Мифы о Великой Отечественной

11.01.09 15:20 | Goblin | 931 комментарий »

Книги

Часто рассказывают вот такое: я, говорит, беседовал тут с одним другом, он у нас эмо, так вот он с пеной у рта доказывал, что в первые дни войны Сталин сидел под столом и плакал. И вот, говорит, такой вопрос: что можно ответить малолетнему эмо? Оно ничего не слушает, и говорит, что читало Радзинского — дескать, Радзинский крайне тщательно изучил все архивы, и теперь эмо верит Радзинскому.

Вопросы веры с малолетними идиотами обсуждать бесполезно. С великовозрастными, что характерно, тоже. Однако вниманию интересующихся цифрами и фактами применительно к истории Великой Отечественной предлагается книга:

Алексей Исаев, Мирослав Морозов, Владислав Гончаров, Александр Дюков
Мифы Великой Отечественной


Данная книга — детальный разбор наиболее наглой и бесстыжей лжи демократических пропагандонов, льющих помои на историю нашей страны. В книге собраны статьи следующих авторов:

Сутулин П. "Был ли Сталин союзником Гитлера?"

Каждому эмо доподлинно известно, что Сталин был заодно с Гитлером — они ж вместе захватили Польшу. Эвон, даже парад в Бресте устроили! Верный знак союзнических намерений, всё ясно. Однако заметка показывает захват Польши с несколько другой стороны.

Рубецкий О. "Была ли прострация у Сталина в первые дни войны?"

Каждому эмо доподлинно известно, что в начале войны Сталин сидел "пацталом" и плакал — так сильно был напуган германской агрессией. Так ли всё было на самом деле? Так! — говорит известный знаток истории Радзинский, просмотрев мемуары Хрущёва. Не совсем — свидетельствуют записи в журнале посещений кабинета Сталина за 22-28 июня 1941 года. В статье дан подробный разбор источников — когда и кто это выдумал. С цитатами из Молотова, Микояна, Берии, Хрущёва. Сам Хрущёв, кстати, в момент начала войны находился в Киеве, и видеть Сталина не мог, потому что был занят сдачей Киева немцам. Под свою брехню Хрущёв подвёл мощнейшую доказательную базу — мне, говорит, Берия рассказывал. Ну а на деле, понятно, ничего подобного не было, выписки из журнала приведены в конце статьи.

Исаев А. "Сказка о потерянной связи"

Каждый эмо знает, что отставание Сталина в области радиосвязи было чудовищным. Вот у цивилизованных немцев связь была хорошая, поэтому они быстро наступали. А у тупых совков связь была плохая — поэтому они только отступали, хотя и тоже быстро. Заметка раскрывает некоторые другие аспекты большевистской радиосвязи (которая, оказывается, тоже была), порой — весьма неожиданные.

Пернавский Г. "Почему погибли сталинградские пленные?"

Доподлинно известно, что практически все захваченные в плен под Сталинградом немцы умерли в плену. Почему такое случилось? Каждому эмо доподлинно известно, что это лично Сталин заморил всех немцев, потому что он был хуже Гитлера. Эмо не в курсе, сколько продолжалась Сталинградская битва, эмо не знает, что к финалу окружённые немцы от голода и холода жрали мёртвых лошадей и человеческие трупы. Эмо никогда не видел, как с одного человека снимают по 100 грамм вшей, не знает, что такое обморожения, тиф и гангрена. О том, как было на самом деле и почему не смогли спасти такое количество больных и умирающих от голода — подробно рассказано в заметке.

Дюков А. "Die Aktion Kaminsky: Локотское "самоуправление" и создание бригады РОНА"

Пока не прочитал.

Гончаров В. "Каска из папье-маше"

Каждый эмо знает, что со стороны СССР воевало тупое быдло, рабоче-крестьянские генералы и маршалы, не жалевшие солдат в принципе — ни своих, ни чужих. А вот со стороны Германии воевали сплошь аристократы, люди благородного происхождения и высоких нравов. Например, такой персонаж как Манштейн. В заметке приводятся интересные факты про Манштейна — и как наших пленных ликвидировали на всём пути победоносного блицкрига, и чем он был занят сам, и что о нём помнят братья по оружию.

Морозов М. "Гибель "Вильгельма Густлофа": правда и домыслы"

В годы перестройки на свет было вытащено "дело" советского подводника Маринеско. Которого, само собой, жёстко тиранили сталинские сатрапы, зажимавшие его подвиг по утоплению транспорта "Вильгельм Густлоф" с тысячами немецких подводников на борту. В угаре идиотии скончавшемуся Маринеско оказывались "почести", недоставшиеся ему во времена проклятого тоталитаризма: поставили памятник, засняли идиотский фильм Первый после Бога плюс переименовали в его честь пару улиц. Ну а в заметке подробный разбор самовольных отлучек, пьянства на боевом дежурстве и факт массового утопления немецких баб и трёх тысяч немецких детей. Правильно ли Маринеско утопил "Густлофа"? Конечно, правильно. Есть ли повод для разговоров о неоцененном Родиной героизме? Ответ — в заметке.

Кричевский И. "Дрезденский миф"

Сколько человеческих жизней унесли бомбардировки Дрездена? 100 тысяч? 200 тысяч? 300 тысяч? Или 500? Мало кто, конечно, знает, что союзники значительно серьёзнее разрушили ряд других немецких городов, но на слуху всегда именно Дрезден. В Дрездене лично я был в 1978 году, и судя по тому, что даже через 33 года после войны там ещё не все развалины починили, бомбили город очень серьёзно. Как это происходило, почему именно так и зачем — поясняется в заметке. Там же приводятся цифры жертв бомбардировок.

Мифы о Великой Отечественной на Озоне

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ... 7 | 8 | 9 | 10 всего: 931, Goblin: 34

Скиталец
отправлено 11.01.09 19:46 # 301


Кому: Der Goth, #276

> вот сколько меня не избивали - а религиозней я от этого не сделался.

А осторожнее?


Google_KV
отправлено 11.01.09 19:46 # 302


Кому: Dok, #278

Позиция ясна. Материал зачитаю, спасибо, комрад.


Sharikoff
отправлено 11.01.09 19:47 # 303


Кому: Скиталец, #301

> вот сколько меня не избивали - а религиозней я от этого не сделался.
>
> А осторожнее?

[ржот] Подъебнул!!!


Скиталец
отправлено 11.01.09 19:48 # 304


Кому: PoD, #289

> Кто эту херню вообще придумал?

"Не бывает атеистов в окопах под огнём" Е. Летов, песню не помню.
Хотя, возможно, он кого-то цитировал, не знаю.


Sharikoff
отправлено 11.01.09 19:51 # 305


Кому: Скиталец, #304

> "Не бывает атеистов в окопах под огнём" Е. Летов, песню не помню.

Вспомнил. Это ж "Про дурачка". Известная песня.


Обыватель
отправлено 11.01.09 19:54 # 306


Кому: Leo G, #273

> Автомат М3 и "Наган солдатский" - даже в деталях авторы верны себе!!!

Справедливости ради - легендарный револьвер системы Нагана в царской России производился в двух вариантах - офицерский с "самовзводом" и солдатский несамовзводный.


