В субботу ВВС Армии обороны Израиля нанесли не менее 25 авиаударов по целям в секторе Газа. Как сообщает Reuters, в результате одного из них израильскими военными был ликвидирован один из командиров ХАМАС Абу Закариа аль-Джамаль (Abu Zakaria al-Jamal). Это уже третий высокопоставленный член палестинской группировки, убитый ЦАХАЛ за последние три дня.
За последнюю неделю, по данным AFP, ЦАХАЛ нанес по сектору Газа 750 авиаударов, в результате которых погибли по меньшей мере 435 палестинцев, из них — 75 детей и 21 женщина. Более двух тысяч человек получили ранения. Целью израильской авиации являются объекты инфраструктуры ХАМАСа.
Власти Израиля обещают, что "Литой свинец" будет проводиться до полной победы над боевиками ХАМАС, и не исключают наземной операции в секторе Газа.
См. резолюцию ООН о создании Государства Израиль. Речь идёт о создании национального дома для еврейского народа. Израиль -- государство для евреев в первую очередь, но не только для них.
> 2) Признанием государства в целом, а не отдельных граждан, как основной ценности.
Российская, например, государственность не является основной ценностью России?
> 3) Авторитарной системой управления, иногда диктатурой.
Мимо -- см. выше.
> 4) Максимальной милитаризацией общества, агрессивной внешней политикой.
Израиль милитаризован не больше любого другого государства, имеющего сильную армию.
Ну вот до прихода "безбожной" власти, было как-то не принято хоронить мусульман, католиков и иудеев на православных кладбищах. Точно так же, как не было принято пускать их в свои храмы. Есть ли в этом символ фашизма или там что-то ненормальное?
> до 17-ого года, у нас в России, были отдельно еврейские кладбища, немецкие и т.д.
В Питере и сейчас так. Есть еврейские, православные, мусульманские, протестантские, и, возможно, другие кладбища. Вообще ситуация, когда на кладбищах хоронят по конфессиональному признаку, лично мне не кажется ненормальной.
> Я не сильно вдаюсь в подробности, чьи исторические территории евреи оккупировали много или не очень лет тому назад - мне не интересно.
>
> А, может быть, если все-таки "вдаться в подробности" - и все остальное понятно будет?
Не советую. Окажется, что арабы оккупируют еврейскую землю -- что, в общем то, является горькой правдой.
> Кому: C2H5OH, #367 >
> > для иммиграции в Израиль нужно доказать своё еврейсвкое происхождение.
>
> Нужно. А ты попробуй иммигрировать в США, страны Европы, любую мусульманскую страну. Там ничего не надо доказывать, да?
Ну это ты перегнул. Про мусульманские страны - не знаю, а в США можно попасть, инвестировав некоторую сумму денег в их экономику, выучив язык и историю, и крича "я люблю америку", ЕМНИП. В Англию - не надо доказывать, что ты "англичанин". Т.е. доказывать по национальному признаку - не надо.
> Интересно, а кто в случае наземной операции будет отфильтровывать "мирняк" от ХАМАСа?
В Газе нет другой власти кроме Хамаса. Любой вооружённый человек носит оружие с разрешения Хамаса или при попустительстве Хамаса. При этом необходимо помнить, что Хамас -- террористическая организация, а террористов принято уничтожать.
> Может, там гораздо проще всех подряд мочить, ты как считаешь?
Подкорректирую: мочить подряд всех, кто оказывает вооружённое сопротивление израильской армии.
> Так вроде ж как для иммиграции в Израиль нужно доказать своё еврейсвкое происхождение.
Доказывать требуется не происхождение, а еврейство, т.е. принадлежность (по крови или религиозную) к еврейскому народу. Евреем пожет стать [любой человек]. Есть (сложная и запутанная, но есть) процедура перехода в еврейство -- справки в ближайшей ортодоксальной синагоге. Подчёркиваю, раса, национальность и т.д. [никакой] роли при переходе в еврейство не играют. Есть евреи узкоглазые, чёрные, жёлтые, белые -- только зелёных ещё не было.
> И если я правильно помню, если оно (происхождение) под сомнением, нельзя в Израиле выйти замуж/жениться.
[Для граждан Израиля] действует простое правило -- государство признаёт любой официальный религиозный брак -- христианский, еврейский, мусульманский -- какой угодно. Проблемы возникают только в случае смешанных или нерелигиозных (например, когда евреи не желают проводить еврейский религиозный свадебный обряд).
> И представителей нац меньшинств, рядом с евреями хоронить нельзя?
Опять же, это -- вопрос религии. На еврейских кладбищах не хоронят неевреев. Точно так же с мусульманами -- они на уши встанут, если на мусульманском кладбище попробуют захоронить еврея. Христиане (местные) несколько терпимее в этом вопросе.
> Ну вот до прихода "безбожной" власти, было как-то не принято хоронить мусульман, католиков и иудеев на православных кладбищах. Точно так же, как не было принято пускать их в свои храмы. Есть ли в этом символ фашизма или там что-то ненормальное?
Чтобы было понятно, я думаю так. Те православные, которые считают западло класть своих мертвяков рядом с кем ли то ни было, кроме приверженцев их веры, не меньшие мудаки, чем представители других религиозных конфесий.
По жизни так получилось, что пришлось 30 лет стоять "на страже" этой самой безбожной власти. Так, вот, мне так мозги засрали проклятые коммуняки (был, между прочим, секретарем парторганизации), что до сих пор не научился различать людей по национальному признаку. По тому, что (дамам не читать)говно или нет - думаю научился.
> Т.е. не по национальному,а по религиозному признаку?
Ну да, [стать] евреем, не будучи рождённым еврейкой, можно только перейдя в иудаизм. Опять же -- не надо это путать с получением израильского гражданства.
> Кому: 11-17, #412 >
> > Т.е. не по национальному,а по религиозному признаку?
>
> Ну да, [стать] евреем, не будучи рождённым еврейкой, можно только перейдя в иудаизм. Опять же -- не надо это путать с получением израильского гражданства.
Т.е. логика такая получается? Еврей(национальность) может стать гржд.И. Нееврей(национальность) переходит в иудаизм, для того, чтоб стать евреем(национальность) и может стать гржд.И. Таким образом, государство Израиль таки формируется по национальному признаку? Или я чего не понял?
Египту эти проблемы нахуй не нужны, хотя в принципе 67 года сектор был присоединен к Египту и они были египетскими гражданами. Тем более, что сейчас Хамас весьма тесно связан с "Мусульманскими братьями" - теми самыми, которые грохнули Садата и шатают трон под Мубараком.
> Чтобы было понятно, я думаю так. Те православные, которые считают западло класть своих мертвяков рядом с кем ли то ни было, кроме приверженцев их веры, не меньшие мудаки, чем представители других религиозных конфесий.
И тем не менее, вот таков он - результат вековых религиозных и культурных войн. Точно так же, к примеру, между староверами и православными. На мой личный взгляд это - не мудачество, скорее своеобразное деление на своих и чужих. А исходя из твоей логики все верующие люди на земле - мудаки, раз придерживаются вот таких вот понятий.
Кстати, судя по твоему нику - ты каким-то образом можешь быть завязан на славянских язычников. Интересно как у них обстояли дела со священными рощами, куда нельзя было пускать чужих, и прочим?
> Цитату, пожалуйста, я, человек,который не стесняется признать свои ошибки. Но, аргументировано.
В Танахе (ака Ветхий Завет) описывается первое изгнание евреев - вавилонянами под предводительством царя Навуходоносора.
Уже после библейских времен евреи были разогнаны второй раз - в результате разрушения второго храма (72 г. н. э.) и подавления восстания Бар-Кохбы (132-136 г. н. э.).
В результате этих двух войн, которые включали в себя полутаролетнюю осаду Иерусалима, уничтожение более тысячи деревень, погибло более миллиона евреев, а бОльшая часть остальных - изгнана.
Тем не менее, евреи продолжали тут жить в небольших количествах на протяжении всего времени и до наших дней - в городах Иерусалим, Цфат, Тверия и Хеврон.
С тех пор и до двадцатого века, когда евреи начали массово возвращаться, население региона не доходило даже до миллиона - в 1800 году, например, было зафиксированно 300 тысяч, а в 1900м - 600 тысяч.
Это несмотря на многочисленные смены правления - римляне, византийцы, персы, снова византийцы, потом арабы, мамлюки, турки.
> Так, вот, мне так мозги засрали проклятые коммуняки (был, между прочим, секретарем парторганизации), что до сих пор не научился различать людей по национальному признаку.
Ну а по классовому - то признаку хоть научился отличать? КС
> И тем не менее, вот таков он - результат вековых религиозных и >культурных войн.
Абсолютно согласен. Только нужно, наверное, когда-то и остановиться.
>Точно так же, к примеру, между староверами и православными. На мой >личный взгляд это - не мудачество, скорее своеобразное деление на >своих и чужих.
И здесь твоя правда. Везде (по моему мнению), во всех конфликтах (так называемые скинхеды, когда режут кого-либо отличного от них, думаю не отличат таджика, скажем, от узбека) проблема одна - чужой.
> Кстати, судя по твоему нику - ты каким-то образом можешь быть >завязан на славянских язычников. Интересно как у них обстояли дела >со священными рощами, куда нельзя было пускать чужих, и прочим?
Херово обстояли дела. Но, (можно погон повесить, но лучше не надо :) я - ярый богоборец.
> все верующие люди на земле - мудаки
Ни в коем разе. Матушка моя, (царствие ей небесное) с 37 года была членом партии (КПСС,кто не знает), но под старость поставила иконку у кровати. Я любую веру уважаю.
НО! До тех пор, пока эта вера из людей зверей не делает.
К сожалению история показывает, что добра от религии не было.
> Тем более, что сейчас Хамас весьма тесно связан с "Мусульманскими братьями" - теми самыми, которые грохнули Садата и шатают трон под Мубараком.
Ну, вообще-то, из "братства" повылазили все, нетолько Хамас. Начитались Ал-Банны с братьями Кутбами, а теперь по всему миру расползлись джихад делать. :))
> Т.е. логика такая получается? Еврей(национальность) может стать гржд.И. Нееврей(национальность) переходит в иудаизм, для того, чтоб стать евреем(национальность) и может стать гржд.И. Таким образом, государство Израиль таки формируется по национальному признаку? Или я чего не понял?
Не, не поняли. Вот, например, русский мусульманин -- он по национальности кто? Израиль "формируется" по приналдежности к еврейскому народу -- религиозной или "национальной", т.е. по крови.
> В результате этих двух войн, которые включали в себя полутаролетнюю осаду Иерусалима, уничтожение более тысячи деревень, погибло более миллиона евреев, а бОльшая часть остальных - изгнана.
Евреи никого не изгоняли, не завоёвывали, города со всеми жителями не вырезали. Правда?
> Тем не менее, евреи продолжали тут жить в небольших количествах на протяжении всего времени и до наших дней
> Не советую. Окажется, что арабы оккупируют еврейскую землю -- что, в общем то, является горькой правдой.
Да кто её только не оккупировал - угуптяне, ассирийцы, персы, македонцы, римляне, турки, крестоносцы, англичане. Никого не забыл? Получается, весь мир должен Израилю за эти оккупации?
> И тем не менее, вот таков он - результат вековых религиозных и >культурных войн.
>
> Абсолютно согласен. Только нужно, наверное, когда-то и остановиться.
Это верно с точки зрения здравого смысла.
Вопрос в другом: как быть, если одна из сторон не желает остановиться ни в какую?
Применительно к настоящему моменту - было подписано перемирие полгода назад. Пару недель назад
его срок истек. И кто первым начал боевые действия? Не надо углубляться в историю - вот тебе конкретная ситуация.
> НО! До тех пор, пока эта вера из людей зверей не делает.
А на мой взгляд - наоборот. Как товарищ Андропов говорил: не власть портит людей, а люди - власть.
Между Богом и приходом слишком много посредников и все они - люди.
> К сожалению история показывает, что добра от религии не было.
Это утверждение примерно равно такому, что добра не было от искусства. Я не приравниваю религию к искусству. Просто и то и то - закономерный результат мыслительной и социальной деятельности человека. Механизм его общественной деятельности. Как не может быть добра от механизма? Только если он используется людьми во вред другим людям.
Не стоит так жестко красить это дело в черно-белые цвета.
> Смотрим видео про школы и мечети:
>
> Стрельба от стен школы: ...
> Удар по мечети со складом вооружений внутре:...
> Стрельба по ...
> Уничтожение подземного склада:...
> Стрельба по...
> Очень хорошо видно, сколько времени ведется наблюдение и что именно видно перед тем, как объект уничтожен.
Офигеть.
Израильские ВВС что там круглосуточно в воздухе висят?
Или там столько уродов, что как не вылет - всё одно кого ни будь засекут?
И как, на достаточно большой территории, в режиме реального времени, всё таки найти именно того кого надо?
> Евреи никого не изгоняли, не завоёвывали, города со всеми жителями не вырезали. Правда?
Дорогой друг, те народы которых евреи изгонали и завоёвывали - их уже три тысячи лет как нет. Это потому что евреи крайне тщательно изгоняли, и очень качественно завоёвывали.
Но историческая справка мной была приведена в ответ на совершенно конкретный вопрос, а ты сейчас влез совершенно мимо - видимо, в надежде развести традиционный срач в стиле "кто кого когда сильнее побил".
> А кроме евреев там никто не жил?
Дорогой друг.
Как я уже написал выше, в 1900м году население региона (целиком) составляло 600 тысяч.
На данный момент арабов в одной Газе полтора миллиона.
Арабов-граждан Израиля - почти два миллиона.
Расскажи мне про злых евреев, которые всех прогнали.
> Офигеть.
>
> Израильские ВВС что там круглосуточно в воздухе висят?
>
> Или там столько уродов, что как не вылет - всё одно кого ни будь засекут?
>
> И как, на достаточно большой территории, в режиме реального времени, всё таки найти именно того кого надо?
>
> Это ж с ума сойти, сколько пахать надо.
Спутники, беспилотники, агентура, подсветка с земли, очень много людей дежурят на снятии информации.
Извините что влезаю я - русский паренек из Подмосковья.
> Первое- Израиль освобождает [оккупированые] территории, т.е.выполняет резолюцию ООН.
> территории, т.е.выполняет резолюцию ООН.
Допустим.
> Второе- делаем полноправное государство - Палестину.
Допустим.
> Третье - (желательное) поможем Палестине стать действительно государством (Израиль не сам таким крутым стал).
А они в ответ: евреи - пидорасы поголовно все. Они нас тут уничтожали и оккупировали нашу землю полвека. Поэтому, давайте дорогие братья мусульмане будем воевать до победного конца - полного уничтожения государства Израиль и возврата всех этих свиней обратно в Европу, США и Россию.
> Как в Ираке?
>
> А Талибан в 2001 году - тоже террористы?
Ирак, Афганистан -- независимые государства. Что у них там и как -- я не знаю. А Хамас -- чистой воды террористы, ставящие своей целью -- полное уничтожение Израиля. Заметьте -- не независимость "палестинского народа", а уничтожение государства. Они не "за", они "против".
> Так вот я и мучаюсь вопросом - когда уже начнёте мочить, за чем дело стало?
Уже неделю этим только и занимаемся. Включите телевизор, если он у Вас есть.
> Ведь всех замочите - и сразу заживёте спокойно и счастливо, я прав?
За предсказаниями будущего -- к психиатру, не ко мне.
> Зато там были независимые государства франков. Ты, камрад, в курсе, что сейчас есть один человек, с полным правом носящий титул короля Иерусалимского?
Пусть обращается в ООН или свою армию приводит.
> > А вот еврейское было.
>
> Независимым его назвать сложно, поскольку когда оно было, оно зависело от всех подряд.
Неправда Ваша. Учите историю.
> > советую провести исследование вопроса о том, когда появился "палестинский народ" и что он из себя представляет.
>
> Камрад. А когда появился [современный] "израильский народ" и что он из себя представляет?
С Вами всё в порядке? Народу Израиля -- много веков.
> После этого по полной - херачить до полного искорения.
Это уже - если только геноцид. Если нет - возврат к нынешней ситуации. А в современной истории было ровно одно государство, которое избрало геноцид главным и самым эффективным инструментом достижения своих целей - Третий Рейх.
Я уже ничего не понимаю: они там что, уже друг по другу лупят?
> [Боевики ХАМАСа расправились с десятками сторонников ФАТХа в секторе Газа]
> 75 членов движения ФАТХ были ранены боевиками движения ХАМАСа, подозревавшими их в сотрудничестве с израильскими войсками или просто за то, что они радовались израильскому вторжению в контролируемый ХАМАСом сектор Газа. Об этом сообщает The Jerusalem Post. Сторонникам ФАТХа, по информации газеты, стреляли в ноги и ломали руки.
По данным издания, по тем же причинам боевиками ХАМАСа были убиты 35 палестинцев. Относительно того, были ли все убитые членами соперничающего с ХАМАСом палестинского движения ФАТХ, поступает противоречивая информация.
> Ожесточенные столкновения между боевиками двух палестинских движений произошли в секторе Газа летом 2007 года. Тогда ХАМАСу удалось установить контроль над сектором. ФАТХ, лидером которого является председатель ПНА Махмуд Аббас, контролирует Западный берег реки Иордан.
> Израиль продолжает начатую вечером 3 января наземную операцию в секторе. Израильские войска окружают город Газа. По информации газеты Haaretz, для того, чтобы предотвратить утечку информации о ходе боевых действий, у военнослужащих забрали мобильные телефоны.
> В настоящее время обсуждается возможность вступления в войну на стороне палестинцев ливанского исламистского движения "Хизбалла". По словам главы правительства Израиля Эхуда Ольмерта, которые приводит AFP, его страна "не заинтересована" в открытии нового фронта на севере. Он также отметил, что наземная операция в секторе Газа "была неизбежна".
> По последним данным палестинской стороны, в ходе израильской операции погибли около 480 палестинцев, в том числе десятки гражданских лиц. По данным израильских военных, в начальной фазе наземной операции были ранены 30 израильских военнослужащих, в том числе двое - тяжело. ХАМАС, в свою очередь, заявляет о гибели девяти израильтян.
> А они в ответ: евреи - пидорасы поголовно все. Они нас тут уничтожали и оккупировали нашу землю полвека. Поэтому, давайте дорогие братья мусульмане будем воевать до победного конца - полного уничтожения государства Израиль и возврата всех этих свиней обратно в Европу, США и Россию.
Ну, приблизительно, это и есть политическая программа Хамаса.
Ну, да, набрели всякие -- арабы в том числе, теперь какого-то рожна права качают, народом вот себя назвали. А евреи от своих прав на Эрец Исраэль никогда не отказывались.
> В Танахе (ака Ветхий Завет) описывается первое изгнание евреев - вавилонянами под предводительством царя Навуходоносора.
Также описано откуда они пришли и какими методами завоёвывали страну.
Описано как после возвращения из вавилонского плена были вырезаны все полукровки, не надо бить на жалость.
Никакие ссылки на историю не опровергают факта изгнания палестинцев с их земель - вот истоки конфликта.
> Да кто её только не оккупировал - угуптяне, ассирийцы, персы, македонцы, римляне, турки, крестоносцы, англичане. Никого не забыл? Получается, весь мир должен Израилю за эти оккупации?
С удовольствием обсудим претензии со всеми, кто их предъявит -- в особенности с ассирийцами, македонянами, римлянами и крестоносцами.
> Также описано откуда они пришли и какими методами завоёвывали страну.
> Описано как после возвращения из вавилонского плена были вырезаны все полукровки, не надо бить на жалость.
Ты дурак?
При чем тут жалость?
Я отвечал на вопрос.
> Никакие ссылки на историю не опровергают факта изгнания палестинцев с их земель - вот истоки конфликта.
Именно по причине изгнания палестинцев с их земель их тут сейчас в пять раз больше, чем было до момента изгнания.
> Друг, как ты сегодня, после этих слов, своим детям (если они у тебя есть) в глаза глядеть будешь?
>
> А что мне, собственно, помешает?
Я думал совесть, человечность.
Ну не знаю, "раскатать танками" - это ведь подразумевает людей? Пусть даже мусульман (которых я тоже не люблю).
>
> Я знаю что именно там делается, как именно и почему.
>
> Если тебе кажется, ....
> Я, если что, иллюзиями и излишним доверием к тому что говорят в СМИ - не страдаю.
>
>
Мне давно ни чего не кажется. Про геноцид и все прочее- это, друг, твои заморочки.
Насчет СМИ. Большинство людей (подавляющее) получает информацию именно из СМИ.
Другой вопрос - кто и как их читает. Кто-то - один московский комсомолецу, кто-то - один Ерусалим-пост.
Я пытаюсь (не уверен, что получается) охватить как можно больше источников информации.
> Никакие ссылки на историю не опровергают факта изгнания палестинцев с их земель - вот истоки конфликта.
Конфликт начался [ДО] создания Государства Израиль. См. плодотворное общение иерусалимского муфтия с Гитлером, погромы в 1929 в Хевроне и т.д. При всём желании, батенька, историю игнорировать не получится.
> at least 75 activists were shot in the legs while others had their hands broken.
>
> (по крайней мерее 75 активистам (Фатах) были простреленны ноги, а остальным- переломанны руки.)
Сколько личных счетов было сведено под шумок - страшно подумать.
И всё, конечно, как обычно записано в статистику убитых ЦАХАЛом.
> Приезжай к нам, мы тебе всё наглядно покажем и расскажем
Когда прошлая заваруха в Израиле началась, я по сети играл и один из нашей команды со словами "Блин, у меня "Катюша" рядом упала - я отключаюсь" вышел с игры.
Вся команда малость прифигела от подобного события.
Я к тому, что наглядность она по мозгам сильно бьёт.
> Когда прошлая заваруха в Израиле началась, я по сети играл и один из нашей команды со словами "Блин, у меня "Катюша" рядом упала - я отключаюсь" вышел с игры.
В прошлую войну сидели на границе со снабжением, вокруг падало постоянно. По ночам артиллерия наша в ту сторону херачит, днем обратно уже на нас ракеты падают - к третьей неделе уже совсем похеру было, даже в бомбоубежище было лень бежать.
Когда прямо на нас лобовуху вышибло у грузовика в котором мы в тот момент сидели - слегка одумались!!!
> Ты, по моему, не прав. Тогда будет со стороны Израиля самозащита.
Которая (самозащита) закономерно приведет к полной или частичной оккупации Израилем территории независимого государства Палестина. Чтобы оттуда не летели ракеты и арт. снаряды, не лезли шахиды и не осуществлялся захват израильских граждан.
> at least 75 activists were shot in the legs while others had their hands broken.
>
> (по крайней мерее 75 активистам (Фатах) были простреленны ноги, а остальным- переломанны руки.
А я думал, там совсем никого из ФАТХа и не осталось - Хамас всем бошки прострелил.
> И всё, конечно, как обычно записано в статистику убитых ЦАХАЛом.
Разумеется, а ты как думал!!! А сколько при этом пострадало женщин и детей, у которых на глазах, с их отцами, мужьями или детьми, это творили (35 же расстреляли), об этом вообще умалчивается.
> Это подразумевает военную операцию с применением танков.
>
Ты не поверишь, но мне, к сожалению, приходилось участвовать в "операциях с примением танков". Херово все это после выглядит.
>
> Приезжай к нам, мы тебе всё наглядно покажем и расскажем.
>
Ты знаешь, я не одну войну посетил, так что насчет наглядности - это ты кому другому советуй.
Странное дело. Сколько не спрашиваю присутствующих тут израильтян (еще один интерес - сколько из них отказались от Российского гражданства) - ни кто не ответил - где родились их папы, дедушки?
Я так и думал, что у вас его сильно любят :)
А у меня друг там в спецуре, с 26 как туда метнулся, так и молчит, как в танке. Беспокоюсь. Если наземка будет, их точно задействуют.
> Сколько не спрашиваю присутствующих тут израильтян (еще один интерес - сколько из них отказались от Российского гражданства) - ни кто не ответил - где родились их папы, дедушки?
А это к чему? И при чем здесь российское гражданство?
> Странное дело. Сколько не спрашиваю присутствующих тут израильтян (еще один интерес - сколько из них отказались от Российского гражданства) - ни кто не ответил - где родились их папы, дедушки?
А к чему этот вопрос, камрад?
Ну, мои на Украине родились, в городе Днепропетровске. Я и сам там родился, а что?
> Сколько не спрашиваю присутствующих тут израильтян (еще один интерес - сколько из них отказались от Российского гражданства) - ни кто не ответил - где родились их папы, дедушки?
Извините, если бы заметил, ответил бы обязательно. У меня, до израильского, было советское гражданство, от которого меня Советский Союз [заставил] отказаться. А российского -- никогда не было. Предки мои (как у многих евреев) из такого количества мест, что перечислять устанешь.
> А это к чему? И при чем здесь российское гражданство?
>
Пытаюсь понять людей, которые, по моему собственному мнению, свалив из России, став вдруг (я пониманию их дети, скажем) гражданами Израиля (интересно, сколько из них евреев настоящих), так быстро стали ненавидеть арабов?
> ни кто не ответил - где родились их папы, дедушки?
1. Никто - пишется слитно. Секретарь КПСС? А писать читать неграмотный. :)
2. Я отвечу: в Советском Союзе. Оба деда прошли всю войну, один в ПВО, другой - мотопехота. По штабам и в тылу не отсиживались, все награды - боевые.
> Ты знаешь, смерть людей - она и в Израиле смерть людей, и в Палестине, и в Афгане, и в Чечне и где бы то ни было.
Ты знаешь, это еще не повод выкатывать авторитетные мнения по вопросам, в которых ты не разбираешься.
> Пытаюсь понять людей, которые, по моему собственному мнению, свалив из России, став вдруг (я пониманию их дети, скажем) гражданами Израиля (интересно, сколько из них евреев настоящих), так быстро стали ненавидеть арабов?
Приезжай, мы тебе все наглядно покажем и расскажем.
> А.
> Ну дык это, не положено вести телефонных переговоров при военных действиях. Можно сболтнуть чего лишнего, даже без худого умысла. Враг не дремлет.
> Пытаюсь понять людей, которые, по моему собственному мнению, свалив из России, став вдруг (я пониманию их дети, скажем) гражданами Израиля (интересно, сколько из них евреев настоящих), так быстро стали ненавидеть арабов?
>
Бомбы в урнах способствуют, видимо.
> Пытаюсь понять людей, которые, по моему собственному мнению, свалив из России, став вдруг (я пониманию их дети, скажем) гражданами Израиля (интересно, сколько из них евреев настоящих), так быстро стали ненавидеть арабов?
Я вот еврей, настоящий. Из России уехал (не свалил, нет) в 99 году. Арабов ненавидеть я не начал, я начал ненавидеть людей запускающих по мне НУРСы и желающих меня убить. Почему быстро? Ну дык, я как только приехал, для Хамаса сразу стал оккупантом 60 (см. устав Хамаса).
> Извините, если бы заметил, ответил бы обязательно. У меня, до израильского, было советское гражданство, от которого меня Советский Союз [заставил] отказаться. А российского -- никогда не было. Предки мои (как у многих евреев) из такого количества мест, что перечислять устанешь.
Друг, пиши правильно. От гражданства не "заставляют отказываться", а его лишают. Более того, лишают актом чуть ли не законодательного уровня. Точно не помню,но как минимум постановлением правительства. Так, что извини, но ты мелок для того, чтобы тебя лишили Советского гражданства.
Даже крутых дисидентов не лишали (хотя бы для того, чтоб можно было судить Советским судом) (Или я что-то забыл?)
Новости
VIP
