцеденты" разница, все-таки огромная.

Поверь, если бы эти инциденты стали чаще, война бы уже вовсю полыхала вне зависимости от мнения НАТО.


alex-277
отправлено 12.12.08 16:02 # 181


Нихера у них халява! Это что ж получается, дрочить можно до гробовой доски да еще права качать? Ебнуться можно!


Spirtt0
отправлено 12.12.08 16:04 # 182


Кому: drakyla81, #175

> У меня вон друг ратует за возрождение ЛТП. Говорит надо срочно возобновить.

ЛТП - Лагерь Туниядцев и Пьяниц ???


chum
отправлено 12.12.08 16:06 # 183


Кому: stabvenom, #180

> Поверь, если бы эти инциденты стали чаще, война бы уже вовсю полыхала вне зависимости от мнения НАТО.

А я не говорю, что инцинденты происходят на регулярной основе. Но сам факт таких инциндентов показателен. Я реально не понимаю, как греки с турками могут действовать совместно в какой-либо войсковой операции. В рамках НАТО. Они ж там, блин, друг друга перестреляют.


Akira San
отправлено 12.12.08 16:07 # 184


Кому: BOV, #178

> Если после учебы

Тут ещё у нас с уровнем этого образования полная жопа, одно название что высшее, но зато болонская система, какбе европа


Васька
отправлено 12.12.08 16:07 # 185


Кому: drakyla81, #175

> У меня вон друг ратует за возрождение ЛТП. Говорит надо срочно возобновить.

"Поздно я открыл Общество трезвости, тут каждого третьего усыплять надо!" (С)

КС.


Akhodan
отправлено 12.12.08 16:08 # 186


Кому: Hypnotoad, #161

> Т.е. вы намекаете, что если церковь - греческая, все попы в ней обязательно греки? И исповедывать ее могут тоже только греки? И все люди, принявшие эту религию автоматически становятся греками? %)

Я не намекаю, а задал вопросы. На вопросы отвечать или не умеешь, или не знаешь что сказать.
Не надо путать тёплое и мягкое. При чём здесь "все люди становятся греками"? Если уж ты такой знаток, то написал бы эллины. В Византии со столицей в Констатинополе(см. Царьград) титульной нацией были греки. Разные, но греки.
Исповедовать могли и исповедовали разные народы. А наши князья добились, чтобы главой церкви "по греческому канону" могли выбираться НЕгреки. То есть если племя или более крупное образование решало принять этот вид христианства, то учителей присылали греков.
Вобщем, читай книжки и не приписывай другим свои фантазии.


Akhodan
отправлено 12.12.08 16:11 # 187


Кому: BOV, #178

Гораздо круче, когда тим-лидер работает супервайзером в комманде мерчандайзеров и очень любит проводить митинги(см. встречи).


alltheworldisgreen
отправлено 12.12.08 16:11 # 188


Кому: Spirtt0, #182

> ЛТП - Лагерь Туниядцев и Пьяниц ???

сразу видно - молодой.
Лечебно-Трудовой Профилакторий.


stabvenom
отправлено 12.12.08 16:12 # 189


Кому: chum, #183

> Но сам факт таких инциндентов показателен.

Конечно, показателен.
Я вообще не знаю, есть ли страны, у которых с соседями не бывает инциндентов.
А после такой бурной "совместной" истории, как у турков с греками, тем более.

Но официальная политика, все-таки, как-то разруливает пока. И учения они совместные проводят.

Как раз весной один камрад-грек из ВДВ демобилизовался, говорит, нормально было, но обниматься при встречах не лезли.


Беспечный Лесовод
отправлено 12.12.08 16:20 # 190


> Ядро бунтовщиков Экзархии – это такие тридцатилетние студенты, сдающие хвосты пятилетней давности и кормящиеся, если надо, бесплатно. И толпа их юных поклонников.

Вот интересно, люди работающие в Греции ходят бить этих дегенератов? В башке не укладывается, как государство может содержать такую толпу говноедов, которые чуть что "а я в домике".


chum
отправлено 12.12.08 16:21 # 191


Кому: stabvenom, #189

> нормально было, но обниматься при встречах не лезли.

Ну, дай бог! Войны никто не хочет. Еще бы киприотов замирить.


stabvenom
отправлено 12.12.08 16:23 # 192


Кому: Беспечный Лесовод, #190

> В башке не укладывается, как государство может содержать такую толпу говноедов

Во-первых, не стоит уничижительно отзываться о греческой кухне, да ещё бесплатной!
КС

А во-вторых я не понимаю, зачем полицейским пистолеты, и почему ещё не подтянули пулеметные турели с датчиками движения?

Ордунг-то мус зайн!


Матерый
отправлено 12.12.08 16:23 # 193


Кому: denis1978c, #49

> а Византия это где? А Византийцы это кто?
>
> греки.

Византийцы - Пидарасы! Их так князь Святослав называл.[ей-ТНБ не вру, дед один так говорил] КС


sorvalec
отправлено 12.12.08 16:24 # 194


Кому: drakyla81, #175

> У меня вон друг ратует за возрождение ЛТП. Говорит надо срочно возобновить.

Ты успокой его: функционируют в полном объеме. От них только в конце 90-х пытались отказаться.


stabvenom
отправлено 12.12.08 16:26 # 195


Кому: chum, #191

> Ну, дай бог! Войны никто не хочет. Еще бы киприотов замирить

Ага. Там действительно стало получше в последние годы. Даже пограничники не кривят рожи на турецкие визы уже!

А вот с Кипром да, дело сильно хуже. И, думаю, скоро начнется совсем пожар.


Akhodan
отправлено 12.12.08 16:34 # 196


Кому: stabvenom, #195

В общих чертах можешь написать почему с Кипром хуже? Я просто не в курсе что там сейчас.


warmoger
отправлено 12.12.08 16:34 # 197


Кому: sorvalec, #194

> Ты успокой его: функционируют в полном объеме. От них только в конце 90-х пытались отказаться.

Это где они функционируют и на основании какого закона?


sorvalec
отправлено 12.12.08 16:45 # 198


Кому: warmoger, #197

> Это где они функционируют и на основании какого закона?

Закон об ЛТП действительно был отменен в 1994 году. А профилактории активно функционируют, например, в Москве, точно знаю, что в Воронеже, читал, что в Питере имеются. Только вот буковку Т из них следует исключить, ибо никакого труда там нет.
В Белоруссии же, например, даже закон об ЛТП не отменен. Там даже специализация: женские-мужские имеется.


stabvenom
отправлено 12.12.08 16:48 # 199


Кому: Akhodan, #196

> В общих чертах можешь написать почему с Кипром хуже?

Потому что между Грецией и Турцией территорuaльные вопросы, вроде как, улажены. Осталась только "добрая память" и всякие мелочи.

А Кипр поделен на две части, одна из которых турецкая, а другая--республика Кипр с греками-киприотами.

Ситуация похожа на Косово с албанцами.

В двух словах как-то так.

тут чуть подробнее:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%BF%D1%80


BrainGrabber
отправлено 12.12.08 16:52 # 200


Извините за длинный пост. Касательно Ст. 209 УК РСФСР от 7.08.1975г.

>Попрошайничеством, наказуемым в уголовном порядке, является, как подчеркнуто в постановлении Пленума от 28 июня 1973 г., систематическое выпрашивание у посторонних лиц денег, продуктов питания, одежды и других материальных ценностей, если эти действия свидетельствуют о паразитическом образе жизни. Систематическим попрошайничество будет тогда, когда оно совершается [неоднократно, причем неоднократность не ограничивается двумя-тремя случаями]. Закон признает попрошайничество уголовно-наказуемым деянием лишь при наличии систематичности совершения действий по извлечению нетрудовых доходов определенным способом и для определенной цели. Эта цель выражается в стремлении вести паразитический образ жизни постоянно или на протяжении неопределенного периода времени.
...
>Самостоятельным основанием ответственности по ст. 209 УК РСФСР является «ведение в течение длительного времени иного паразитического образа жизни». Оно имеет много общих черт с понятием попрошайничества. Отличие между ними, по существу, состоит только в способе ведения паразитического образа жизни.
...
>Под паразитическим образом жизни следует понимать совокупность признаков, важнейшими из которых являются: 1) уклонение совершеннолетнего трудоспособного лица от общественно полезного труда в течение длительного времени без уважительных причин; 2) использование в качестве источника средств к существованию нетрудовых доходов, извлечение которых запрещено законом либо противоречит нормам социалистической морали.

>Под понятие иного паразитического образа жизни, ведущегося в течение длительного времени, в смысле ст. 209 УК РСФСР подпадают те случаи, когда лицо уклоняется от общественно полезного труда и [проживает на нетрудовые доходы более четырех месяцев подряд или в общей сложности в течение года] и в этой связи ему сделано официальное предостережение о недопустимости такого образа жизни.
...
>К нетрудовым доходам, извлечение которых запрещено законом либо противоречит нормам социалистической морали относятся доходы, результате занятий мелкой спекуляцией, азартными играми, проституцией, сводничеством, эксплуатацией личных автомашин и т. д.
...
>Нередко лица, на протяжении длительного времени уклонявшиеся без уважительных причин от общественно полезного труда, в качестве источника средств к существованию используют заработок других членов семьи (родителей, супруга). Если эти лица [не заняты ведением домашнего хозяйства, уходом за детьми или больными членами семьи], они могут быть отнесены к категории тех, кто проживает на нетрудовые доходы.
...
>Лица, не занятые в государственном или общественном секторе производства [и использующие в качестве источника средств к существованию доходы, получаемые за выполнение различных видов работ для отдельных граждан (строительство дач, колодцев, кладка печей и оказание других услуг за плату), не могут быть привлечены к ответственности по ст. 209 УК РСФСР], поскольку она распространяется только на лиц, проживающих на нетрудовые доходы. Однако если будет установлено, что факт получения указанных трудовых доходов утаивается от местных финансовых органов, должны быть приняты меры ко взысканию недоимки по подоходному налогу.
...
>Лиц, ведущих паразитический образ жизни (при отсутствии в их действиях признаков бродяжничества или попрошайничества), [необходимо приглашать в органы внутренних дел для официального предостережения] о недопустимости паразитического существования. Им следует разъяснять, что в месячный срок они должны [по своему усмотрению] избрать место работы и трудоустроиться, [а соответствующая помощь в трудоустройстве им может быть оказана исполкомом местного Совета народных депутатов]. Если по истечении месячного срока такие лица не трудоустроились без уважительных причин, они могут быть привлечены к уголовной ответственности.

Довольно мягкая статья. Зверинный оскал тоталитаризма не просматривается. ТвАрцу надо было очень сильно изъе..ся, чтоб под нее попасть. Возникает впечатление, что гражданин Бродский спецом на нее напросился. Возможно, уже собирался валить в цитадель свободы и демократии. Солжем уже была отработана схема: образ мученика-высылка-Нобелевка, только про замученные Сталиным сто мильенов невиновных Исаич уже написал, Иосифу пришлось так- через жопу.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 501



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк