Польша демократическая

06.02.09 13:19 | Goblin | 931 комментарий »

Политика

Не так давно Обама грозился закрыть секретные тюрьмы.
Ну, в которые сажают без суда и следствия, а потом пытают.

А тут из Польши сообщают:
Польский прокурор Роберт Маевский в четверг в интервью местному радио "Зет" подтвердил всплывшую больше двух лет назад информацию о том, что самолеты ЦРУ неоднократно совершали посадку в Польше для выполнения секретных заданий.

Как заявил Маевский, прокуратура собрала показания свидетелей, которые утверждают, что опубликованная информация о приземлениях самолетов ЦРУ в аэропорте "Шиманы" соответствует действительности.

По информации прокурора, всего самолеты американской разведки совершили посадку в Польше 11 раз. По словам Маевского, эти данные подтверждают сообщения одного из комитетов Европейского Парламента.

Как рассказала Пшеволоцка, по крайней мере один из самолетов — Boeing-737 — следовал из Кабула. Другие самолеты были типа Golfstream. Плата за их приземление всегда проводилась наличными, отмечала Мариола Пшевлоцка. По ее данным, самолеты садились на большом расстоянии от зданий аэропорта и польский персонал не допускался к воздушным суднам. Пшевлоцка была уволена с поста директора аэродрома сразу после того, как она рассказала о приземлении самолетов ЦРУ США съемочной группе французского телевидения.

Напомним, что комиссия ЕС летом 2007 года признала, что секретные тюрьмы ЦРУ существовали в Италии и Польше. В них содержались лица, подозреваемые в террористической деятельности. Как тогда стало известно, следственная комиссия выявила 14 государств Европы, которые помогали американцам проводить следственные мероприятия и создавать секретные тюрьмы, существование которых противоречит Женевской конвенции.
newsru.com

Трудно будет демократической Эстонии перетащить секретные тюрьмы на свою территорию.
Демократичные поляки будут мучать и пытать кого угодно сами, лишь бы деньги платили.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 7 | 8 | 9 | 10 всего: 931, Goblin: 4

blackcat
отправлено 10.02.09 11:51 # 801


Кому: bf, #787

> А это разве не льготы на газ убирают?

Не только. Планируется повышение цены на газ на внутреннем рынке. За этот год - порядка 20%.

> У таких контор может быть другая задача - поддержание населения в более-менее нормальном состоянии.

"Может быть" - это к господу богу или еще кому-нибудь. На практике обязана выполняться как минимум задача самоокупаемости (с учетом минимально необходимых затрат - довольно сложная задача). Если же мы вспомним, что ОАО "Газпром" - акционерное обшество, то выяснится, что оно по сути своей создано для получения прибыли. Камрад, от социализма мы давно уже отказались, так что речь придется вести о больших бабках, а не о том, что кто-то кому-то что-то должен.

> Цифры официальные можно узнать?

Официально речь шла о прямых потерях порядка 1 млрд за день конфликта. Точные цифры официально не озвучивают.

> И что это не оправдается в ближайшие несколько лет

Негативный эффект того, что уже произошло, будет сказываться года два. Как минимум. Насчет "оправдается" - пока сказать сложно.


Strang
отправлено 10.02.09 11:53 # 802


Пока мы тут польшу с тюрьмами и украину стебаем а в это время на местах не дремлют.
И под самым носом
РФ готова перейти к партнерству с Siemens в атомной энергетике
http://www.rian.ru/politics/20090203/160870786.html
И на закуску. Для знающих комрадов жесть
Компания "Тюменьпромгеофизика" вошла в состав дома бренда Schlumberger Limited
http://www.oil-gas.ru/news/view/?11732
атомная энергетика и недра практически под контролем. А вы тюрьмы с Польшей.


doutorcv
отправлено 10.02.09 12:30 # 803


Кому: Гаруспик, #799

> В основном Югославия

с тобой непременно надо дружить!


bf
отправлено 10.02.09 12:32 # 804


Кому: blackcat, #801

> Не только. Планируется повышение цены на газ на внутреннем рынке. За этот год - порядка 20%.

Что это как не убирание льгот? Цена же баксов 230 должна быть(сужу по тому сколько давали Украине).


Кому: blackcat, #801

> "Может быть" - это к господу богу или еще кому-нибудь. На практике обязана выполняться как минимум задача самоокупаемости (с учетом минимально необходимых затрат - довольно сложная задача). Если же мы вспомним, что ОАО "Газпром" - акционерное обшество, то выяснится, что оно по сути своей создано для получения прибыли. Камрад, от социализма мы давно уже отказались, так что речь придется вести о больших бабках, а не о том, что кто-то кому-то что-то должен.

Это меня и веселит. Сразу следом за вздохами насколько у нас упала капитализация. Очень интересно из кого сейчас эти большие бабки вынуть можно. Металлурги бегают практически на подсосе у государства. Электроэнергетика тоже мягко скажем не впереди.


Кому: blackcat, #801

> Официально речь шла о прямых потерях порядка 1 млрд за день конфликта. Точные цифры официально не озвучивают.

Ну и какие это потери если газпром большей частью своим же газом из ПГХ отдавал. У тебя инсайдерская информация?


Кому: blackcat, #801

> Негативный эффект того, что уже произошло, будет сказываться года два. Как минимум. Насчет "оправдается" - пока сказать сложно.

Какой? То что Украине вместо 235 баксов теперь платить за 300? То что народ в Европе начал суетиться по поводу потоков мимо Украины? То что выкинули RUE вместе с презиком с трубы? Из-за этого и нефть похоже чуть-чуть подросла.


Матерый
отправлено 10.02.09 12:56 # 805


Кому: Strang, #802

> Пока мы тут польшу с тюрьмами и украину стебаем а в это время на местах не дремлют.
> И под самым носом
> РФ готова перейти к партнерству с Siemens в атомной энергетике
> http://www.rian.ru/politics/20090203/160870786.html
> И на закуску. Для знающих комрадов жесть
> Компания "Тюменьпромгеофизика" вошла в состав дома бренда Schlumberger Limited
> http://www.oil-gas.ru/news/view/?11732
> атомная энергетика и недра практически под контролем. А вы тюрьмы с Польшей.

Чего ты, камрад, мощные выводы сделал. Так можно продолжать делать и следующий вывод "Ядерный мечь 4-го [НАТО] Рейха ковался в России!!!" КС


ElvenSkotina
отправлено 10.02.09 13:13 # 806


Кому: bf, #804

Камрад. Ничего личного конешно, но у тебя некоторые каменты - ужасные полотенца, не мог бы ты для облегчения чтения камента, убирать лишние номера постов?
Например > Кому: blackcat, #801 написано 4 раза, зачем это обозначать лишних три раза?


Strang
отправлено 10.02.09 13:17 # 807


Кому: Матерый, #805

> Чего ты, камрад, мощные выводы сделал.

Чего там где ковалось не знаю. Не присутствовал.
А вот то что сейчас происходит вижу. Стратегические отрасли, основа безопасности страны. Сплошные шлямбургеры и сименсы. Я не думаю что они белые и пушистые типа "чиста помочь". Засунули палец, расковыряют до самой глотки. Что в других отраслях в полный рост.
Примерно так.


bf
отправлено 10.02.09 13:31 # 808


Кому: ElvenSkotina, #806

> Ничего личного конешно, но у тебя некоторые каменты - ужасные полотенца, не мог бы ты для облегчения чтения камента, убирать лишние номера постов?

Извини камрад, всё время забываю. А после того как пару раз браузер убил себя об стену с текстом - лишние телодвижения делать опасаюсь.


Кому: Strang, #807

> А вот то что сейчас происходит вижу. Стратегические отрасли, основа безопасности страны. Сплошные шлямбургеры и сименсы.

Да ладно сименс вот тут не очень плохие. Насколько новости смотрел они с нами хотят делать атомную энергетику по всему миру. А ведь собирались вначале то же самое творить но с французами. Нам же лучше.


Strang
отправлено 10.02.09 14:13 # 809


Кому: bf, #808

> Нам же лучше.

Как говорится "твои слова да богу в уши"
Не очень весело как то. Только за последнюю неделю два института проектных остановило работу. И похоже это не предел.
Кто где ковать будет мечи я сейчас даже и не знаю. грустный КС


Xepec
отправлено 10.02.09 14:13 # 810


Кому: Strang, #807

> А вот то что сейчас происходит вижу. Стратегические отрасли, основа безопасности страны. Сплошные шлямбургеры и сименсы. Я не думаю что они белые и пушистые типа "чиста помочь". Засунули палец, расковыряют до самой глотки. Что в других отраслях в полный рост.
> Примерно так.

Чисто для справки, Щлюмберже работает в СССР с 1929 года


Ragnar Petrovich
отправлено 10.02.09 14:15 # 811


Кому: bf, #791

> Ну можно сравнить состояние Украины, РФ, всех прибалтик и США. По безработице и прочему. Худо бедно но в нашу армию поступает оружие.

По сравнению с Украиной - да, всё более-менее.

> А оно надо? Вот написал почему считаю что так делать не надо.

Да я согласный. Но ты спросил - почему не сделали? Я ответил.
К Садамке вон просто так пришли, расхерачили страну, сковырнули самого из сортира и подвесили - им пофиг на мировое сообщество.

> Да и в будущем не хочу чтобы в нашу страну плевались как мирового полицая и ботиночки кидали.

В СССР в своё время плевались братские народы стран Варшавского договора, чью свободу мы душили.
Тяжко бремя белого человека.

> Да просто уже начало доставать. В какое место не зайдёшь везде - пиздец-пиздец. Хоть в тырнет, хоть в гости.

Это здоровый пессимизм. Так-то в Пиздец никто не верит :)


Zx7R
отправлено 10.02.09 14:31 # 812


Кому: bf, #808

> А после того как пару раз браузер убил себя об стену с текстом

После пары раз когда исчерпывался лимит комментов, и после сообщения про этот - делаешь Back там ничего уже нет (а написать нужно и если не напишу - забуду ч0 сказать то хотел) - просто копирую написанное на нотпэд (start-run-notepad), после этого - можно делать полотенца хоть всем. (Это не приветствуется политикой сайта вроде).


recanter
отправлено 10.02.09 14:35 # 813


Кому: charlemont, #772

> Камрад, а ты уверен, что Йущ и Йуля так уж друг дружку на дух не переносят?

Уверен.

> Мне почему-то до сих пор не исключается, что это театр у них такой. За кулисами - друзья лабзаются и пьют на брудершафт.

Нет, они же деньги делят, причем грязно, с руганью, там не до лобызаний.

Кому: easternbear, #773

> Зачем ему зарплата? Вон куму оружие продал, выхлоп такой, что американский президент столько не получает :) Опять же перепродажа газа в европу. Так что в каком он направлении больше старался - вопрос.

Ну, в каком направлении он больше старался - видно невооруженным глазом, камрад. Тебе запрет русского языка, история с голодомором, Бандерой, шествия нациков ни о чем не говорят? Или Ющ их так просто устраивает - по скудоумию? Правильно же говорят - Ющ не украинский, он американский патриот. И проводит политику пиндосов.

Кому: bf, #779

> Щас ему еще военную провокацию против Черноморского Флота(как пример) устроить осталось - и вуаля!

> Камрад, с такой кучей проблем, что он себе устроил сейчас, думается мне - ему не до этого.

Тут я наверно поторопился, да. Рано. Через годик-другой разве, но там уже не Ющ будет. :)

> Тут есть такое мнение что делается это во первых для начала торговли за рубли

А вот это - мегаправильная идея. Сложная, комплексная, громкая политически и опасная - но правильная. Хватит товары нашего экспорта к баксу и нефти привязывать, этими ценами США виртуозно играют, скоро опять вот нефть уронят, а нам чего - опять рубль девальвировать? До 100 рублей за бакс? Хватит, хватит. Пора двигаться в направлении продажи экспорта за рубли.

> а во вторых для хорошего отношения к нам и в третьих для создания совместных военных структур(при проблемах можем войска вводить куда надо). А так кто его знает - посмотрим.

Угу. Ладно, спасибо, камрад, пояснил. Посмотрим, что там дальше будет.

> Кто-то у нас из правительства или ЦБ выступал на днях и сказал что количество банков должно уменьшиться раза в три-четыре.

Наконец то! Давно пора лицензии у многих банков за спекуляции отнять, сколько можно государственным баблом играть и в бакс хомячить вместо кредитования реального сектора? У нас все равно мелкие банки - полубандитские, скепулятивные формирования, однодневки, которые играют на курсах валют, и забивают х.й на реальные проблемы промышленности.

> На часть услуг ЖКХ тоже подняли меньше чем планировалось, недовольства было полно - чуть ли не пидарами обзывали граждане олигархи наши власти.

Хе-хе... Не слышал такой версии. Но может, это я неправ. Ладно, почитаю инфу, просвещусь. :)

> Про чиновников я тут заметочку кинул одну.

Про чиновников сам Медвед недавно классно отжигал. Они по всей стране холодным потом наверно покрылись, бедные. Ничего, пусть работать учатся, им это полезно будет, хватит бумажки со стола на стол перекладывать, не беря на себя никакой ответственности, нафиг они такие красивые нужны вообще? За откаты работать каждый идиот умеет, а вот реальные проблемы решать - пусть учатся. Сейчас их тряханут хорошенько по всей стране, какашки из головы повыбивают, надеюсь. :)

> Насколько я понял пытаются залезть наши в южную америку. Может желают опередить США http://tinyurl.com/c8vbvn - вот они что хотят сделать. Недавно президент наш там катался, к нам зачастили оттуда. Венесуэла вроде даже высказала пожелание нашу базу заиметь на своей территории. С Бразилией соглашения по с/х подписали. А Кубу Чавес очень уважает, зачем расстраивать хорошего человека и не дружить с Кубой. К тому же это единственная страна что в нас не плевала за эти годы.

Ага. Ну ладно, посмотрим, посмотрим. :)

Кому: Гаруспик, #795

> Так мы сами оттуда в 2001(2) ушли, как и из Вьетнама. А до этого базы были, да.

Да я знаю, оттого и вопросы про кредит Кубе.

> В основном Югославия, но интерисует также Родезия, Ирак, Афганистан (наш и Юсовский) Чечня, Абхазия, Карабах и Приднестровье.

Угу. Интересно. Куча проблемных регионов. Камрад, как историк-специалист по этим странам, можешь объяснить: вот я понимаю зачем пиндосы полезли в Ирак - ради нефти. Понимаю, зачем дербанят Украину, зачем устраивают оранжевые революции и пр. Но зачем они полезли в Афган? Чего им там ловить? И с Югославией вопросы - их цель создание мощной военной группировки в центре Европы для оказания возможного давления на ЕС? Или есть еще причины начала операции НАТО в 1999г.? Поясни, пожалуйста.

Кому: blackcat, #801

> На практике обязана выполняться как минимум задача самоокупаемости (с учетом минимально необходимых затрат - довольно сложная задача). Если же мы вспомним, что ОАО "Газпром" - акционерное обшество, то выяснится, что оно по сути своей создано для получения прибыли. Камрад, от социализма мы давно уже отказались, так что речь придется вести о больших бабках, а не о том, что кто-то кому-то что-то должен.

Дык, камрад, Газпром постоянно под нац.проекты напрягают, плюс с помощью него наши играют в геополитические игры. Короче, это не просто частная компания для получения прибыли - тут все сложнее на порядок.

> Официально речь шла о прямых потерях порядка 1 млрд за день конфликта. Точные цифры официально не озвучивают.

Не, Газпром же газ из своих хранилищ в ЕС продавал по рыночной цене, никаких потерь в 1 млрд за день не было, это общие потери составили чуть больше 1 млрд зелени, об этом президент прямо сказал. И эти деньги Газпром вполне законно будет требовать от Украины через европейские арбитражные суды. Тут все правильно сделали наши.

> Негативный эффект того, что уже произошло, будет сказываться года два. Как минимум. Насчет "оправдается" - пока сказать сложно.

Не, каких два года? Это менее недельной выручки, причем гораздо. Да и положительных эффектов от газовой войны - уйма. И ты главное пойми: мы эту войну выиграли, Ющ опять сдулся. Это хорошо.

Кому: Strang, #802

> Пока мы тут польшу с тюрьмами и украину стебаем а в это время на местах не дремлют. И под самым носом РФ готова перейти к партнерству с Siemens в атомной энергетике http://www.rian.ru/politics/20090203/160870786.html И на закуску. Для знающих комрадов жесть Компания "Тюменьпромгеофизика" вошла в состав дома бренда Schlumberger Limited http://www.oil-gas.ru/news/view/?11732 атомная энергетика и недра практически под контролем. А вы тюрьмы с Польшей.

Камрад, ты сначала в вопросе разберись. Разбирать такие обвинения нелепо, эти утверждения прямо говорят о незнании тобой темы вопроса.

> Стратегические отрасли, основа безопасности страны. Сплошные шлямбургеры и сименсы.

Дядя Путин давно об этом говорил европейцам: мы готовы пустить вас в наши стратегические отрасли, но это не может быть сделано в одностороннем порядке, от вас мы ждем таких же шагов в этом направлении по отношению к нам.
Т.е. это не односторонний процесс - наши тоже приходят в стратегические отрасли Европы.


Strang
отправлено 10.02.09 14:37 # 814


Кому: Xepec, #810

> Щлюмберже работает в СССР с 1929 года

Да не кто и не спорит. Самые белЫя и пушистЫя.
Тоже для размышления
"Компания начала свою деятельность в Советской России ещё в 1920-х годах с содействия в добыче бакинской нефти. Затем, после 60-летнего перерыва, компания в 1990-х годах возобновила свою деятельность в России."
Ну в 1920, там действительно мы мало что могли. А в 1990ом чего? Опять резко занемогли. Прям напасть какаято.


Ragnar Petrovich
отправлено 10.02.09 14:51 # 815


Кому: Zx7R, #812

> После пары раз когда исчерпывался лимит комментов, и после сообщения про этот - делаешь Back там ничего уже нет (а написать нужно и если не напишу - забуду ч0 сказать то хотел) - просто копирую написанное на нотпэд (start-run-notepad), после этого - можно делать полотенца хоть всем.

Товарищи! Пользуйтесь элитным браузером Мозилла! Жмёшь бэк - и ничего не потеряно.

P.S. Адепты линукса проходят мимо.


bombey
отправлено 10.02.09 15:05 # 816


Кому: Ragnar Petrovich, #815

> Жмёшь бэк - и ничего не потеряно.

Читер!!!


bf
отправлено 10.02.09 15:06 # 817


Кому: Ragnar Petrovich, #811

> По сравнению с Украиной - да, всё более-менее.

Ну вот с США. Как у нас http://www.bfm.ru/news/2009/01/27/bezrabotica-v-rf-za-dekabr-2008-goda-vyrosla-na-26-1.html :
> В целом, в конце декабря 5,8 млн человек или 7,7% экономически активного населения России, в соответствии с методологией Международной организации труда, классифицировались как безработные. Число официально зарегистрированных безработных в декабре к ноябрю 2008 года также выросло на 9,7%.

И как у них http://www.newsru.com/finance/11jan2009/us_economy2009.html :
> Количество рабочих мест в американской экономике в прошедшем году уменьшилось на 2,589 млн, что стало максимальным падением с 1945 года. В декабре страна потеряла 524 тысяч рабочих мест, безработица выросла до 7,2% - самого высокого уровня за 16 лет.\

Вроде бы даже хуже у нас положение, только с натяжкой можно назвать лучше. Ага сейчас. Заходим на знатный сайт http://www.shadowstats.com/alternate_data - и смотрим скрытую безработицу по графику Unemployment Rate. Ой ёптель она может за 14% выпрыгивать.
По прибалтике даже искать не хочу. Где-то в новостях пробегало насколько у них скакнула безработица, не очень хорошие циферки были.


> В СССР в своё время плевались братские народы стран Варшавского договора, чью свободу мы душили.
> Тяжко бремя белого человека.

Камрад это семечки были. Если бы мы всех колонизировали как США у нас одни могилки народов по всей стране были и несколько резервации в "братских" странах.


> Это здоровый пессимизм. Так-то в Пиздец никто не верит :)

Не я всё понимаю. Но даже пива попить нормально не получается! Сразу: а вот кризис. Иногда складывается такое ощущение что народ в 90х не жил и сейчас просто конец света происходит. А ведь пока ещё ничего такого не случилось.


ШноббитЪ
отправлено 10.02.09 15:21 # 818


Сорос предлагает создать Новые Мировые Деньги:

http://www.rian.ru/economy/20090210/161564015.html
http://lenta.ru/news/2009/02/10/soros/

" Если применение SDR получит широкий размах - скажем, 1 триллион долларов, - то [бескорыстный поступок] богатых стран на самом деле послужит и их интересам, простимулировав мировую экономику и поддержав их экспортные рынки, говорится в статье.

[...] Кроме того, богатые развивающиеся страны могут вложить часть своих валютных резервов или средств суверенных фондов в долгосрочные гособязательства менее развитых стран."

Какая бескорыстность!

Русский народ давно уже определил свое отношение к кредитам и займам словом "кабала".


bf
отправлено 10.02.09 15:26 # 819


Кому: Zx7R, #812

> После пары раз когда исчерпывался лимит комментов, и после сообщения про этот - делаешь Back там ничего уже нет

Ну так огненная лиса и там бэк работает. Это просто отлично отработало сохранение сессий убив все табы и открыв пустую страницу. Вот камрады подтверждают:

> Товарищи! Пользуйтесь элитным браузером Мозилла! Жмёшь бэк - и ничего не потеряно.


Кому: Ragnar Petrovich, #815

> P.S. Адепты линукса проходят мимо.

[яростно сопит]


Strang
отправлено 10.02.09 15:30 # 820


Кому: recanter, #813


> эти утверждения прямо говорят о незнании тобой темы вопроса.
Имееш ввиду это утверждение
> недра практически под контролем.
Ну дак это да. Как там и что контролируется не знаю. И знать бы не хотел. Я предпологаю на основе информации и опыта. Давно живу много видел. И по этой теме тоже. Всеравно ни кто не раскажет.


> наши тоже приходят в стратегические отрасли Европы.
как говориться "дай бог"
Но есть замечание. Чтож это такое. А что у нас то не живется. Страна бескрайняя. Осваивать территорию не одно поколение упашется. Ан нет. В Европе веселее. А здесь пусть Шлямбургер резвится.
И интересно это ж кто нас куда до ресурсов допускает? Не просветишь. Ну чисто для справки.


bf
отправлено 10.02.09 15:43 # 821


Кому: recanter, #813

> А вот это - мегаправильная идея. Сложная, комплексная, громкая политически и опасная - но правильная.

Вот и ждём не заочкует ли наше правительство так сделать.


> Хватит товары нашего экспорта к баксу и нефти привязывать, этими ценами США виртуозно играют, скоро опять вот нефть уронят, а нам чего - опять рубль девальвировать?

Да пидарасы. Только ОПЕК снижает добычу как Ирак её повышает. Ну и вот как тут что-то делать.


> Хе-хе... Не слышал такой версии. Но может, это я неправ. Ладно, почитаю инфу, просвещусь. :)

Ну это не совсем на публику выступления. Так разговоры в своём кругу часть из которых вытаскивают наружу. Не скрывают, но и громко не кричат. А так жалобливо: нам не платят клиенты, правительство не разрешает цены поднимать, ну как тут работать. Обычно перед тем как попросить денежной помощи так плачутся.


> Про чиновников сам Медвед недавно классно отжигал. Они по всей стране холодным потом наверно покрылись, бедные.

Давно пора докторов высылать!!!


> Дядя Путин давно об этом говорил европейцам: мы готовы пустить вас в наши стратегические отрасли, но это не может быть сделано в одностороннем порядке, от вас мы ждем таких же шагов в этом направлении по отношению к нам.

Вот именно. Крайняя новость http://top.rbc.ru/economics/10/02/2009/279537.shtml :
> Накануне ОАО "ЛУКОЙЛ" получило от ОАО "Газпромбанк" необеспеченный кредит на сумму 1 млрд евро. Срок кредита - 3 года. Процентная ставка по кредиту фиксированная и составляет 8% годовых. Кредит привлечен на общекорпоративные цели, включая предоставление займов дочерним и зависимым обществам ЛУКОЙЛа, а также погашение других ранее привлеченных кредитов, отмечается в сообщении компании.

И вот что он покрыть должен
> НК "ЛУКОЙЛ" в конце ноября 2008г. сообщила о привлечении двух кредитов для оплаты сделки по покупке 49% в нефтеперерабатывающем комплексе ISAB в Италии. "Дочка" ЛУКОЙЛа - LUKOIL Finance Limited - привлекла 400 млн евро по ставке 5,9% годовых, включая базовую ставку и маржу, на срок 6 месяцев с возможностью продления еще на полгода. Организаторы кредита - ABN AMRO, Barсlays Capital и ING Bank. Кроме того, LUKOIL Finance сегодня привлекла кредит на 280 млн долл. по ставке 5,4% годовых, включая базовую ставку и маржу, сроком на три года. Организаторы - ABN AMRO, Bank of Tokyo-Mitsubishi, Barсlays Capital, BNP PARIBAS, Citibank, Dresdner Kleinwort, ING Bank и Westlb AG.

И что радует хоть что-то в производство пошло, а не печатание очередных бумажек над бумажками.
А где-то недавно пробегала новость что французы с нами сделали СП на нашей территории с передачей всей техдокументации на тепловизоры.


Иванов
отправлено 10.02.09 15:49 # 822


Кому: Ragnar Petrovich, #815

> Товарищи! Пользуйтесь элитным браузером Мозилла! Жмёшь бэк - и ничего не потеряно.
>
> P.S. Адепты линукса проходят мимо.

А фанаты оперы вообще не понимают ваших проблем.


Гаруспик
отправлено 10.02.09 15:53 # 823


Кому: doutorcv, #803

> с тобой непременно надо дружить!

Если хочешь стать моим другом - ОТПРАВЬ СМС на короткий номер 4324871327. Этим ты докажешь что испытываешь дружеские чувства, ну и заодно поможешь накопить на новую квартиру!!! КС


Гаруспик
отправлено 10.02.09 15:53 # 824


Кому: Ragnar Petrovich, #811

> К Садамке вон просто так пришли, расхерачили страну, сковырнули самого из сортира и подвесили - им пофиг на мировое сообщество.

Есть мнение, что после этого поста калаш руку тебе не подаст.


bf
отправлено 10.02.09 15:56 # 825


Кому: Иванов, #822

> А фанаты оперы вообще не понимают ваших проблем.

Попытка броузерсрача!


Иванов
отправлено 10.02.09 16:01 # 826


Кому: bf, #825

Так сколько ж можно, все про демократию, да про демократию.
Она ж в гробу вся уже извертелась наверно.


Marshag
отправлено 10.02.09 16:07 # 827


Кому: Strang, #809

> Только за последнюю неделю два института проектных остановило работу

Камрад, а какие институты и где?


charlemont
отправлено 10.02.09 16:12 # 828


Кому: bf, #817

> По прибалтике даже искать не хочу. Где-то в новостях пробегало насколько у них скакнула безработица, не очень хорошие циферки были.

Сегодня на дельфях читал - за январь добавилось 14,000 по Латвии. То есть 700 человек ежедневно регистрировались как безработные. Неделю назад премьер озвучил цифру в 12% на 2009-й год, а сегодня вот уже прогноз 14%. Собственно, цепная реакция. Должники банкам во многом пападосники, ибо нет работы - растёт просрочка. Банки и сами ставки повышают, просто так, потому как кризис. Вырос НДС - подорожание товаров и коммунальных. А зарплаты снижаются (у кого работа ещё есть). Покупательная способность населения тает на глазах. Кажется, по декабрю сбор НДС составил 51% от запланированного, наивно полагать, что после повышения ставки бабло потечёт в казну рекой. Люди меньше покупают - нужно меньше магазинов, т.е. отбой логистике, сокращение продавцов и т.п. Снова рост безработицы, снова нагрузка на бюджет в плане пособий, а он (бюджет) далеко не резиновый.
В этой ситуации меня особенно удивляют аналитики да эксперты, которые рассуждают, кто был бы лучшим премьером да какая партия наконец будет о народе думать. Если в летящий под откос поезд посадить супер-профессионального машиниста, поезд упадёт точно также, как и без оного. И пассажирам одинаково фиолетово, кто вместе с ними. Оптимисты говорят, что лучше поздно, чем никогда, но бывает просто тупо поздно.
"Мы весело и с треском несёмся в преисподнюю, и всё станет намного хуже, прежде чем стать хоть немного лучше" (с) В детстве прочёл у какого-то американского фантаста. Обалденная мысль.


Крок
отправлено 10.02.09 16:14 # 829


Кому: bf, #821

> И что радует хоть что-то в производство пошло, а не печатание очередных бумажек над бумажками.
> А где-то недавно пробегала новость что французы с нами сделали СП на нашей территории с передачей всей техдокументации на тепловизоры.

Радость-то какая. Без французов мы тепловизоры делать, конечно, не умели.


blackcat
отправлено 10.02.09 16:23 # 830


Кому: recanter, #813

> Короче, это не просто частная компания для получения прибыли - тут все сложнее на порядок.

Камрад, тут ситуация следующая: государство сказало "надо отыметь", Газпром сделал под козырек. Все издержки ложатся на Газпром. Сам понимаешь, радости это никакой не доставляет.

> Не, каких два года? Это менее недельной выручки, причем гораздо. Да и положительных эффектов от газовой войны - уйма. И ты главное пойми: мы эту войну выиграли, Ющ опять сдулся.

Угу. Самый положительный эффект - то, что денег для того, чтобы выполнить запланированное на 2009 год, у Газпрома может и не хватить. Начинается затыкание дыр чем получится. Выигрыш как минимум сомнительный.
Кому: bf, #804

> Очень интересно из кого сейчас эти большие бабки вынуть можно. Металлурги бегают практически на подсосе у государства. Электроэнергетика тоже мягко скажем не впереди.

Удивишься - из населения. Самые большие бабки завсегда из него вынимаются.


Иванов
отправлено 10.02.09 16:24 # 831


Кому: Крок, #829

Да вроде умеем.
>http://www.promros.ru/journal/669/1952/?journal_id=68


Иванов
отправлено 10.02.09 16:27 # 832


Кому: Иванов, #831

Промахнулся чуток
>http://www.promros.ru/journal/106/332/?journal_id=26


Гаруспик
отправлено 10.02.09 16:32 # 833


Кому: recanter, #813

> Но зачем они полезли в Афган? Чего им там ловить? И с Югославией вопросы - их цель создание мощной военной группировки в центре Европы для оказания возможного давления на ЕС? Или есть еще причины начала операции НАТО в 1999г.? Поясни, пожалуйста.

Ну Афган занимает выгодное геополитические положение, недалеко от РФ вплотную к бывшим братским странам, в которых под предлогом контртерористической борьбы - понастроили военных баз.
+ слышал что там Уран нашли
+ Производство опиума при них возросло в разы, тоже заставляет подумать.
+ Скорей всего это было репитиция Ирака, отработка новой тактики и стратегии.

>И с Югославией вопросы - их цель создание мощной военной группировки в центре Европы для оказания возможного давления на ЕС? Или есть еще причины начала операции НАТО в 1999г.? Поясни, пожалуйста.

В Югославии мутить начали не пиндосы, а немцы и австрияки. Да еще и ватикан постарался, поддерживая католиков и осуждая православных.
Кстати по началу вопрос про ЮГ. был спорный, Франция пыталась ее защитить, да и США вначале не понимали всей прелести ее. Югославия по своему устройству очень похожа была на СССР и и даже на РФ отчасти.
Руководство было подкормленно, и оно довольно успешно сдавало страну.
Сербы сами во многом виноваты, ибо "мятеж" можно было подавить еще в Словении, однако дошло до развала всей страны.

Кстати в Боснии и Герцеговине американцы довольно сильно поддерживали мусульманам, заигрывали с исламским миром не замечая маджахедов, а даже помагая им оружием и инструкторами. Например частной военной компанией MPRI, которая заодно еще и примирила муслимов с хорватами, для большего потенциала.
Кстати именно в БиГ были опробованны новые полевые уставы (номер на память не воспроизведу)

В Косово - это новый этап "эксперимента" по развалу страны, но уже на новом уровне. Одновременно это и проверка новой идеи "войны самолетов и ракет". Вообще складывается впечатление что по началу это был договорной матч, ибо сил НАТО было вначале не много. Однако когда в Сербии пошла патриотическая волна, народ всерьез поднялся- начались сбиваться самолеты, пограничные подразделения стали делать рейды на територию Албании и Македонии на учебные албанские лагеря, НАТО резко увеличило авиционную группировку, ибо не ожидали этого. Они стали всерьез опасаться вылазок в Албанию, так как войска НАТо там были не готовы к наземным боевым действиям и уступали численности сербам.

Кстати мне попадалась информация что во время одной из такой вылазок групой из 12-13 человек (половина русские добровольцы) была уничтожена база боевиков, не ожидавших налета. Были убиты 5-6 американских инструкторов, на помощь которым прилетело 2 апача, один из которых сбили "мухой".

Ну и получить плацдарм в Европе пиндосы тоже были не против.


ПТУРщик
отправлено 10.02.09 17:00 # 834


Кому: Strang, #802

> атомная энергетика и недра практически под контролем. А вы тюрьмы с Польшей.

Ну так ведь полякам и остаётся только экспортировать пушечное мясо в Ирак и Афганистан и места на нарах...


99
отправлено 10.02.09 17:06 # 835


Кому: Иванов, #832

> Промахнулся чуток
> >http://www.promros.ru/journal/106/332/?journal_id=26

Здорово. Однако, не понял - могут ли наши танки ночью воевать?


ни-кола
отправлено 10.02.09 17:25 # 836


Кому: Гаруспик, #833

> Ну Афган занимает выгодное геополитические положение, недалеко от РФ вплотную к бывшим братским странам, в которых под предлогом контртерористической борьбы - понастроили военных баз.
> + слышал что там Уран нашли
> + Производство опиума при них возросло в разы, тоже заставляет подумать.
> + Скорей всего это было репитиция Ирака, отработка новой тактики и стратегии.

Афган выплыл после того, как наркомафию начали теснить в золотом треугольнике. Косово, Чечня, Сектор Газа - пункты переправки.
Откуда в Афганистане реактивы для обработки опиума? Их там не производят.


Кому: bf, #817

> Камрад это семечки были. Если бы мы всех колонизировали как США у нас одни могилки народов по всей стране были и несколько резервации в "братских" странах.

Им это трудно обьяснить.


Изумрудов
отправлено 10.02.09 17:47 # 837


Кому: Strang, #814

Что касается "Сименса", то эта уважаемая компания короме прочего известна производством промышленной электроники, которая применяется в системах автоматического управления на атомных электростанциях. Указанное оборудование отличается высокой надежностью, главным показателем которой является так называемая "наработка на отказ", и это разумеется очень важно для обеспечения безопасности объектов атомной энергетики, в том числе. Так что сотрудничество в этой сфере я считаю полезным, ИМХО.

Это не была реклама "Сименс".


pilipeyko
отправлено 10.02.09 17:47 # 838


Кому: 99, #835

> Здорово. Однако, не понял - могут ли наши танки ночью воевать?
А воевать - это как?

Ездить и стрелять? Легко.
Попадать? Чуть сложнее.

И по твоему без тепловизора - война не война?
Чем плохи приборы ночного видения? Тем что картинка зеленая? Сам смотрел - видимость летней ночью приличная. А зимней еще лучше.


Ecoross
отправлено 10.02.09 17:50 # 839


Кому: Крок, #829

> Радость-то какая. Без французов мы тепловизоры делать, конечно, не умели.

[Хорошие] тепловизоры делают либо французы, либо белорусы на основе их же матриц:).


Изумрудов
отправлено 10.02.09 17:51 # 840


Кому: Иванов, #822

>А фанаты оперы вообще не понимают ваших проблем.

Правда, я не понимаю...=)

Кому: Гаруспик, #824

>Есть мнение, что после этого поста калаш руку тебе не подаст.

Да о чем говорить с человеком, который не знает, сколько пружин в автомате калашникова...=)


recanter
отправлено 10.02.09 17:52 # 841


Кому: bf, #791

> Да просто уже начало доставать. В какое место не зайдёшь везде - пиздец-пиздец. Хоть в тырнет, хоть в гости.

Полностью согласен. Вчера пробежался по либерастическим сайтам, долго икал от прочитанного. Вопли в стиле "зачем нам нужна ЭТА страна", "да если рашка распадется на республики - будет только лучше, это удел всех империй(подразумевается - империй зла), только так мы станем цивилизованными", "родина(у них всегда - с маленькой буквы) нас не любит", в очередной раз взорвали мой мозг.

Таким людям даже враги не нужны - они сами даром раздадут все нажитое ихними же предками "цивилизованному" западу "чтоб их любили". Любить их, конечно, конечно, запад будет - причем в жопу и часто.

Одно радует, нет, вернее два аспекта: есть еще в инете нормальные ресурсы, вроде Тупичка, где обитают здравые камрады. И второе - в инете представлен весь цвет национальной либерастии/пидарастии, + носятся толпы обиженных на "бывшую родину(у них всегда - с маленькой буквы)" сограждан, вроде калаша. В реальной жизни вменяемых людей на порядки больше. Это хорошо. :)

Кому: Strang, #820

> И интересно это ж кто нас куда до ресурсов допускает? Не просветишь. Ну чисто для справки.

Собсна, камрад bf в посте #821 уже просветил. Это как отдельный пример, разумеется, есть еще примеры.

Кому: Крок, #829

> Радость-то какая. Без французов мы тепловизоры делать, конечно, не умели.

Камрад, а ты суть поста точно уловил? :)


Кому: blackcat, #830

> > Камрад, тут ситуация следующая: государство сказало "надо отыметь", Газпром сделал под козырек. Все издержки ложатся на Газпром. Сам понимаешь, радости это никакой не доставляет.

Радости кому? Не понимаю. И кого отыметь?

> Угу. Самый положительный эффект - то, что денег для того, чтобы выполнить запланированное на 2009 год, у Газпрома может и не хватить. Начинается затыкание дыр чем получится. Выигрыш как минимум сомнительный.

А украинская газовая война здесь не при чем. Типа кризис в мире - производство падает, требуется меньше газа + цены на газ во многом привязаны к цене на нефть(тоже вопрос - нафига), так что европейское ценообразование - оно хитрое.
А денег Газпрому хватит, не та корпорация, чтоб загнуться. Вон, в Китай трубопроводы строят, сейчас, после газовой войны, Европа тоже ускорила процесс по решению строительства трубопроводов по дну Балтийского и Черного морей к себе в обход Украины. Так что есть плюсы камрад, есть.

Кому: Гаруспик, #833

Спасибо за разъяснения, камрад. Теперь вопрос стал понятней.


Ch_Eng
отправлено 10.02.09 17:53 # 842


Кому: recanter, #813

> Про чиновников сам Медвед недавно классно отжигал. Они по всей стране холодным потом наверно покрылись, бедные.

> Сейчас их тряханут хорошенько по всей стране, какашки из головы повыбивают, надеюсь. :)
Камрад,а кто их тряханёт?
Моё мнение, зря надеешься. Как сказал Д.Ю. в соседнем треде про гастроль: - "Не жди ничего не будет разочарований".


99
отправлено 10.02.09 18:32 # 843


Кому: pilipeyko, #838

> Здорово. Однако, не понял - могут ли наши танки ночью воевать?
> А воевать - это как?
>
> Ездить и стрелять? Легко.
> Попадать? Чуть сложнее.
>
> И по твоему без тепловизора - война не война?
> Чем плохи приборы ночного видения? Тем что картинка зеленая? Сам смотрел - видимость летней ночью приличная. А зимней еще лучше

О как. Ездить и стрелять могём, а попадать проблема? Действительно, есть тепловизор, нет тепловизора, какая разница, если ездить и палить можем. "Так победим!" (с)


recanter
отправлено 10.02.09 18:41 # 844


Кому: Ch_Eng, #842

> Камрад,а кто их тряханёт? Моё мнение, зря надеешься. Как сказал Д.Ю. в соседнем треде про гастроль: - "Не жди ничего не будет разочарований".

Д.Ю. часто специально задает провокационные вопросы, чтобы их оспорили(это, разумеется, ИМХО, истинные ч0рные мысли Д.Ю. скрыты туманом КС).

По поводу твоего мнения - мне, камрад, извини - фиолетово. Можешь дальше считать, что у нас все плохо. Можешь сразу покупать белую простынку и отползать на кладбище, а я еще поживу, покопчу воздух. К тому же, мое мнение тоже не просто из головы берется - я ведь много читаю, смотрю, потом уже думаю, анализирую.

И могу тебе прямо сказать: все у нас не так уж плохо, и в правительстве у нас сидят вменяемые мужики, которые умеют работать и брать на себя ответственность. Не веришь? Погляди на Украину, на Прибалтику, на США. У всех проблемы, и у нас они есть. Но у нас, в отличие от некоторых, их НЕ БОЯТСЯ решать. Это хорошо. :)


Крок
отправлено 10.02.09 18:41 # 845


Кому: Ecoross, #839

> [Хорошие] тепловизоры делают либо французы, либо белорусы на основе их же матриц:).

Ты спец по тепловизорам?


Собакевич
отправлено 10.02.09 18:43 # 846


Кому: bf, #785

> Сколько стоят сейчас акции лемон бразерс и прочих фф? У нас в подобных вещах деньги тоже лежат.

Камрад, у нас деньги лежат не в акциях, а в облигациях фредди и фанни


Marshag
отправлено 10.02.09 18:57 # 847


Кому: Крок, #845

> Ты спец по тепловизорам?

Камрад, а ты в какой области спец?


99
отправлено 10.02.09 18:59 # 848


Кому: Собакевич, #846

> Камрад, у нас деньги лежат не в акциях, а в облигациях фредди и фанни

Что позволяет нам с уверенностью смотреть в будущее.600
Кому: recanter, #844

> И могу тебе прямо сказать: все у нас не так уж плохо, и в правительстве у нас сидят вменяемые мужики, которые умеют работать и брать на себя ответственность.
Умеют брать на себя ответственность - это конечно хорошо. Теперь бы научились отвечать.


Изумрудов
отправлено 10.02.09 19:02 # 849


Кому: 99, #843

>О как.
>Ездить и стрелять могём, а попадать проблема?
>Действительно, есть тепловизор, нет тепловизора, какая разница, если ездить и палить можем.

Тепловизор и прибор ночного видения как-то не совсем одно и тоже. На танках стоят ПНВ.


Сибирячок
отправлено 10.02.09 19:02 # 850


Кому: Собакевич, #846

> Камрад, у нас деньги лежат не в акциях, а в облигациях фредди и фанни

Уже не лежат, если быть точным. Недавно объявлено, что проданы все облигации и даже прибыль какая-то получилась от продажи. у ЦБ уже нет этих облигаций, это точно. А облигации и акции действительно две большие разницы.


recanter
отправлено 10.02.09 19:02 # 851


Кому: Собакевич, #846

> Камрад, у нас деньги лежат не в акциях, а в облигациях фредди и фанни

Лежали. Это устаревшая информация, камрад, следи за новостями.


Собакевич
отправлено 10.02.09 19:04 # 852


Кому: 99, #848
>> Камрад, у нас деньги лежат не в акциях, а в облигациях фредди и фанни

> Что позволяет нам с уверенностью смотреть в будущее.600

С уверенностью - нет. Но в данном случае различие важно.


99
отправлено 10.02.09 19:07 # 853


Кому: recanter, #851

> Камрад, у нас деньги лежат не в акциях, а в облигациях фредди и фанни
>
> Лежали. Это устаревшая информация, камрад, следи за новостями.

Что Вы говорите. Мы уже свои активы из американских бумаг вывели? С прибылью? Как интересно. Понял - кризис в России это злонамеренные враки!


Marshag
отправлено 10.02.09 19:12 # 854


Кому: 99, #853

> Понял - кризис в России это злонамеренные враки!

Скептик, или злорадствующий? :)


99
отправлено 10.02.09 19:19 # 855


Кому: Изумрудов, #849

>О как.
> >Ездить и стрелять могём, а попадать проблема?
> >Действительно, есть тепловизор, нет тепловизора, какая разница, если ездить и палить можем.
>
> Тепловизор и прибор ночного видения как-то не совсем одно и тоже. На танках стоят ПНВ.

Изначально вопрос был простой - наши танки могут ночью воевать? Ответ совсем не простой. Могут ездить и стрелять, попадать не очень, тепловизор не нужен, есть прибор ночного видения. Короче, "всё хрошо прекрасная маркиза, всё хорошо".


99
отправлено 10.02.09 19:21 # 856


Кому: Marshag, #854

> Понял - кризис в России это злонамеренные враки!
>
> Скептик, или злорадствующий? :)

Реалист, с вашего позволения.


pilipeyko
отправлено 10.02.09 19:24 # 857


Кому: 99, #843

> О как. Ездить и стрелять могём, а попадать проблема? Действительно, есть тепловизор, нет тепловизора, какая разница, если ездить и палить можем. "Так победим!" (с)

Ага, именно так.
Попасть - это всегда проблема. Хоть ты в Т-раз-два, хоть в А100М200, хоть в тигро-леопардо-клерке, хоть в меркаколеснице.
Какая разница, что ты видишь?
Черно-зеленые тени или цветные пятна, коль ты специальным образом обучен и придерживаешься инструкции?


Сибирячок
отправлено 10.02.09 19:24 # 858


Кому: Marshag, #854

> Скептик, или злорадствующий? :)

Плохо информированный пессимист. :)


Собакевич
отправлено 10.02.09 19:34 # 859


Кому: Сибирячок, #850

> Уже не лежат, если быть точным.

Кому: recanter, #851

> Лежали. Это устаревшая информация

Стараюсь следить. Действительно, написАл неточно.


99
отправлено 10.02.09 19:39 # 860


Кому: pilipeyko, #858

> О как. Ездить и стрелять могём, а попадать проблема? Действительно, есть тепловизор, нет тепловизора, какая разница, если ездить и палить можем. "Так победим!" (с)
>
> Ага, именно так.
> Попасть - это всегда проблема. Хоть ты в Т-раз-два, хоть в А100М200, хоть в тигро-леопардо-клерке, хоть в меркаколеснице.
> Какая разница, что ты видишь?
> Черно-зеленые тени или цветные пятна, коль ты специальным образом обучен и придерживаешься инструкции?

Действительно, какая разница тени или пятна. И всё равно не понял - наши танки ночью вовать могут?


pilipeyko
отправлено 10.02.09 19:44 # 861


Кому: 99, #860

> всё равно не понял - наши танки ночью вовать могут?

Могут.
Особенно в ночь с пятницы на понедельник :)


bf
отправлено 10.02.09 19:57 # 862


Кому: blackcat, #830

> Угу. Самый положительный эффект - то, что денег для того, чтобы выполнить запланированное на 2009 год, у Газпрома может и не хватить. Начинается затыкание дыр чем получится. Выигрыш как минимум сомнительный.

Вот. Осталось только услышать по поводу упавшей капитализации и как его сейчас перекупят за копейки.


> Удивишься - из населения. Самые большие бабки завсегда из него вынимаются.

Вот здесь - http://www.gazprom.ru/articles/article25548.shtml можно взять отчёт по Газпрому. население потребляет 15% по РФ. Я нашёл отчёт за 2007 год и прикинул на пальцах сколько это в процентах от всей выручки(цифры за вычетом всяких акцизов, НДС, таможенных пошлин). Так население даёт 4% от их выручки по газу. В этом году у нас евро и бакс прыгнули вверх - в рублях ещё больше будет выручка. Так что так и будет 4% если не меньше.
Некоторые люди при предварительном рассмотрении называют велечины меньше 5% пренебрежимо малыми. Я в целом согласен.
Теперь я поинтересуюсь, так как очень охота узнать, откуда у тебя цифры и ты владеешь мегаинсайдерской инфой? Ссылочек и цифирок охота.


Кому: Гаруспик, #833

> Ну Афган занимает выгодное геополитические положение

Можно в плюсы записать организацию нестабильности региона в нужные моменты.


> В Югославии мутить начали не пиндосы, а немцы и австрияки.

Камрад а можно поподробнее, интересно как оно там. У них же наверняка есть группы кто за США, а кто не очень. Правительство может и прикормлено от США, а вот нормальный бизнес(лично моё мнение) те же сименсы, газовики - им американцев рядом нахер не надо. Можешь раскрыть кто-нибудь был против ну и т.д.?


Кому: ни-кола, #836

> Им это трудно обьяснить.

[вздыхает]
Так часто бывает!


Кому: Ecoross, #839

> [Хорошие] тепловизоры делают либо французы, либо белорусы на основе их же матриц:).

Можно ещё посмотреть чью начинку хотят видеть в экспортном вооружении страны-покупатели. Только опасаюсь - и их экспертами обзовут!


Кому: recanter, #841

> Полностью согласен. Вчера пробежался по либерастическим сайтам, долго икал от прочитанного.

Ну я тоже иногда захожу. Вот поржать над двоечником немцовым допустим. А вот по общению со знакомыми напрягает такая позиция - фссё. Причём люди как пили так и пьют, сколько жрали столько и жрут, как на машинах ездили так и ездют, отдыхать как мотались так и мотаются. Что у них плохо стало в упор разглядеть не могу.


Кому: Собакевич, #846

> Камрад, у нас деньги лежат не в акциях, а в облигациях фредди и фанни

Тьху. [бросает ушанку об пол]
Совсем старый стал, заговариваться начал.


Кому: Изумрудов, #849

> Тепловизор и прибор ночного видения как-то не совсем одно и тоже. На танках стоят ПНВ.

Ну нет так будет http://www.rg.ru/2008/10/17/teplovisor.html :
> Одним из серьезных недостатков отечественной бронетехники считается отсутствие у нее качественного технического зрения. Системы ночного видения отечественного производства, к сожалению, значительно уступают по своим характеристикам лучшим западным образцам. И даже в перспективе ничего обнадеживающего у нас нет. В то же время такие системы на базе французских тепловизоров прекрасно зарекомендовали себя на танках Т-90, поставленных в Индию.
> В первую очередь новыми прицельными комплексами и системами ночного видения в Российской армии будут оснащаться танки Т-90 и боевые машины пехоты БМП-3.


Кому: 99, #853

> Что Вы говорите. Мы уже свои активы из американских бумаг вывели?

Не пали контору!!!


Иванов
отправлено 10.02.09 20:58 # 863


Кому: 99, #835

> Здорово. Однако, не понял - могут ли наши танки ночью воевать?

Здорово. Однако, не понял - могут ли наши танки ночью [эффективно] воевать?

А хрен его знает. Правильно поправляешь.

Пост #831 следует читать не

> Да вроде умеем.

А >Да вроде умели.


Ch_Eng
отправлено 10.02.09 21:05 # 864


Кому: recanter, #844

> Д.Ю. часто специально задает провокационные вопросы

Камрад, если это был вопрос, то где вопросительный знак?

> Можешь дальше считать, что у нас все плохо.

С чего ты взял, что я так считаю?



Кому: recanter, #844

> К тому же, мое мнение тоже не просто из головы берется - я ведь много читаю, смотрю, потом уже думаю, анализирую.

Молодец! Теперь попробуй сделать следующий шаг - читать, смотреть и
думать одновременно, а не "потом".

И всё-таки, кто их (чиновников) тряханёт? Если у тебя уже есть результаты "анализа", огласи.


recanter
отправлено 10.02.09 22:18 # 865


Кому: Ch_Eng, #864

> Камрад, если это был вопрос, то где вопросительный знак?

Ты там дальше написанное в скобках читал, камрад? Смысл КС и ИМХО понимаешь?

> С чего ты взял, что я так считаю?

Ну не я тут плакал вроде, что чинарей усмирить некому.

> Молодец! Теперь попробуй сделать следующий шаг - читать, смотреть и думать одновременно, а не "потом".

Да, коряво написал. Но комменты на Тупичке не позволяют возможности их редактирования. :(

> И всё-таки, кто их (чиновников) тряханёт? Если у тебя уже есть результаты "анализа", огласи.

В чем тайна века? Силовые ведомства, конечно. Менты, прокуратура.


ленивый
отправлено 10.02.09 22:18 # 866


Кому: Хоттабыч, #778

> Надеешься переубедить оппонента? А есть ли шанс?

Нет, ни надежды, ни желания для этого не было. Не хотел поплыть. Ожидал от оппонента аргументов. Но не получил. Всё осталось на стандартном уровне. Типа: Бехтерев-диагноз-консервы-мульоны загубленных-пахан, не оставляющий улик-отставания во всех областях науки (от Монголии, надо полагать)-мне одна бабка сказала, она лично с внуком Троцкого спала.
Но за ссылки всем, кто поддержал, огромное спасибо. В папочку всё аккуратно сложил, на досуге изучаю.
Торжественно обещаю, что тоже, если смогу, то помогать буду (хотя тут настолько контингент грамотный, что сомневаюсь в такой потребности).


recanter
отправлено 10.02.09 22:39 # 867


оффтоп. на сайте авантюриста сегодня наткнулся на интересное мнение камрада:

> Тут услышал краем уха, что, оказывается, большинство кредитов, которые взяла наша промышленность и банки, в ЕВРО. А ДОЛЛАРВУЮ часть резервов сейчас ЦБ отдает на поддержание курса рубля, банкам, и промышленности, чтобы перекредитоваться.
Получается, что брали кредиты в дорогих ЕВРО, а сейчас отдают в дешевых. Резервы, накопленные в дешевых долларах сейчас идут в дело, когда доллар дорогой. Получается сплошная выгода. Интересно было бы посчитать курсовой доход от таких операций.
С учетом того, что доллар (по Авантюристу) девальвируется в 4-5 раз, грамотная политика. А тут еще раздают кредиты среднеазиатским гос-вам и Белоруссии. Т.е. избавляются от баксов.
Может, не зря Кудрина назвали лучшим министром финансов за какой-то год?

Правда или нет - вопрос, но мнение интересное. :)


ни-кола
отправлено 10.02.09 23:03 # 868


Кому: ленивый, #866

> Нет, ни надежды, ни желания для этого не было. Не хотел поплыть. Ожидал от оппонента аргументов. Но не получил. Всё осталось на стандартном уровне. Типа: Бехтерев-диагноз-консервы-мульоны загубленных-пахан, не оставляющий улик-отставания во всех областях науки (от Монголии, надо полагать)-мне одна бабка сказала, она лично с внуком Троцкого спала.
> Но за ссылки всем, кто поддержал, огромное спасибо. В папочку всё аккуратно сложил, на досуге изучаю.
> Торжественно обещаю, что тоже, если смогу, то помогать буду (хотя тут настолько контингент грамотный, что сомневаюсь в такой потребности).

Прочитай Прудникову и Жукова, они сначала анализировали сложившеюся экономическую и политическую ситуацию и исходя из неё пытались
понять действия Сталина и руководства. Это уже шаг вперёд, по сравнению с примитивными описаниями , скажем Волкогонова.
Можно порекомендовать Мухина но он больше практик и никакой теоретик. Но для чтения рекомендую.
В интернете все это есть, можно найти.
Поскольку Сталин решал ( не один ) конкретные экономические и политические проблемы без понимания сути этих
проблем понять его действия чрезвычайно сложно. От живого созерцания к абстрактному мышлению а через него к Истине.
А переубеждать пытатся надо - помогает думать и расти. Прочитать придется очень много.


Geronimo
отправлено 10.02.09 23:07 # 869


Кому: Изумрудов, #837

> Указанное оборудование отличается высокой надежностью, главным показателем которой является так называемая "наработка на отказ", и это разумеется очень важно для обеспечения безопасности объектов атомной энергетики, в том числе. Так что сотрудничество в этой сфере я считаю полезным, ИМХО.

Для оборудования АСУ ТП атомных станций важны не только вышуказанные свойства, но и:

1. Отсутсвие закладок (системы АСУ ТП АЭС синхронизированы с помощью системы общего времени, получаемого со спутников. Т.е. при наличии закладки можно получить контроль над оборудования из-за присутсвия как минимум одного внешнего канала связи).

2. Возможность произвести оборудование на своих мощностях, пусть и из зарубежных комплектующих.

Сименс анонсирован в проекте АЭС2006, являющимся прототипом серийного АСУ ТП, т.е. после 2010..2011 г. реакторы типа ВВЭР (являющиеся основным типом изготавливаемых реакторов) будут поставляться с системой АСУ по проекту АЭС 2006.

Российские предприятия (научно-исследовательские институты, КБ и заводы) остаются без заказов. Стоимость системы АСУ ТП составляет 20-30% от стоимости одного энергоблока (с реактором ВВЭР-1000) - это 2 млрд. евро.
Примером могут служить такие предприятия : СНИИП,НИИИС, Физприбор. ТОлько в перечисленных трудятся ~10 тысяч человек.

Сименс передаст России отверточную сборку "черных ящиков" (шкафов автоматики на элементной базе Сименса уровня контроллера) и написание эксплуатационной документации. Может быть еще - написание прикладного ПО.

Через пару-тройку лет отечественные НИИ вымрут, Сименс может диктовать свои условия как ценообразования, так и самой возможности поставки.

Создать новый проектный институт в нынешних условиях - нереально.

P.S. Поделитесь, пожалуйста, сведениями о безотказной работе оборудования Сименса на блоках АЭС (например, на Тяньваньской АЭС).


Ch_Eng
отправлено 11.02.09 00:26 # 870


Кому: recanter, #865

> В чем тайна века? Силовые ведомства, конечно. Менты, прокуратура.

Ты считаешь сегодня они уже способны решить задачу? Что им мешало это сделать вчера, до "классного отжига Медведа"?


ленивый
отправлено 11.02.09 00:26 # 871


Кому: ни-кола, #868

> Можно порекомендовать Мухина но он больше практик и никакой теоретик. Но для чтения рекомендую.

ИМХА, Мухин- беллетрист. Занятно, но иногда надо просто факты с отсылками на первоисточник.
Пример. Тезис-"Сталину поставлен Бехтеревым диагноз". Гуглим. Находим, что никакими источниками, кроме информагенства ОБС не подтверждено. Кроме того, наблюдаются некие противоречия в вопросе сохранения врачом врачебной тайны. Вывод: запоминаем байку и при приведении оппонентом подобного аргумента, ласково прищуриваясь, спрашиваем: "А откуда, батенька, дровишки, не сорока ли на хвосте принесла?" Ибо знание уже есть, что это слух и не более.



Ragnar Petrovich
отправлено 11.02.09 01:32 # 872


Кому: ленивый, #866

> Но за ссылки всем, кто поддержал, огромное спасибо. В папочку всё аккуратно сложил, на досуге изучаю.

Зайди с другого конца - расскажи ему про замечательную жизнь крестьян при помазанниках Божьих.
http://aleks1958.livejournal.com/104590.html
http://www.naturalbirth.ru/public/rusdoc.php
Голод, дикая детская смертность, отсутствие медицины и антисанитария - чисто скот при плохом хозяине.
Ещё и безграмотность.


IgorN
отправлено 11.02.09 04:08 # 873


Кому: Geronimo, #869

> 1. Отсутсвие закладок (системы АСУ ТП АЭС синхронизированы с помощью системы общего времени, получаемого со спутников. Т.е. при наличии закладки можно получить контроль над оборудования из-за присутсвия как минимум одного внешнего канала связи).
>

Т.е. ты утверждаешь что по системе GPS (вычисление координат приемника и, как побочный эффект, наличие источника достаточно точного времени) в протоколе, скажем, NMEA0183, можно передать команду на останов реактора? Причём конкретной АЭС?
Ты правда специалист в области АСУТП?

Остальное комментировать не буду, на атомных пока не работали, только обычная генерация и электрические сети.

C cименсом и прочими пересекались. У многих в России совместные предприятия, это не чистая покупка зарубежом.
C НИИ СССР тоже работали. Не так уж велика их роль в создании приличной АСУТП и систем сбора телеметрии. Десятки тысяч работающих - не гарантия качества разработок.


Strang
отправлено 11.02.09 09:11 # 874


Кому: IgorN, #873

> У многих в России совместные предприятия, это не чистая покупка зарубежом.

Да самая что ни есть чистая. Вы приобретаете Элементную базу, блоки, готовые устройства. Максимум что вы делаете это, на их элементной базе собственные устройства. И вопросик. А печатные платы вы случаем не в китае заказываете? Небось даже и с корпусами? На наших то заводах все дорого и не качественно.


fkedurch
отправлено 11.02.09 09:11 # 875


Кому: IgorN, #873

Можно влезу? ИМХО, при наличии точного времени - возможно возникновение проблемы по типу "проблемы 2000" в ДОСе, а при использовании "вражеского" точного времени и оборудования - есть вероятность искусственного внесения подобного бага - как, типа, закладка. Возможно, с подобными опасениями и связаны подвижки в развитии ГЛОНАС, не знаю.


bf
отправлено 11.02.09 09:21 # 876


Кому: fkedurch, #875

> Можно влезу? ИМХО, при наличии точного времени - возможно возникновение проблемы по типу "проблемы 2000" в ДОСе, а при использовании "вражеского" точного времени и оборудования - есть вероятность искусственного внесения подобного бага - как, типа, закладка.

Какой караул. Сейчас есть тупые дешевые железки для нужд связи, не критической замечу, в которых кроме gps есть глонас и внутренний генератор точного времени. Промолчу по поводу сертификации, где должны отслеживать подобное.


Strang
отправлено 11.02.09 09:27 # 877


Кому: Marshag, #827

> Камрад, а какие институты и где?
Сообщать названия институтов не вижу смысла. Потому как пока только приостановили работу.
Я же говорю настроение было вчера пораженческое. Я думаю поправиться всё.

Кому: Geronimo, #869

> Через пару-тройку лет отечественные НИИ вымрут
Ты прав на все 100%. Только почему 2-3 года? Ты неисправимый оптимист. КС

Кому: IgorN, #873

> C НИИ СССР тоже работали. Не так уж велика их роль в создании приличной АСУТП

И ты прав.
Из #873 вытекает #869. Ну или наоборот.
Я 15 лет назад был неплохим разработчиком авионики. Весь процесс развала советской электроники (элементной базы) испытал на своем хребте. Сейчас тружусь в другой области и тоже частично на западные компании. Жить то надо.


Mакс Kамерер
отправлено 11.02.09 09:38 # 878


Кому: Strang, #877

> И ты прав.
> Из #873 вытекает #869. Ну или наоборот.

А как обстоят дела с управлением реакторов на АПЛ? Тоже собираются закупать "чёрные ящики" с Сименса, или же всё-таки раскрутят НИИ?


Geronimo
отправлено 11.02.09 09:41 # 879


Кому: IgorN, #873

> Т.е. ты утверждаешь что по системе GPS (вычисление координат приемника и, как побочный эффект, наличие источника достаточно точного времени) в протоколе, скажем, NMEA0183, можно передать команду на останов реактора? Причём конкретной АЭС?

Спутники GPS не отечественные, ничего не мешает:

1)Передавать сигнал, являющимся исходным событием (в протоколе GPS наверняка есть зарезервированные области данных ("про запас"), как во фреймах Ethernet).

2) Повторюсь - АСУ ТП АЭС работает по системе единого времени. В пакетах протокола точного времени может быть при этом зарезервированные области данных.

3) Спецсистемы реактора АЭС ПОКА планируется применять отечественного производства, но инициирующая часть АЗ (аварийная защита реактора) планируется производства Сименс.

4)У Сименса плотные связи с германскими спецслужбами ( как минимум изготавливают оборудование спецсвязи и дешифровки GSM).

5) С учетом вышесказанного останов реактора по сигналу точного времени (при наличии закладок даже не на уровне "железа", а на уровне ПО) является простой задачей.

> Ты правда специалист в области АСУТП?

Да.

> C НИИ СССР тоже работали. Не так уж велика их роль в создании приличной АСУТП и систем сбора телеметрии. Десятки тысяч работающих - не гарантия качества разработок.

А кто создал систему АСУ ТП для отечественных АЭС?

Вы предлагаете похоронить отечественную отрасль разработки и производства систем АСУ для стратегически важного производства?

Причем наша система находится на достаточно приличном уровне.

Я не говорю, что система Сименса некачественная. Но качество в данном случае - не единственный критерий .


bf
отправлено 11.02.09 09:55 # 880


Кому: Strang, #877

> Я же говорю настроение было вчера пораженческое. Я думаю поправиться всё.

Интересно тайваньцы тоже так на форумах настроение высказывают или? http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/02/11/181093 :
> Кроме того, кризис и снижение потребительского спроса на Западе и в США ускорили сближение небольших экономически развитых стран с региональными лидерами. Только что 100 000 сотрудников тайваньской Кремниевой долины (76% штата технопарка «Синьчжу») отправлены в неоплачиваемые отпуска. Тайваньский экспорт упал в январе на 44% в годовом исчислении.

Ты вон телек смотри. Даже если ВВП пугать нас не хочет и говорит оптимистично а полный П произойдёт сроки он назвал - до конца этого года. То есть оптимистичный вариант минимум в конце года начнёт лучшеть.


blackcat
отправлено 11.02.09 10:02 # 881


Кому: bf, #862

> Теперь я поинтересуюсь, так как очень охота узнать, откуда у тебя цифры и ты владеешь мегаинсайдерской инфой? Ссылочек и цифирок охота.

Не имею права, так как действительно инсайдерская информация, частью которой я владею по долгу службы, если так можно выразиться. Коммерческая тайна ОАО "Газпром".


Strang
отправлено 11.02.09 10:05 # 882


Кому: Mакс Kамерер, #878

> А как обстоят дела

Я специализировался на авиацию. По морской тематике, особенно по АПЛ. Сказать ни чего не могу.
Надеюсь что разум и здравый смысл победит. Очень надеюсь.
Если только представить. Например ситуация в мире осложнилась. Товарообород особенно в высокотехнологичной сфере ослабнет либо прекратиться совсем. И все что летает, ездит и работает на импортной элементной базе. (Я даже не беру во внимание закладки и пр. вредительство). Будет функционировать до первой серьезной поломки. А ломается всё. Даже сименс. А нашу элементну базу которая пока где то теплится. Просто физически не впихнуть в корпуса где была ипортная. А место под блок строго регламентированно. Приехали.


Гаруспик
отправлено 11.02.09 10:07 # 883


Кому: bf, #862

> Камрад а можно поподробнее, интересно как оно там. У них же наверняка есть группы кто за США, а кто не очень. Правительство может и прикормлено от США, а вот нормальный бизнес(лично моё мнение) те же сименсы, газовики - им американцев рядом нахер не надо. Можешь раскрыть кто-нибудь был против ну и т.д.?

Ты хочешь знать как там в немецком правительстве и в немецком обществе? Так я этого не знаю. Факт в том что на Балканах дестабилизация начали именно немецкие спецслужбы, поставляли оружие и специалистов для армии Хорватии (часть хорватов считает себя осербенными немцами). Кстати возрадилась Хорватия как наследница усташской Хорватии времен 2МВ, вся символика и идиология на месте. Много радикальноправых групировок поехали тутда воевать за них и за "белую идею".
Амеры подключились чуть позже, естественно немцам это не сильно понравилось, но деваться то уже некуда.
Кстати сербам помогали Болгария и Греция, тоже члены нато (правда на тот момент только Греция), а так же Италия, как ни странно.


Noidentity
отправлено 11.02.09 10:11 # 884


Кому: ElvenSkotina, #677

> Кому: Noidentity, #674
>
> > Как могут быть остатки того, чего в природе никогда ещё не существовало, а, камрад?
>
> Как это не существовало, когда огого как существовало?

Камрад, коммунизм до сих пор НЕ был построен ни в одной стране мира. Коммунизма не существовало. В СССР был централизованно-плановый социализм, не более того. Так что писать "остатки коммунизма" - некорректно.

Кому: ElvenSkotina, #677

> Ты не путаешь
>
> Не, не путаю. Во всех этих города украинские только ЛЭП и заборы - они в цвета "нац" флага выкрашены.

Слушай, ну не грузи жителя Украины своими сочинениями, ага. Донецк и Луганск - русские города, а вот Днепропетровск - центрально-украинский город, русских там немало, но они не есть большинство.


Noidentity
отправлено 11.02.09 10:16 # 885


Кому: ленивый, #726

> Камрады, извините, что обращаюсь с дурацкой офтопной просьбой. Но может кто поможет? Может есть у кого архив ссылок на тему. Веду беседу с человеком, у которого стандартный набор: Сталин- параноик, грабил банки, потом стремился уничтожить всех, кто знал об этом, с охранкой сотрудничал и тп. У меня ссылок на первоисточники нет. Ну очень надо, поделитесь, кто чем может.
> Своего не хватает.

Это есть?
http://www.fictionbook.ru/author/emelyanov_yuriyi_vasilevich/


Хоттабыч
отправлено 11.02.09 10:23 # 886


Кому: ленивый, #866

К сожалению, камрад, так чаще всего и бывает. Очень много попадается народа на сто процентов уверенных в своей правоте и не приемлющих иного мнения. Пытаться их переубедить - пустая трата сил.
Тем не менее общение с камрадами на Тупичке доставляет, за крайне редким исключением, удовольствие и полезно для мозга. Желаю удачи. Никогда при возможности не откажу в помощи. 600


bf
отправлено 11.02.09 10:28 # 887


Кому: Гаруспик, #883

> Ты хочешь знать как там в немецком правительстве и в немецком обществе?

Насчёт общества неинтересно. А вот те кто власть или деньги имеют, вот про них интересно. Это чтобы понять зачем им это надо было.


> Кстати сербам помогали Болгария и Греция, тоже члены нато (правда на тот момент только Греция), а так же Италия, как ни странно.

Интересно девки пляшут. Спасибо.


Кому: Noidentity, #885

> Это есть?
> http://www.fictionbook.ru/author/emelyanov_yuriyi_vasilevich/

Сегодня в закладках обнаружил, камрады тут кидали ссылку, http://wiki.redrat.ru/ - оттуда часть подойдёт.


bf
отправлено 11.02.09 10:31 # 888


Кому: blackcat, #881

> Не имею права, так как действительно инсайдерская информация, частью которой я владею по долгу службы, если так можно выразиться. Коммерческая тайна ОАО "Газпром".

Камрад согласись - дальше на эту тему спорить бессмысленно. Ты какие-то сигналы подаешь понятные только посвященным. Я конечно твоё мнение тоже учитываю, но по уровню значимости оно поменьше находится чем годовые отчёты, статистика и комментарии больших шишек.


easternbear
отправлено 11.02.09 10:55 # 889


Кому: recanter, #813

> Правильно же говорят - Ющ не украинский, он американский патриот.

Я бы уточнил, камрад - не патриот, а марионетка.

> И проводит политику пиндосов.

Соответственно.
Но и все о своем кармане не забывает, потому как в заокеанском обкоме портфель ему не светит.
Что касается Бандеры, голодомора и фашиков - это есть элемент манипуляции сознанием людей. На первом этапе настроить против России, на втором обозначить штаты как союзника. И патриотизм совершенно ни при чем - здесь другие мотивации.


Yakut
отправлено 11.02.09 10:55 # 890


К вопросу о правоохранительных органах. Любопытная точка зрения:
"И.С. Кон про поздний СССР: "Забавно, но был период, когда самым прогрессивным ведомством в трактовке молодежных проблем являлось МВД. Отчасти потому, что там подобрались ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ГРАМОТНЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ, а отчасти в силу ведомственной принадлежности. Партийная пропаганда уверяла, что никакие "отрицательные явления", будь то пьянство, наркомания или молодежная преступность, не имеют в обществе объективных корней. МВД, заведовавшее всесоюзной помойкой, не могло принять эту точку зрения, потому что из нее следовало, что все недостатки – следствие плохой работы милиции. Такая позиция министерства способствовала РАЗВИТИЮ СОЦИОЛОГИЧЕСКОГО РЕАЛИЗМА и расширению контактов МВД с СОЦИОЛОГАМИ».
Вот так-то! Советская ментовка как мать-хранительница и окормительница отечественной социальной науки (жаль Фуко не дожил – наверняка, попытался бы «помыслить» это дело). Почему нам не рассказывают об этом в курсах истории социологии?
А мы ментов ругаем! А вот были менты то раньше! Эх, не то, что нынешнее племя…"
С.Шмидт http://vinniler.livejournal.com/34417.html


Zavr
отправлено 11.02.09 11:08 # 891


Кому: Strang, #802

> Пока мы тут польшу с тюрьмами и украину стебаем а в это время на местах не дремлют.
> И под самым носом
> РФ готова перейти к партнерству с Siemens в атомной энергетике
> http://www.rian.ru/politics/20090203/160870786.html
> И на закуску. Для знающих комрадов жесть
> Компания "Тюменьпромгеофизика" вошла в состав дома бренда Schlumberger Limited
> http://www.oil-gas.ru/news/view/?11732
> атомная энергетика и недра практически под контролем. А вы тюрьмы с Польшей.

Прелагаю отдельным комрадам ввести новые погоны "Мама Тони Сопрано".
Звучит идотско но суть человека отражает верно.


recanter
отправлено 11.02.09 11:19 # 892


Кому: Ch_Eng, #870

> Ты считаешь сегодня они уже способны решить задачу? Что им мешало это сделать вчера, до "классного отжига Медведа"?

И вчера могли. Знаком со служебными собаками? Сидит себе: мирная-мирная, даже будто пасть в улыбке растянула. Дали команду "Фас!", совсем другой зверь - глаза бешеные, с клыков слюна капает, уши прижаты. Так и тут.

Кому: blackcat, #881

> Не имею права, так как действительно инсайдерская информация, частью которой я владею по долгу службы, если так можно выразиться. Коммерческая тайна ОАО "Газпром".

Угу, мега-секреты, блин. Камрад, ты скажи прямо: президент врал по телеку, когда говорил, что общие убытки Газпрома составили более 1 млрд зелени или нет? И как они в принципе могли составить гораздо б0льшую сумму, если учесть, что газ с лета закачивался в газовые хранилища Газпрома в Европе, откуда с момента начала газовой войны продавался по рыночной цене?
Единственные потери составили утраты от "недопродаж" газа в страны Балканского полуострова ну и всяких Румыний в течении примерно одной недели. Откуда взяться твоим десяткам миллиардов баксов убытков?
Заходим вот сюда http://www.gazprom.ru/articles/article20153.shtml и смотрим график "Европейский рынок газа".
Дальше давай я не буду умножать кубы поставок на рыночную цену и минусовать цены за транзит, чтобы узнать: сколько же денег недополучил Газпром в ходе газовой войны? Муторно это и долго. Но и приблизительный расчет показывает, что там действительно убытки составляют около 1 млрд долларов, а не десятки.

И потом, если уж ты действительно ставишь себя, как обладателя знаний инсайдерской информации Газпрома, то должен понимать, что информация такого уровня(общая по корпорации) - доступна очень небольшому кругу лиц, кроме совета директоров. Ты и правда так высоко сидишь или просто пошутил?


recanter
отправлено 11.02.09 11:32 # 893


Кому: Иванов, #863

Собсна, еще про нанотех вот темка интересная - тут можно вопросы задать академику Юрию Дмитриевичу Третьякову http://lenta.ru/conf/nanotech/


Strang
отправлено 11.02.09 11:32 # 894


Кому: Zavr, #891

> но суть человека отражает верно.

Кто здесь!? А СПЕЦИАЛИСТ по сутям людей. Твори дальше. Разоблачай...


Combat Fork
отправлено 11.02.09 11:46 # 895


Оффтоп, но тоже про политику.

Две цитаты:

> Владимир Радченко должен был приступить к исполнению обязанностей в начале февраля, однако лезгины потребовали назначить на этот пост представителя именно их народности, так как прежний глава УФНС был лезгином.
(ИА Лента.ру, http://lenta.ru/news/2009/02/10/project/)

> Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
(Конституция РФ, ст. 19 ч. 2, http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm)


bf
отправлено 11.02.09 12:16 # 896


Кому: recanter, #892

> И вчера могли.

Люди не хотят смотреть статистику. Как сейчас что в несколько раз хуже стало и настоящий то П у нас а не за границей. Берут только подорожавшие товары(импорт как раз подойдёт, например компьютерное всё) остальные откидывают и не учитывают инфляцию, берут только тех знакомых что уволили остальных что работают откидывают, учитывают тех кто понизился в зарплате а остальных тоже нахер. Тогда да получается пиздец - всё подорожало раза в два, почти всех уволили а всем оставшимся зарплату урезали намного.
Это к тому кто как данные выдаёт. А теперь к теме статистики и чиновников. Есть такой сайт www.gks.ru прежде чем говорить ничего не работает можно посмотреть статистику по экономическим преступлениям, взяткам. С 2000 года идёт рост причём и количество осужденных возрастает, а не только невинно оклеветанных. Тут новость про чинушей - количество обвиняемых увеличилось втрое. А разговор обратно - почему только с команды президента всё начало работать.


Кому: recanter, #892

> Ты и правда так высоко сидишь или просто пошутил?

Можно предположить ещё один вариант - он аудитор.


elfoeb
отправлено 11.02.09 12:41 # 897


Кому: Ragnar Petrovich, #815

Я вот пользуюсь Оперой - и пока не пролетал...Был случай, когда не мог написать на одном форуме под Эксплорером - сразу выбивало из инета нахер, не знаю в чем дело, может мудово настроен движок. Под Оперой все путем.


recanter
отправлено 11.02.09 13:24 # 898


Кому: bf, #896

> Люди не хотят смотреть статистику.

Есть такое. А еще они ей не верят. :) Ведь всем известно, что только либеральные сайты никогда не врут!!!

> Есть такой сайт www.gks.ru прежде чем говорить ничего не работает можно посмотреть статистику по экономическим преступлениям, взяткам.

Отличный сайт, между прочим. Давно и часто его использую. Он у меня даже в "избранных" висит.

> С 2000 года идёт рост причём и количество осужденных возрастает, а не только невинно оклеветанных. Тут новость про чинушей - количество обвиняемых увеличилось втрое. А разговор обратно - почему только с команды президента всё начало работать.

Я знаю, камрад. Например, в 2008 возбуждены уголовные дела против 44000 чиновников(тут и менты, и судьи, и следователи, и мэры, и военкомы, и... депутаты со снятой неприкосновенностью). Это в 3 раза больше, чем в 2007 году.

Утверждение "президент отдал команду фас" я имел в виду не как начало чистки чинарей, до этого не производившейся, а как начавшуюся волну проверок, в результате которых количество уголовных дел против чиновников всех мастей возрастет еще на порядок. И это хорошо. Пусть учатся работать, а не халяву гонять.


ленивый
отправлено 11.02.09 14:20 # 899


Кому: Ragnar Petrovich, #872

> Зайди с другого конца - расскажи ему про замечательную жизнь крестьян при помазанниках Божьих.

Спасибо. Но такой номер не имеет смысла. Ибо "в России всегда с людьми, как со скотиной обращались"- это со стороны оппонента было отправной точкой дискуссии. А вот в цивилизованных странах всё было иначе, всегда. Там булками добрые цари кормили народ.
Информация от агенства ОБС для некоторых, увы, наиболее достоверной кажется, чем документы и реалии.


Изумрудов
отправлено 11.02.09 14:46 # 900


Кому: Geronimo, #869

>Для оборудования АСУ ТП атомных станций важны не только вышуказанные свойства, но и:

>1. Отсутсвие закладок (системы АСУ ТП АЭС синхронизированы с помощью системы общего времени, получаемого со спутников. Т.е. при наличии закладки можно получить контроль над оборудования из-за присутсвия как минимум одного внешнего канала связи).

Эта проблема никак не решается?

>2. Возможность произвести оборудование на своих мощностях, пусть и из зарубежных комплектующих.

А был такой ЕМНИП СП Симатик, он что, cдох?

>Российские предприятия (научно-исследовательские институты, КБ и заводы) остаются без заказов.

все-все-все?

>Стоимость системы АСУ ТП составляет 20-30% от стоимости одного энергоблока (с реактором ВВЭР->1000) - это 2 млрд. евро.

Очевидно, что в этой стоимости АСУТП следует учесть цены на кабель, разнообразные датчики, ПСУ, ЩСУ, привода, и т.д и т.п. Нешто все Сименс осилит?

>Сименс передаст России отверточную сборку "черных ящиков" (шкафов автоматики на элементной базе Сименса уровня контроллера) и написание эксплуатационной документации. Может быть еще - написание прикладного ПО.

А больше от него и не требуется.

>Через пару-тройку лет отечественные НИИ вымрут, Сименс может диктовать свои условия как ценообразования, так и самой возможности поставки.

Если что, попросим у Боша.=)

>P.S. Поделитесь, пожалуйста, сведениями о безотказной работе оборудования Сименса на блоках АЭС (например, на Тяньваньской АЭС).

Дай цинк, пожалуйста?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 7 | 8 | 9 | 10 всего: 931



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк