Имел твёрдое намерение посмотреть фантастический блокбастер, в котором лично мне не понравится идеологическая составляющая.
По факту фильм оказался мутным, занудным, бессвязным и неинтересным.
Зрители начали покидать зал уже через час после начала просмотра.
И это несмотря на то, что перед показом держал речь лично Бондарчук.
По итогам: фильм ОО — тупое [censored].
Точнее, фантастическое тупое [censored].
Занудное, тупое, отвратительно сыгранное и неумело склеенное [censored].
Куда дели 40 миллионов — понять не смог.
Отчёт:
Бестолковый сюжет и тупые диалоги органично дополняет замечательная актерская игра отечественных мастеров. Представлены два варианта оной: первый – юные дарования с улицы, второй – ветераны сцены.
Ярким представителем первого варианта является Василий Степанов, исполнитель главной роли. Благодаря замеченной режиссером осиной талии и широким плечам, Василию не надо играть совсем. Фразы «хочу есть» в местном кафе и «мой корабль взорвался я все потерял» в доверительной беседе с любимой произносятся с абсолютно одинаковым выражением лица. Василий настолько хорош и ярок, что в кино говорит не своим голосом, а голосом Максима Матвеева, который, кстати, играет в конкурирующем фильме «Стиляги» роль некоего Фреда.
Ровно в том же ключе выступает Юлия Снигирь, возлюбленная главного героя. Юлия – девушка одарённая, грудь не меньше третьего размера и приятные округлости в других местах. Однако истинный талант ей обнажить не дали, сиськи не показаны. А играть роль у неё не получается совсем.
За вторую школу жжот Михаил Евланов, он же ротмистр Чачу. На книжного персонажа он не похож вообще, зато похож на прапорщика в представлении советских интеллигентов – постоянно орущий шизоид, демонстрирующий редкое сочетание перманентной истерики с замашками Деда Мороза на детском утреннике. Подобного кадра мы уже видели в фильме «9 рота» в исполнении Пореченкова, но тут взята совершенно новая высота идиотии.
И когда уже начинает казаться, что хуже ротмистра играть нельзя, на экране появляется Анна Михалкова и показывает настоящий класс истерики Новодворская-style. Многие в зале не смогли сдержать рвотных позывов – вот что значит актёрская школа.
> Вот видите, "всегда смотрите", то есть смотрели много раз в течении этих лет и тоже к нему приспасабливались... Интересно, как бы человек отнёсся к, например, "Кавказской пленнице", если бы пересмотрел её сейчас, впервые после 40 лет? Интересный был бы эксперимент.
> Конечно, восприятие кино, книг и прочей культуры дело индивидуальное.... Я смотрел фильм "Жаворонок" когда он впервые шёл в кинотеатрах и второй раз пересмотрел в конце 90х, по прежнему великолепный фильм. А вот "Ключи от неба" не пощли.... даже как ностальгия.
Ну не сказать, что я всегда жаждую посмотреть фильмы советской эпохи, но смотрю всегда с удовольствием, когда подвернётся возможность. А приспосабливаться... Не знаю, в перестройку много орали по СМИ, что вы типа не понимаете, и вообще чуть ли вы не конченные дебилы, что не понимаете правильного искусства. Сколько я лично просмотрел на экранах торжества дебилизма, оно меня, выражаясь языком определённой группы граждан - не вставило.
А то, что просмотр фильмов, прочтение книг - дело конечно индивидуальное. Может вдали от родины просмотр отечественных фильмов или прочтение отечественных авторов книг есть что-то такое, особенное, но не могу судить, дело, конечно индивидуальное. :)
Зато Медвед призвал ФСБ ужесточить наказание за преспуленич на националистической почве. ощущение, что это дляя русских некое предупреждение.
Вообще, атмосфера херовая. События последних лет - ощущения, что хуже, чем в 90-е. У нас тут больницы-школа в районах закрывают, в соседнем Иркутске закрыли высшее летное военное училище, в Байкальске закрыли целлюлозный комбинат и сейчас город просто умрет, весь. И все делается под благовидными предлогами.