Скиталец
отправлено 11.01.09 19:54 # 307


Кому: UFB, #296

> Если не изменяет память, автор успешно cкрылся от службы в дурдоме?

Изменяет. От службы он скрывался стопом по системе, по флэтам. Потом его отловили
и отправили на принудительное в дурдом. "Косил" он сам или это были "репрессии" - не помню.
Но вообще у Егорки были серьёзные проблемы со здоровьем, и не столько с психикой.
Говорил, что мог и официально освобождение получить - но молодость в жопе сыграла.


Leo G
отправлено 11.01.09 19:55 # 308


Кому: Скиталец, #304

> Кому: PoD, #289
>
> > Кто эту херню вообще придумал?
>
> "Не бывает атеистов в окопах под огнём" Е. Летов, песню не помню.
> Хотя, возможно, он кого-то цитировал, не знаю.

В викии пишут, фраза "there are no atheists in trenches" восходит ещё ко временам Первой Мировой.

http://en.wikipedia.org/wiki/Atheists_in_foxholes

А камрад тут пишет, что она и вовсе - французская пословица.

Так что Летов тут в любом случае не первоисточник =)


Muzzlecore
отправлено 11.01.09 19:58 # 309


Кому: Camilo, #283

> я сам бывший троцкист

А сейчас ты кто? И кем был до того, как стать троцкистом? Интересна трансформация взглядов.


Собакевич
отправлено 11.01.09 19:59 # 310


Кому: Dok, #278

> > http://nikoberg.livejournal.com/7421.html?mode=reply
>
> http://nikoberg.livejournal.com/7437.html?mode=reply

Спасибо, камрад. Потрясает.


Leo G
отправлено 11.01.09 19:59 # 311


Кому: Обыватель, #306

> Автомат М3 и "Наган солдатский" - даже в деталях авторы верны себе!!!
>
> Справедливости ради - легендарный револьвер системы Нагана в царской России производился в двух вариантах - офицерский с "самовзводом" и солдатский несамовзводный.

Благодарствую, не знал.

Но справедливости ради - авторам походу повезло!!!


Андрюнечка
отправлено 11.01.09 20:00 # 312


Кому: Dok, #278

> И потому на таковом фоне этот параходик Густлофф

А что не так? Пароходик Густлов нес вооружение и маскировочную окраску, был вспомогательным судном, т.е . вполне законной целью атаки ( Морозов этого не отрицает). "Армения" же была ГОСПИТАЛЬНЫМ судном т. е. значит имела на корпусе 3 больших красных креста. ИМХО, пилоту вполне можно это увидеть.


Скиталец
отправлено 11.01.09 20:00 # 313


Кому: Sharikoff, #303

> [ржот] Подъебнул!!!

Ну, меня всегда очень настораживают вот такие признания.
Искренне затрудняюсь понять, что заставляет людей вести такой образ жизни.
Мазохизм? Повышенная агрессивность? Но в этом случае, вроде, не про "избивают",
а про "дерусь, потому что дерусь" говорить нужно.
Пока что не получил ни одного опровержения версии, что это тупо глупость человеческая.

З.Ы. Обидеть никого не хотел.


Обыватель
отправлено 11.01.09 20:03 # 314


Кому: Leo G, #311

> Благодарствую, не знал.
>
> Но справедливости ради - авторам походу повезло!!!

Ага. Потому что, насколько знаю, в СССР на вооружении оставили револьвер с самовзводом, который при царе назывался "офицерский".


Большой
отправлено 11.01.09 20:03 # 315


Кому: Ivan_H, #170

> И так стоимость аренды вертолёта 2,5-3,5K USD. Время полёта до Кош-Агач с промежуточной посадкой в Чемале как минимум 2 часа.

Зайди на форум авиа ру - там целая ветка об этом отписана, при этом имейте ввиду что на поиски пригнали 13 ВС со всей России. Основная предварительная версия - отказ двигателей из-за замерзания топлива(жидкости "И" не налили на земле). Хотя - это слова одного из выживших. Охотнички блин по заповедникам.


Sharikoff
отправлено 11.01.09 20:10 # 316


Кому: Скиталец, #313

> Искренне затрудняюсь понять, что заставляет людей вести такой образ жизни.
> Мазохизм? Повышенная агрессивность?

Токое же мнение. Самого избивали (именно избивали) всего два раза: первый раз - абсолютно пьяного (то есть - сам виноват, не хер бухим по улицам шастать), второй - в насквозь гоповском пригороде вечером (тоже, естессно, сам натупил - поехал туда в 9 вечера))) Сам приключений никогда не искал и не собираюсь. Что других заставляет? Думаю - детство в жопе или глупость, что одно и то же. Или желание повыебываться перед зрителями.


весельчак у
отправлено 11.01.09 20:12 # 317


Кому: Goblin, #269

> > > Хотя в бою атеистов не бывает конечно
>
> Кругом эксперты.
>

Тут слышал мнение,что героизм советских людей намного превосходил европейский,так как европейцы будучи в основном верующими христианами умирая попадали в рай,советский же человек будучи атеистом жертвовал за Родину всё,что у него есть.Дальше -ничего,небытие.


Hofnarr
отправлено 11.01.09 20:12 # 318


Кому: Leo G, #311

> Благодарствую, не знал.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Револьвер_системы_Нагана

Вот, тут вроде весьма толковая статья про револьверы системы Нагана.


Der Goth
отправлено 11.01.09 20:16 # 319


Кому: Скиталец, #301

> вот сколько меня не избивали - а религиозней я от этого не сделался.
>
> А осторожнее?

По слухам, ежегодно в России преступники убивают до 30 тысяч человек.
Количество неосторожных сокращается с каждым днём.


Der Goth
отправлено 11.01.09 20:16 # 320


Кому: Скиталец, #313

> Пока что не получил ни одного опровержения версии, что это тупо глупость человеческая.

А ты переезжай в мой район, который лидирует в Саратове по количеству тяжких преступлений - многое может резко проясниться.


Der Goth
отправлено 11.01.09 20:16 # 321


Кому: Sharikoff, #316

> Сам приключений никогда не искал и не собираюсь. Что других заставляет? Думаю - детство в жопе или глупость, что одно и то же.

Ты такой умный, когда глаза закрываешь, всем остальным тоже темно становится?


John Smith
отправлено 11.01.09 20:16 # 322


Кому: WithWings, #210

> От так всегда - только я... А тут ты! КС

Фактически первый раз!!!


liter
отправлено 11.01.09 20:16 # 323


Кому: Dok, #278

> http://nikoberg.livejournal.com/7421.html?mode=reply
>
> http://nikoberg.livejournal.com/7437.html?mode=reply

Спасибо.
Вечная Память погибшим.


Alex_B
отправлено 11.01.09 20:16 # 324


Дмитрий, а чего посоветуешь почитать про Троцкого, чтобы составить о нём правильное мнение?


Der Goth
отправлено 11.01.09 20:16 # 325


Кому: Скиталец, #313

> Ну, меня всегда очень настораживают вот такие признания.
> Искренне затрудняюсь понять, что заставляет людей вести такой образ жизни.
> Мазохизм? Повышенная агрессивность?

Ну ты подумай, поразмышляй - вдруг ещё чего философского надумаешь.


ПараДоктор
отправлено 11.01.09 20:16 # 326


Кому: dimout, #285

> Вспомнился анекдот на тему "my ass"

Биляяя....Прям как это-якорь мне в жопу!!![корчится от смеха]


xkill
отправлено 11.01.09 20:16 # 327


На wiki и в гугле "Вильгельм ГустлофФ", на OZONе "Густлоф".
Подозрительно.


Хохол
отправлено 11.01.09 20:16 # 328


Кому: God, #293

> Читая Гитлера, понимаешь, что он был очень умным человеком

Ты стенограммы его "Застольных бесед" не читал?

Там у него тоже ум тугой струей бьет.


pa3
отправлено 11.01.09 20:16 # 329


Металлургический завод моего родного города, Лысьвы, был единственным производителем касок во время Великой Отечественной. И, пока Сталин плакал под столом, лысьвенцы победили фашистов, единолично. =)


hard
отправлено 11.01.09 20:16 # 330


Кому: Лев Николаевич, #122

> Вот кстати любопытный факт, мне 20 лет, за свою жизнь ни разу не встречал вживую [преподавателя],который сказал бы что-то более-менее положительное про Сталина или советскую власть вообще =)) Я верю - что правда обычно посередине.

Мне повезло поболее. Явной антисоветчины не слышал ни от кого из преподавателей.

Историк в школе просто как-то сказал, что его отец не любил коммунистов.

Литераторша говорила об "ужасах" и т. п. Но она очень впечатлительная тётенька.

И рассказы были далеко не Новодворская-style.

В институте позабавили слова одной преподавательницы про Ельцина и народ (в том числе себя):

"Это надо же было на такой дешевый популизм повестись!"

Собственно всё.


ПараДоктор
отправлено 11.01.09 20:16 # 331


Камрады,есть вопрос-какую литературу по боям в Заполярье,а конкретнее(любую информацию)про 42-ю Киркинесскую бригаду морской пехоты можете порекомендовать(и есть ли оная вообще?)?Дед с 42-го по 44-й немца бил в составе этой бригады.8-го числа 85-летний юбилей у него был!


geengreen
отправлено 11.01.09 20:16 # 332


> Кому: Camilo, #283
>
> > Камрад. Тут тема такая - отношение троцкистов (которые вовсе не такие демоны, как у нас принято считать; я сам бывший троцкист)

Держись подальше от Мексики и альпенштоков! :-)


Cinerius
отправлено 11.01.09 20:16 # 333


оффтоп
Спасибо за перевод Постал. Посмотрел, фильм понравился ( интересно а как его пустили в прокат, там же типа детей пачками убивают? :) ). тебе, как собственно обычно, зачет!


Большой
отправлено 11.01.09 20:20 # 334


А насчёт Резуна - тут доблестные наши свидомые братья совместно с моими земляками(поляк я наполовину) по Аквариуму аж на 4ДВД кине свояли - у коллеги есть (он притарил на Загородном в военном коллекционере или на Крупе ИМХО)- предлагал посмотреть- я помоится не стал. Так что Резун ужо классик - экранизируют.


Ипостас Архонтов
отправлено 11.01.09 20:21 # 335


Кому: Андрюнечка, #312

> "Армения" же была ГОСПИТАЛЬНЫМ судном т. е. значит имела на корпусе 3 больших красных креста. ИМХО, пилоту вполне можно это увидеть.

Да. Но "Армению" сопровождали военные корабли. Что делает ее легитимной целью.


Sharikoff
отправлено 11.01.09 20:24 # 336


Кому: Der Goth, #321

> Ну ты подумай, поразмышляй - вдруг ещё чего философского надумаешь.

Да не ерничай, камрад. Объясни просто, как у тебя так получается, что "сколько меня ни избивали"? Живешь в районе со сложной криминогенной обстановкой? Или что другое?


Marshag
отправлено 11.01.09 20:25 # 337


Кому: PoD, #289

> Кто эту херню вообще придумал?

Я вот у Летова слышал. Но там не в бою, а "Не бывает атеистов В ОКОПАХ ПОД ОГНЁМ"
Дед, вскользь упоминал. Но опять же не в бою, а когда лежишь, и вжимаешься в землю
под обстрелом. ИМХО В горячке боя видимо некогда об этом думать.


Camilo
отправлено 11.01.09 20:25 # 338


Кому: Muzzlecore, #309

До - был неопределённым большевиком. Сейчас - левый националист (не в смысле, что людей с нерусскими чертами в подворотне караулю, а в смысле что за пересмотр системы международного разделения труда и т.д. На западе для таких взглядов есть термин "тьермондизм" - "третьемирство").
Диплом писал о теорях зависимого развития Рауля Пребиша и других латиноамериканских экономистов. И всякий раз, когда я углублялся в дебри проблем полуколониальной Латинской Америки, меня не покидала, мысль, что мне всё это до боли знакомо. "Над банановой республикой снова снега, за окном имнус двадцать и злая пурга" (с)


Sharikoff
отправлено 11.01.09 20:26 # 339


Кому: Der Goth, #326

> Ты такой умный, когда глаза закрываешь, всем остальным тоже темно становится?

Эээээ.. ????


Скиталец
отправлено 11.01.09 20:30 # 340


Кому: Der Goth, #319

> По слухам, ежегодно в России преступники убивают до 30 тысяч человек.

Не верь слухам - читай статистику. Она не на опросах построена, а на отчётности
компетентных органов. Кстати, вот в ДТП гибнет более 30 тыс/год. Как думаешь,
все - жертвы случая? Ничего сделать нельзя?

> Количество неосторожных сокращается с каждым днём.

Что, понятно, не может не радовать!!!
Камрад, не поверишь - большинство из них


Ivan_H
отправлено 11.01.09 20:31 # 341


Кому: Большой, #315

У нас по прежнему гос. управленцы своё от государственного нифига не отличают. Поему статья всётаки по этому поводу есть. Типа злоупотребление


klift
отправлено 11.01.09 20:31 # 342


Кому: Analyzer, #37

> Так там столько коммунистической пропаганды (неплохой надо сказать, выраженой научным языком, хоть и нудной но такая мне даже больше нравится чем методы нынешней).

Раньше при написании научной работы первой группой шли источники классиков марксизма-ленинизма. Отсюда такое количество, как ты выразился, "коммунистической пропаганды".

Кому: Analyzer, #37

> но однако ж про Советско-Финскую войну пару строк, а про вступление Красной Армии в Польшу вообще ничего.

Польша была членом СЭВ, с Финлядндией были хорошие отношения, поэтому предпочитали не вспоминать плохое и не заострять на этом внимание.

Кому: Analyzer, #37

> И второй, все-таки поскольку мало имею прдставление об архивах и вопрос наверное глупый, но все-таки...что мешает подделать эти архивы? :)

А зачем заниматься этим мартышкиным трудом? Документы министерств и ведомств (кроме МИД, ФСБ, МВД, МО, Минатомэнерго, АН) хранятся в ведомственных архивах и по истечении срока хранения передаются в Архивный фонд РФ. Там на основе перечней типовых архивных документов с указанием сроков хранения проводится экспертиза, после чего документы поступают в Архивный Фонд РФ. Уничтожать их после поступления в Архивный Фонд запрещено законом. Они хранятся вечно.

