В ночь на 28 декабря 1979 года был свергнут кровавый афганский диктатор Хафизулла Амин, а по улицам Кабула загрохотали гусеницы советской бронетехники, знаменуя начало второго этапа Апрельской революции.
В условиях подконтрольности большинства афганских СМИ иностранным советникам, многие телеканалы и пресса постарались в этот день рассказать обществу уже набившие оскомину небылицы о том, что так называемая "советская оккупация" стала причиной нынешнего бедственного положения Афганистана. Однако планировавшаяся широкомасштабная антисоветская и антироссийская пропагандистская акция провалилась.
Около половины опрошенных корреспондентами афганских телеканалов на кабульских улицах прохожих не хотели "клеймить" русских и винить их в своих бедах. Многие жители афганской столицы среднего и старшего возраста отвечали на заданные вопросы примерно так: "Русские, как вы их сейчас называете, а по-настоящему советские, за девять лет своего присутствия в Афганистане отстроили нам всю страну. Дома, в которых мы живем, возведены ими. А американцы с 2001 года для нас ничего не сделали, и неясно, сколько они еще будут тут присутствовать".
Молодежь, не помнящая эту войну, наоборот, склонна обвинять русских во всех своих сегодняшних бедах — отсутствии работы и возможности получить нормальное образование.
Слово "шурави" ("советский") у торгового сословия афганской столицы вызывает ностальгию. Корреспондент РИА Новости обошел примерно 20 магазинов Кабула и задал их владельцам один и тот же вопрос: "Как вы относитесь к советским-русским и как оцениваете ввод советских войск в свою страну?". Почти 100% опрошенных связывают со словом "шурави" безопасную обстановку в городах, наличие рабочих мест и высокую покупательную способность населения.
"Я торгую едой в центре города уже давно. Раньше тут работал мой отец. В те времена, когда здесь были советские граждане, дела наши шли хорошо. И афганцы много покупали, и сами "шурави" денег не жалели. Сейчас только русские, работающие в Кабуле, сюда ходят. Они же подают на улицах милостыню нищим, их поэтому сразу легко узнать. Мы бы хотели вернуть те времена", — говорит Абдул Хамид, совладелец бакалейного магазина на Чикен-стрит.
"Политики, которым платят деньги, всегда на словах превратят вам лошадь в осла, а осла в барана. Я не верю американской пропаганде, мой дядя-военный всегда мне рассказывал о советских людях с большой теплотой, он сам учился в СССР. И я бы учился, но СССР больше нет", — с печалью в голосе говорит торговец сантехникой Самад.
Отношение к вводу в страну советских войск в Афганистане сейчас совсем неоднозначное. Общество, измученное "демократией по-американски", безработицей, отсутствием еды, жилья и света, а также какого бы то ни было государственного контроля, практически раскололось в этом вопросе надвое.
Сегодня 40% жителей Исламской Республики, по данным правозащитников, живет за чертой бедности, и еще 40% готовы перейти этот Рубикон. Беженцев, которые не хотят добровольно возвращаться на родину, выдворяют из Ирана и Пакистана насильно.
Плохо обстоят дела с пропагандой в Афганистане, раз население не верит СМИ.
Надо бы им выписать пропагандонов из России, эти вмиг научат — и как на Родину испражняться, и до чего Сталин довёл Афганистан объяснят.
>Молодежь, не помнящая эту войну, наоборот, склонна обвинять русских во всех своих сегодняшних бедах — отсутствии работы и возможности получить нормальное образование.
Ну, этим уже успели как следует объяснить, до чего Сталин Афганистан довел!
А вот с остальными пока как-то не очень... )
> Ну разумеется, один из главных тезисов — "если бы не их коммунизм, у нас всё было бы лучше. А если бы у нас был коммунизм, то был бы полный пиздец".
Хе-хе, их ложь их же и погубит. А я вот уже очень давно жду, когда же наконец хоть один буржуй (на западе, или у нас) в свете нынешних событий наконец-то признает, что "свободный рынок" накрылся медным тазом. Что Маркс и Ленин были абсолютно правы, и теперь посмеиваются, глядя на всё это с небес. Что неизбежным результатом капиталистического строя является кризис перепроизводства, затем финансовый коллапс и, в конечном итоге, большая война. Что нет такого преступления, на который бы не пошёл капитал ради 300% прибыли, и что за эти совершённые преступления придётся-таки расплачиваться. Что единственным разумным выходом из нынешней ситуации является перевод экономики на жёсткую плановую основу с государственным, ясен пень, управлением, как это было в СССР, и вбухивание денег в государственное бесплатное жильё, заводы, промышленную инфраструктуру, образование, медицину и науку, как это опять-таки было в СССР. Но я зря жду, конечно. Они скорее помрут с голоду, чем признают, что так сильно ненавидимые ими коммунисты убедительно выиграли в давнем противостоянии двух систем.
Точное число погибших в войне афганцев неизвестно. Наиболее часто встречается цифра в 1 млн погибших; имеющиеся оценки колеблются от 670 тыс. гражданских лиц до 2 млн в общем. По данным гарвардского профессора М. Крамера, американского исследователя афганской войны: «В течение девяти лет войны были убиты или покалечены более 2,5 миллионов афганцев (в основном гражданские лица), ещё несколько миллионов оказались в рядах беженцев, многие из которых покинули страну».
Сам понимаешь - статистику с той стороны никто не вёл. Теперь можно легко манипулировать цифрами в Солженицын-стайл. Ну и источник гарвардский профессор - aka британский учёный - уже наводит на всякие мысли.
> Нет, я сказал прямо противоположное - пусть цветёт, просто поинтересовался кто возглавит процесс. Лично ты этот процесс возглавить тоже не готов. Правильно тебя понимаю?
Вова, вот смотри:
Наши автомобильные заводы гонят вёдра с болтами, тут я полностью согласен. Но, тем не менее, они у нас есть - пока что. Да, гонят с большим числом брака, да технологии часто уже даже не вчерашний день. Но вот это - часть нашей промышленности. Не японской, нашей. Которая давно в жопе и дышит на ладан. Только вот чтобы, как ты говоришь - пусть промышленность цветёт, надо чтобы эта промышленность была. Потому как если её не будет - из нифига, только нифига и выйдет. И тут не принципиально - кто будет рулить процессом, потому как у нас в стране вкладывать деньги в промышленность невыгодно. Выгодно торговать нефтью и газом. Ну еще и старым, семилетним хламом.
Чтобы эту промышленность защитить, правительство делает абсолютно разумный и логичный шаг - повысить пошлины на ввоз старого хлама, который, увы, лучше нашего нового хлама. Разумеется, после этого шага никто на ВАЗе не будет вводить новые, современные, линии и начинать выпускать авто, которое может конкурировать с современными "иностранками". Будут тупо выпускать те же вёдра и пилить бабло.
Это даже не смешно, когда те же США постоянно держут высокие пошлины на импортную сталь, защищая свою металлургическую промышленность от более дешевого и качественного импорта, а в это время у нас спекулянты воют в интернетах о тоталитаризме и призраке Сталина.
К тому же, помимо наших соотечественников из Приморья, есть еще граждане из Тольятти. У них тоже есть семьи, они тоже хотят есть. Можно было бы конечно всех их собрать, закрыть к чертой матери завод, и переселить в Приморье - на джонках перевозить через море старый хлам. Однако, есть мнение, что это - не лучший выход.
quote´-"Русские, как вы их сейчас называете, а по-настоящему советские, за девять лет своего присутствия в Афганистане отстроили нам всю страну. Дома, в которых мы живем, возведены ими.-quote
И вот тут грустно мне стало, хоть волком вой.Этож что получается, даже авганские тычтынбеки это понимают, а Европейские-Прибалты как поливали грязью весь советский союз, так и поливают. Вроде бы в производстве регресс на глаза - завод"Балтиец" "Двигатель", "Кренгольмская мануфактура"(ещё при Петре первом построенная) и прочие предприятия, на данный момент и 10% от былого кпд (и бабок) не отбивают, в стране безработица, образование падает со скоростью свободного падения. Если посмотреть на дату постройки домов большинство датируется именно ненавистным советским периодом. А нынешнее не желание "дружить" с Россией и все эти анти-русские выходки, повлекли за собой плавный поворот вентиля на газовой/электрической/топливной и прочих трубах идущих в прибалтику, следствие - рост цен на всё без исключения.
После этого закрадывается впечатление, что в авганистане просто заоблачный по сравнению с прибалтикой, уровень образования и мыслящих людей.И грустно от всего происходящего.
Присоединяюсь к требованию о засылке пропагандонов (с) в Демократический Афганистан.
Кандидатура: господин Бондарчук-младший.
План действий: удар мега-фильмой по афганскому бездорожью и разгильдяйству (с).
Рабочее название: "9-я пехотная бригада".
Сюжет вкратце: 9-я пехотная бригада под руководством капитана Вуйко, выходца из Демократической Украины, внучатого племянника Степана Бендеры, находясь на спецзадании в горах неподалёку от Пешавара, обнаруживает генетический след Осамы Бин Ладена. В секвенциональном анализе хромосом под афганским небом капитан Вуйко, он же по-совместительству профессор Бостонского университета по геномной инженерии, устанавливает совпадении с генотипом тов. И.В. Сталина. Образчик генетического материала Сталина он получает из слюны Генералиссимуса, которой он плюнул в лицо его дяде-бендеровцу после того, как тот отказался ему зажарить украинского младенца на ужин (флэш-бэк в 1935 год, лес, ухающие комиссары, запуганные бендеровцы, что-то жарится на вертеле). Наконец тайна застоя реформ в Афганистане раскрыта: Сталин под псевдонимом "Бин Ладен" проводит репрессии и, создав ГУЛАГ в тайных пещерах, пытает там афганских Демократов и Правозащитников, чтобы те не могли построить Афганскую Демократию. Замаскировавшись под Йоахима фон Риббентропа, он под видом посла Демократической Европы выманивает Сталина из адской пещеры и убивает его в сватке на шашлычных шампурах (дуель Матрикс-стайл). Президент Демократической Грузии, который лично выковал шампуры из стали оконных решёток советских тюрем на территории Грузии, вручает Медаль Конгресса США капитану Вуйко. Завершающая сцена: по улице Демократического Афганистана бегут женщины и дети, по небу летят вертолёты Сикорского, перевозящие раненого капитана Вуйко в госпиталь Рамштайн, старик-пуштун вытирает пот с лица и радостно улыбается, ласково глядя на портрет Афроамериканского Президента. Играет сводный симфонический оркестр 9-й пехотной бригады им. Степана Бендеры.
Наша промышленность? Мне казалось, что "наша промышленность" принадлежит конкретным людям, которым всё по большому счёту насрать и на государство и на автопром в Росии в целом. Разве не так? Ведь пошлины-то задранные, ещё один небольшой шаг навстречу к развалу единой России на ряд квази-государств. Народ с голодухи просто уедет с ДВ,
а на их место придут соседи из за реки.
> Где? Где коммунисты выиграли? Где эта прекрасная страна? !!!
Сейчас в головах тех, кто остается без работы, без средств к существованию, в общем в головах всех тех, кто как и жители Афганистана получили возможность сравнить коммунистический и западные подходы не на пропагандистских мифах а на вполне собственной шкуре. Пока эта страна только там, в головах, и нигде больше... Но любые изменения там, в голове, прежде всего и начинаются, а потом массы людей начинают менять окружающий мир и приводить его в соответствие с содержимым в голове. Так что говорить о поражении коммунистов рано, очень рано...
> Свято место пусто не бывает. Не вошли бы мы — вошли бы америкосы. Причём ещё в 1980. А оно нам надо было?
Надо было! Более того, в случае "невведения советских войск" полыхнула бы советская Средняя Азия, да еще круче, чем в 90-е. ( Уже доступны документы КГБ СССР, из которых это видно, кажется в книге К.Г. Мяло это есть). Да, амерам удалось развязать там "войну с советскими захватчиками", но это уже другая история.
> По данным гарвардского профессора М. Крамера, американского исследователя афганской войны: «В течение девяти лет войны были убиты или покалечены более 2,5 миллионов афганцев (в основном гражданские лица), ещё несколько миллионов оказались в рядах беженцев, многие из которых покинули страну».
При этом по их же оценкам наши потеряли в афганистане около 30 тыс, по нашим около 15 (не путаю?). Это что за война такая? Получается что Советская армия просто занималась массовыми расстрелами. Я об этом даже от наших "пропагандонов" не слышал.
> Молодежь, не помнящая эту войну, наоборот, склонна обвинять русских во всех своих сегодняшних бедах — отсутствии работы и возможности получить нормальное образование.
>>
Учитывая уровень жизни в Афганистане, и как следствие, среднюю продолжительность жизни, очень скоро эти "непомнящие войну" займут места своих отцов. И количество жутко ненавидящих русских приблизится к 100% населения.
> Т.н. "военный коммунизм" - вроде был некоторое время. А при Сталине коммунизм вроде построить не успели.
Ответь пожалуйста - каким бы он был, этот коммунизм?
> Про "коммунизм Стругатских" слышу впервые, но я не стругатсковед, прочёл всего три произведения этих авторов лет 15...20 назад. Извините :-).
Ну вот у них есть т.н. мир "Полдня" - раскрученный бренд. В этом мире, к которому относится книга "Обитаемый остров", окончательно победил коммунизм - т.е. его уже построили и люди при нем живут. Там он выглядит как общество тонко чувствующих и довольных жизнью индивидуалистов. Где практически каждый - Творец. Соответственно - ничего там нет негативного из жизни 20-ого и предшествующих ему веков.
> "Жаль, только жить в эту пору прекрасную..." (с)
>
> Никто о поражении и не говорит... Просто так хочется чтобы рай был на земле... :)
А рай он с неба не падает... Его строить надо. Знаешь как лень? :) Посему я например, пока просто работаю, ращу дочку, воспитываю ее потихоньку и готовлюсь к рождению второго ребенка, и думаю о третьем. Возможно, при правильном воспитании, они этот самый рай и построят...
Скажи пожалуйста - тебя кто-то заставляет покупать говно? Тебе папа в детстве не рассказывал, что все хорошие и стоящие вещи стоят недешево? Или просто нет денег на новую иномарку?
> Чтобы эту промышленность защитить, правительство делает абсолютно разумный и логичный шаг - повысить пошлины на ввоз старого хлама, который, увы, лучше нашего нового хлама.
Оно это делает регулярно всесто того, чтобы дать пизды руководителям отечественного автопрома.
> Учитывая уровень жизни в Афганистане, и как следствие, среднюю продолжительность жизни, очень скоро эти "непомнящие войну" займут места своих отцов. И количество жутко ненавидящих русских приблизится к 100% населения.
Вряд ли. Повзрослев, они будут ненавидеть тех, кто мешает им нормально жить СЕЙЧАС, а не двадцать лет назад, которые они не застали. А сейчас русских там очень мало, в отличии от...
> Наша промышленность? Мне казалось, что "наша промышленность" принадлежит конкретным людям, которым всё по большому счёту насрать и на государство и на автопром в Росии в целом. Разве не так?
Скажи сразу: "жигули" гонят диверсанты из Китая. А Тольятти - это такой город в Африке.
> Ведь пошлины-то задранные, ещё один небольшой шаг навстречу к развалу единой России на ряд квази-государств. Народ с голодухи просто уедет с ДВ,
А еще, некоторые граждане с ДВ предлагаю отделиться от России и присоедениться к Японии. Только вот они, сперва, японцев забыть спросили.
> а на их место придут соседи из за реки.
А тут, прежде всего, надо спросить соседей из-за реки.
> Где? Где коммунисты выиграли? Где эта прекрасная страна? !!!
Зачем терзаешь глобус? Выйди на улицу, поговори со своими знакомыми, как они живут. Кто и когда потерял работу. Кто оказался в долговой яме. Правота коммунистов - она не на глобусе. Она вокруг тебя. Оказаться правым в идеологическом противостоянии - очень серьёзная победа. Ты не знал?
> ну как бы это, ни плановой, ни, типа, рыночной экономики чистом виде не существует. даже в тоталитарном китае это понимают.
Только в Китае это и понимают. Но, кстати, и Китаю сейчас тоже несладко. Потому что солидная доля китайской промышленности завязана на США. Кризис в США - кризис на китайских заводах, люди без работы. Так что элементы рынка Китаю таки аукнулись, ага.
> что Советская армия просто занималась массовыми расстрелами.
Речь у нас идёт про потери со стороны гражданского, т.е. "мирного" населения.
Война же шла не с мирным населением.
Представим боевые действия двух держав на любой условно нейтральной территории, где стороны привлекают часть мирного (опять же условно) населения на свою сторону, часть остаётся нейтральными. Результат - наибольшие потери как раз где? Кому достаётся с обеих сторон и кто, особенно в зоне боевых действий, стремится свалить подальше, чтоб в мясорубку не попасть. После этого цифры "потерь" там явно далеки от фактических.
Ну и второй момент - сколько из мирных были действительно таковыми.
> Дык японцы давно об этом мечтают! Даже пару островов присмотрели и пол-Сахалина,
> да только, что-то медлит Кремль с продажей земель дружественной Японии.
На наши острова пускай рот не разевают. А вот от заводов если отказываются так наверно не спроста предполагаю что откаты за перегон давно рассчитаны и поделены, а тут непонятно кому и что, новую цепочку строить ну нах. А сейчас после перекрытия границы администрации прийдется пойти на риск впустить иноземцев на ДВ, может что и перепадет.
> сборка российская а не японская -со всеми вытекающими. Но это ИМХО.
Не надо пугать байками о Российской сборке езжу на всеволжском Форде и ничего. И продуктами произведенными в России питаюсь. [прячет под фуфайку вываливающуюся бутыль с кристалловской этикеткой] А так хоть люди рабочие места получат. И опять же произведенное у нас стоит на 20% 30% дешевле чем у них.
ИМХО: Сейчас берут за жопу именно Японских автомобилестроителей и администрацию ДВ - пускай разбираются и договариваются.
А уж якобы помощь Автотазу с перебросом тачек на вертолетах, я вообще рассматриваю как отвлекающий маневр.
> а потом массы людей начинают менять окружающий мир и приводить его в соответствие с содержимым в голове. Так что говорить о поражении коммунистов рано, очень рано...
Позвольте не согласиться.
Мир поменять никакой массе людей не под силу.
А вот правящие режимы меняют вполне конкретные, заинтересованные в этом люди.
> а был только развитой социализм с централизовано-плановым управлением производством и распределением благ и услуг и протекционизмом во внешней торговле.
Я в политэкономии разбираюсь слабо, тем более, что в институте её преподавали как Бог на душу положит... Но, ИМХО, что "развитой социализм " это скорее пропагандистское понятие, что СССР скорее был социальным государством с назваными тобой чертами, а основной экономический закон социализма- обезпечение максимального удовлетворения материальных и культурных потребностей общества путем совершенствования социалистического производства с помощью высшей техники- еще предстояло это развивать ( социалистическое производство еще предстояло развить и изучить, это постоянно тормозилось внешними ( Великая Отечественная, или вот амерам удалось навязать нам войну в ДРА) и внутренними ( 5-я колонна внутри СССР,игнорирование закона о нарастании классовой борьбы с развитием социализма). А СССР, который я застал только к этому стремился, но и то с определенными отходами.
На данный момент жапаны возмущаються потому, что им некуда девать свои б/у тачки.
На островах где с землёй напряжёнка это проблема. Тачки если не вывезут - их перерабатывать придётся. А это очень энергозатратно, а значит очень дорого. Для острова где всё завозное. Ведь неспроста же они землицы-то клянчат.
Да я не против - только для кого они собирать будут - для себя? Попробуй с ДВ привези что-нибудь. Поэтому и форд у тебя всеволожский а не дальневосточный. И тойота тоже где-то под питером забыл уже.
Мне некогда. А ты вот предложил, цитирую - "Скажи сразу: "жигули" гонят диверсанты из Китая. А Тольятти - это такой город в Африке."
Ну, и всё остальное там же. Из чего вывод - с ситуацией на месте не знаком, а фантазировать на досуге нравиться.
> Позвольте не согласиться.
> Мир поменять никакой массе людей не под силу.
> А вот правящие режимы меняют вполне конкретные, заинтересованные в этом люди.
Ясное дело что конкретные люди. Но появляются эти конкретные люди, и тем более начинают УСПЕШНО править исключительно на волне массовых представлений о том как "правильно жить"...
А ВАЗ изначально было говном? Ты не в ладах с историей, камрад.
Когда ВАЗ 40 лет назад строили, "копейка" фактически натуральная иномарка была. Оптимизированный под местные условия (более 800 апгрейдов) FIAT-124, который в свою очередь в 1967 был признан автомобилем года в Европе (как Гольф в 1992 или Форд Фокус в 1999).
У первых серий масса деталей была ещё итальянских. И спецы итальянские производственный процесс контролировали.
"А вы всё ещё сомневаетесь в том, что наша демократия - самая лучшая демократия в мире? Тогда наши ракеты летят к вам!" (с)
Хорошо хоть, в Украине нет мака в таких объёмах, как в Афганистане, и нефти как в Ираке. А то пришлось бы и нам автоматы тюнинговать.
> (Проворно подставляет тазик.) А я и не цитировал, только ссылку дал. Наоборот, предупредил, что ишшо один.
Спасибо за тазик, но дело вот в чём.
Ты разместил ссылку на тридвараса. по ссылке проходят люди.
Следовательно, ты сделал тридварасу рекламу. Вот и усё.
> Да я не против - только для кого они собирать будут - для себя? Попробуй с ДВ привези что-нибудь.
Пусть производят ровно для тех, для кого сейчас ввозят. А то странное дело получается: как ввозить - так сразу миллионы человек нуждаются, а как производить - так "не для кого".
> Так что говорить о поражении коммунистов рано, очень рано...
Ну вообще, сложный это вопрос. Сейчас и пролетариата как такового нет, и противостоять предстоит не только вооруженным отрядам буржуазии, но и буржуазной пропаганде ( что на мой взгляд гораздо страшнее). И теоретиков нет, равных, скажем, Сталину. Читал вот нашего Симоненку- правильно пишет, а никого его статьи не трогают ( все пока верят , что с заднего двора получат). Так что не факт, что коммунизм победит. Но, возможно БП прочистит мозги многим... Многое изменится.
> Ты разместил ссылку на тридвараса. по ссылке проходят люди.
> Следовательно, ты сделал тридварасу рекламу. Вот и усё.
Камрад, ссылка была на "Огонек", а не на личный ЖЖ или иной персональный сайт. Впрочем, модеры поправят, если что. Другое дело, что я не знал про то, на что UncleVVS вот тут: #170 указал. Больше не буду, раз все уже знают.
> > Т.н. "военный коммунизм" - вроде был некоторое время. А при Сталине коммунизм вроде построить не успели.
>
> Ответь пожалуйста - каким бы он был, этот коммунизм?
Ты интересуешься, каким был военный коммунизм?
> ничего там нет негативного из жизни 20-ого и предшествующих ему веков.
Очень познавательно. Спасибо. Все эти шедевры я не читал. Извините.
С автоотраслью не связан. Твердо знаю одно - на дальних рубежах
Родины, богатых полезными в том числе редкоземельными ископаемыми, а также рыбными, водными и лесными ресерсами и т.д. государство должно заботиться о своих гражданах,
расселять их там и создавать условия для нормально и безопасной жизни. В условиях когда на другом берегу самой протяжённой реки на ДВ живут граждане другого государства числом несколько сот миллионов, вопрос безопасности наиболее актуален. Для этого нужны соответственно армия и флот со всей инфраструктурой, от комфортных ДОСов с детским садами до промышленного производства вертолётов, самолётов, кораблей и ядерных реакторов для подводного флота. На ДВ прожил 30ть лет, побывал во многих городах и весях и лично готов засвидетельствовать где работали и как люди, которые кому-то из Москвы теперь показались автобарыгами. До 91 года 95% жителей ДВ так или иначе работали на МО, от производства консервированной продукции до запуска ракет.
Когда СССР не стало, то основным источником дохода для тех кто остался и стал автоперегон.Теперь же эти люди лишены средств к существовании вообще, ввиду отсутствия промышленности как таковой. А остатки еле живой промышленности от СССР, которые за последние 17 лет переориентировались на нужды автобизнеса окончательно и бесповоротно встанут. Что также поспособствует оттоку граждан, на место которых приходят (!) уже практически бесконтрольно граждане КНР.Ну, и для полноты картины - всё на ДВ завозное, а значит втридорого, в условиях без работитцы это очень способствует социальной стабильности. Если вопросы отвечу.
> На данный момент жапаны возмущаються потому, что им некуда девать свои б/у тачки.
> На островах где с землёй напряжёнка это проблема. Тачки если не вывезут - их перерабатывать придётся. А это очень энергозатратно, а значит очень дорого. Для острова где всё завозное. Ведь неспроста же они землицы-то клянчат.
На сколько я понимаю что бы утилизировать машины японцам приходится платить. И вместо того что бы продавать нам на ДВ и получать "субсидию" на покупку новой машины им прийдется еще и оплачивать утилизацию. Т.е. новые машины для японцев становятся дороже процентов на 30 соответственно менее доступнее. Что в условиях кризиса японскому автопрому совсем не на руку.
Японский автопром и усиленно пинают "шагать" нам на встречу.
> Точное число погибших в войне афганцев неизвестно. Наиболее часто встречается цифра в 1 млн погибших; имеющиеся оценки колеблются от 670 тыс. гражданских лиц до 2 млн в общем.
Это ж не только наши их постреляли.
Там же гражданская война ещё до ввода войск наших шла, не знаю, как после вывода.
И с моджахедами не только Советская Армия воевала, но и части НДПА.
Так что там ещё нужно выяснять, кто кого сколько положил, а потом выводы делать.
> продукцию, технологии ну и модели соответсвенно.
Продукцию - обеспечивать работой (соотвественно - кормить) граждан чужой страны.
Технологии - долго, дорого и далеко не факт, что дадут.
Модели - уже было, с "фиатом". Без остального - обеспечения культуры производства, КБ и прочего - гарантия превращения продукции в неконкурентноспособную лет через пять - десять. Плюс затраты (в т.ч. и по времени) на монтаж и обеспечения работы конвейерных линий. Лучше уж тогда сразу купить фирму-производителя.
> Поэтому и форд у тебя всеволожский а не дальневосточный. И тойота тоже где-то под питером забыл уже.
Если будут производить у нас и везти будут через всю страну равно дешевле будет процентов на 20.
Поэтому я взяли Форд всеволжской сборки, а не испанской.
Новости
VIP