> извините , что вмешиваюсь в интереснейшую беседу , но позволю себе заметить , что "00" надо читать и понимать не так, как задумали Стругацкие, а совсем наоборот.
Верной дорогой идешь! Следующий шаг - это когда ты нам растолкуешь, как на самом деле понимать интервью с Б. Стругацким.
> «На территории Украины снят фильм, который стал самым масштабным по ущербу, нанесенному украинским заповедникам, за все годы нашей независимости, - заявил заместитель председателя Национального экологического центра Украины Алексей Василюк. - Мы не преследуем цели нанести убытки российской кинокомпании. Нам важно, чтобы такого больше никогда не повторилось, и чтобы виновные чиновники понесли наказание»
Сплошное НЛП: на одно слово Крым - три упоминания Украины.
А если Бондарчук задумает сиквел: что же станет с коренным населением полуостова - легендарными крымскими украми. Подумать страшно - кино лишь прекрытие для подковёрных политических махинаций.
Мерзкие геополитические игры.
Кровавая рука Кремля.
Ужас, ужас, ужас...
> я какой-то неправильный, пить пиво и матом ругаться и с девочками гулять, начал только в институте.
ты нормальный. большинство такие. Просто ранние - они заметнее.
в 90-м г. заканчивала институт. В группе выпусниц вуза (творческого вуза!)были девственницы. Мамой клянусь.
[>Верной дорогой идешь! Следующий шаг - это когда ты нам растолкуешь, как на самом деле понимать интервью с Б. Стругацким.] Интервью со Стругацким лучше вообще не читать. Во избежание понимания. А вот чтение Острова по моей методике приведёт к прорыву в сознании)) Получится не детская книжка про Мальчиша -Кибальчиша, а супербоевик про коварного засланца. можно даже сказать триллер с элементами эротики.
> что же станет с коренным населением полуостова - легендарными крымскими украми.
Больной вопрос! Но см. мою сцылку- похоже крымским украм будет очень хорошо ( хотя их, как говорится, трое паршивых и один плешивый), а русским ( как сейчас политкорректно принято говорить русскоязычным ) жителям Крыма будет хреново.
"Я -русский солдат"- вернее сказать.Фильм патриотичный,в этом смысле- 5 баллов, но мне кажется (ИМХО), сам сюжет из серии "волны падали стремительным домкратом".Ну как-то переигрывает Б. Васильев на еврейскую тему.
> А вот чтение Острова по моей методике приведёт к прорыву в сознании))
Я, знаешь ли, предпочитаю делать самостоятельные выводы из прочитанного. А ты предлагаешь какой-то парадоксальный метод чтения - сначала принимать как данность некий тезис (в данном случае весьма спорный), а потом всю книгу толковать исходя из него.
Ну и эта - срочно научись цитировать и к месту жать клавишу Enter. Иначе можешь не успеть раскрыть всю правду.
> Кому: mort_i_mer, #707 >
> > что же станет с коренным населением полуостова - легендарными крымскими украми.
>
> Больной вопрос! Но см. мою сцылку- похоже крымским украм будет очень хорошо ( хотя их, как говорится, трое паршивых и один плешивый), а русским ( как сейчас политкорректно принято говорить русскоязычным ) жителям Крыма будет хреново.
Да под рачительным управлением самостийного руководства Крым уже давно загибается. Не иначе Ющенко решил применить тактику выжженой земли.
Потом все руины спишутся на тяжелое советское\российское наследие.
А вот знаешь, притча есть про веник. Не та, где батя помирающий просит сына здоровенного веник поломать и говорит ему по факту: «Ну ты дебил накачанный! Теперь совсем без наследства остался!» — а та, где веник в сноп связанный, когда все прутики воедино собраны, хрен сломаешь, а порознь буквально пальцами в прах смолоть можно.
Также и человеки — когда каждому своё, то каждого за ятра голой рукой бери да ломай по одному, а когда есть коллектив с общей целью и волей, когда люди друг за друга в ответе, уже их так просто не поломаешь.
Можно, конечно, про свободу самовыражения, торжество творческого начала и прочие нежные подробности помечтать. Пока на твою улицу не наползёт танк суровых цинических коллективистов. От тогда внутренняя свобода не очень поможет. Скорее даже очень не.
>Я, знаешь ли, предпочитаю делать самостоятельные выводы из прочитанного. А ты предлагаешь какой-то парадоксальный метод чтения - сначала принимать как данность некий тезис (в данном случае весьма спорный), а потом всю книгу толковать исходя из него.
Ну и эта - срочно научись цитировать и к месту жать клавишу Enter. Иначе можешь не успеть раскрыть всю правду.
Так я не настаиваю))) Читай как хочешь. И пусть твою жизнь украшают книги о доблестных пионерах и комсомольцах космоса, бороздящих просторы фантазии поллитркоректных авторов.
> Не знаю как это перечитать Стругатских через много лет и получить противоположное впечатление от книги, потому что я их многократно перечитывал с юности, рос с ними, так сказать, поэтому особых изменений не заметил.
Поверь на слово - можно. Я был их если не фанатом, то ярым почитателем творчества. Теперь все несколько иначе. Закупленные в 1990-е практически полные "Миры БС" с некоторых пор стоят и пылятся. Просто неинтересно.
> И пусть твою жизнь украшают книги о доблестных пионерах и комсомольцах космоса, бороздящих просторы фантазии поллитркоректных авторов.
Это ты о чем-то своем. Впрочем, подобные вещи характерны для некоторой категории людей - родить что-то в собственном мозгу, приписать это оппоненту, а потом с этим яростно дискутировать.
Глянул трейлер - был озадачен - как это разведчик одиночка стал крашеной завитой болонкой.
Он по книге - в эшелоне с уголовниками - одним рыком бакланов в трепет вгонял :) - а тут.. я уж боюсь себе даже представить, как это умудрились обыграть. Воображение в разнос идет.
Отчего, немедля пришел в уныние, опять наше кино, вроде как подтвердило свою кончину.
По творчеству Стругацких - спешу сообщить камрадам - есть у них такое произведение как "Попытка к бегству", повесть. Само собой - как и почти все у них - все характеры тупо распределены на прекрасных интеллигентов и поганое быдло, однако и ряд увлекательных моментов есть.
ЗЫ. Как прекрасно быть юным! Вспомнил как меня от их творчество жутко тащило. Властители дум, однако были.
Это ж фантастический фильм, т.е. зритель должен фантазировать.
Садишься в зал и представляешь - вот эта условная труба - космический корабль, а эти актеры в странных костюмах - инопланетяне. А вот тут кадр черный - это космос показали.
Вы же не предъявляете претензий, что Вертер какой-то не настоящий робот - мол, видно, что человек?
Не фильм должен развлекать зрителя, а фильм должен заставлять человека думать, размышлять, представлять себе картину действа.
Это только на загнивающем Западе фильмы снимают для одноклеточных.
Мы же не такие?
Все зависит от вашего отношения к фильму, от вашей силы самовнушения, от того, как вы заставите себя фильм воспринять.
думаю, про Бондарчука Вы не правы. Сотый раз смотрю его "Войну и мир" (на ДВД) и поражаюсь. Не только мастерству батальных съемок. А накалу чувств в фильме, когда идут военные сцены. Тут сошлось все: Толстой сам лично видел войну (см. "Севастопольские рассказы"), и режиссер Бондарчук тоже был фронотовик. Поэтому такой неотстраненный взгляд, поэтому такой жесткий монолог князя Андрея "Они ежедневно оскорбляют мою Родину...Пленных не брать!" Поэтому такие пронзительные трагические сцены... Великий фильм. Как и "Судьба человека" впрочем.
Цензура. Не цензура тут главное, а общий посыл, которым жило государство, весь народ. Великие цели порождают великих людей.
А сейчас поколение и политических, и творческих пигмеев. Нет целей, нет великой страны. так откуда взяться великим людям?
> Это ж фантастический фильм, т.е. зритель должен фантазировать.
> Не фильм должен развлекать зрителя, а фильм должен заставлять человека думать, размышлять, представлять себе картину действа.
Это всё верно, но только при одном условии. Вместо слова "фильм" - следует писать - "книга". И всё встанет на свои места.
Фильм будь, то Лукас, Кубрик или Тарковский - это прежде всего образный ряд, сменяющие друг друга постановочные кадры, рассчитанные на определенное зрительское восприятие. Режиссер предъявляет зрителю очень конкретную, безальтернативную картинку. Вот это звездолет, это такая-то планета, вот лицо главного героя: он блондин с тяжелым волевым подбородком, а не эмоциональный с подвижной мимикой набриолиненный брюнет, или наоборот.
Второй и стопервый план восприятия - он идет как раз от постановочного мастерства, а не от достоинств\недостатков литературной основы.
И потом есть такая вещь - стиль. Если ты минималист: снимай трубу и обзови ее космической станцией, зажги спичку и скажи - сие Хиросима.
Но если ты снимаешь эпическое кино - изволь соответствовать.
Понятия не имею, что снял в итоге Бондарчук, но право любого зрителя быть требовательным к режиссеру.
> Великие цели порождают великих людей.
> А сейчас поколение и политических, и творческих пигмеев. Нет целей, нет великой страны. так откуда взяться великим людям?
> Я конечно дико извиняюсь, может не понял юмора, но призывать ФСБ ужесточить наказание не возможно.
Я обратно же извиняюсь, но цитата для понимающих камрадов выглядит еще смешнее: “реагировать максимально жестко и в период, когда проводится оперативная разработка, и в период, когда проводится расследование“ (Интерфакс)
> А сейчас поколение и политических, и творческих пигмеев. Нет целей, нет великой страны. так откуда взяться великим людям?
Величие человека это степень его претензий прежде всего к себе, чем они жестче и продуктивней - тем больше шансов стать "великим", или хотя бы достойным человеком.
Страна и система образования могут создать необходимый климат, подходящие условия, установку на "преодоление". Но все равно краеугольным камнем остается факт "человеческой природы". Если ты по-жизни пофигист, то и в суперэлитной школе - таковым останешся, а если работаешь над собой, точишь камень - то и в сельской десятилетке создашь начальный фундамент.
Когда Шукшин поступал во ВГИК в мастерскую Ромма, он имел большие пробелы в своих гуманитарных знаниях, что не помешало Ромму его принять, а Шукшину наверстать упущенное и стать режиссером.
И это залог того, что даже в ситуации культурного распада могут появлятся отдельные Личности.
> думаю, про Бондарчука Вы не правы. Сотый раз смотрю его "Войну и мир" (на ДВД) и поражаюсь. Не только мастерству батальных съемок. А накалу чувств в фильме, когда идут военные сцены. Тут сошлось все: Толстой сам лично видел войну (см. "Севастопольские рассказы"), и режиссер Бондарчук тоже был фронотовик.
Дык, на детях генимев природа отдыхает.
Кстати, что про бюджет ВиМ известно? Фильм снимался по заказу государства, в массовках использовали не только курсантов, но и регулярные части СА, там денег государственных не жалели. На такие траты никакой сраный Голливуд не мог бы пойти, да и привлечь армию САСШ к съемкам - это фантастика покруче Властелина колец. То, что снимал Бондарчук-старшой стоило неимоверных денег и требовало неимоверных государственных ресурсов.
> соседнем Иркутске закрыли высшее летное военное училище,
Камрадесса, ты уверена, что летное? В Иркутске было высшее авиационное инженерное училище. Там готовили не летчиков, а авиамехаников, В училище-то и ВПП нет. Там на аэродроме только места стоянки самолетов. В бытность училища средним там мой отец служил. Года с 1949 по 1975. Я много времени провел в детстве и юности в военном городке училища.
> Может после просмотра этого фильма мы сможем осознать весь ужас тоталитаризма?
Несмотря, на "прикол" в вопросе.
На мой сильно субъективный взгляд, был ровно один фильм, полностью конгениальный заданной теме: "Ужасы тоталитаризма" - это "Покаяние".
Он был первый и должен был бы стать последним.
От него вставляло получше Солженицына, причем без перехода к обязательным "псевдостатистическим" выкладкам Вермонтского сидельца.
Без занудства и многотомности Свидетельства, которое осилит лишь особо стойкий читатель.
Все остальные "проблемные" кинокартины - палёная водка и гламурное диссиденство.
> А все папины шедевры - моё мнение во многом результат мощной советской цензуры.
Потише на поворотах... Пошукай ещё кого нибудь в мировой истории кинематографа, кто сумел снять что либо подобное Бородинскому сражению. Без компьютеров. И про "Судьбу человека" тоже не будем забывать.
> Когда Шукшин поступал во ВГИК в мастерскую Ромма, он имел большие пробелы в своих гуманитарных знаниях, что не помешало Ромму его принять, а Шукшину наверстать упущенное и стать режиссером.
Думаешь, если бы Шукшин снимал кино сейчас, а не тридцать лет назад, имел бы он такой же успех? А Тарковскому думаешь дали бы денег на сьемку "Зеркала" или "Андрея Рублева" ??
> Вообще, атмосфера херовая. События последних лет - ощущения, что хуже, чем в 90-е. У нас тут больницы-школа в районах закрывают, в соседнем Иркутске закрыли высшее летное военное училище, в Байкальске закрыли целлюлозный комбинат и сейчас город просто умрет, весь. И все делается под благовидными предлогами.
> В Иркутске было высшее авиационное инженерное училище. Там готовили не летчиков, а авиамехаников.
> Так точно, Высшее летное училище есть только в Ульяновске там готовят летчиков гражданской авиации на всю Россию. Мой одноклассник его окончил.
В Челябинске _пока еще_ есть военное авиационное училище штурманов.
Насчет летного училиша - единственное за Уралом летное училище было у нас - в Барнауле. БВВАУЛ называлось, готовили летчиков-штурмовиков, говоря по старому. Руцкой, между прочим, его окончил в свое время. Только закрыли его давно - лет уже с десяток. Теперь на его месте - Юридический институт, а по старому - МОШка, милицейская школа по подготовке сотрудников ГУИН - для тюрем кадры готовят, короче. Очень символично.
> А "Война и мир" и "Они сражались за Родину" - тоже появились благодаря цензуре?
Вполне возможно. Главное - актёры утверждались сверху. К тому же и в историческое произведение можно насовать своих высеров (что часто сейчас и наблюдается). Раньше этого могли просто не позволить.
"...люди будут жрать этот яд горстями, а потом кусать своих детей, и так здесь будет вовеки веков, и наше кино будет не возрождаться, а по-прежнему _восставать_ каждую ночь и закапываться обратно с третьими петухами." (c) Сергей Жарковский
ДА дело даже не в этих т. н. "ужасах". У наших современных творцов появился уникальный талант, показывать, что они сняли мутную говно-полнометражку, трейлерами из своих т. н. "шедевров" длящимися около 10 минут. Молодцы! Так держать!
Очевидно сценарий Ярмольник и ко, писали будучи обкурившимися по самое не балуйся в одном из чиллаутов какого-нибудь "элитного" московского клуба.
> ДА дело даже не в этих т. н. "ужасах". У наших современных творцов появился уникальный талант, показывать, что они сняли мутную говно-полнометражку, трейлерами из своих т. н. "шедевров" длящимися около 10 минут. Молодцы! Так держать!
А денюшек, денюшек-то тварцам заслали достаточно- ну там на гитары Элвиса Пресли, барабаны Страдивари и прочее необходимое? Иначе мега-шыдевр про ужосы совка и трудности жизни "цветных" людей-стиляг может не выйти...
> Это потому, что нет цветовой дифференциации штанов. А когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели.
Оценка пять. Есть мнение, что рано или поздно мы придем к победе коммунистического труда. Я двумя руками за.
Батя мой, крайне умный человек, в минуты наших редких встреч, постоянно напоминает мне об этом.
Впрочем, когда батя просрал империю, я только учился дрочить.
Резюме: возможно все было бы иначе и комиссары в пыльных шлемах склонились б молча надо мной, однако в настоящий момент используя наемную рабочую силу и получая прибавочную стоимость, я считаю так: "кто на что учился", есть пассионарное напряжение, вперед и с песней, нет, всем привет. Бытие определяет сознание...
Я бы пошел учить деревенских детей грамоте, и, вновь бы объяснил пролетариату, что булыжник является его оружием, однако есть субъективная проблема: в случае успеха проекта я не знаю, какого цвета будут у меня штаны.
> А "Война и мир" и "Они сражались за Родину" - тоже появились благодаря цензуре?
Талантливый режиссёр снимет ТО, что прикажут. Нельзя им отдавать право вмешиваться в сюжетную линию - раз. И строго контролировать расход средств, отпущенных на картину. Раньше так и было, насколько я информирован. А бесталанных (см.Федя) раньше близко к серьёзным картинам не подпускали.
> Ты меня спрашиваешь? Не знаю, я не "творил" этот мега-фильм.
Ни разу не хотел записать тебя в тварцы! Просто, полагаю, что за любым пинанием мертвых львов стоит вполне конкретная материальная выгода. Ведь все обличители сталинизма и прочих ужОсов не бедствуют, и кризис их коснулся мало.
2 Goblin
Кино, естественно, тупое унылое говно, а как книга? Понравилась??? Ведь фильм, вроде как, по книге ставился...
З.Ы. Скажу честно, книгу сам не читал... хотя весь сериал о мушкетерах смотрится как плохой американский вестерн, а в книгах Дюма интересней накарябал...
да, государство пошлО на это. А разве сам фильм, который будет жить через десятилетия (и живет!), а может и долее того, не стОил? Он с триумфом прошел во всех странах мира, получил Оскара в США (первый для фильмов из СССР). Кавалерийский полк, созданный специально для этого фильма, стал частью армии и одновременно киноиндустрии. Ребята из цирка там служили, снимались в основном. Благодараря этому кавполку мы могли снимать батальные фильмы прошлых эпох.
СССР вообще был страной, нацеленной не на получение прибыли или уменьшение затрат, а на "удовлетворение потребностей" его жителей. Улавливаете разницу? Потребность увидеть такое зрелище, как "Война и мир" было удовлетворено на мильен процентов. Голливуд, как сейчас говорят, нервно курит в сторонке.
Пропагандистский аспект фильма "Война и мир" тоже возьмите в расчет. И сравните фильм Бандарчука-старшего с костюмным сериальным мылом, прошедшим не так давно по ТВ. Ужас, как можно сделать из великого романа длинную историю про тоглашний гламур.
> даже в ситуации культурного распада могут появлятся отдельные Личности.
да кто спорит, камрад.
Однако отсутствие великих целей для некоторой части умных и деятельных людей может окончится тем, сто они станут "лишними". СМм. русскую литературу 19в. - Онегин, Печорин и прочие Рудины метались, не понимая, куда им применить данные от природы таланты.
Масщтабные лисности, которые под себя прогибают мир, все же с\весьма редки, согласись
ИВВАТУ 0-абревиатура, высшее военное авиационно-техническое училище.
А про детчиколв не в курсе. Хотя была уверена, что летчиков тоже готовили. Мой одноклассник бывший мне вещал, что он потому стал техником после ИВВАТУ, что его по здоровью на летчика не взяли. Трындел что ли?
> есть субъективная проблема: в случае успеха проекта я не знаю, какого цвета будут у меня штаны.
)))) раньше думай о Родине, а потом о себе, как в песне.))
А как тебе такой вариант: при определенном строе штаны у тебя элитные, а страна принадлежит врагам? Или наоборот: ты - в штанах как у всех, но страна - сильная, без униженных и оскорбленных, бездомных и нищих?
> В Челябинске _пока еще_ есть военное авиационное училище штурманов.
Угу. Пока «счупальца» заглотили и поглотили только танковое. Автомобильное командно-инженерное и ЧВВАКУШ (Челябинское высшее военное авиационное Краснознаменное училище штурманов) держатся пока.
Новости
VIP