Доступ к документам, содержащим сведения, составляющие государственную и иную охраняемую законодательством Российской Федерации тайну, ограничен, т.е. практически запрещен. Т.е. не надо ничего подделывать и лихорадочно уничтожать документы - к ним обычного (да и необычного) пользователя просто не допустят.

Архивы МИД, ФСБ, МВД, МО, Минатомэнерго, АН и ещё ряд ведомств хранят документы постоянно на основе специальных нормативных актов и соглашений с Федеральным архивным агентством. Что выложить в свободный доступ, а какие доки засекретить решает Межведомственная комиссия по защите государственной тайны. Которая будет рекомендовать рассекретить документы в случае если:

Истек срок засекречивания
Есть указ, постановление и т.д. Президента или правительства РФ
Есть поручение Руководителя Администрации Президента, руководителя Аппарата Правительства

Документы, представленные к рассекречиванию, рассматриваются на заседаниях Межведомственной экспертной группы. Её заключение рассматривается на заседании Межведомственной комиссии. После чего решение МК направляется Федеральное архивное агентство на окончательное утверждение. Т.е. опять же проще не подделывать, а продлить срок секретности.


M_aster
отправлено 11.01.09 20:31 # 343


Кому: theDen, #191

> соотношение рекомендлованного к прочтению здесь и всякого шлака - примерно 50 на 50

В одном магазине в Питере на Невском в разделе "история" стеллаж Фоменко, стеллаж Радзинского и стеллаж всего остального.

Зато Пучков в центре на тумбе стопочкой сложен.


Marshag
отправлено 11.01.09 20:32 # 344


Кому: ПараДоктор, #330

> 42-ю Киркинесскую бригаду морской пехоты можете порекомендовать(и есть ли оная вообще?)?

У меня дед в петсамо-киркинесской операции учавствовал, командиром санитарного взвода,
сейчас на родине живёт (На Украине)
А бригада и сейчас есть, в первую чеченскую в штурме дворца Дудаева учавствовала.
Знакомый там служил немного позже.


весельчак у
отправлено 11.01.09 20:32 # 345


Простите за оффтоп.Про восприятие:

По рзелульаттам илссеовадний одонго анлигйсокго унвиертисета, не иеемт занчнеия, в кокам пряокде рсапожолены бкувы в солве. Галвоне, чотбы преавя и пслоендяя бквуы блыи на мсете. Осатьлыне бкувы мгоут селдовтаь в плоонм бсепордяке, все-рвано ткест чтаитсея без побрелм. Пичрионй эгото ялвятеся то, что мы не чиатем кдаужю бкуву по отдльенотси, а все солво цликеом


советник
отправлено 11.01.09 20:36 # 346


Кому: Der Goth, #249
Ру или просто работать не умел


Zmeyss
отправлено 11.01.09 20:36 # 347


Кому: dimout, #285

Больше повеселил метод подачи, чем сам анекдотец.

Кому: Leo G, #295

Врядли. Кажись из какой-то песенки.

Кому: Sharikoff, #300

> Главное, что ее, видимо, верующие придумали.

Очень сомневаюсь. Разве что ежели имелись в виду "верующие" из всякоразных сект.


KaraPuzz
отправлено 11.01.09 20:36 # 348


оффтоп
В Госдуму внесли законопроект о народных дружинах
http://www.lenta.ru/news/2009/01/11/voluntary/


geengreen
отправлено 11.01.09 20:36 # 349


Кому: John Smith, #199

> Про РПГ "Партизан" на тему Великой Отечественной от российского производителя.

Винтовка Берданка-это весчь! Опустим то,что берданкой у нас называют винтовку системы Бердана рассверленную под гладкоствольное ружье 32 калибра..Всё-таки заявленная скорострельность 21\мин. для однозарядной,а не магазинной винтовки весьма и весьма неплохо(каждые три секунды по выстрелу)-Освальд отдыхает!Правда на картинке какой-то гладкоствол с внешним курком или вообще шомпольное пистонное ружьё,но это такая ерунда-ведь все остальное так,КАК БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ! Видимо не случайно у руководителя проекта кликуха-Каин. Оправдывает на 100 процентов!


Camilo
отправлено 11.01.09 20:36 # 350


Кому: geengreen, #331

[нервно ощупывает макушку]


Sharikoff
отправлено 11.01.09 20:39 # 351


Кому: M_aster, #342

> Зато Пучков в центре на тумбе стопочкой сложен.

Захвачена господствующая высота!!!


Мафусаил
отправлено 11.01.09 20:41 # 352


Разговаривал с камрадом на тему ВОВ, услышал: "40 миллионов погибших". Спрашиваю, откуда такие цифры? Камрад объяснить не смог. После этого торжественно вручил ему книги "Великая оболганная война 1-2". По прочтении у камрада был полный разрыв шаблонов. Потом дал ему засмотреть фильму "Мы из будущего" и на очереди книга "За что сражались советские люди".
Однако на днях камрад мне заявил что, дед его жены (фронтовик) рассказывал, что воевали практически без оружия, буквально одна винтовка на троих. Что делать? Помогите.
P.S. А зачитать книги "ВОВ 1-2" уже очередь сослуживцев выстроилась, вот так :)


Скиталец
отправлено 11.01.09 20:41 # 353


Прошу прощения - случайно отправил, не дописав.


Кому: Der Goth, #319

> По слухам, ежегодно в России преступники убивают до 30 тысяч человек.

Не верь слухам - читай статистику. Она не на опросах построена, а на отчётности
компетентных органов. Кстати, вот в ДТП гибнет более 30 тыс/год. Как думаешь,
все - жертвы случая? Ничего сделать нельзя?

> Количество неосторожных сокращается с каждым днём.

Что, понятно, не может не радовать!!!
Камрад, не поверишь - большинство из них [реально] не соблюдало элементарных
правил. Почитай криминальную хронику, про убийства: дебилизм на дебилизме.

> Ну ты подумай, поразмышляй - вдруг ещё чего философского надумаешь.

Да не вопрос, камрад, я ж тебя ничему не учу. Живи, как считаешь нужным.

> А ты переезжай в мой район, который лидирует в Саратове по количеству тяжких преступлений

Мне 34 года. И я не жил в таком районе. Но довелось жить в 90-е, когда весь наш город
был опаснее, чем твой район сейчас. (Или, во всяком случае, соизмеримо) Поверишь: ни разу.
И даже не "обули" ни разу. При том, что это была пора моей юности/молодости и я ходил,
где хотел, когда мне было нужно.

Знаешь почему? У меня организм так устроен, что я не могу позволить себе роскошь быть
избитым. Слишком серьёзны последствия в любом случае. Вплоть до летальных. Т.е. для
меня это вопрос стратегии выживания, борьбы за существование.

Попробуй начать относиться к проблеме так же и через некоторое время избиения чудесным
образом прекратятся. Просто совет.

Ещё раз: обидеть - и в мыслях не было.


Сибирячок
отправлено 11.01.09 20:42 # 354


Кому: Скиталец, #307

> и отправили на принудительное в дурдом. "Косил" он сам или это были "репрессии" - не помню.
> Но вообще у Егорки были серьёзные проблемы со здоровьем, и не столько с психикой.

Жена его говорила что у него было больше 10 остановок сердца и поэтому он по определению не мог пить. Женская логика. Насчет проблем с психикой - достаточно послушать 2 - 3 его песни, чтобы сделать вывод. Скончался в 44 года прошлой, кажется, зимой.


Der Goth
отправлено 11.01.09 20:42 # 355


Кому: Sharikoff, #336

> Да не ерничай, камрад. Объясни просто, как у тебя так получается, что "сколько меня ни избивали"? Живешь в районе со сложной криминогенной обстановкой? Или что другое?

Зачем мне что-то тебе объяснять - тебе же и так всё ясно. Избивают глупых.
Убивают, видимо, тоже глупых. Ну или неосторожных.
Грабят и обкрадывают их же.

Кому: Скиталец, #340

> Что, понятно, не может не радовать!!!
> Камрад, не поверишь - большинство из них

А тебе как - ясно, почему до сих пор в УК не отменили статью за убийство?
Ну, раз убивают одних глупых и неосторожных - зачем за такое наказывать?


Кому: Sharikoff, #336

> Да не ерничай, камрад.

Если не ёрничать - то полный атас, что вы пишете.


Sharikoff
отправлено 11.01.09 20:43 # 356


Кому: Zmeyss, #348

> Разве что ежели имелись в виду "верующие" из всякоразных сект.

Вряд ли поговорка сектантов может "уйти в народ". Они же обычно замкнуто живут.


ProstoJa
отправлено 11.01.09 20:43 # 357


Кому: Marshag, #337

Недавно в одном американском фильме про Ирак был такой диалог двух солдат после боя.

1-ый солдат: "Так ты всё-таки веришь в бога?"

2-ой: "Нет."

1-ый: "Я слышал, как ты вчера под обстрелом молился!"

2-ой: "Это была не молитва, а мольба!"

Как-то так. :)


Андрюнечка
отправлено 11.01.09 20:43 # 358


Кому: Dok, #278

> Я вот воспоминания отца записал - по блокаде, если есть интерес - глянь

Спасибо! Очень интересные воспоминания. И есть над чем призадуматься- вот про зеленые ракеты например...

Кому: Dok, #278

> Если есть эпидемии - тем более в войсках - это вопиющий признак несостоятельности именно медицины.

У Пернавского есть еще про исключение из вермахта полковых и батальонных медпунктов. Говорит само за себя.

И автор однозначно пишет, что виновник- именно Паулюс ( и то даже если бы он подписал капитуляцию 8 января)


Sharikoff
отправлено 11.01.09 20:49 # 359


Кому: Der Goth, #354

> Избивают глупых.
> Убивают, видимо, тоже глупых. Ну или неосторожных.

Это ты за меня придумал. Я имел в виду твое "сколько меня ни избивали". И задал вопрос: где и как умудряешься часто (видимо) огребать? Я сам в большом городе живу, неоднократно бывал в самых жопных районах в самое разное время, жил в них тоже. И огреб всего два раза. За семь лет проживания. Такая "разница в показаниях" и вызвала недоумение.


Скиталец
отправлено 11.01.09 20:56 # 360


Кому: Сибирячок, #355

> Насчет проблем с психикой - достаточно послушать 2 - 3 его песни, чтобы сделать вывод.

При личном общении производил впечатление психически неуравновешенного в гораздо
меньшей степени, чем большинство окружающих меня т.н. нормальных людей. На сцене - тоже.
Песни у него - сильно разные. У него например были периоды, когда он вовсю бухал и
употреблял лёгкие наркотики, и периоды абсолютной трезвости (вкл. алкоголь).
Песни, написанные в эти периоды - сильно различаются.


whisper2004
отправлено 11.01.09 21:02 # 361


Кому: Собакевич, #310

> Кому: Dok, #278
>
> > > http://nikoberg.livejournal.com/7421.html?mode=reply
> >
> > http://nikoberg.livejournal.com/7437.html?mode=reply
>
Респект за такое.
Спасибо.


zuaf
отправлено 11.01.09 21:04 # 362


Кому: ПараДоктор, #330

> Камрады,есть вопрос-какую литературу по боям в Заполярье,а конкретнее(любую информацию)про 42-ю Киркинесскую бригаду морской пехоты можете порекомендовать(и есть ли оная вообще?)?Дед с 42-го по 44-й немца бил в составе этой бригады.8-го числа 85-летний юбилей у него был!

его по дуроскопу казали, не помню по какому каналу, больше 10 минут не выдержал, хотя хотел посомoтреть из энтомологического интреса, бред чистый ( книгу читал, она бодрее)Из говна пулю не слепишь.


geengreen
отправлено 11.01.09 21:04 # 363


Кому: Camilo, #349

>[нервно ощупывает макушку]

К камраду ра3 из Лысьвы обратись-может поможет чем... :)

> Металлургический завод моего родного города, Лысьвы, был единственным производителем касок во время Великой Отечественной. И, пока Сталин плакал под столом, лысьвенцы победили фашистов, единолично. =)


Der Goth
отправлено 11.01.09 21:04 # 364


Кому: Sharikoff, #359

> Я имел в виду твое "сколько меня ни избивали". И задал вопрос: где и как умудряешься часто (видимо) огребать?

Про "часто огребать" - это уже ты за меня придумал.

Если я начну рассказывать, где и как - наверняка появятся ещё какие-нибудь свежие домыслы на предмет того, что я не так делал. И зачем мне нужна эта школа выживания по переписке?


ПараДоктор
отправлено 11.01.09 21:04 # 365


Кому: Marshag, #344

У меня дед на Муста-тунтури сидел,в немца из миномета батальонного лупил.Много интересного рассказывал под рюмочку.Особенно про то,как ему из штрафроты офицерской как-то расчет пополнили.
Кому: Мафусаил, #352

Про то что с боеприпасами хреново было опять же дед мой не раз говорил,особенно в 42-м.Причин не доверять его словам не вижу.Обосновывал тем,что доставка оных на сопки сильно осложнялась отсутствием дорог.А немцы-те сразу рокад настроили,им проще было.Да и устроились они на хребте с комфортом-егеря,итить их мать


Kroni
отправлено 11.01.09 21:04 # 366


Конечно комменты ушли за 300 и товарищ Goblin этот не прочитает.
Тут у Александра Никонова вышла книга "Бей Первым", где разобраны почти все эпизоды упомянутые в статье. Конечно к автору можно относиться по разному, но мне она показалась достаточно беспристрастной. Дмитрий. Было бы крайне интересно услышать ваше мнение.
Спасибо


Treta
отправлено 11.01.09 21:04 # 367


Кому: Скиталец, #353

> Почитай криминальную хронику, про убийства: дебилизм на дебилизме.
У нас, помню, на судебной медицине преподаватель сказал в ноябре 1987 годуследующее: "У нас мафии нет. У нас лежит жертва, а рядом с ней убийца и оба в стельку пьяные".

Кому: Сибирячок, #355
Точно. Помню, здесь же, на тупичке и увидела сообщение.


God
отправлено 11.01.09 21:08 # 368


Кому: Хохол, #329

> Ты стенограммы его "Застольных бесед" не читал?
>
> Там у него тоже ум тугой струей бьет.

Нет, не читал. Про что там в основном?


калаш
отправлено 11.01.09 21:11 # 369


Кому: Brum, #62

> Удивляет почему столько народу читало Резуна, но о нормальной литературе даже не слышало.

Потому что народ выносит из его произведений, в общем то, довольно лестный взгляд на нашу историю.
По Резуну, Сталин это злодей, но самый гениальный злодей всех времён и народов. Умный, справедливый, целеустремлённый. Хотели завоевать весь мир и почти преуспели, если бы не самойбийственное решение Гитлера напасть... И что? Чего тут особенно стыдится? Вон, в Монголии и Узбекистане, как только независимомть получили, сразу установили памятники своим самым кровавым завоевателям - Чингиз хану и Тимуру. Значит гордятся... Французы тоже небось по поводу Наполеона не шибко самоубиваются...
Так что по поводу настроения, создаваемого его книгами. Резун всё таки "в главном прав".


Sharikoff
отправлено 11.01.09 21:13 # 370


Кому: Der Goth, #366

> Про "часто огребать" - это уже ты за меня придумал.

Насколько я понимаю, "меня избивали" и "огребать" - одно и то же. Подробного же расказа от тебя никто и не просил, и советов по выживанию давать не собирался. Просто объясни, в каком таком месте ты живешь, что у тебя так часто (как я понял) бывают подобные инциденты?


Clone
отправлено 11.01.09 21:14 # 371


Кому: God, #368

> Нет, не читал. Про что там в основном?

Про шизофрению.


Sharikoff
отправлено 11.01.09 21:14 # 372


Кому: God, #368

> Нет, не читал. Про что там в основном?

Про "гениальные" мысли фюрера по поводу всего на свете.


Дадли Смит
отправлено 11.01.09 21:15 # 373


Кому: калаш, #369

> Потому что народ выносит из его произведений, в общем то, довольно лестный взгляд на нашу историю.
> По Резуну, Сталин это злодей, но самый гениальный злодей всех времён и народов. Умный, справедливый, целеустремлённый. Хотели завоевать весь мир и почти преуспели, если бы не самойбийственное решение Гитлера напасть... И что? Чего тут особенно стыдится? Вон, в Монголии и Узбекистане, как только независимомть получили, сразу установили памятники своим самым кровавым завоевателям - Чингиз хану и Тимуру. Значит гордятся... Французы тоже небось по поводу Наполеона не шибко самоубиваются...
> Так что по поводу настроения, создаваемого его книгами. Резун всё таки "в главном прав".

Все его славословия в пользу Сталина направлены только на одну цель - любой ценой доказать, что именно Сталин, ведомый им СССР и все его народы, в первую очередь русский - и есть главные зачинщики Второй Мировой Войны, то есть главные военные преступники. Вот о чем надо всегда помнить, читая Резуна


Dok
отправлено 11.01.09 21:15 # 374


Кому: Собакевич, #310
GAD
Кому: liter, #324


Спасибо на добром слове!



Кому: Google_KV, #302

Понимаешь - тут ведь вот какая тенденция - то, что делалось тут у нас европсами - фигня и пустяк.

А вот мы обязаны оправдываться и в сраном Неммерсдорфе (24 убитых неизвестно кем) и в Густлоффе - в итоге миллионы убитых наших - причем зачастую зверски убитых - это ерунда для всех, включая и наших сограждан, а вот о бедных изнасилованных немках - тут и кино и книги и черта в стуле.

Недалеко ходить - очередной перебежчик типа Резуна, но работавший в биолаборатории уже запузырил страшную сказку о том, что наши заразили туляремией подчиненных Паулюса. Даже с микроскопическими знаниями по инфекционным болезням видно, что это бред типа резуновского.

Но как в поговорке - то ли он шубу украл, то ли у него - и авек плезир - уже сейчас на полном серьезе это выдается за достовернейшую информацию. В студенческих рефератах, что интересно. И мило выходит, что первыми в применении бакоружия были не япы с их отрядом 731, ни амеры в Корее - а опять таки злой СССР.

Смекаешь?





Кому: Андрюнечка, #312

Камрад, ты невнимательно прочитал. Я как раз и толкую о том, что нас вынуждают оправдываться и сострадать всякой фигне. К слову попадалась инфа, что на пароходе "Ленин" - тоже эвакуировал раненых и штатских из Севастополя - еще больше народу погибло. Но кого это парит?

Вот воплей на тему Густлоффа - на библиотеку наберется.
Причем уже до того дошли уроды, что де Маринеско расстрелять надо было за такую жестокость.
И ведь печатают такое. и читают. И соглашаются.

Насчет Пернавского - ну мне кажется, что такие люди как Ю.Герман, например, коллектив авторов многотомника "Опыт Советской медицины в ВОВ" - с таким зубрами, как Джанелидзе, БУрденко - и куча простых врачей, принимавших в войне непосредственное участие - что наших, что немецких (и австрийских типа Конрада Лоренца) и оценивающих советскую медицину как минимум не хуже немецкой - более авторитетны.

Вот был я на стажировке в Германии - и первый же пациент на осмотре - немецкий ветеран с сшитой из лоскутов физиономией и отсутствием куска лобной кости - узнав, что я русский врач - обрадовался как родному - его оказывается на Курской дуге наши врачи спасли - попал в плен вместе с другими раненными - так наши его выходили.

Ну и как после этого читать, что наша медицина - говно по сравнению с медициной Рейха? Много наших пленных так немцы спасали? Че-то не припомню такового.


An
отправлено 11.01.09 21:15 # 375


А вот вся правда про Витмана: http://the-mockturtle.livejournal.com/297846.html Кто бы мог подумать!!!


Clone
отправлено 11.01.09 21:15 # 376


Кому: Kroni, #364

> Конечно к автору можно относиться по разному, но мне она показалась достаточно беспристрастной.

В книге было про драп?


UFB
отправлено 11.01.09 21:16 # 377


Кому: Андрюнечка, #358

> И автор однозначно пишет, что виновник- именно Паулюс ( и то даже если бы он подписал капитуляцию 8 января)

Камрад, кроме Паулюса есть директивы Берии на работу наших служб, есть нормы питания пленных, есть смертность 41-43 годов, которая на порядки отличается от смертности 44-54. Из пленных 41 года 50% подохли к марту 44 - без всяких Сталинградов.


Sharikoff
отправлено 11.01.09 21:21 # 378


Кому: калаш, #369

> Потому что народ выносит из его произведений, в общем то, довольно лестный взгляд на нашу историю.
> По Резуну, Сталин это злодей, но самый гениальный злодей всех времён и народов

Такой вывод делают только некоторые не особо критичные "красные", не понимающие, на какую аудиторию резун ориентировался и какие цели преследовал.

> Вон, в Монголии и Узбекистане, как только независимомть получили, сразу установили памятники своим самым кровавым завоевателям - Чингиз хану и Тимуру.

Это придает им величия в собственных глазах. Плюс - больше все равно некем гордиться.

> Французы тоже небось по поводу Наполеона не шибко самоубиваются...

Наполеон и кроме завоеваний еще много чего сделал.


Toshi Emoshi
отправлено 11.01.09 21:22 # 379


Кому: калаш, #369

> Так что по поводу настроения, создаваемого его книгами. Резун всё таки "в главном прав".

Вот розовый куст. А вот куча говна. Запах говна изменит твоё (моё уж точно) настрение гораздо сильнее, чем розы. Это реклама говна, ведь в главном оно правО.


Sharikoff
отправлено 11.01.09 21:24 # 380


Кому: Дадли Смит, #373

> любой ценой доказать, что именно Сталин, ведомый им СССР и все его народы, в первую очередь русский - и есть главные зачинщики Второй Мировой Войны, то есть главные военные преступники.

И не говори. Плюс всяким западным пидорам можно потом орать: "Вот! Смотрите, как русские свиньи Сталиным гордятся! резун был прав!"


SpiritOfTheNight
отправлено 11.01.09 21:24 # 381


Кому: Dok, #374

> А вот мы обязаны оправдываться и в сраном Неммерсдорфе (24 убитых неизвестно кем) и в Густлоффе - в итоге миллионы убитых наших - причем зачастую зверски убитых - это ерунда для всех, включая и наших сограждан, а вот о бедных изнасилованных немках - тут и кино и книги и черта в стуле.

В этом плане полная аналогия - "Дрезден не был невиновным городом, это бы нацистский город" Так же и Густлов.
Кому: Dok, #374

> Насчет Пернавского - ну мне кажется, что такие люди как Ю.Герман, например, коллектив авторов многотомника "Опыт Советской медицины в ВОВ" - с таким зубрами, как Джанелидзе, БУрденко - и куча простых врачей, принимавших в войне непосредственное участие - что наших, что немецких (и австрийских типа Конрада Лоренца) и оценивающих советскую медицину как минимум не хуже немецкой - более авторитетны.

ЕМНИП Конрад Лоренц - сам немецкий врач - попав в плен крайне высоко оценивал наших врачей.


Кому: UFB, #377

> Камрад, кроме Паулюса есть директивы Берии на работу наших служб, есть нормы питания пленных, есть смертность 41-43 годов, которая на порядки отличается от смертности 44-54. Из пленных 41 года 50% подохли к марту 44 - без всяких Сталинградов.

ИМХО немецкие солдаты в 1941 если к нам в плен и попадали то большинство с бою - с ранениями и т.д.
Да и вообще в 1941 своих кормить было нечем.


God
отправлено 11.01.09 21:25 # 382


Кому: Sharikoff, #372

> Про "гениальные" мысли фюрера по поводу всего на свете.

Ну, если по поводу всего на свете, тогда надо будет обязательно прочесть.
Если только по поводу рассового превосходства арийцев над всеми остальными, так про это и в "его борьбе" было достаточно, чтобы понять, что на этой теме человека клинит конкретно, хотя по остальным вещам он при этом рассуждал весьма здраво.


Sharikoff
отправлено 11.01.09 21:26 # 383


Кому: God, #382

> по остальным вещам он при этом рассуждал весьма здраво.

По каким, например?


Sharikoff
отправлено 11.01.09 21:28 # 384


Кому: God, #382

> Ну, если по поводу всего на свете, тогда надо будет обязательно прочесть.

Фраза "по поводу всего на свете" означает "по поводу множества вещей, в которых он ни хера не понимал".


Darth Scorpion
отправлено 11.01.09 21:31 # 385


Кому: Dok, #374

Док, спасибо!

Прошёл по ссылкам - прочёл.
Правильные вещи хорошим слогом написал.


калаш
отправлено 11.01.09 21:34 # 386


Кому: Дадли Смит, #373

> Все его славословия в пользу Сталина направлены только на одну цель - любой ценой доказать, что именно Сталин, ведомый им СССР и все его народы, в первую очередь русский - и есть главные зачинщики Второй Мировой Войны, то есть главные военные преступники. Вот о чем надо всегда помнить, читая Резуна
>
Ну и что? Есть преступники умные, а есть глупые. Гитлер - глупый. Он проиграл. Сталин выиграл. А в зачинщиках войны прежде всего ходят Гитлер и западные умиротворители. Читать то нужно не только Резуна. При достаточном образовании, произведения Резуна никак не влияют на патриотизм человека, только добавляет. А если человек дурак, то ему хоть что угодно дай читать, не поможет.


Лексей
отправлено 11.01.09 21:35 # 387


Пока в нас совесть ещё есть,
Пока сердца для чести живы,
Мы будем помнить ту Войну
И павших воинов могилы.

Всех тех, кто шёл на смерть в прорыв
Лицом и грудью сталь с огнём встречая.
И всех, кто у станка встал и сохи,
Седевших, братьев и сестёр в путь провожая.

А если ты, живущий на Земле сейчас,
Дерьмом кидаешь в тех людей и ту Победу,
То знай, что ты - мудак и пидарас,
И велосипедисты уже едут.

Вот. Резуна - в топку.

Кому: Sharikoff, #383

> > Кому: God, #382
>
> > по остальным вещам он при этом рассуждал весьма здраво.
>
> По каким, например?

По вопросам, связанным с пропагандой. Если речь идёт про майнкампф.


SpiritOfTheNight
отправлено 11.01.09 21:35 # 388


Кому: калаш, #386

> произведения Резуна никак не влияют на патриотизм человека, только добавляет.

Это как?


NickRomancer
отправлено 11.01.09 21:35 # 389


Кому: Dok, #208

> Например Пернавский походя заявил, что де советская медицина в подметки немецкой не годилась. С чего эту ерунду взял - не понятно, разве чтоб в темное прошлое плюнуть. Однако сравнение советской медицины с немецкой показывает, что как минимум была не хуже, а в плане профилактики - так вообще смешно сравнивать. У немцев эпидемий было до черта - и в тылу и во фронтовых частях.
>
> Теперь разные пидоры говорят, что де совки активно применяли бак.оружие, типо поэтому гансы так страдали. А на деле - херовая у немцев оказалась медицина.

Гуглил вот этот кусок

>Да вот маленький эпизод: рассказ Конрада Лоренца в изложении его английского биографа А. Нисбетта о том, как он попал в плен под Витебском в июне 1944 года.

...На фронте Лоренц был врачом, и когда его взяли в плен, то в прифронтовом лагере назначили помогать советскому врачу. Шли тяжелые бои, раненых было много, и Лоренц с горечью увидел, что советский врач отказывается делать ампутации немцам. Понятно, подумал Лоренц, он их обрекает на смерть — за то, что они натворили в Белоруссии. И даже признал это естественным. Через какое-то время он с удивлением увидел, что эти раненые, которым по нормам немецкого врача полагалась ампутация, выздоравливают. Он выбрал момент, объяснился с врачом и узнал, что в советской медицине такие ранения должны излечиваться без ампутации. Для него это было потрясением, побудившим к важным размышлениям о разных типах общества и отношения к человеку. Правда, английский биограф к этому рассказу дал свой комментарий, который никак из рассказа Лоренца не следовал. Он объяснил это отличие советского подхода к ампутации тем, что русские привыкли жить в грязи, и поэтому их раны устойчивы против нагноения. Это объяснение нелогично, поскольку в лагере для пленных вылечивались без ампутации нежные цивилизованные немцы...
>С.Г.Кара-Мурза. “Совок” вспоминает. М., Алгоритм, 2002,с. 36-38.

и нагуглил вот такую ссылку, зацените, про Мазь Вишневского™:
http://cldlune.livejournal.com/126484.html


Sharikoff
отправлено 11.01.09 21:36 # 390


Кому: калаш, #386

> Есть преступники умные, а есть глупые. Гитлер - глупый. Он проиграл. Сталин выиграл.

То есть, по-твоему, Сталин - умный преступник? Ты поосторожнее, камрад, с такими заявлениями. Да и с рекламой резуна бы тоже.


BrainGrabber
отправлено 11.01.09 21:37 # 391


Кому: ПараДоктор, #330

> про 42-ю Киркинесскую бригаду морской пехоты

Камрад, Киркинесская- это 61-я бригада.

http://www.rusfront.com/forum/showthread.php?p=20925#post20925

В составе Карельского фронта действовали 61, 65, 66, 67, 72, 77, 80 и 85-я отдельные морские стрелковые бригады, про 42-ю на КФ не слышал вообще.

(дед воевал в 61-й)

42-я бригада была совсем в других местах, вот здесь можно скачать:

http://www.rkka.ru/ihandbook.htm

>Принадлежность соединений и частей РККА (1941-1945) (файлы формата MS Excel)
>- стрелковые корпуса
>- пехота, дивизии (сд, вдд, мсд, дивизии НКВД)
>- пехота, бригады (сбр, брмп, мсбр)
>- бронетанковые и механизированные войска (мк, тк, тбр, мехбр)
>- кавалерия (кк, кд)
>- авиационные дивизии (ад ДД, бад, иад, сад, шад)

мсбр- морская пехота, 42-я была просто сбр.


Marshag
отправлено 11.01.09 21:39 # 392


Кому: ПараДоктор, #367

> Да и устроились они на хребте с комфортом-егеря,итить их мать

Знакомые по работе, кто рыбку ловить ездят в сторону реки Западная Лица
рассказывали, что на немецких позициях попадаются американские снаряды,
гильзы они в цвет. мет. сдавали, одну такую мне показывали.


Лексей
отправлено 11.01.09 21:41 # 393


Кому: калаш, #386

> Ну и что? Есть преступники умные, а есть глупые. Гитлер - глупый. Он проиграл. Сталин выиграл.

Осторожнее, твои слова можно понять так, что ты Сталина по преступности к Гитлеру приравниваешь. Так можно договориться и до того, что коммунизм = фашизм.

>Читать то нужно не только Резуна. При достаточном образовании, произведения Резуна никак не влияют на патриотизм человека, только добавляет. А если человек дурак, то ему хоть что угодно дай читать, не поможет.

А зачем читать гавно, и тратить на это время? В качестве основной литературы надо читать нормальных авторов, используя пидорские книги лишь как вспомогательный матерал, по мере надобности.


Sharikoff
отправлено 11.01.09 21:43 # 394


Кому: Лексей, #387

> По вопросам, связанным с пропагандой. Если речь идёт про майнкампф.

Угу, только вылавливать эти здравые мысли из потоков не сильно связного говна - желающих мало. Я вот только "по диагонали" смог осилить. И потом: зная о преступлениях выродка, обо всем, что он "сделал для нашей страны" - сильно тянет выискивать "здравые мысли" в его писанине? Меня - нет.


Дадли Смит
отправлено 11.01.09 21:46 # 395


Кому: калаш, #386

> При достаточном образовании, произведения Резуна никак не влияют на патриотизм человека, только добавляет.

При чем тут патриотизм? Резун продает идею. Идея заключается в том, что войну породил СССР и Сталин, следовательно - виноваты во всем мы. Ему надо продать эту идею как можно большему числю людей. И для каждой из категорий покупателей у него есть свои приманки. Так вот, патриотов он заманивает славословием в адрес Сталина. Только и всего

Кому: калаш, #386

> А если человек дурак, то ему хоть что угодно дай читать, не поможет.

Согласен. А умному зачем читать?

Кому: калаш, #386

> Ну и что? Есть преступники умные, а есть глупые. Гитлер - глупый. Он проиграл. Сталин выиграл. А в зачинщиках войны прежде всего ходят Гитлер и западные умиротворители.

А Сталин стало быть умный преступник? Спасибо конечно, но без такой похвалы Отец Народов обойдется


Разгильдяй
отправлено 11.01.09 21:49 # 396


Кому: Kroni, #364

> Тут у Александра Никонова вышла книга "Бей Первым", где разобраны почти все эпизоды упомянутые в статье. Конечно к автору можно относиться по разному, но мне она показалась достаточно беспристрастной.

Нужно помнить, что Александр Петрович Никонов - яростный резунист, либерал и вообще недалекого ума человек.

Дабы убедиться в этом можно посетить его великолепный блог, где гражданин Никонов сверкает либеральным остроумием в каждой заметке.

Касаемо книги - полный, убогий шлак. В истории автор не разбирается ни разу.

Кому: калаш, #369

> Так что по поводу настроения, создаваемого его книгами. Резун всё таки "в главном прав".

Камрад, так можно и до веселых погон дорассуждать.

Книги оцениваются не по создаваемому ими настроению, а по внутреннему содержанию. Мне вот от книжек сатирика Резуна смешно, отдельные моменты и вовсе даже перечитываю по нескольку раз, но от этого сами книги менее убогими, лживыми и тупыми не становятся.


Андрюнечка
отправлено 11.01.09 21:49 # 397


Кому: Ипостас Архонтов, #335

> Что делает ее легитимной целью.

Согласно Гаагской конвенции

Статья 1. Военно-госпитальные суда, то есть суда, которые построены или приспособлены государствами со специальною и единственною целью оказания помощи раненым, больным и погибающим и названия которых были сообщены воюющим державам, с открытием или во время военных действий, но во всяком случае ранее употребления их в дело, не подвергаются военным действиям и не подлежат захвату в продолжение войны.

Т.е. они не военные, их атаковать нельзя. Враждебных действий "Армения " не совершала". Госпитальные суда имеют право на меры охраны и обороны. В принципы нюансы могут быть, но капитан "Армении" был опытным и не стал бы подставлять перегруженное судно.

Про то что "Армения "- легитимное для атаки судно- разве что у Широкорада читал ( в купе с разными другими страшилами).

А по современному законодательству "Военные госп. суда не могут быть ни прикаких обстоятельствах подвергнуты нападению".


Sharikoff
отправлено 11.01.09 21:50 # 398


Кому: Разгильдяй, #396

> Нужно помнить, что Александр Петрович Никонов - яростный резунист, либерал и вообще недалекого ума человек.

Это не тот, над которым в ЖЖ некий Кравецкий издевается?


ПараДоктор
отправлено 11.01.09 21:50 # 399


Кому: zuaf, #365

Ты о чем,камрад?


Хохол
отправлено 11.01.09 21:50 # 400


Кому: God, #382

> Ну, если по поводу всего на свете, тогда надо будет обязательно прочесть.
> Если только по поводу рассового превосходства арийцев над всеми остальными, так про это и в "его борьбе" было достаточно, чтобы понять, что на этой теме человека клинит конкретно, хотя по остальным вещам он при этом рассуждал весьма здраво.

Вот, вот! В "застольных беседах" именно рассуждения Адика по остальным вещам.

Стиль изложения у товарища - чисто наши либералы - ВСЕ знает.

Почитай, небезынтересно.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ... 7 | 8 | 9 | 10 всего: 931



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк