«Трудно быть Богом». Культовая дюмаобразная книга о советском Дартатьяне. Как и положено Дартаньяну, главный герой Румата тупо борется с местной «системой», будучи сотрудником земных спецслужб и так же тупо и предсказуемо терпит от нее поражение. Главный месседж книги – ничего сделать нельзя, сиди – не рыпайся, со временем КГБ построит коммунизм. Утомительный и подлый мудак Румата нудно и глупо презирает местный «социум», двигая его к коммунизму путем организации гражданских войн и выпуска поддельного золота. Никаких угрызений совести вредитель естественно не испытывает, хотя весь хаос на планете – дело его рук и его дружков. И опять привлекателен только неприятный ришельеобразный дон Рэба – просто потому, что у него есть ценности. На фоне стремящегося исключительно к власти Рэбы земной разведчик смотрится крайне слабо. То есть формально Румата проповедует коммунизм, конечно, а на деле – рабскую (но комфортную) покорность существующему порядку вещей. Когда же у конформиста убивают девушку, он из личной мести заваливает Арканар трупами. И это вместо того, чтобы стать швейцаром в местном ресторане. Омерзительно.
Короче, если резюмировать, во всех произведениях Стругацкие проповедуют примерно одно и то же – покорность власти. Причем не с религиозной, а с политико-философской точки зрения. Дескать, правящая бюрократия вкупе с КГБ всегда всё знает лучше. Забейся в щелку, смирися, гордый человек. КОМКОН-2, людены и прочие избранные решат все вопросы сами. Коммунистическое общество показывается как общество рабов, которые находят огромное счастье в работе, в то время, как «вопросы решает» разлегшийся на диване Сахаров-Горбовский в союзе с председателем космического КГБ Комовым. Управляет коммунистическими леммингами посвятительское общество масонского типа. Я не утверждаю, что таковое в мире Стругацких существует буквально, просто очень уж большое значение здесь имеют связки мастер-подмастерье, я хотел сказать – Учитель-Ученик.
Коммунистические заговорщики правят несчастными подвластными планетами, не выпуская их темноты и невежества – дескать, ничего сделать все равно нельзя. Короче говоря, в мире Стругацких правит очень узкая спецслужбистко-бюрократическая клика, которой местное население предано беспрецедентно. О свободных выборах ничего не слыхать, есть олигархический Мировой совет, который и решает все вопросы. Чуть утрируя, можно сказать, что Коммунистическая Земля управляется Неизвестными отцами – Горбовскими, Комовыми, всякого рода Сикорски и Каммерерами-на-подхвате.
Иначе говоря, перед нами спецслужбистко-бюрократическая утопия. Очень напоминающая с точки зрения госустройства современный Европейский союз. Видимо, Стругацкие и хотели чего-то подобного, социализма с человеческими лицом – для всего бывшего СССР. Да не сложилось, масоны править могут, а вот спецслужбы – нет. Доказано – как в литературе, так и на практике.
> масоны править могут, а вот спецслужбы – нет. Доказано – как в литературе, так и на практике.
Доказательства из литературы - это сильно. Фоменко, например, тоже литература.
Главный, сразу 2 вопроса к тебе как к эксперту.
1) Масоны где-нибудь правили на практике?
2) Есть ли где-нибудь страна, в которой спецслужбы не участвуют в управлении процессами, проходящими в государстве?
Хоть и не ко мне, но заметил. Мало того, аналогичное устройстве социума описано и для "единственной негуманоидной цивилизации Тагоры"
А во всей красе криптократия показана в "Жуке.." и "Волны гасят ветер". Там же выведен карикатурный образ либерала, при чем даже по национальности - Блумберга
Пардон, сразу не заметил.
У меня вопрос ( не чтобы повыепываться, а мнение узнать)
В "Стране багровых туч" прослеживается четкая линия эволюции от коммунистической утопии до полнейшего разочарования режимом. Разве нет?
Из всего собрания сочинений больше всего запомнился мальчонка вакуум-сварщик, стажор. По сюжету школьник, но почему-то показался умнее и взрослее остальных.
>Противостоит же ему классическая цивилизация Стругацких – то есть общество >коммунистических рабов-роботов, где у людей главная задача – неизвестно зачем много >работать
Мой прадед работал модельщиком при КБ Туполева. До этого - на заводе. Работал до упора, работал, так как любил то, что делал, всею душою.
Умер он, не успел ему сказать, что он был коммунистическим рабом-роботом.
У Стругацких свой мудизм - кухОнно-десидентский, типа со спрятанной в кармане фигой. У автора опуса - свой, мол все в говне, один я тут самый прозорливый. Ну настрочил стебалова, в меру несмешного, ну и?? Эдак можно и про Чебурашку: стрёмное ушастое чудовище бомжует в телефонной будке и на пару со своим подельником-монструозо учит детишек строить игровые площадки и корячиться с металлоломом - чисто тоталитарный безысходный рабский труд - вместо того, чтоб им бамбук курить, как при истинной свободе...
> Кому: tiemer, #1 >
> > Желание то благородное
>
> Ты про главное, про космическое КГБ - заметил?
А "Парень из преисподней" - не о рабах, а о резкой смене обстановки и попытке привить дикарю ценности цивилизованного общества: как у нас с кавказцами или в Германии с турками: они воспринимают вежливость как слабость, не об этом книга? (Это тоже вопрос не чтоб выебнутся.)
Так все же, квинтессенция какая, Стругацкие писали на заказ под систему? Или под давлением системы ? Или на самом деле хотели лучшего для всего населения СССР ?
Дмитрий Юрьевич а я думал что вы сцылки на пидоров не даёте.
>Коммунистическое общество показывается как общество рабов, которые находят огромное счастье в работе, в то время, как «вопросы решает» разлегшийся на диване Сахаров-Горбовский в союзе с председателем космического КГБ Комовым.
[Согласен. "Жук в муровейнике" - это просто Гимн Еврейству и аляповатая иллюстрация фразы Маркса что "евреи это дрожжи Человеческой Цивилизации". Хотя читать забавно, впрочем.]
Хы :)
Хотя с фразой из тех коментсов, что Рэд Шухарт самый нормальный персонаж из всех Стругацких - склонен согласиться. Даже несмотря на то что сами братья "этого бандита" не любили ...
В 17-19 лет много прочел у Стругатских. Уже тогда был не согласен со многими восторженными возгласами. Правда, скорее не по идейным, а по сюжетно-литературным соображениям. Но вот ОО читать не доводилось. Но фильм честно посмотрел. Очень было интересно, что наши снимут на 40 млн. Как и обещали - сняли на двойку. В древнем фильме "Враг мой" внутренности космического корабля смотрелись примерно так же, не говоря уже про накал страстей :) Однако сразу же выяснилось, что есть люди которым фильм откровенно нравится. Говорить им что-то бесполезно. Сразу идут отсылки к книге. Судя по всему придется прочесть :) Без этого совершенно невозможно поддерживать разговор (глумиться) с этими людьми. А ведь грядет еще вторая часть ОО. :)
> А "Парень из преисподней" - не о рабах, а о резкой смене обстановки и попытке привить дикарю ценности цивилизованного общества: как у нас с кавказцами или в Германии с турками: они воспринимают вежливость как слабость, не об этом книга? (Это тоже вопрос не чтоб выебнутся.)
Мне гораздо больше "Парня..." понравилось его продолжение, написанное М. Успенским - "Змеиное молоко"
Раз уж речь про книги зашла, позволю себе одну цитату, в свое время порадовала.
"...Довольно многочисленная эскадра спикировала вниз, к замеченному свету костра. Чуть не задевая за кроны деревьев, они промчались, перекликаясь и переругиваясь, над полянкой, где у костра сидели несколько человек. Рейневан видел, что люди смотрят вверх, и чуть ли не слышал их возбужденные крики. Ногти Николетты снова впились ему в тело.
Рыжеволосая продемонстрировала цирковую ловкость, опустилась, воя волчицей, так низко, что метлой подняла из костра фонтан пыли. Затем все вертикально взмыли в небо, сопровождаемые криками сидящих у костра. «Будь у них, — вздрогнул Рейневан, — самострел, кто знает, чем бы эта затея кончилась»..."
Отчего дети так любят порассуждать о спецслужбах??!
С одной стороны они их мистифицируют, вроде эдакий всемогущий тоталитарный монстр, с другой стороны они их повсеместно выявляют и разоблачают на раз!, знают кто, что и как делал!
Идиоты, мля!
А-а-а!
Не могу поверить, что он это в серьез.
Сильно же изменилось восприятие книг в массовом сознании.
Или это игра такая: найди новое прочтение старой книги. Многие удачно справляются, утрируя сюжет и ставя посыл книги с ног на голову.
> С одной стороны - сильно против тоталитаризма, с другой - обеими руками за коммунизм.
Я вот чего не понимаю: с чисто теоретической точки зрения коммунизм вроде бы не предполагает тоталитарного характера управления государством? То есть, если не ошибаюсь, коммунизм не равен тоталитаризму? Или ошибаюсь?
МОСКВА, 14 янв - РИА Новости. Американская киноакадемия опубликовала девять фильмов, которые будут участвовать в отборе номинантов на соискание премии "Оскар" как лучший иностранный фильм - Россия среди них не представлена.
Оффффтоп (Украина хочет отдать свою газотранспортную систему США):
Киев намерен отдать свою газотранспортную систему США, пишут "Известия" со ссылкой на текст "Хартии о стратегическом партнерстве", подписанной в декабре главой украинского МИДа Владимиром Огрызко и госсекретарем США Кондолизой Райс . В документе, сообщает газета, в частности, говорится, что теперь именно Вашингтон будет помогать модернизировать сильно изношенные украинские газопроводы.
Между тем США уже назвали "нелепыми" утверждения, что в газовом конфликте с Россией Украина действует по указке Вашингтона. Об этом заявил во вторник журналистам официальный представитель Госдепартамента Шон Маккормак, комментируя высказывания заместителя председателя правления "Газпрома" Александра Медведева, передает ИТАР-ТАСС.
"Это нелепость", - сказал американский дипломат. По его словам, подобные утверждения, "совершенно не имеют под собой оснований".
> Временное правительство, свергнутое большевиками было практически сплошь из масонов, в прежней госдуме, при царе их тоже богато было
Такой вопрос, камрад, чисто для повышения эрудиции, масоны - они по факту кто? В разных источниках разные данные - от "сообщества идеалистов" до "религиозной секты". Если не трудно
> А "Парень из преисподней" - не о рабах, а о резкой смене обстановки и попытке привить дикарю ценности цивилизованного общества: как у нас с кавказцами или в Германии с турками: они воспринимают вежливость как слабость, не об этом книга? (Это тоже вопрос не чтоб выебнутся.)
>
> Мне гораздо больше "Парня..." понравилось его продолжение, написанное М. Успенским - "Змеиное молоко"
Мне тоже. А по поводу этой мутной статьи, чтож "Каждый читает свою библию" (с) Г.К. Честертон
> Я вот чего не понимаю: с чисто теоретической точки зрения коммунизм вроде бы не предполагает тоталитарного характера управления государством? То есть, если не ошибаюсь, коммунизм не равен тоталитаризму? Или ошибаюсь?
Коммунизм предполагал отмирание государства, как аппарата подавления. Взамен этого должны быть общественные советы.
> Есть страны, которые об этом отчаянно лгут, типа США и Британии
а Британии более умело
полуфантастические фильмы о Бонде создают видимость, что английские спецслужбы только в кино
ибо "в телевизоре показали, а так не бывает, меня не обманешь, не верю"
> Послали блювотовызываемый фильм "Русалка" в кандитаты на Оскар, что думали увидят шедевр в этом говне американская киноакадемия!?:)
Смотрел сей "шЫдевр" - фильм совершенно ненастоящий, с ненастоящими, выдуманными людьми-куклами которые творят хрен пойми что, хотя с технической точки зрения ИМХО неплох. До "оскара" же ему как до Китая раком.
"Массоны править могут, спецслужбы - нет". Очень интересно. Очень. Спецслужба - не правящий орган, а инструмент и сам по себе править не может. Лошара.
"У Дона Рэбы ест ценности". Ага. Есть ценности и у моей собаки - сон, еда, вода, прогулки. Ценности есть у всех. Суть не в их наличии, суть в них. Лошара.
Вообще как часто бывает, автор "хорошо начал", но "плохо кончил"
Лошара.
Без обид.
> То есть, если не ошибаюсь, коммунизм не равен тоталитаризму?
Если вспомнить уроки истории, то коммунизм - форма общественного устройства в идеале развившаяся из социализма (социалистические общества, капиталистические и т.д. ), а тоталитаризм - характеристика формы правления (монархическая форма правления, демократическая), причём выдуманная/описанная неким писателем :)
> Временное правительство, свергнутое большевиками было практически сплошь из масонов, в прежней госдуме, при царе их тоже богато было
А всё от того, что во времена Екатерины Второй - Великой, масон было сродни обозначению интеллигент. И только ленивый представитель Европейской буржуазии (т.н. третьего сословия), офицерства и дворянства не был масоном.
> А "Парень из преисподней" - не о рабах, а о резкой смене обстановки и попытке привить дикарю ценности цивилизованного общества: как у нас с кавказцами или в Германии с турками: они воспринимают вежливость как слабость, не об этом книга?
ИМХО нет. Книга о том, как человек становится человеком, о том, что попытка таки удалась. Ты в самый финал вдумайся.
Кому: Goblin, #29 > А чё надо-то?
> Побежать и свергнуть власть?
???
Это мосчно, конечно, ввернул - внушаеть.
Но не догоняю к чему тут - и про власть.
Собственно процитированный вьюнош, видимо бледный и со взором горящим, вызывает лично у меня не меньшую антипатию, чем личности АБС. И стёб у него не шибко смешной, и идеи своеобычно-поганые. Особенно про труд.
Вот сделал бы кто грамотный разбор, почему всякие там АБС, Алексины, Баклановы, Быковы и иже с ними, будучи в душе, как впоследствии проявилось, говнюками премерзейшими, писали такие правильные и местами душещипательно-жалестные книги, которыми в детстве-юности не одно поколение зачитывалось. В смысле другой от чистого сердца пытается такое же писать, ан не выходит. А эти, с фигами в кармане, вот наваяли собрания сочинений. Загадка...
Да, ну а вообще, побежать власть свергать - это таки святое дело, это обязательно.
> А как насчет версии, что Румата просто проф. непригоден. Типа душа у него к такой работе не лежит.
> Типа поддался детскому увлечению. Ошибся работой.
может ему лучше навоз ковырять в таком случае?
Лукьяненко во многом аппелирует Стругацким, так в его варианте будущего те кто не мог быть полезен просто сидели на бесплатном пайке пытаясь сами себя занять/развлечь
обязанности на труд нет, зачем брать профнепригодных? выбрать из кого найдётся
> Вот сделал бы кто грамотный разбор, почему всякие там АБС, Алексины, Баклановы, Быковы и иже с ними, будучи в душе, как впоследствии проявилось, говнюками премерзейшими, писали такие правильные и местами душещипательно-жалестные книги, которыми в детстве-юности не одно поколение зачитывалось. В смысле другой от чистого сердца пытается такое же писать, ан не выходит.
Это несложно, камрад.
Нету внутре стержня, на котором держатся убеждения.
Мать моя... до чего только люди не додумаются. Ведь последнему дураку понятно, что "Трудно быть богом" была заказана Сталиным для дискредитации троцкизма.
>>GadGett #68 >>Спецслужба - не правящий орган, а инструмент
Тут ИМХО, даже не в этом дело, а в том, что спецслужба - это очень широкое понятие. Не могут "править" 40 тыс. человек. :)
Правящая верхушка, она маленькая, и даже если они выходцы из спецслужб(ы), по естесственным причинам со временем они от нее отделятся.
Общество лжи.Религиозная секта, основанная на постоянной стимуляции посвящением в ложные секреты, про которые все знают, что они - ложные. Секта претендует на мировое господство.
В сгоревшем доме были найден коробок спичек с эмблемой ФСБ.
От крыльца, в сторону гор, уходили две лыжни, а на столетнем дубе, росшем неподалеку, обнаружился обрывок кимоно.
> Мне больше коммунизм по Ефремову нравится.
> Там у него голые...тьфу, обнажённые девушки на арене выступают!
> И ещё поражают примитивных инопланетных аборигенов пластикой своих тел.
Ты не о "Сердце Змеи" ли говоришь? Так там же чисто физиологическая демонстрация!
> Короче, если резюмировать, во всех произведениях Стругацкие проповедуют примерно одно и то же – покорность власти.
Собственно, удивительного мало.
Как-то, после одной из заметок Д. Ю., по поводу интервью Стругацкого, полез почитать их интервью, благо информации в избытке (rusf.ru/abs). Там выяснилось такое:
— Вам приходилось менять взгляды?
Борис Натанович, ответил:
— Как и любому нормальному человеку, прожившему достаточно долго. Помните? Кто в молодости не был радикалом, тот бесчестен; кто к старости не стал консерватором, тот глуп. Та эволюция взглядов, через которую мы прошли, совершенно характерна для целого поколения советских людей. Начинали отчаянными комсомольцами и отпетыми сталинистами. Были искренне уверены, что коммунизм вот он, рядом, и не только в СССР, а и во всем мире...
Дальше идет текст про то, что, оказывается, все они были оболванены Системой и после вторжения в Чехословакию наступило прозрение, что вокруг «оруэлловский мир» и «что будущее наше беспросветно и что идея коммунизма убита навсегда».
Это в 1968 году! Напомню, Аркадию в тот момент 43 года, Борису — 35 лет. Когда такие прозрения «наступают» в таком возрасте, можно задаться вопросом: «А были, прозрения-то?»
> — Как и любому нормальному человеку, прожившему достаточно долго. Помните? Кто в молодости не был радикалом, тот бесчестен; кто к старости не стал консерватором, тот глуп. Та эволюция взглядов, через которую мы прошли, совершенно характерна для целого поколения советских людей.
Присказка, что характерно, "британская".
Но мудакам совершенно очевидно, что речь про СССР.
> Дальше идет текст про то, что, оказывается, все они были оболванены Системой и после вторжения в Чехословакию наступило прозрение, что вокруг «оруэлловский мир» и «что будущее наше беспросветно и что идея коммунизма убита навсегда».
Оруэлловский мир, что характерно, тоже "британский", а не советский.
Что характерно, когда коммунизм отбивался от капитализма, положив миллионы жизней за свою свободу, прозрений не было.
Кому:Reyand
> > Ты про главное, про космическое КГБ - заметил?
> А куда в космосе без безопасности?
Ага у пиндосов Джыдаи зло имперское забарывают а у нас Максимки и Руматки это зло имперское насаждают )
тоесть по всему получается что наши-то за ситхов )) а Комов вообще владыка ситх - Дарт Комиус какойто )
Вообще-то творчество Стругацких очень интересно с медицинской точки зрения. Эволюция идеологических взглядов творческой и другой ителлигенции СССР, да и всех нас.
А ОО для меня смотрится как слабенькая пародие не на тоталитаризм, нет, а на совеменность. Особенно 90-е похожи. Главная примета времени - башни/телевышки и всеобщая зомбированность.
> Вообще-то творчество Стругацких очень интересно с медицинской точки зрения. Эволюция идеологических взглядов творческой и другой ителлигенции СССР, да и всех нас.
Новости
VIP
