Голливуд расскажет правду про Пакистан

24.02.09 15:13 | Goblin | 210 комментариев »

Фильмы

Есть такая замечательная страна Пакистан. Лучший друг США в отдельно взятом регионе и по совместительству обладатель ядерного оружия. Такая страна попросту не может быть недемократической. Правда, в последнее время не всё спокойно в демократическом Пакистане: то натовские грузовики с гуманитарной помощью Афганистану подпалят, то в Индию специально обученных террористов со своей территории подошлют, то Беназирку Бхутто подвзорвут. Плюс заботливо выращенные американцами талибы голову поднимают. В общем, жизнь в сугубо демократическом Пакистане бурлит.

Как обычно, экзотическими подробностями местного быта живо интересуется Голливуд. С мест сообщают, что Катя Лунд (сорежиссёр «Города бога» — отличного фильма о проживании в бразильской фавеле) чувствует необходимость обратиться к истории пакистанской женщины с экзотическим именем Мухтар Маи. У нас, кстати, был в армии дедушка из Горного Бадахшана, Ашуров его фамилия была. Рядовой Ашуров отнял у меня зубную щётку — чтобы вернуться в родной кишлак серьёзным дембелем, с козырной зубной щёткой. Все дедушки почему-то звали его Полкан. Я долго не мог понять — почему, вроде на собаку не похож. Потом случайно выяснилось, что по паспорту его звали Мухтар. Сильно смеялся – молодой был, горячий. Но тут у нас про другое.

Мухтар Маи проживала в сельской глуши района Музафаргар, что в провинции Пенджаб. 22 июня 2002 года, около полудня, её младший брат Абдул Шакур, которому на тот момент было 12 лет, был похищен тремя мужчинами из рода мастои. Следует упомянуть, что родовая община татла (читай — племя), к которой принадлежали Мухтар и её брат, имела гораздо меньше демократической власти и денег, нежели мастои. Когда на крики мальчонки обратили внимание, наглые и уверенные похитители уже волокли мальца в дом Абдула Халика — одного из фигурантов этой гнусной истории. Но ещё до этого (в дальнейшем показания подтвердила врачебная экспертиза) все трое похитителей успели изнасиловать Абдул Шакура на тростниковом поле. Чтобы скрыть содомию в отношении малолетнего, прибежавшим на шум родственникам мальчонки было объявлено: держат его исключительно потому, что он сам обесчестил женщину рода мастои, сестру Абдула Халика по имени Сальма. И чтобы ни у кого не возникало сомнений в правоте обвинений, к дому немедленно подтянулись мужчины мастои в количестве до двух с половиной сотен.

Против таких серьёзных аргументов выступать сложно, и обеспокоенные родственники Шакура попытались заключить соглашение, по которому Абдул берёт «обесчещенную» им Сальму в жёны, а его разведённая к тому времени сестра Мухтар Маи выйдет замуж за мужчину рода мастои. Плюс семье Сальмы должен отойти кусок земли. Однако под давлением общественности (племя мастои многочисленнее, сильнее и богаче, а значит лучше понимает что такое демократия) общинный суд, состоящий из трёх человек (особая пакистанская тройка), вынес куда более справедливое решение: следуя известному принципу «око за око, зуб за зуб», в соответствии с глубоко уважаемыми народными традициями, которые свято чтутся на древней земле Пакистана, решено было наказать сестру Шакура путём изнасилования.

Вердикт суда в отношении Мухтар Маи претворяли в жизнь на конюшне в течение часа. Затем жертву, облачённую в рванину (всё по сугубо справедливому приговору народного суда), отпустили. Таким образом было "убито два зайца": обеспечено торжество демократии и соблюдены священные традиции народов Пакистана. Ну а далее по древним и справедливым пакистанским народным обычаям обесчещенная похотливыми мастои Мухтар Маи должна была совершить самоубийство.

Иногда спрашивают: на что будет похож «справедливый» народный суд, если убрать ненавистное всем свободным гражданам государство из процесса? Вот на это он и будет похож. Даже не то что похож — это именно он и есть. У кого больше денег, у кого лучше и породистее родственники, или кого попросту больше — тот и прав. В этом вся суть демократического судопроизводства — кто богаче, у кого связей больше, у кого родственники влиятельнее, тот и прав.

Однако, опираясь на поддержку местного имама и прессы, Мухтар Маи совершила невиданный доселе шаг — она обратилась в полицию. После чего содомитов и любителей самосуда взяло за яйца государство. 1 сентября 2002 года антитеррористический суд Пакистана приговорил четверых насильников и двух членов панчаята (того самого народного суда-тройки) к смертной казни через повешение. Апелляция преступников, удовлетворённая в марте 2005-го года Верховным судом города Лахора, была отменена Верховным судом Пакистана. Три любителя мальчиков получили по пять лет на нарах каждый. Самой Мухтар Маи выплатили компенсацию в 500 тысяч рупий ($8,200), на которые женщина открыла в своей деревне две школы.

Особую прыть властям, конечно, придало освещение позорных событий в западной прессе. За дело взялась английская BBC, подтянулся журнал Time. Правозащитные организации как-то заволновались насчёт положения женщин в сугубо демократическом Пакистане. Целую серию очерков настрочил в газету New York Times репортёр Николас Кристоф, которому, возможно, найдётся роль в сценарии Кати Лунд. Она же станет режиссером проекта, а продюсерами выступят Джей Роуч («Остины Пауэрсы», «Знакомство с Факерами» — его рук дело) и Дженнифер Перини (занималась комедией Smother — у нас переведенной как «Мамаша»). Снимать будут под эгидой Everyman Pictures, а финансирование пойдет через ARY Digital (первая пакистанская независимая телесеть) и американский фонд Passport Capital.

Джей Роуч признавался, что дело только недавно сдвинулось с мёртвой точки — до этого денег под гениальный сценарий давать отказывались.
Похоже, назрела потребность немного расшевелить Пакистан — точно так же, как это сделал по другую сторону границы Дэнни Бойл с Миллионером из трущоб.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 210, Goblin: 6

makar
отправлено 24.02.09 19:58 # 101


Кому: Landadan, #63

> суверир
>
> сувенир!!!

тогда уж трофей


alex_root
отправлено 24.02.09 19:59 # 102


Вообще ничего не понял. Демократия - это власть народа. Народ - это население, существующие в правовом поле. То есть без конституции(закона) и государства(как гаранта конституции) нет народа (есть толпа) и демократия невозможна. Вы, Дмитрий описываете охлократию - власть толпы. Вы специально (чтобы было о чем писать) подмену делаете и называете демократическим судопроизводством - охлократическое (самосуд)? Или так делают доморощенные либералы и западные журналисты? Тогда уточните пожалуйста кто именно? А то получается Вы с самим собой дискутируете.


motoroller
отправлено 24.02.09 19:59 # 103


Юрий Афанасьев о народе, власти и интеллигенции:
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/color47/14.html


Surgeon
отправлено 24.02.09 20:00 # 104


Кому: Kommienezuspadt, #99

> Что непонятно?
> Бабе - цветы, детям - мороженое.

что значит "превращения женщин и девушек в тупых блядей, по-американски свободному типу"???
В смысле фильмы превращают в америке баб в тупых блядей? Или по мире превращают в тупых блядей?


Sania03-06
отправлено 24.02.09 20:00 # 105


Как то друг подогнал видио с исполнением суда,с торжество демократии и соблюдены священные традиции народов Пакистана.Там мужику одели мешок на голову.Перетянули руки и одну ногу жгутом.И ножом отрезали две руки и одну ногу под кисть.После,на от резаные части тела намотали полиэтиленовые мишки.Вокруг кружили довольные зеваки.


Просто Изя
отправлено 24.02.09 20:02 # 106


Пиздец, извините.


Goblin
отправлено 24.02.09 20:07 # 107


Кому: alex_root, #103

> Вообще ничего не понял.

Неудивительно.

> Демократия - это власть народа.

Нет, это просто слово, используемое для решения определённых идеологических/политических задач.

> Народ - это население, существующие в правовом поле.

Вернись к своим друзьям-подросткам.


Kleine Мук
отправлено 24.02.09 20:13 # 108


Обычная жЭсть, как она есть.
Воистину, нет нич0 прекрасней добрых традиций рода!
Привет из каменного века, однако...


Sania03-06
отправлено 24.02.09 20:15 # 109


Это как в Белое солнце пустыни,тему раскрыли
"Долой предрассудки, женщина - она тоже человек"


Просто Изя
отправлено 24.02.09 20:16 # 110


Кому: Kleine Мук, #108

> Привет из каменного века, однако...

Да уж, какой то полный кошмар.


Sania03-06
отправлено 24.02.09 20:19 # 111


Заметка была о непростой судьбе девушки из Дагестана.Может кто название помнит?


Пионер
отправлено 24.02.09 20:21 # 112


Кому: Goblin, #61

> Мне было удивительно - как можно чистить зубы чужой счёткой?

Прокалить на огне!!!

Вспомнилось только-что, про США и любовь к белым зубам.
Читал в популярной книжке, что в начале XX века (радиация тогда была слабо изучена) они стали выпускать зубную пасту (или зубной порошок - не помню) с солями урана. Зубы от этой хренотени блестели адски, но! Через несколько лет резко увеличилось количество случаев рака горла и кишков - ведь 10% зубной пасты или порошка человек проглатывает. Стали думать - сообразили от чего. Пришлось отказаться от такого супер-средства.


Hlebopek
отправлено 24.02.09 20:25 # 113


Кому: Sania03-06, #105

Традиции, считаю, весч нужная.
Много ли мы ЛЮБЫХ традиций сберегли?
А тут налицо гуманизм из тьмы веков - жгутом же перевязали.
И вообще объективно оценивать куски чужой культуры не реально.


Kommienezuspadt
отправлено 24.02.09 20:35 # 114


Кому: Surgeon, #104

> Или по мире превращают

Не по мире, а в конкретно заданной исламской аудитории.


Сибирский
отправлено 24.02.09 20:45 # 115


Кому: alex_root, #103

> Вообще ничего не понял.

Неудивительно.

> Демократия - это власть народа.

Нет, это просто слово, используемое для решения определённых идеологических/политических задач.

> Народ - это население, существующие в правовом поле.

Вернись к своим друзьям-подросткам.

Вчера сидел в туалете, читал Государя, за авторством Николашки нашего Макиавеленко.
И как то вдруг черт знает почему пришла на память мысля.
Демократия - это власть народа. Сиречь демоса. Термин греческий, как можно догадаться :)
Есть проблема небольшая - "народа", "демоса" имеющего право голоса в греческих полисах было не так много.
Таким образом, Демократия это власть не народа, а относительно обеспеченного меньшиства.
Хотя до классической олиграхии этой системе далеко :)



Карычневы Мядзведзь
отправлено 24.02.09 20:47 # 116


>> на что будет похож «справедливый» народный суд

Ещё и в исландских сагах тема прекрасно раскрыта. Описания тингов - прекрасны.


alex_root
отправлено 24.02.09 20:48 # 117


Кому: Goblin, #107

Извините. Меня наверно подвело мое высшее образование и три года аспирантуры. Увлекся терминологией. Если демократия в Вашем понимании - это просто слово, то тогда все верно написано. Но все равно непонятно кто же эти свободные люди, которые отрицают необходимость в государстве? Мне как человеку из академической среды известно, что государство следит за исполнением законов, а свобода эта воля, ограниченная законом, то есть государством. Поэтому в СССР свободы было больше, чем сейчас. Сейчас больше воли, то есть беспредела. Поясните пожалуйста если не трудно, для Вас свободный человек - это кто? Террорист из Чечни или Ингушетии или все-таки гражданин страны, соблюдающей правовые нормы? Такой как СССР, например. Вы право и правоохранительные органы вообще отрицаете или все-таки Вы отрицаете только то, что называют правом купленные пятой колоной и Соросом правозащитники? Или для Вас все вокруг только грызня за место под солнцем? А любые научные и философские теории нужны только для промывания мозгов доверчивых граждан? Как Вы тогда объясните, например, такую философскую концепцию, как космизм Циолковского? Тоже бред? И Королев смог запустить первого человека в космос только благодаря и опираясь на немецкие разработки Фау? Еще раз извините если я что-то не понял. Просто когда меня учили в аэрокосмическом университете наверно не объяснили, что в жизни все определяется только естественным отбором. Как у животных. Правда учителя хорошие были. Академики советской закалки. И свободу они все одинаково понимали. Как волю, ограниченную законом. Получается ошибались. А жаль. Буду теперь Вас читать. Просвещаться.


Goblin
отправлено 24.02.09 20:50 # 118


Кому: alex_root, #117

> Извините. Меня наверно подвело мое высшее образование и три года аспирантуры.

Вам будет очень сложно общаться с местным быдлом, за плечами которого только школа сержантов.

Вернитесь к своим друзьям-подросткам, им ваши рассуждения про сферических коней будут крайне интересны.



Mope4Ok
отправлено 24.02.09 20:51 # 119


В западной прессе этот случай освящался ОЧЕНb широко,
были даже статьи об ужастном падении нравов в мусульманских странах:
изнасилованные женщины не кончают жизнь самоубийством.


Mope4Ok
отправлено 24.02.09 20:54 # 120


Кому: alex_root, #117

> Просто когда меня учили в аэрокосмическом университете

А чё это самолёты летают, а крыльями не машут?


abdab
отправлено 24.02.09 20:55 # 121


Кому: alex_root, #117

Ужас. Где ты выучился так говорить? Не позорь аспирантов :D


PESSIMIST
отправлено 24.02.09 20:58 # 122


Кому: Kleine Мук, #108

> Привет из каменного века, однако...

Ну зачем так уж далеко в историю забираться.
В США в начале прошлого века суд Линча был распространенным делом.
Хотя, конечно демократия и гуманность были уже в ходу. Ничего по приговору не отрубали в качестве наказания,а просто убивали, хотя медленно и мучительно.


Tampon
отправлено 24.02.09 20:58 # 123


Кому: alex_root, #103

> Демократия - это власть народа. Народ - это население, существующие в правовом поле. То есть без конституции(закона) и государства(как гаранта конституции) нет народа (есть толпа) и демократия невозможна. Вы, Дмитрий описываете охлократию - власть толпы.

Вот всем известно что демократия (как само слово, так и явление) пошла от древних греков... Только вот в Древней Греции существовали рабы, и на них почему то эта самая демократия не распространялась :-)) Далее, главная цитадель "демократии", как всем ивестно, - Америка. Американцы утверждают что их демократии 300 лет. Однако правом голосовать вплоть до начала 20 века обладали только белые мужчины. Ни женщины, ни цветные (и те и другие - граждане страны) прав не имели. Они видимо, по вашей логике, просто находились не в "правовом поле".. - вот глупые то. :-))))


Сибирский
отправлено 24.02.09 20:59 # 124


Позвольте!!!!
(поправляет воображаемые очки)
Дмитрий Юрьевич, у меня то же два года услов... тьфу аспирантуры!!! (хотя и брошенной)
Требую не называть меня местным быдлом, которому будет сложно общаться с уважаемым Алексом!!
Я его прекрасно понимаю, ведь совершенно очевидно, что только академическая среда разбирается в том, как накормить и осчастливить наш Российский народ, а так же в том какя у него история, мозгъ и душа!
Требую дать Алексу белые штаны, дабы он мог радовать нас своими Сентенциями и откровениями.

Кстати Алекс, три года аспирантуры, это если мне память не изменяет уже к.н. вот вот корячится или нет?

(эхх, жалдь, что у меня уже полночь - ушол спать). Всем спокойной ночи камрады.
Берегите нервы :)



Goblin
отправлено 24.02.09 21:00 # 125


Кому: Сибирский, #124

> Требую не называть меня местным быдлом, которому будет сложно общаться с уважаемым Алексом!!

Он уже не сможет тебе ответить.


Человекъ
отправлено 24.02.09 21:04 # 126


Кому: alex_root, #103

> Вы, Дмитрий описываете охлократию - власть толпы.

Профессор, расскажите про происхождение слова "охлократия" и что оно обозначает.


Kleine Мук
отправлено 24.02.09 21:04 # 127


Кому: Mope4Ok, #119

>были даже статьи об ужастном падении нравов в мусульманских странах

[в ужасе]
да неужто!!!


Kleine Мук
отправлено 24.02.09 21:10 # 128


Кому: PESSIMIST, #122

>В США в начале прошлого века суд Линча был распространенным делом.

Ну, тут не про США и прошлый век, а про Пакистан и про сейчас.

>Ну зачем так уж далеко в историю забираться.

Ну, откуда есьм пошли славные традиции рода, туда и забрались, однако.


Sir G
отправлено 24.02.09 21:10 # 129


Кому: Goblin, #125

> Он уже не сможет тебе ответить

кстати, очень жаль, что вальнули подранка на взлёте :)))


Tampon
отправлено 24.02.09 21:10 # 130


Кому: Surgeon, #97

> Я что то не понимаю, а с чего вы решили что в США Пакистан считают демократической державой, да понятно там рулят средневековые порядки да плюс еще оружие ядерное есть, хреново конечно, но лучше их в "друзьях" иметь чем допустить там талибов до власти.

Что вы, что вы говорите??? Как же может Америка дружить с недемократическим режимом? Как можно поддерживать (или быть союзником) диктаторов??? Любой американец вам скажет что война с Ираком была обоснована именно потому что Саддам был диктатором и там не было демократии!!! ;-) Т.е. раз с Пакистаном "дружат", то там по всем законам логики неминуемо должна быть демократия! :-)))))


cdn
отправлено 24.02.09 21:10 # 131


Кому: alex_root, #117

> Просто когда меня учили в аэрокосмическом университете

А это еще что за зверь такой?!


Tumoxa
отправлено 24.02.09 21:11 # 132


Кому: Tampon, #123

> Вот всем известно что демократия (как само слово, так и явление) пошла от древних греков... Только вот в Древней Греции существовали рабы, и на них почему то эта самая демократия не распространялась :-))

более того в Др. Греции, а позже и не только в ней существовал имущественный ценз и более того надо было доказать, что ты правильный грек, естественно все кто определял величины того и другого жестко следили, что бы никто непричастный никакой лишней свободы не получил.


Карычневы Мядзведзь
отправлено 24.02.09 21:15 # 133


Кому: Tumoxa, #132

> в Др. Греции, а позже и не только в ней существовал имущественный ценз

Был период, когда это исправили на время. При Перикле даже плату должностным лицам ввели.
Но рабы, конечно, это рабы.


Карычневы Мядзведзь
отправлено 24.02.09 21:31 # 134


Кому: Tampon, #123

> Только вот в Древней Греции существовали рабы, и на них почему то эта самая демократия не распространялась

Это логично. Демократия там была полисная (как и в Риме, кстати), и очень крепко связанная с религией, почитанием предков. Кст., в сериале Рим, "спикер" Сената примерно так и говорит Помпею про голосование, емнип: "Это не фокусы, это религия, тут нет места жульничеству".
На чужаков, к полису не имевших никакого отношения, она, естественно, не распространялась.

Так что похожа она была скорее на демократию пакистанских племен, чем на современный ее вариант. Как мне кажется.


Собакевич
отправлено 24.02.09 21:32 # 135


Кому: Mope4Ok, #120

> Кому: alex_root, #117
>
> > Просто когда меня учили в аэрокосмическом университете
>
> А чё это самолёты летают, а крыльями не машут?

Зато сферические пегасы машут!


Карычневы Мядзведзь
отправлено 24.02.09 21:40 # 136


Кому: Карычневы Мядзведзь, #134

> Демократия там была полисная (как и в Риме, кстати),

Плохо сформулировал. Имел в виду, что и гражданские и имущественные права и в греческих полисах, и в Риме, предоставлялись только членам полиса. При любой политической системе :)


Zx7R
отправлено 24.02.09 21:40 # 137


Кому: Собакевич, #135

> Зато сферические пе***асы машут!

Не взлетел а вылетел.


Собакевич
отправлено 24.02.09 21:54 # 138


Кому: Карычневы Мядзведзь, #136

> и гражданские и имущественные права и в греческих полисах, и в Риме, предоставлялись только членам полиса

Камрад, имущественные предоставлялись и негражданам


Jack Jumper
отправлено 24.02.09 22:04 # 139


Кому: alex_root, #117

> Просто когда меня учили в аэрокосмическом университете

Ты точно не мэр Черновецкий?


Карычневы Мядзведзь
отправлено 24.02.09 22:10 # 140


Кому: Собакевич, #138

> имущественные предоставлялись и негражданам

Тут, если я не ошибаюсь, можно говорить скорее о гарантиях сохранности движимого имущества неграждан, проживающих в пределах юрисдикции полиса.


Грибник
отправлено 24.02.09 22:10 # 141


Нашлась ошибка. Прошу поправить.

> Вердикт суда в отношении Мухтар Маи претворяли в жизнь на конюшнепретворяли в жизнь на конюшне [в течениe] часа.

http://gramota.ru/slovari/dic/?word=%E2+%F2%E5%F7%E5%ED%E8%E5&all=x


Tampon
отправлено 24.02.09 22:13 # 142


Кому: Карычневы Мядзведзь, #134

> Так что похожа она была скорее на демократию пакистанских племен, чем на современный ее вариант. Как мне кажется.

Я именно об этом и говорил. Демократией каждый называет то что хочет, или то что удобно для идеологических/политических целей (как сказал Главный). У греков и римлян был свой вариант демократии (с рабами), у американцев тоже свой (даже не все граждане имели права), у Пакистана - опять же тоже своя "демократия". :-) Поэтому вся эта "демократия" имеет очень отдаленное отношение (если вобще имеет) ко всяким книжным определениям типа "власть народа" и т.д. На деле, демократией называют все подряд. :-))) Многие, правда, начитавшись определений в умных книжках теряют вменяемость и бегут "срывать покровы" и "изоблечать тоталитаризм". :-))) Что мы часто и видим.


PljushKA
отправлено 24.02.09 22:13 # 143


Кому: Sir G, #129

> Он уже не сможет тебе ответить
>
> кстати, очень жаль, что вальнули подранка на взлёте :)))

Да уж, жаль сердешного :)


Stuber
отправлено 24.02.09 22:14 # 144


Хм ...Отвратительное неуважение девушки к национальным традициям демократического государства просто возопиет о разоблачении в американском кинематографе. Пепел Клааса стучит в моё сердце, когда я слышу что самые мирные преверженцы демократии были осуждены по клеветническим заявлениям этой блудницы. Кстати, а школы она открыла демократические с юридическим уклоном или те самые еретические, по которым подонков нужно уничтожать вместе со стадом их защищающих?


Просто Изя
отправлено 24.02.09 22:15 # 145


Кому: alex_root, #117

> Извините. Меня наверно подвело мое высшее образование и три года аспирантуры. Увлекся терминологией.

Это не скромно!

> Просто когда меня учили в аэрокосмическом университете

Товарищи поясните мне что это за учебное заведение такое?


Карычневы Мядзведзь
отправлено 24.02.09 22:19 # 146


Есть мнение, что alex_root - тролль-неудачник.


BlackSea
отправлено 24.02.09 22:20 # 147


О времена О нравы....
А мы не хуже пакистанцев... 400 верст от Москвы и вот
Вот тут мэр Тамбова не невесту... украл Мужчину.... тьфу гадость какая...
Вот в пресловутом Тамбове мэра Максима Юрьевича Косенкова недавно поменяли и ареставали...
Тот похитил , вывез из Москвы и удерживал несколько дней 20летнего гражданина Украины Виталия Бабия...
Зачем мэру Максиму Юрьевичу понадобился 20 летний Виталий Бабий ,что бы красть его в Москве и везти в Тамбов и прятать у себя дома... мэр оправдыываеться что этот Бабий работал у него в 2 года доме как батрак и украл золотой слиток....во как..
Но злые языки говорят что не толькоиз за золота мэр нашел и вернул своего Бабия....
Может конечна ето дележка власти во славном граде Тамбове- городе-побратиме Питера :).....
Но мэра прогнали и дали 9,5 лет отдыха а друзьям-сообщиникам по похищению Бабия по 10лет
и кассацию отклонили....
Не видать Ээкс- меру Бабия теперича....
вот кино http://www.vesti.ru/videos?vid=179756&doc_type=news&doc_id=243611


Просто Изя
отправлено 24.02.09 22:25 # 148


Есть такой кстати. http://www.ssau.ru/ Самарский государственный аэрокосмический университет имени Королёва. Есть ещё такой Сибирский государственный аэрокосмический университет имени академика М.Ф.Решетнева.


PljushKA
отправлено 24.02.09 22:26 # 149


Кому: Просто Изя, #145

> Просто когда меня учили в аэрокосмическом университете
>
> Товарищи поясните мне что это за учебное заведение такое?

ПТУ, наверное. Плюс тяжелое детство и всякое там такое.


iaenei
отправлено 24.02.09 22:29 # 150


Кому: alex_root, #103

> То есть без конституции(закона) и государства(как гаранта конституции) нет народа (есть толпа)

странно как-то, если вдруг исчезает конституция народ вымирает что ли? непонятно как происходит трансформация народа в толпу и толпы в народ

и вобще ты странный какой-то, как буд-то не ходил по улицам в 90-е и по морде не получал за просто так


BlackSea
отправлено 24.02.09 22:39 # 151


Экс-мер -похититель Бабия и узник совести теперича...
http://www.1tv.ru/newsvideo/136374


Mix
отправлено 24.02.09 22:39 # 152


Ну что ж-очередные аплодисменты Ц-СРУ, госдепу и мудакам-пиндосам, которые за всё ЭТО платят нашими деньгами, взятыми как обычно "на прокат". Вот уж воистину: "лучше вложить доллар в медиа-пропаганду, чем 10 - в вооружение". Млять, когда ж наши-то допрут до этого?


baku
отправлено 24.02.09 22:45 # 153


Кому: Sir G, #129

> кстати, очень жаль, что вальнули подранка на взлёте :)))

Да, стоило подождать второго такого, дабы они дипломами схлестнулись.


ExcErr
отправлено 24.02.09 22:52 # 154


Кому: Просто Изя, #145

Сибирский аэрокосмический университет, наверное. Город Красноярск. Отличный технический вуз старой советской школы :-)


Sania03-06
отправлено 24.02.09 22:52 # 155


Кому: iaenei, #150

> Кому: alex_root, #103

> и вобще ты странный какой-то, как буд-то не ходил по улицам в 90-е и по морде не получал за просто так

Ну за просто так и я ,бывалый пацан,не получал.За дело разве что.


VOL
отправлено 24.02.09 22:52 # 156


Кому: Alec_Z, #74

> А зачем им вся

а что помешает? зачем делить то, что может быть твоим целиком?

Кому: ШноббитЪ, #79

> Уже в федеральных новостях даже рассказывают, как трудолюбивые китайцы на Дальнем Востоке фермы восстанавливают и работают, пока коренное население спивается

вот гады!!! как подсекают!!!


PljushKA
отправлено 24.02.09 23:09 # 157


Кому: iaenei, #150

> и вобще ты странный какой-то

Н-да. Наверное в аэрокосмическом университете их специально так учили, на случай встречи с инопланетным разумом


Лепило
отправлено 24.02.09 23:09 # 158


Кому: alex_root, #117

> Мне как человеку из академической среды известно

Кому: abdab, #121

> Ужас. Где ты выучился так говорить? Не позорь аспирантов :D
Жаль. что товарисч уже не сможет ответить. Я, когда попал в аспирантуру, первое время был в откровенном ШОКЕ. Думается мне, что 60% аспирантов нашего мощнейшего НИИ (медицина, онкология)надо немедленно гнать взашей с диагнозом полный дебил. Двух слов, млять, связать не могут. А из профессуры ну где-то 40% можно смело расстреливать - поверте камрады, наука от этого только выиграет. По малолетству думал, как же так Сталин гнобил ученых - они элита, тянут страну. Как попал в аспирантуру - звиздец, Сталин - однозначно либераст, и валить надо было не дрогнувшей рукой в промышленных масштабах (не обессудте - накипело). Такие все звезды известные, а что творят в операционной - тушите свет!А люди идут на имя, и платят немалые деньги. Такие невесёлые дела, камрады.


Zhihar99
отправлено 24.02.09 23:12 # 159


Кому: alex_root, #117

> И Королев смог запустить первого человека в космос только благодаря и опираясь на немецкие разработки Фау? Еще раз извините если я что-то не понял. Просто когда меня учили в аэрокосмическом университете наверно не объяснили, что в жизни все определяется только естественным отбором. Как у животных. Правда учителя хорошие были.

Камрад, ты смело можешь идти взад в свой аэрокосмический университет и смело требовать вернуть деньги за обучение, потому что ничему тебя там не научили. Хотя, учителя может и хорошие были, но ученик попался сильно непонятливый...
Королев, кстати, смог запустить человека в космос исключительно потому, что полностью отказался от "немецкого наследия". А отказался потому, что, в отличие от некоторых, имел привычку думать своей головой. Почитай, юноша, Бориса Евсеевича например, подумай о прочитаном. Это - не больно.


Zhihar99
отправлено 24.02.09 23:17 # 160


Кому: Просто Изя, #145

> Просто когда меня учили в аэрокосмическом университете
>
> Товарищи поясните мне что это за учебное заведение такое?

Это что-то вроде Мухостранской Академии Всех Наук. Жалко, такой клоун спалился :(


Surgeon
отправлено 24.02.09 23:19 # 161


Кому: Kommienezuspadt, #114

> Не по мире, а в конкретно заданной исламской аудитории.

Ну бывают опечатки:)
Как ты себе представляешь в конкретной исламской аудитории такое сделать??? Ты когда нибудь жил в исламской стране, понимаешь о чем пишешь то хоть???


Mope4Ok
отправлено 24.02.09 23:37 # 162


Кому: Kleine Мук, #127

>были даже статьи об ужастном падении нравов в мусульманских странах
>
> [в ужасе]
> да неужто!!!

Если в США основатель кабельной сети Музаммил Хассан обезглавил жену за намерение развестись,
то можно представить политику вещания его сети.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051604085


Собакевич
отправлено 25.02.09 02:01 # 163


Кому: Zx7R, #137

> Зато сферические пе***асы машут!
>
> Не взлетел а вылетел.

[рж0т]


Kommienezuspadt
отправлено 25.02.09 02:39 # 164


Кому: cdn, #131

> А это еще что за зверь такой?!

Да он труп уже. Метамфорически.
Попал в китайский ад Сада Черенков.

Кому: Surgeon, #161

> Как ты себе представляешь в конкретной исламской аудитории такое сделать???

А что тут представлять?
Т.е. посадить всех на наркотики - это легче, так? Или что?
"Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" - знаешь такое?

> Ты когда нибудь жил в исламской стране, понимаешь о чем пишешь то хоть???

А ты - жил? :)
Нет, я жил в СССР, которую сработал в том числе и Голливуд.


Alec_Z
отправлено 25.02.09 03:15 # 165


Кому: Шмель, #88

> Да тут у многих от особенностей китайской еды и от популярности фаст-фудов жопы как колёса. :)

Не, китайская еда - зэ бэст.


Alec_Z
отправлено 25.02.09 03:20 # 166


Кому: VOL, #154

> а что помешает? зачем делить то, что может быть твоим целиком?

А почему Алоизыч хотел заграбастать своими потными руч0нками только европейскую часть СССР, а не например, весь СОюз?


Alec_Z
отправлено 25.02.09 03:23 # 167


Камрады
Кому: Олух, #83
Кому: Собакевич, #98
Кому: Олух, #90

Вам подъебать меня не получится ибо: "Китай относится к наиболее древним цивилизациям, которая вобрала в себя большое число государств и культур в течение 6 тысяч лет." Пройдите в одну известную интернет-энциклопедию и введите в поиск - "Китай (цивилизация)". Оно вам всё покажет, ч0 и как бУло.


Kleine Мук
отправлено 25.02.09 03:31 # 168


Кому: Mope4Ok, #162

>в США основатель кабельной сети Музаммил Хассан обезглавил жену за намерение развестись

Ну, про это я ужо читал. Тут как раз "падения нравов" не было: жена хочет кинуть - башку срубить!!!!1 И вести себя потом, как будто так и надо.
А тут девочке было положено помереть по собственному желанию - ан нет!!!1 Пошла, наябедничала... Не почтила традиции предков девочка, уронила нравы!!!


Jameson
отправлено 25.02.09 03:58 # 169


Кому: Mope4Ok, #119

> были даже статьи об ужастном падении нравов в мусульманских странах:
> изнасилованные женщины не кончают жизнь самоубийством.

Да, чудовищное падние нравов. Этак скоро они нчнутсобираться в банды, и подстерегать насильников чтобы сделать что-то нехоршее сними. банды будут вооружаться и финансироваья с запада. :)


Jameson
отправлено 25.02.09 04:03 # 170


Да, о демократии кое-то забавное есть в книжке К.С. Льюиса "Письма Баламута" или "Screwtype letters"
там от лица чертушки рассказываетс, как надо использовать демократию в ихних адских делишках. Похоже, у нскто-то воспринял ее как тонкий намек как надо действовать.


Alec_Z
отправлено 25.02.09 04:04 # 171


Кому: Профессор добро, #81

> Я он и есть. Как и все здесь. Как и ты, кстати. 600

Я ч0та не допонял твою философию, камрад.

Я тока знаю одно, Главный у нас один. [встаёт во фрунт, поправляет жывот, звонко счёлкает каблучками]


Alec_Z
отправлено 25.02.09 04:08 # 172


Кому: alex_root, #117

Вот, что значит сила высокого интеллекта!!! 60


Alec_Z
отправлено 25.02.09 04:18 # 173


Кому: Карычневы Мядзведзь, #146

> Есть мнение, что alex_root - тролль-неудачник.

Метко подстреленный из берданки на взлёте. А всё потому, что тут ему не здесь!!!

Кому: Лепило, #157

> Такие все звезды известные, а что творят в операционной - тушите свет!А люди идут на имя, и платят немалые деньги. Такие невесёлые дела, камрады.

Вона один московский светила сделал операцию на глазах некоторой группе людей, было дело. Один ослеп полностью, другим "повезло", что под скальпель "профессионала" попал только один глаз. Отстреливать таких уёбков-светил надо, по выходным, в качестве развлечения.


Hollander
отправлено 25.02.09 04:30 # 174


>Рядовой Ашуров отнял у меня зубную щётку

Главный, а ты Ашурова не за зубную ли щетку бил в аэропорту ?


MaxT
отправлено 25.02.09 04:37 # 175


По первоначальному сабжу.
Чёто я не понял, групповых насильников посадили или как? Чем блин кончилось.

Вот тут:
http://en.wikipedia.org/wiki/Mukhtaran_Bibi
Пищут что первоначально хотели повесить шестерывх, но потом пятырых вообще хотели отпустить за залог (по факту неправомерности улик), однако, в итоге оных шестерых, как и ещё восемь кадров оправданных первым судом решили пересудить:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/4629457.stm

Было это три с половиной года назад. Пересудили? О(т)пустили? Повесили? Чем кончилось?


Jameson
отправлено 25.02.09 05:56 # 176


да уж. Как я понял, имам был против. и где религиозная мусульманская полиция, почему йенги не отрезали участникам? А еще рассчитывали на ее самоубиство. По-моему за доведение до самоубйиства надо муравьям скармливать. Или птичкам.


Кому: MaxT, #175

> Было это три с половиной года назад. Пересудили? О(т)пустили? Повесили? Чем кончилось?

думаю, з фильма, или из титров в конце, узнаем.


Товарищ Чен
отправлено 25.02.09 06:15 # 177


Привет, каменный век!
Заметка явно посвящена любителям "народных традиций" во всем их многообразии. Особенно восточных.
Вызывают интерес периодические требования ввести шариат у нас, пусть и в отдельных регионах.
Жду в нетерпением введения шариата в Англии, где вроде целое лобби есть.
Интересно будет посмотреть.
Ну и, конечно, не дай бог пожить при таком!


MaxT
отправлено 25.02.09 06:29 # 178


Кому: Jameson, #176

>да уж. Как я понял, имам был против. и где религиозная мусульманская полиция, почему йенги не отрезали участникам? А еще рассчитывали на ее самоубиство. По-моему за доведение до самоубйиства надо муравьям скармливать. Или птичкам.

Ну дык Пакистан не какой-нить исламистский Иран, а самая настоящая молодая демократия. Там никакой религиозной полиции нет, а племенные обычаи во многих вопросах перевешивают предписания исламского духовенства. Последнему это не нравится.


Sulakul
отправлено 25.02.09 07:01 # 179


Кому: alex_root, #103

> Ты, Дмитрий описываете охлократию - власть толпы.

Уже не в первый раз это слово употребляют прихожие Знатокъи. Жаль, забанили уж всех, не спросить, в чем же существенное различие.

Кому: MaxT, #178

> племенные обычаи во многих вопросах перевешивают предписания исламского духовенства.

В этот раз зверью уйти не удалось - духовенство подсуетилось-таки.

Кому: Jameson, #176

> А еще рассчитывали на ее самоубиство

Это, вроде бы, так принято. Хоть ислам и запрещает.



axe-l
отправлено 25.02.09 07:43 # 180


Демократия в чистом виде, со времен Хаммурапи ничего не изменилось. Только у него вроде принцип талиона так не использовался...

А вообще, закон - что столб. Перепрыгнуть нельзя, обойти можно. Зависит только от наглости обходящего и его уверенности в безнаказанности. Было бы племя потерпевших покруче - обратная ситуация могла бы получиться. Плевать им и на светские законы, и, по большому счету, на догмы ислама. Глубинка-с...


russish_shwein
отправлено 25.02.09 07:47 # 181


Зато в отличие от демократической Эрефии паки все-таки пару зверей повесили, другие услышат - поостерегутся. Тем более, что баба домой вернулась и две школы открыла.
А у нас "звери" что хотят, то и делают. Захотят - себе в голову стрельнут, а передумают - вам.


Собакевич
отправлено 25.02.09 09:42 # 182


Кому: Alec_Z, #167

> Вам подъебать меня не получится

Камрад, тебя никто не подъябывал. Просто обратили внимание на опечатку. Я, кстати, несразу :)


VOL
отправлено 25.02.09 12:11 # 183


Кому: Alec_Z, #166

> А почему Алоизыч хотел заграбастать своими потными руч0нками только европейскую часть СССР

ну со мной он своими соображениями не делился, но рискну предположить, что полтора миллиарда с удовольствием заселят всю территорию с благоприятным климатом и выходом к черному и балтийскому морям.


Нархозовец
отправлено 25.02.09 14:08 # 184


Кому: Товарищ Чен, #177

> Заметка явно посвящена любителям "народных традиций" во всем их многообразии. Особенно восточных.
> Вызывают интерес периодические требования ввести шариат у нас, пусть и в отдельных регионах.
> Жду в нетерпением введения шариата в Англии, где вроде целое лобби есть.
> Интересно будет посмотреть.
> Ну и, конечно, не дай бог пожить при таком

Согласен.
Зверьки-муслимы отжигают серьезно.
Боюсь, районы Европы и России, где будут установлены "дрэвний закони шариата, да!" придется возвращать в нормальную жизнизнь с помощъю методов айнзатц-команд и рыцарей первых крестовых походов :((


sigizmund2
отправлено 25.02.09 14:32 # 185


Кому: PljushKA, #149

> Просто когда меня учили в аэрокосмическом университете
> >
> >
> > Товарищи поясните мне что это за учебное заведение такое?
>
> ПТУ, наверное. Плюс тяжелое детство и всякое там такое.

Если это самарский аэрокос, СГаУ, это лучший технический вуз Самары. Спецы оттуда получались тоже неплохие, раньше по-крайней мере. Бывший КуАИ, т.е. - обычный авиационный инст и не надо пугаться страшных слов "аэро" и "космический".


sigizmund2
отправлено 25.02.09 15:12 # 186


Кому: Goblin, #125

> Он уже не сможет тебе ответить.

он просто ошибся правовым полем :(


Антиюс
отправлено 25.02.09 16:39 # 187


Вот так на чужом горе люди делают деньги.
И хорошие фильмы.


RaNd0m
отправлено 25.02.09 19:54 # 188


Кому: VOL, #64

> зачем? их почти вдесятеро больше нашего. и НИКАКИХ изменений этой ситуации не предвидится.
> всего-то надо - проникнуть в РФ в количестве порядка 50 млн., ассимилироваться, избрать своего президента и поглотить страну.
> пара поколений.

Мля, который раз уже слышу этот бред...
Во-первых, как это, проникнуть в РФ а кол-ве 50 млн??? Типа, "китайцы переходили гос. границу СССР небольшими группами по несколько миллионов"?
Для того чтобы переселить такую группу людей нужны заметные усилия в масштабе государства. Что равно агрессии.

Во-вторых, ты знаешь что большая часть Китая не заселена? И климат там получше чем на ДВ. Как заставить переселиться хрен знает куда, где холодно, голодно и мало работы орды китайцев?

В-третьих, ты знаешь что такое ассимиляция? Если даже вдруг 50 млн. китайцев перейдут границу и начнут активно размножаться, через пару поколений или МЫ станем китайцами - и тогда объединение будет полностью понятным. Или ОНИ обрусеют - и никому никакие территории отдавать не будут.

Китаю нах не нужна слабая РФ в этом веке. И конфликт между нами будет полезен только загнивающему западу :О
Элементарно ведь, почему самому не подумать?


abdab
отправлено 25.02.09 21:37 # 189


Кому: Лепило, #157

Ничего, камрад. Скоро вот с такими
http://www.computerra.ru/interactive/404840/
научно-педагогическими светилами все наше высшее образование опустится до уровня "Педивикии".


ЛиСиЦин
отправлено 25.02.09 22:35 # 190


Вне всяких сомнений, страной тайно управлял Сталин. Почему об этом молчат корифеи истории?


Udmurt
отправлено 26.02.09 05:25 # 191


Только "железный занавес" спасёт остатки нашей Советской Родины, с предварительным уничтожением "пятой колонны", альтернативы СССР нет, пора понять.


Tampon
отправлено 26.02.09 09:42 # 192


Кому: RaNd0m, #188

> Китаю нах не нужна слабая РФ в этом веке. И конфликт между нами будет полезен только загнивающему западу

Китаю просто нужны ресурсы Сибири :-)) Дело не в территории, а именно в ресурсах, которые нужны Китаю как воздух (если они хотят стать действительно великой державой). И для китайцев принципиально не важно как они их получат: либо "сильная" Россия сама их отдаст (типа по дружбе), либо заберут силой, ассимиляция и т.д. А для таких целей и государство может приложить немалые усилия в нужных масштабах. На открытый военный конфликт они может и не решатся... пока что, но иллюзий питать не стоит. Китайцы - народ упертый и если постяват себе цель, то не отступят, используя все доступные средства. Так что единственный выход для русских - это быть сильными и не строить иллюзий, а защищать свои национальные интересы.


Nord
отправлено 26.02.09 11:28 # 193


Кому: Kommienezuspadt, #164

> "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" - знаешь такое?

Дывысь сюды:

http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048751480&p=0&div=104

Если найдешь упоминание цирка и безграмотности -- будешь молодец.


abc
отправлено 26.02.09 12:55 # 194


Это, кстати, интересно -- ослеживать политический вектор по продукции Голливуда. Явно что-то затевают в Юго-Восточной Азии.


Kommienezuspadt
отправлено 26.02.09 13:51 # 195


Кому: Nord, #193

> Если найдешь упоминание цирка и безграмотности -- будешь молодец.

Если найдёшь в моём посте упоминание Ленина - будешь молодец :)


Surgeon
отправлено 26.02.09 15:50 # 196


Кому: Kommienezuspadt, #164

> А ты - жил? :)
> Нет, я жил в СССР, которую сработал в том числе и Голливуд.

Да жил. Поэтому имею представление, что и как. Ты когда Голливуд смотришь не воспринимай всерьез, будет проще жить. Я тоже родился и долго жил в СССР, и сработать такую странну можно было только собственными "умными" деятелями...


Kommienezuspadt
отправлено 26.02.09 17:32 # 197


Кому: Surgeon, #196

> Ты когда Голливуд смотришь не воспринимай всерьез, будет проще жить.

В силу профессиональной деформации - иначе, чем всерьёз не могу воспринимать штуковину, формирующую сознание миллионов - в том числе, миллионов вокруг меня и тебя. По-моему, это ты недооцениваешь влияние Голливуда, как пропагандистского инструмента, очень тонко реагирующего на любые изменения во внешней и внутренней политике.

Меня вот, к слову, позабавило недавное активное усугубление и без того хромого образа украинок, как легкодоступных красивых потаскух для Крутых Западных Парней. Девушко Бонда, Перевозчик 3, новая подстилка Хью Хефнера. С твоей точки зрения это, может, и ничего.
А с моей - формирование образа в голове у людей, которые возможно вскорости на эту самую Украину придут, с оружием и вполне определёнными намерениями.

> Я тоже родился и долго жил в СССР, и сработать такую странну можно было только собственными "умными" деятелями...

"Только"?.. Явно - не только. Грош цена государству, которое смогли развалить усилиями одних эстетствующих педрил. "В том числе" - это да.

Не говоря про Союз, но вот про наши суровые трудовые будни - хрестоматийный пример "Бригады" - звоночки не звенят?.

> Да жил. Поэтому имею представление, что и как.

Где? Сколько? Расскажи тогда - что и как происходит.


Camill
отправлено 26.02.09 18:27 # 198


Кому: alex_root, #117

> Меня наверно подвело мое высшее образование и три года аспирантуры.

Сложная, поди, тема, что нет кандидата, а истерия в наличии.
[мужественно проглатывает 100, занюхивая ушанкой, продолжает строчить диссер]


artil
отправлено 26.02.09 23:52 # 199


Оффтоп.
Особенности регистрации ТС в ГИБДД.
Хозяин выписал нотариальную(!) доверенность водителю на право регистрации ТС. Гаишник из МРЭО сказал водителю, чтобы хозяин ТС приехал сам. Хозяин приехал через пол часа. В МРЭО сказли, что сегодня не тот день.
Приехали в тот день. Гаишник из МРЭО для регистрации потребовали оригинал(!) лицензии на перевозку пассажиров. Копия лицензии с печатью организации не устроила.
Поехали в другое МРЭО. Там сказали, что в ПТС, отделение ГАИ снимавшее с учета, не поставила нужную цифирь. И теперь хозяин должен привезти какую-то бумагу (какую в МРЭО не знают точно) от производителя ТС. А т.к. это автобус из Южной Кореи, то надо ее везти оттуда.
Вот думаю, ну привезет хозяин эту неизвестную бумагу, не потребуют ли чиновники из МРЭО явки хозяина автозавода или премьер министра Кореи, чтобы лично заверить присутствием что-нибудь?


Surgeon
отправлено 27.02.09 01:05 # 200


Кому: Kommienezuspadt, #197

Голливуд в первую очередь производит то что ему выгодно, то что будут смотреть, завтра надо будет сотрет опять америку с лица земли, тут бабки играют ключевую роль, только не начинай мне впаривать про то что государство на него сильно влияет. Что бы это понять надо знать как устроен бизнес в США.
Про украинок, кстати больше на русском говорят чем английском, скажу больше в америке они русские все, и татарки и украинки и даже руско-говорящие еврейки... Так что где формируеться мнение еще поспорить можно.
Ну к примеру центральная азия подойдет? Или там люди другой религии? Кстати многие моменты еще не так выражены как в более концентрированном исламском мире. Я не могу сказать, что 100% уверен что можно резко поднять уровень развратных женщин там, но это к примеру как растопить снег в антарктиде, можно но ахренеть как дорого. В государстве важно всегда что и сколько стоит.
По поводу придут с оружием, мое имхо, а кому вы нужны и Россия и Украина? Что брать то? Ресурсы? Так их дешевле купить, что еще у вас такого интересного есть? Только без личных горячих обид за державу...
По поводу Союза, я имел ввиду "золотое" руководство особенно за последние 10-15 лет, которое абсолютно тупым образом привело страну к развалу. Кстати отняв у меня любимую страну, в один день сука. Так им за это ничего и не было еще. Всегда отвественный тот кто за рулем, недосмотрел, недорасчитал. Враги всегда есть и будут, а если ты туп будешь в заднице. Кстати Россия сейчас имеет теже грабли в виде продажи нефти, в свое время Союз тоже пошел по этому пути...



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 210



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк