• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Научная работа и гранты

22.01.09 11:38 | Goblin | 548 комментариев »

Политика

В свете последних откровений про патриотизм, интересная заметка:
Сотрудникам секретных российских НИИ предлагалось рассказать о создании позиционных районов ракетных дивизий с учетом дислокации сухопутных войск округа, о размерах боевых позиций межконтинентальных баллистических ракет (МБР) шахтного базирования типа "одиночный старт", об организации несения службы батальонов боевого обеспечения и охраны. Просили также дать описание инженерных препятствий (ряды колючей проволоки под напряжением от 800 до 3500 вольт, минно-взрывные заграждения по периметру). Интересовались заказчики и мобильными ракетными комплексами, и местами хранения ядерного оружия (объектами "С"). Вопросы ставились очень профессионально: критерии выбора маршрутов боевого развертывания и боевого патрулирования, охрана на маршрутах и так далее.

Или вот такая "скромная" научно-исследовательская проблема: "Система противоракетной обороны Москвы и ее возможности". В результате наши ученые провели оценочный анализ таких возможностей в сравнении с аналогичной американской системой "Сэйфгард" и сформулировали это в работе "Оценка высоты перехвата системы ПРО". Они исследовали возможности российских противоракет типа Gazelle (и в России-то о них мало кто знал), которые обладают способностью достигать очень больших ускорений и предназначены для перехвата целей внутри атмосферы. Ответили также на вопросы об архитектуре, характеристиках и параметрах компонентов системы ПРО Москвы — описали режимы работы радиолокационных станций, скорости противоракет, методы выделения боеголовки МБР противника из облака ложных целей, средства преодоления ПРО.

Верхом цинизма в истории с иностранными грантами можно считать контракт управления по специальным видам вооружений министерства обороны США с россиянами на проведение научной работы по проблеме "Метро" общей стоимостью 34 500 долларов. Российские специалисты должны были смоделировать возможные последствия террористического ядерного взрыва в системе тоннелей большой протяженности и получить количественные оценки "эффектов возникновения и распространения сейсмических ударных волн в геологическом массиве, распространения газовых потоков и зон разрушений в результате ядерного взрыва".

Наши специалисты ударно поработали и пришли к выводу: местами закладки взрывного устройства являются одна из центральных станций в пределах кольцевой линии и периферийная станция на одной из радиальных линий. Американская сторона получала методику расчета с применением ЭВМ множества вариантов выбора оптимального по мощности боезаряда и определения наиболее уязвимых в диверсионном отношении мест.
Научная работа и гранты

Оригинал заметки

Вот так вот крепнут дружба и сотрудничество между высокообразованными людьми.
К сожалению, пока что спецслужбы мешают работать в полную силу, но в целом процесс идёт.

Например, дети в школах теперь будут читать "В круге первом" Александра Исаевича Солженицына.
Данное произведение тонко учит тому, что продавать Родину — не только почётно, но ещё и выгодно.
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 548, Goblin: 7

yx0
отправлено 22.01.09 11:42 # 1


Я просто хуею, слов нет.
Все продается и все покупается.
А ведь люди, исполняющие эти заказы родились и выросли в СССР.


max117
отправлено 22.01.09 11:44 # 2


Кому: yx0, #1

> А ведь люди, исполняющие эти заказы родились и выросли в СССР.

Они не в СССР родились, а в "этой" стране.


Travel
отправлено 22.01.09 11:45 # 3


Это пиздец.
Извините.


VMKashneg
отправлено 22.01.09 11:47 # 4


Кому: max117, #2

> Они не в СССР родились, а в "этой" стране.

Сомневаюсь, что кто-то из получавших гранды родился после 1980-го.


А ЦРУ молодцы...


DimB
отправлено 22.01.09 11:48 # 5


Шпионы мля, за разглашение таких данных стрелять надо, за измену родине.


exolon
отправлено 22.01.09 11:51 # 6


как сейчас помню в 98м повязали моего завкафедры за сотрудничество с америкосами по теме нашей скоростной подводной ракеты. поскольку отец бывал на моей кафедре и имел совместные с кафедрой работы, мы тоже под раздачу попали, дома был обыск и компьютер конфисковали (кстати тогда многих это коснулось)

однако поскольку отец не сотрудничал с этим американцем, и в общем-то кроме одинарной встречи никогда его не видел, то для нас это закончилось благополучно. хотя комп вернули месяца через 2.


chum
отправлено 22.01.09 11:52 # 7


А что, первые отделы в секретных НИИ совсем упразднили? Или они тоже на грантах сидят???


BOV
отправлено 22.01.09 11:52 # 8


Кому: VMKashneg, #4
> Сомневаюсь, что кто-то из получавших гранды родился после 1980-го.

Ну так родившиеся после 80-го могут максимум сайт торговой конторы создать, а не систему ПВО Москвы. По объективным причинам.


Moritz
отправлено 22.01.09 11:54 # 9


Камрады, а может, деза?


УниверСол
отправлено 22.01.09 11:54 # 10


Ну а чо, за недорого - и полный пакет стратегических сведений. Ну а за дружбу и жувачку - уничтожение целого рода фронтовой авиации и рода РВСН. Качественно работают заокеанские спецы, этого не отнять.


ifd
отправлено 22.01.09 11:54 # 11


Может во всём виновато воспитание и то, что их родители обсуждали на кухне? Вот они, воспитанные капитализмом образованные люди. Главное чтобы на кармане всегда были деньги и это не важно, что они сгорят вместе с тобой в пламени рассчитанного тобой взрыва...
А вообще - нет слов, одни только буквы.


max117
отправлено 22.01.09 11:54 # 12


Кому: VMKashneg, #4

> Сомневаюсь, что кто-то из получавших гранды родился после 1980-го.

Так для них что СССР, то Россия - всё равно "эта".

Очень понравилось название заметки, вернее, слово "ЗАВУАЛИРОВАННО". Да, очень завуалированно.


Dimakgr
отправлено 22.01.09 11:54 # 13


К сожалению, ничего больше не приходит в голову, кроме как:
"Ceterum censeo Vashingtonum esse delendam!"


CyCaHuH
отправлено 22.01.09 11:55 # 14


> проблеме "Метро" общей стоимостью 34 500 долларов.

Продешевили, предатели.

Сразу бросается в глаза, что американцы тупые. Развели наших интеллектуалов, как детей, за копейки родиной торговать.


fist
отправлено 22.01.09 11:58 # 15


Статья 275 УК РФ. Государственная измена
Государственная измена, то есть шпионаж, выдача государственной тайны либо иное оказание помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности Российской Федерации, совершённая гражданином Российской Федерации, -

наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осуждённого за период до трёх лет либо без такового.


W0wik
отправлено 22.01.09 12:00 # 16


Кому: Moritz, #9

> Камрады, а может, деза?

Нихера не деза. При том делается все практически в открытую. Гранты раздаются налево и направо. Дефицита желающих получить грант, как правило, нет. Радует только, что контрразведка последнее время начала более менее активно такую деятельность пресекать.


gsb
отправлено 22.01.09 12:00 # 17


Ну наконец то наши ученые смогли встроиться в систему рыночных взаимоотношений! Тот факт, что ЦРУ выделяло гранты именно российским ученым, свидетельствует о высоком статусе российской науки и ее конкурентноспособности на мировом рынке.


никнейм
отправлено 22.01.09 12:00 # 18


>> контракт управления по специальным видам вооружений министерства обороны США с россиянами на проведение научной работы по проблеме "Метро"

>> общей стоимостью 34 500 долларов

За банку варенья и корзинку печенья (с)

За такие бобы серьезные спецы жопу от стула не оторвут.
НИИЖБ за заключение по прогрессирующему разрушению здания в Москве больше берет, а тут прям все метро им просчитали, ага, дважды. Думаю лажу какую нибудь втюхали за недорого.


CyCaHuH
отправлено 22.01.09 12:01 # 19


Кому: CyCaHuH, #14

> за копейки [Р]одиной торговать.

Так правильно.


П.Д.О.
отправлено 22.01.09 12:01 # 20


Неизменно в восторг приводит ссылка на "анонимные" источники! При этом не названы ни фамилии ученых, ни названия "секретных российских НИИ". Свобода слова на марше, блин!


Оператор
отправлено 22.01.09 12:02 # 21


Кому: fist, #15

> > Статья 275 УК РФ. Государственная измена
> Государственная измена, то есть шпионаж, выдача государственной тайны либо иное оказание помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности Российской Федерации, совершённая гражданином Российской Федерации, -
>
> наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осуждённого за период до трёх лет либо без такового.

Отличная статья. Брать можно всех.


Остап Бендер
отправлено 22.01.09 12:07 # 22


Нет слов.
А с Солженицыным бы надо как-то бороться. Может, начать мин. образования трепать по этому поводу?


Arriol
отправлено 22.01.09 12:09 # 23


Дамы и господа, слов цензурных нет, когда прочитал заметку. *Тяжело вздохнул.
Но такова плата за свободу и демократию. Хотим настоящей свободы - надо свою Родину продать! Так воспитывают теперь.


CyCaHuH
отправлено 22.01.09 12:09 # 24


Кому: никнейм, #18

> За такие бобы серьезные спецы жопу от стула не оторвут.

В начале 90-х за такие деньги убивали.

В том числе и "серьёзных спецов".

> Думаю лажу какую нибудь втюхали за недорого.

Вот, я же говорил, что американцы - тупые!!!


Cancel
отправлено 22.01.09 12:09 # 25


Пиздец. Если это правда, то совершенно непонятно, почему фсб и прочие бездействовали. По идее, все подобные изыскания должны в фсб визироваться и отклоняться в самом начале. В крайнем случае гнать тонкую дезу.


Goblin
отправлено 22.01.09 12:10 # 26


Кому: Оператор, #21

> Отличная статья. Брать можно всех.

Каждую ночь по улицам мчатся фургоны с надписью ХЛЕБ.


Zander
отправлено 22.01.09 12:10 # 27


А что, первые отделы
Кому: chum, #7

> А что, первые отделы в секретных НИИ совсем упразднили? Или они тоже на грантах сидят???

В секретных - не упразднили.
В заметке речь про дурость людскую, наивных баранов в научной среде пруд-пруди, а с учетом нищеты так можно любой лапши на уши навешать.

Кому: W0wik, #16

> Нихера не деза. При том делается все практически в открытую. Гранты раздаются налево и направо. Дефицита желающих получить грант, как правило, нет.

Гранты разные бывают, не нужно обобщать.


anarchistt
отправлено 22.01.09 12:12 # 28


Второй по важности инфой в таком контексте будут явки с паролями, имена эффективно сотрудничающих дарований, названия институтов, НИИ, и т.д. А то описано такое, что в сравнении элита по беркему - образец сознательности и исполнения долга, а конкретики не видать.


chuguevsky
отправлено 22.01.09 12:13 # 29


Просто ахуеть[простите]. Читаешь и не веришь. Зло берет.


CyCaHuH
отправлено 22.01.09 12:13 # 30


Кому: Остап Бендер, #22

> А с Солженицыным бы надо как-то бороться.

Первые лица государства к нему на приём ездили, как ты с этим будешь бороться, камрад?

Бороться можно только на уровне семьи и близких знакомых.


федералЪ
отправлено 22.01.09 12:14 # 31


Кому: fist, #15

> наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осуждённого за период до трёх лет либо без такового.

За такое нужно тупо расстреливать, ибо в случае ПБ предательство таких вот пидорков будет оплачено тысячами тире миллионами наших жизней. Ну, и само-собой членам семей - полная конфискация и коллективная ответственность (урановые шахты) в случае не сотрудничества с государством.


victor
отправлено 22.01.09 12:14 # 32


нет слов, просто пиздец. извините.


Soldier
отправлено 22.01.09 12:14 # 33


Удивлён.
В своё время для дипломной работы в институте, наслушавшись рассказов своего нач. УС о его службе в Монголии, взял тему "Внедрение автоматизированной системы управления на УС в/ч...", так зав.кафедрой такой шум поднял, вплоть до смены темы, ибо "в/ч". Пообщался и с преподами, и с командованием своим, сошлись на "Автоматизация узла связи". Зато, сознаюсь, значительно упростило и разработку и защиту. 600
На банальный вопрос одного товарища из комиссии: "А почему Вы не указали существующие аналоги системы?" зав.кафедрой (участвовавший в качестве председателя) тихо сказал: "Ну, поаккуратнее с такими вопросами - это же военные...", и вопрошавший согласно закивал. И следом: "А у Вас блок-схема не полная - не указаны конечные устройства и их назначение." На что опять было замечание зава: "Это же бункеры-подземелья, зачем нам в их дебри лезть?"
Но если бы предложили грант... 600


chum
отправлено 22.01.09 12:15 # 34


Кому: Zander, #27

> В секретных - не упразднили.

В заметке встречаются такие слова: "Сотрудникам секретных российских НИИ предлагалось рассказать". И они рассказали. Или я чего-то путаю?


CyCaHuH
отправлено 22.01.09 12:15 # 35


Кому: Goblin, #26

> Каждую ночь по улицам мчатся фургоны с надписью ХЛЕБ.

Так как иногда раздаются возгласы о коррумпированости спецслужб и МВД, и вообще о непрестижности службы там, есть идея о завозе милицейских спецгастербайтеров из средней Азии, а на фугонах писать "НОН" ну или "НАН". :)


ElvenSkotina
отправлено 22.01.09 12:16 # 36


> Сотрудникам секретных российских НИИ предлагалось рассказать

Так они рассказали или нет?


Zander
отправлено 22.01.09 12:18 # 37


Кому: никнейм, #18

> общей стоимостью 34 500 долларов

Че то подозрительно небольшие деньги.

Вообще заметка какая то мутная, намешано херни какой то.


ps_jb
отправлено 22.01.09 12:18 # 38


Кому: Zander, #27

> В заметке речь про дурость людскую, наивных баранов в научной среде пруд-пруди, а с учетом нищеты так можно любой лапши на уши навешать.

Одно не понятно - чтобы просчитать последствия ядерного взрыва, тем более подземного, нужен суперкопьютер из первой десятки
Понятное дело в России таких нет
Так что попахивает лажей


Uhu
отправлено 22.01.09 12:19 # 39


Кому: Cancel, #23

> Пиздец. Если это правда, то совершенно непонятно, почему фсб и прочие бездействовали. По идее, все подобные изыскания должны в фсб визироваться и отклоняться в самом начале.

Почему бездействовали? Есть первый отдел, до сих пор, который все работы визирует. Чего, кто-то этого не знает, что ли?
Просто денег когда не платишь кому-то десятилетиями уже, и еще по-всякому глумишься, почему-то многие нормальные люди уходят, а кто остался - почему-то начинает вести себя странно и, в частности, хвататься за любые деньги, неважно откуда они взялись.

ВОт, кстати, новость, американцам все не дают покою нашенские боеголовки:
http://news.mail.ru/politics/2317423

Один раз уже все подсократили, потеряв паритет, щас вот хотят, чтобы совсем все отдали.


WSerg
отправлено 22.01.09 12:19 # 40


Кому: W0wik, #16

> Кому: Moritz, #9
>
> > Камрады, а может, деза?
>
> Нихера не деза. При том делается все практически в открытую. Гранты раздаются налево и направо. Дефицита желающих получить грант, как правило, нет. Радует только, что контрразведка последнее время начала более менее активно такую деятельность пресекать.

При здравом размышлении как-то н помещается в голове реальность описанного.
Для всех расчетов нужна документация, которая по идее должна лежать в сейфе с грифом "секретно", и доступ к ней должен контролироваться контрразведкой.
И вообще, к контрразведке тут много вопросов

Ни и если правда, то, согласен - пиздец. Извините.


Florin
отправлено 22.01.09 12:21 # 41


Кому: CyCaHuH, #30

> Первые лица государства к нему на приём ездили, как ты с этим будешь бороться, камрад?

Я вот кстати подозреваю, что Путин не может не понимать, какую херню Исаич писал. Подозреваю, лицемерит.


WSerg
отправлено 22.01.09 12:23 # 42


камрады, извиняюсь за ошибки ((
видать не проснулся еще

Кому: WSerg, #40

> Ни и если правда
читать: "Ну если правда"


Zander
отправлено 22.01.09 12:23 # 43


Кому: chum, #34

> В заметке встречаются такие слова: "Сотрудникам секретных российских НИИ предлагалось рассказать".

А еще там написано "Были среди них и сотрудники НЕКОГДА секретных военных НИИ". То ли сотрудники бывшие, то ли НИИ уже рассекреченные.
Кроме "ученые берущие гранты - предатели" из заметки понять ничего нельзя.

Муть какая то.


ps_jb
отправлено 22.01.09 12:25 # 44


Кому: Zander, #43

> Кроме "ученые берущие гранты - предатели" из заметки понять ничего нельзя.

+1


PFlower
отправлено 22.01.09 12:25 # 45


Кому: ps_jb, #38

> Одно не понятно - чтобы просчитать последствия ядерного взрыва, тем более подземного, нужен суперкопьютер из первой десятки
> Понятное дело в России таких нет
> Понятное дело в России таких нет
> Так что попахивает лажей

там только про методику расчёта сказано, пендосам только посчитать осталось


Florin
отправлено 22.01.09 12:27 # 46


Кому: Оператор, #21

> Отличная статья. Брать можно всех.

Пережиток тоталитарного прошлого, прямой аналог 58-й, насколько я понимаю. Считай за анекдот посадили!


Нархозовец
отправлено 22.01.09 12:27 # 47


Это все уже было.

Читал у Бушкова в "Красном монархе", упоминаня о двух авторах, которых ненавидела интеллигенция за точные и острые ее характеристики.

Так вот, Лесков еще тогда сказал, что интеллигенция спосбна подарить всю Россию западному обществу за...рюмочку похвалы.

Спасибо главному за новости - как бы ни остры они были.
Теперь пониаю, что мразь, которая действительно много знает и умеет, но при этом лишена крох порядочности, высокой морали и патриотизма, действительно должна сидеть в шаражке и работать на благо Родины.

Это, кстати, тоже у Бушкова освещено - о том, что для ученого главное - исследования и опыты, а то, что их могут использовать во вред его Родине - не колышет.

P.S. Рискну предположить, что указанные ученые выходили на демонстрациив поддержку обиженных вайнахов и грузин с соответствующими значками.


Стритрейсер
отправлено 22.01.09 12:27 # 48


Кому: Florin, #41

> Я вот кстати подозреваю, что Путин не может не понимать, какую херню Исаич писал. Подозреваю, лицемерит.

Его окружают различные группировки, тащящие в разные стороны.

Медведев к тому же хочет выглядеть прозападным политиком.

Мертвого осла почитать - небольшое зло, зато сделал приятное либералам.

Заодно выбивается опора у критиков власти.


Zander
отправлено 22.01.09 12:28 # 49


Кому: WSerg, #40

> При здравом размышлении как-то н помещается в голове реальность описанного.

Я понял так что нанимались работники самых обычных (не секретных) институтов для "анализа". Работники несекретных институтов к секретным документам доступа не имеют - смысл их нанимать ? Даже если начальниками над этими работниками были "сотрудники некогда секретных НИИ" как то в эффективность подобной деятельности верится с трудом.


501q
отправлено 22.01.09 12:28 # 50


Спецслужбам не душить надо - это ж какой простор для подкидывания дезЫ! Они еще и платить будут тыщщи баксов за расположение левого коровника где-нибудь в зауральской глуши, считая что под ним то и спрятана самая главная ракета страны.


Kapiton
отправлено 22.01.09 12:28 # 51


Кому: ps_jb, #38

> Кому: Zander, #27
>
> > В заметке речь про дурость людскую, наивных баранов в научной среде пруд-пруди, а с учетом нищеты так можно любой лапши на уши навешать.
>
> Одно не понятно - чтобы просчитать последствия ядерного взрыва, тем более подземного, нужен суперкопьютер из первой десятки
> Понятное дело в России таких нет

Шутку понял. Смешно.

Камрад, ты считаешь, мы свою бомбу на глазок, что ли, делали? Лаптем мерили? А подземные ядерные взрывы, в том числе и мирные - от балды, что ли, устраивали?

> Так что попахивает лажей

Лажей-то попахивает, но вовсе не из-за отсутствия в России суперкомпьютеров.


Stalin[HDTV]
отправлено 22.01.09 12:28 # 52


Кому: Goblin, #26

> Каждую ночь по улицам мчатся фургоны с надписью ХЛЕБ.

А может лучше с надписью МЯСО? Так страшнее!!!


ps_jb
отправлено 22.01.09 12:30 # 53


Кому: PFlower, #45

> там только про методику расчёта сказано

Как человек занимавшийся рассчетами, могу сказать что модель и метод делаются итерационно. Сделал - погонял, изменил - погонял и т.д.
Если этих итераций не было - и метод и модель даже одного бакса не стоят.


Zander
отправлено 22.01.09 12:30 # 54


Кому: Нархозовец, #47

> Это, кстати, тоже у Бушкова освещено - о том, что для ученого главное - исследования и опыты, а то, что их могут использовать во вред его Родине - не колышет.

Хуйни вот такой вот не надо писать.

У Бушкова, блядь, "освещено" ...


SBrebor
отправлено 22.01.09 12:35 # 55


Продать родину - священный долг каждого интеллигента.
В отличие от серого быдла, обязанного Родину защищать.


ps_jb
отправлено 22.01.09 12:36 # 56


Кому: Kapiton, #51

> Камрад, ты считаешь, мы свою бомбу на глазок, что ли, делали? Лаптем мерили? А подземные ядерные взрывы, в том числе и мирные - от балды, что ли, устраивали?

К чему ты это камрад?

Речь не про нашу бомбу - речь о рассчете разрушений в сложной системе (подземный взрыв, система туннелей)
В публичных источниках о российском суперкомпьютере на уровне суперов из первой десятки я не читал. Значит купить время для проекта нельзя. А то что суперкомп есть никто не сомневается, но лично я сомневаюсь что ученные из "секретного НИИ" смогли получить там время для рассчета взрыва в московском метро


Просто Изя
отправлено 22.01.09 12:37 # 57


На самом деле иностранные грантовые системы МНТЦ и АФГИР, в 90-е годы помогли спасти, множество людей. В прямом смысле. Системы эти действуют до сих пор, для того чтобы подготовить отчёт по такому гранту нужной пройти сложную систему проверки в ФСБ и связанных с ним экспертов.
Сделать что либо в обход этого очень сложно и противозаконно.


chuguevsky
отправлено 22.01.09 12:37 # 58


:)
Скинул ссылку корешку в асю.
Пришел ответ:"[Вася], знаешь имея опыт общения с нашими "секретными учеными" я считаю америкосы выкинули деньги зря
)))
поверь это такие жулики шопиздец"


крол
отправлено 22.01.09 12:38 # 59


Кому: Uhu, #39

> ВОт, кстати, новость, американцам все не дают покою нашенские боеголовки:
> http://news.mail.ru/politics/2317423
>
> Один раз уже все подсократили, потеряв паритет, щас вот хотят, чтобы совсем все отдали.

Камрад, если верить вот этому http://www.contr-tv.ru/print/2965/
то ВСЁ уже давно отдано.


dartlight
отправлено 22.01.09 12:39 # 60


Кому: Cancel, #23

я знаю почему, но не скажу.
одно знаю точно нам пипец.
спасти нас может токо пипец у них.


Просто Изя
отправлено 22.01.09 12:40 # 61


Кому: W0wik, #16

> Нихера не деза. При том делается все практически в открытую. Гранты раздаются налево и направо. Дефицита желающих получить грант, как правило, нет. Радует только, что контрразведка последнее время начала более менее активно такую деятельность пресекать.

Ты хоть один грант получил чтобы так говорить?


Moritz
отправлено 22.01.09 12:40 # 62


Кому: WSerg, #40

> Для всех расчетов нужна документация, которая по идее должна лежать в сейфе с грифом "секретно", и доступ к ней должен контролироваться контрразведкой.

Да вот тут и возникает вопрос - а нельзя построить математическую (читай теоретическую) модель используя данные из открытых источников?


Yossarian
отправлено 22.01.09 12:40 # 63


Странно такое читать. Грант - не грант, но работа будет готовиться по договору, в котором конкретно указана тема. Это важно заметить, потому что это документальный след. Любая работа, которая готовится коллективом научных сотрудников, официально оформляется и подписывается главным научным сотрудником и директором НИИ. Не думаю, что кто-либо мог поставить свою подпись под научным исследованием под названием "Система противоракетной обороны Москвы и ее возможности". Это ж чистая уголовщина. Это еще можно было б понять, если вину можно свалить на кого-нибудь и остаться чистым, но шила в мешке не утаишь: в процессе подготовки таких серьезных работ занят большой коллектив и спрятать концы не удастся.


Goblin
отправлено 22.01.09 12:41 # 64


Кому: Yossarian, #63

> Не думаю, что кто-либо мог поставить свою подпись под научным исследованием под названием "Система противоракетной обороны Москвы и ее возможности". Это ж чистая уголовщина.

Тоже не думаю.

Тогда про что заметка?


Uhu
отправлено 22.01.09 12:42 # 65


Кому: Нархозовец, #47

> Теперь пониаю, что мразь, которая действительно много знает и умеет, но при этом лишена крох порядочности, высокой морали и патриотизма, действительно должна сидеть в шаражке и работать на благо Родины.

Вот всегда, когда читаю подобные мудрые высказывания, непонятно - что человек, дурак, или просто любит читать морали? Или слеп и не понимает, что последние двадцать лет делалось в науке и шире, простите, в стране?


ps_jb
отправлено 22.01.09 12:43 # 66


Кому: Moritz, #62

> Да вот тут и возникает вопрос - а нельзя построить математическую (читай теоретическую) модель используя данные из открытых источников?

Конечно можно
Вот моя модель для взрыва в метро NY . Если положить боНбу и взорвать ее - всему нуйорку пиздец придет
34500 - прошу выслать на счет

КС


ps_jb
отправлено 22.01.09 12:45 # 67


Кому: Goblin, #64

> Тогда про что заметка?

ДЮ - пока выглядит как лажа (сужу про рассчеты взрыва в метро


Просто Изя
отправлено 22.01.09 12:45 # 68


Кому: Goblin, #64

> Тогда про что заметка?

Заметка имхо, ерунда типичная для журналюг. Я много работал с грантами, а до этого в 90-х по грантовым системам работали мои родители оба невыездные из-за доступа к секретам. Были частные случаи передачи действительно секретной информации, не самог овысокого уронвя, они заканчивались судом.

В заметке упущен другой жуткий момент как в 90-е были вывезены за границу учёные обладавшие знаниями о передовых технологиях, сами разработчики этих технологий. Технологии эти успешно реализованы на западе сейчас. Наша страна не получила не копья.


Uhu
отправлено 22.01.09 12:46 # 69


Кому: крол, #59

> Камрад, если верить вот этому http://www.contr-tv.ru/print/2965/
> то ВСЁ уже давно отдано.

Первое - никогда никому не надо верить, угу.
Второе - этот отчет этих двух парней уже мусолили и оббалтывали последние несколько лет столько раз, и все на эту тему уже сказано, не стоит заново начинать, а?
Никто тут в РВСН на должности хотя бы полковника не служит, и сколько у нас боеголовок все равно никто тут не знает.
Однако обоснванным является предположение, что ежежли бы все было отдано, к нас бы же Сербию повторили, а раз не повторили - что-то, вероятно, все-таки есть.


PeSiKoT
отправлено 22.01.09 12:46 # 70


Отличная заметка!

Кому: chum, #7

> А что, первые отделы в секретных НИИ совсем упразднили? Или они тоже на грантах сидят???

Первые отделы в секретных НИИ борются с подобным в последние годы как умеют: запрещают брать валютные гранты, этим самым всякие МНТЦ отпадают и остаются наши, родные РФФИ и прочее с кучей бюрократии.


Moritz
отправлено 22.01.09 12:46 # 71


Кому: ps_jb, #66

Ану как они и про систему ПРО Москы такгоже наисследовали?


chum
отправлено 22.01.09 12:46 # 72


Кому: Zander, #43

> То ли сотрудники бывшие, то ли НИИ уже рассекреченные.
> Кроме "ученые берущие гранты - предатели" из заметки понять ничего нельзя.

Ну, блин, так может в результате оказаться, что все они давно уже в Израиле или США.


федералЪ
отправлено 22.01.09 12:47 # 73


Кому: Soldier, #33

> Удивлён.
> В своё время для дипломной работы в институте...

Ни разу не удивлен, в свое время, учась на старших курсах, наслушался от преподов такого, что просто [censored]. При горбатом [censored], когда началась дружба народов, америкосам просто все показывали и рассказывали, без всяких грандов, типа ж б..ть, друзья!


Uhu
отправлено 22.01.09 12:48 # 74


Кому: Просто Изя, #61

> Ты хоть один грант получил чтобы так говорить?

Гы!!!
Да просто у человека кроме слова "грант" никакой информации не имеется, а ты сразу - конкретные вопросы ставить.
"Грант" - значит, продались.
Грант и РФФИ может быть, тоже, видимо, на Штаты трудятся, хи-хиииии!!!


Просто Изя
отправлено 22.01.09 12:49 # 75


Кому: PeSiKoT, #70

> Первые отделы в секретных НИИ борются с подобным в последние годы как умеют: запрещают брать валютные гранты

Расскажи где это запретили брать гранты МНТЦ и АФГИР. Я лично знаю что в самые закрытые места участьвуют в этих грантовых системах.


ps_jb
отправлено 22.01.09 12:50 # 76


Кому: Просто Изя, #68

> В заметке упущен другой жуткий момент как в 90-е были вывезены за границу учёные обладавшие знаниями о передовых технологиях, сами разработчики этих технологий. Технологии эти успешно реализованы на западе сейчас. Наша страна не получила не копья.

Еще скотство делали с нашими патентами.
Изменяли буквально один параметр - и патентовали по новой
Денег Россия конечно тоже не получила


Moritz
отправлено 22.01.09 12:50 # 77


Кому: Просто Изя, #68

> В заметке упущен другой жуткий момент как в 90-е были вывезены за границу учёные обладавшие знаниями о передовых технологиях, сами разработчики этих технологий. Технологии эти успешно реализованы на западе сейчас. Наша страна не получила не копья.

Сейчас работаю с двумя невыездными дедушками-инженерами - что характерно, слыщу от них тоже самое.


Vlazermann
отправлено 22.01.09 12:50 # 78


Возможно, журналист, составивший заметку, добавил в нее немного своей фантазии. Так например:

> Сотрудникам секретных российских НИИ предлагалось рассказать о создании позиционных районов ракетных > дивизий с учетом дислокации сухопутных войск округа, о размерах боевых позиций межконтинентальных
> баллистических ракет (МБР) шахтного базирования типа "одиночный старт", об организации несения службы
> батальонов боевого обеспечения и охраны.....

Откуда ученому знать обо всем этом, тем более о заграждениях, минных полях и пр.? Да и зачем? Это скорее к военным.

В остальном про гранты написано верно: американцы за очень дешево (от 500 до 2-3х тысяч баксов в год на человека ) использовали научный потенциал российских лабораторий в том числе и секретных в своих корыстных целях. Т.е. российская наука во всю трудилась на дядюшку Сэма.

С другой стороны, зарплата ученого в России смешная до слез и лишняя штука баксов в год за счет грантов - серьезная прибавка, на эти деньги можно хоть как-то выжить. Многие только благодаря этим грантам и выжили. Со стороны же казалось, что родина забила на своих ученых, а США наоборот, заботятся! Как следствие, многие наши ученые начинали истово ненавидеть родное государство и так же истово любить США.


gsb
отправлено 22.01.09 12:51 # 79


Кому: ps_jb, #66

> Если положить боНбу и взорвать ее - всему нуйорку пиздец придет

Ты ета, поосторожней тут с секретными исследованиями!!!

Я дополню Ваше секретное научное исследование:

Надыть ДВЕ бонбы, для гарантии.


Zander
отправлено 22.01.09 12:51 # 80


Кому: chum, #72

> Ну, блин, так может в результате оказаться, что все они давно уже в [Израиле] или США.

Короче - и тут "если в кране нет воды ..." :)


chum
отправлено 22.01.09 12:52 # 81


Кому: Просто Изя, #68

> В заметке упущен другой жуткий момент как в 90-е были вывезены за границу учёные обладавшие знаниями о передовых технологиях,

А теперь израильтяне наше оружие модрнизируют и денег гребут за это!


П.Д.О.
отправлено 22.01.09 12:53 # 82


Кому: Goblin, #64

> Тогда про что заметка?

[Тянет руку вверх с "камчатки"]

Может быть имеет место газетная утка? Ну я так предполагаю по "обилию" конкретных данных, приведенных в статье: ни фондов, которые платили за работы, ни фамилий, ни названий НИИ.
P.S. НИИ и российских специалистов надо запретить!


chum
отправлено 22.01.09 12:54 # 83


Кому: Zander, #80

> Короче - и тут "если в кране нет воды ..." :)

Камрад, это не бытовой антисемитизм. Это - просто констатация факта. В арабский мир тоже наши уезжали. Но почему-то, они наше оружие не модернизируют!


Ragnar Petrovich
отправлено 22.01.09 12:55 # 84


Кому: Оператор, #21

> Отличная статья. Брать можно всех.

Читал как-то книгу В.Баранца "Генштаб без тайн".
Сейчас, после прочтения заметки, подумалось - разве наши учёные должны отставать от наших военных?
Они и не отстают.


Uhu
отправлено 22.01.09 12:56 # 85


Кому: Moritz, #77

> Сейчас работаю с двумя невыездными дедушками-инженерами - что характерно, слыщу от них тоже самое.

да вообще-то около 60% ученых уехало, по моим личным наблюдениям, из всех областей науки. Варьирует от мест, откуда свалило 90%, до мест, откуда уехало 40%.
И продолжают уезжать, потому что не платят ни хрена. В последнее время лучше стало, но все равно не очень-то!


Uncle Sam
отправлено 22.01.09 12:58 # 86


Кому: max117, #2

> Они не в СССР родились, а в "этой" стране.

Эти только еще в ВУЗы вот вот пошли.


Ragnar Petrovich
отправлено 22.01.09 12:58 # 87


Но статья в заметке мутная.


PeSiKoT
отправлено 22.01.09 12:59 # 88


Кому: W0wik, #16

> Нихера не деза. При том делается все практически в открытую. Гранты раздаются налево и направо. Дефицита желающих получить грант, как правило, нет. Радует только, что контрразведка последнее время начала более менее активно такую деятельность пресекать.

Поподробней плз, что за фонды или научные центры этим занимаются, желательно с сылками.


ps_jb
отправлено 22.01.09 12:59 # 89


Кому: gsb, #79

> Я дополню Ваше секретное научное исследование:
>
> Надыть ДВЕ бонбы, для гарантии.

[визжит]

Деньгами не поделюсь!!!


Zander
отправлено 22.01.09 12:59 # 90


Кому: Просто Изя, #75

> Я лично знаю что в самые закрытые места участьвуют в этих грантовых системах.
>

Например ?

Камрад, участие в той или иной грантовой системе не подразумевает автоматически предательства. Можно гранты получать на вполне безобидные исследования, в том числе и в МНТЦ.


Zander
отправлено 22.01.09 13:00 # 91


Кому: chum, #83

> Камрад, это не бытовой антисемитизм.

Да я ты чего, камрад, я шутейно :)


Ragnar Petrovich
отправлено 22.01.09 13:01 # 92


Кому: Uncle Sam, #86

> Эти только еще в ВУЗы вот вот пошли.

Эта страна существует как минимум с 60х гг.


Uhu
отправлено 22.01.09 13:01 # 93


Кому: Vlazermann, #78

> Откуда ученому знать обо всем этом, тем более о заграждениях, минных полях и пр.? Да и зачем? Это скорее к военным.

Я не математик совсем, но по-моему, наибольшее, что можно тут оплатить и заказать - что-то типа обзора данных из открытых источников, для удобства заказанного носителям языка, нашим то есть. на что и могли дать какие-то деньги.
Это просто предположение, ну а что научную работу такого плана (с таким заголовком) в реальном НИИ никто официально делать не будет - я почти (почти) уверен.


Moritz
отправлено 22.01.09 13:02 # 94


Кому: Uhu, #85

[поправляю сам себя]
Речь про учёных, имевших вторую и выше формы допуска секретности.


Просто Изя
отправлено 22.01.09 13:05 # 95


Кому: Zander, #90

> > Например ?

Снежинск и Саров. Куда серьознее.



> Камрад, участие в той или иной грантовой системе не подразумевает автоматически предательства.

Я такого не говорил. Я как раз говорил что предательство редкость.


Uncle Sam
отправлено 22.01.09 13:06 # 96


Ничего не понимаю. Грант всегда дают под конкретное исследование. Тема оговаривается заранее. Заранее подписывается туча бумаг. Эти бумаги отдаются в дирекцию, бухгалтерию НИИ. Там они проходят проверку. Т.е. секретные темы должны были быть обнаружены моментально вместе с любителями продать/купить родину.


drudd
отправлено 22.01.09 13:08 # 97


Кому: Goblin, #26

> Каждую ночь по улицам мчатся фургоны с надписью ХЛЕБ.

[грустно вздыхая] Смотрел ночью в окно, но фургонов не видел... А жаль!..


Uncle Sam
отправлено 22.01.09 13:09 # 98


Кому: Ragnar Petrovich, #92

> Эта страна существует как минимум с 60х гг.

Какая страна? Зимбабве? :)
Почему с 60ых?


Uhu
отправлено 22.01.09 13:09 # 99


Кому: Moritz, #94

> Речь про учёных, имевших вторую и выше формы допуска секретности.

Ну, из этих, наверное, поменьше свалило, но речь ведь на самом деле о том, что сейчас не может быть великих одиночек, а когда вся лаборатория представляет собой профессора, пару стареньких бабок и пару аспирантов, у которых уже контракт с каким там Университетом Куопио подписан и они приезжают как в гости - ожидать какой-то там науки сложно.
По инерции все идет, и все.


PeSiKoT
отправлено 22.01.09 13:09 # 100


Кому: Просто Изя, #75

> Расскажи где это запретили брать гранты МНТЦ и АФГИР. Я лично знаю что в самые закрытые места участьвуют в этих грантовых системах.

Что работают сейчас , это ничему не противоречит. Например, Исследоватальский центр прикладной микробиологии и биотехнологий (г. Оболенск) работает уже третий год по гранту мнтц, тогда ещё можно было брать. Сейчас продлить или подать заявку на новый грант в мнтц им нельзя.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 548


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк