Александр Проханов на линии

16.03.09 12:06 | Goblin | 681 комментарий »

Политика

Цитата:
Россия её фактически проиграла. Мы не применяли там высокоточного оружия, хотя это азы современной военной кампании. За первый день боев мы потеряли семь самолётов и тринадцать вертолетов, включая тяжёлый самолёт. Бронированные самолеты Су-24 сбивались, как воробьи. Не было связи между войсками, 50% техники не вышло из расположения. Только потом валом пошли танки и масса пехоты, задавив противника количеством. После первых недопустимых потерь в авиации начали искать ракеты "Воздух — РЛС", поражающие радары зенитных ракет противника. Этих ракет не было. Их подвезли только через два дня, пока сбивали нашу несчастную авиацию. А если бы это была не Грузия, а Турция? А, не дай Бог, Китай?

В чем сейчас новая смертельная угроза? Американцы предлагают России: "Давайте сократим наши ядерные боеголовки до тысячи штук". Страшно, что наши недалекие, склонные к компромиссам стратеги пойдут на это соглашение. Почему американцы выступили с этой инициативой? Потому что они создали новое поколение оружия, которое в состоянии решать те же задачи, что и ядерное, но без ядерного заряда. Точность, сверхскорость, специальные проникающие головки, которые за счет огромной кинетической энергии могут поражать любое закрытое убежище, — ракетную шахту, штаб, центр управления. Все это они испытали в Югославии, Ираке и Афганистане. Эти страны были для американцев огромными даровыми полигонами. Не надо было строить искусственные полигоны миллиардной стоимостью, причем на этих войнах они утилизировали огромное количество старого оружия.

В современных войнах 80% задач решает авиация с опорой на высокоточное оружие. У нас останавливаются МиГи, потому что у них стали расслаиваться корпуса от старости. "Сушки" стоят, потому что не хватает двигателей, нет ресурса. Обычной армии нет. Десантники на броне — это смех и слезы. Их уничтожат управляемыми бомбами с высоты 20 тысяч метров. Такая территория, как Россия, осталась без прикрытия средств ПВО. Сохранилась у нас только "ядерная дубина". Но и с ней не всё в порядке. "Булава" как падала, так и падает. И самое интересное, что за эти падения никто не отвечает. Такое было трудно представить во времена Брежнева, Хрущева или Сталина. Сейчас ни один руководитель не лишился поста. Если ты вице-премьер, руководишь оборонной промышленностью и армией, под тобой министры, главки, научные институты, ты ведь должен отвечать за провалы? Что ты киваешь на какого-то конструктора или руководителя института. Ты — ответственен, с тебя спрос. Ничего подобного — Президент молчит. Ответственный за провалы, улыбающийся нарцисс перед телекамерой. Один пиар.
Если завтра война

Очевидно, не все знают, что НАТО — сугубо мирная организация и хочет нам добра.
Нам надо только в неё вступить, они давно нас ждут.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 681, Goblin: 9

Alec_Z
отправлено 16.03.09 17:15 # 301


Кому: cjroman, #140

Читаешь, словно эпизод из компьютерного шутера.) Захвати то, зачисти это.)


bf
отправлено 16.03.09 17:19 # 302


Кому: Sovznak, #300

> Во-во, есть мнение, что авианосцы и будут строить, что-бы наливники прикрывать, понятно куда нефтянку отправлять, за зеленые бумажки.

Танкеры могут быть и газовые. Запад более-менее опутан нефте-газопроводами плюс к этому планируются северный, южный поток(газовые) и бтс-2(нефтяной). А есть ещё проекты совместные с африканцами и венесуэльцами и рынок азии. Вот туда они вполне могут пойти. Что в этом плохого? К тому же по последним новостям хотят отказаться от зелёных бумажек и торговать за рубли - прекрасно.
Что тут плохого?


Cleaner
отправлено 16.03.09 17:21 # 303


Кому: Большой ещё раз, #298

> Сказки рассказывать не надо

Да какие тут сказки. Вот - настоящий СИСТЕМНЫЙ кризис, он не в экономике, как щас верещат.
ТО что происходит с кадрами - это пиздец. Причем пиздец именно системный, т.е. тотальны. Насколько сильно упала подготовка специалистов лбого уровня , что просто ужас. Начиная от электриков в легкой промышлесннсоти и ответсвенных за ТБ на других предприятиях, например хим. пром. и заканчивая добывающей промышленностью. Это просто фантастический пиздец, поголовное невежество. тотальный абзац. Внятных людей единицы. крупный пласт спецов - это люди пред и после пенсионного возраста. ГОСТ везде один - РУБЛИ/ЧАС. И это на всех уровнях, всех инстанциях.

ПРо оборудование оставшееся на гигантах с советских времен, ну то, что не спиздили во время разгула демократии и становления нового кап.порядка. Оборудование в аварийном состоянии, модернизировать или заменить просто нечем да и не будет никто, ибо отдача только спутя годы, а бабла хочется щас.Специалисты повсместно отрезаны от своих основных задач - управления технологическими процессами. решения принимаются массой тупых идиотов - друзей, родственников, чъих-то сынков. ну и понятно наиболее сведующими людьми типа коммерческого директора. Картина - просто ужасающая.
И что с этим делать - не очень ясно.


iP..McRae
отправлено 16.03.09 17:21 # 304


>Бронированные самолеты Су-24 сбивались, как воробьи.

о как.


Hofnarr
отправлено 16.03.09 17:22 # 305


Кому: iP..McRae, #304

О! Камрад подтянулся! :) Доброго дня!


Impudent
отправлено 16.03.09 17:22 # 306


Кому: Kleine Мук, #279

>так нам пиздец ?
>
> "Нам" - это кому?

А статья про кого ? Помойму точно не про китайцев и не про пиндосов! Под "нам" я понимаю население России и само это гос-во !


skif_46
отправлено 16.03.09 17:22 # 307


Кому: cdn, #291

> Урезают в связи с кризисом, или это ранее запланированное действие?

В связи с кризисом. Ищу ссылку на беседу с Куделиной. Слушал по радио. Но даже не знаю по какой станции.((


Antony
отправлено 16.03.09 17:22 # 308


Вот ведь совпадение. Не далее чем 4 часа назад экономист на лекции рассказывал про энтого дядьку. Про его заявления о том, что "Ваз"овские менеджеры получали(а может и щас получают) по 15-100 млн у.е. и про то как Буш старший в начале 90х советовал Ельцину кого на на пост министра иностранных дел назначить(если я ничего не напутал). Говорит(препод), информация которую дает Проханов подтверждается(постоянно ли-не уточнил). Я даж фамилию его в ч0рный блокнот записал, на предмет почитать/ознакомиться.
ДимЮрич а ты как думаешь, стоит ознакомляться-то?


Evan76
отправлено 16.03.09 17:22 # 309


Кому: bf, #289

> Опять таки не поручусь, но после общения сложилось впечатление что хотели сделать только ради модной вещи - IPO.

А, так ты об этом! тогда да, ради IPO многие не только параллельно МСФО вели, но и SAP внедряли. Но, имхую, лавочка с IPO прикрылась если не навсегда, то надолго :)

> Где бы их нормальных взять

Разрешите подписаться!
Не знаю, где там автор нашел толковых финансистов. Куда не придешь, практически везде люди слушают, что ты им говоришь, и смотрят как на гуру из экономистов. Где, собственно, те экономисты, которых пачками выпускают наши ВУЗы, решительно не понимаю!


doutorcv
отправлено 16.03.09 17:23 # 310


Кому: Molokh, #299

> Там вообще ни одного Су-24 не было. Наверное, хотел сказать про штурмовики Су-25.

это важно?


frudss
надзор
отправлено 16.03.09 17:23 # 311


Кому: BattleGremlin, #238

> >
> Кстате, согласно тов. Проханову ядерного оружия у нас тоже не очень как :)


Оно есть,но скоро придет в негодность.

В случае войны с модернизированной и подготовленной армией США,в которую вливаются миллиарды долларов,вкупе с армиями блока НАТО - нам наступит неминуемый пиздец.Рассуждения о "непобедимости" ВС РФ,годны лишь под пиво,на коммунальной кухне.Увы.

Открытых боевых действий на территории России,я больше чем уверен,вестись не будет.Либо мы сами тут друг дружке глотки перегрызем,либо передохнем от пьянства.США поставит окончательный штрих в русской истории.

Мне правда не ясно,что будет предпринимать Китай,но скорее всего с ним договорятся.Восточную Сибирь отдадут,или еще чего.


Гражданин Зубек
отправлено 16.03.09 17:23 # 312


http://top.rbc.ru/politics/13/03/2009/286394.shtml

Совсем старый в маразме потерялся...


Ajaj
отправлено 16.03.09 17:30 # 313


Кому: frudss, #312

> Мне правда не ясно,что будет предпринимать Китай,но скорее всего с ним договорятся.Восточную Сибирь отдадут,или еще чего.

Отуда уверенность в том, что Сибирь и Дальний Восток неминуемо уйдёт китайцам? В теме китайско-российских отношений не рублю, просто интересно.


iP..McRae
отправлено 16.03.09 17:30 # 314


Кому: doutorcv, #311

> это важно?

конечно не важно, можно тогда ещё написать Су-17 и про тачанки в атаке.


Evan76
отправлено 16.03.09 17:31 # 315


Кому: Shturm, #292

> Всегда смешно читать рассуждения 1с-овца про SAP. Примерно так же водитель Камаза думает, что он зарулит Белаз в минус

Всегда смешно читать откровения SAPовца про то, какое 1С гавно. Предлагаю выяснить стоимость внедрения проекта, который может одно и то же. Для примера давай возьмем расчет зарплаты в авиакомпании, с учетом северных надбавок, полетных, увеличенного стажа и прочего. Ваши предложения?

Кому: Merlin, #295

> Что, и "60 заводов в разных частях света, и 100 представительств в куче других стран" 1С потянет?
> Это ж какой мощный терминальный сервер надо!!!

Камрад, давай определимся с применимостью. Речь не идет об автоматизации станков с ЦПУ на производственных линиях. Речь идет о консолидации KPI в единую корпоративную систему отчетности. Вот в этом контексте и можно все сделать. Терминал не нужен, надо РБД. Задача выполнимая, конкретно таких объемов не было, но 40-50 филиалов делал. Если есть конкретное предложение - готов взяться за разумное вознаграждение :)


skif_46
отправлено 16.03.09 17:31 # 316


Кому: cdn, #291

> Без ответов на эти вопросы сама инфа не означает вообще ничего.

Вот нашел.
"Гости: Любовь Куделина
Ведущие: Сергей Бунтман ,
Анатолий Ермолин
Передача: Военный совет "
Что за станция, должно быть понятно. Ссылку прямую не даю - не пропустят. Сайт все же пидорский.((


chanakh
отправлено 16.03.09 17:31 # 317


Кому: Molokh, #299

> Там вообще ни одного Су-24 не было

один Су-24М.
два Су-25
один Су-25СМ
один Ту-22М3

так же грызунами были сбиты несколько БПЛА и преподносились прессе как штурмовики и бомбардировщики ВВС РФ


чОрный плащ
отправлено 16.03.09 17:32 # 318


если бы дядя еще и цифирь подкинул, один из ведущих инженеров завода "сокол" сказал, что в человеко часах Миг 29 в 6,5-7 раз дороже французского Миража, плюс в 25 раз медленее делает миги россия.


Mccall
отправлено 16.03.09 17:32 # 319


Кому: Sir G, #226

> > Если я правильно тебя понял, то это получается какая-то удавка, которую мы сами себе на шею накинули???

Нет это не удавка так как есть Стабфонд. Наши компании занимали деньги у западных банков для того чтобы поднять свою капитализацию - раскрутиться то есть, тов. Сталин выкачивал ресурсы из деревни путём коллективизации так как у него не было возможности занять деньги на Западе, вернее занять он мог а отдавать бы пришлось нашими заводами, так как у него не было высоких цен на нефть. А у нас есть возможность покрыть долги излишками нефтедолларов которые выкупил Центробанк. Поэтому мы когда грянул кризис скинули акции Фредди Мака и Фанни Мэя взамен наших корпоративных долгов. Если доллар обвалится наш долг уменьшится пропорционально и Резервы уменьшатся - это приемлемо. Выкарабкается Америка мы им ихние доллары отдадим , да ещё и прибыль получим с дивидентов.


iP..McRae
отправлено 16.03.09 17:33 # 320


Кому: chanakh, #316

> так же грызунами были сбиты несколько собственных БПЛА и преподносились прессе как штурмовики и бомбардировщики ВВС РФ


R&G
отправлено 16.03.09 17:33 # 321


Кому: iP..McRae, #304

>Бронированные самолеты Су-24 сбивались, как воробьи.
>
> о как.

Точно! Видимо бронированы они были бронежилетами висящими на бортах кабины, как на грузовиках в Чечне. Апокалипсическая картина! И вообще аналогия несколько хромает, я вот охотник, не сильно, думаю, много настреляю воробьев в полете, патронов нажгу - прорва, быстро, зараза, летает, низко и вообще - маленькие. Истерик этот Проханов. Все пропало, шеф, гипс снимают, клиент уезжает!


host221
отправлено 16.03.09 17:33 # 322


Кому: Cleaner, #303

Абсолютно прав! ПТУ как первичное звено подготовки кадров похерено, ВУЗы готовят не пойми кого (раньше практика была там, где ты будешь работать, сейчас где найдешь), военные ВУЗы сокращают (собираются ставить тактиков на границы, а СВВКУРВ готовящее спецов порезали, корпуса отдали военмеду, который тоже сокращают), налицо кризис (спланированный) в кадровом потенциале [а на обслуживание трубы пиндосам шибко грамотные не нужны]


Тожедима
отправлено 16.03.09 17:37 # 323


Кому: Nikonor, #293

> Вот и я попал в ГСС, оттрубил там с великим удовольствием. Но вот дальше не сложилось.

Понятно.
Платят всё-таки маловато там, что не говори. :( Не то чтобы "человеку всегда мало", а реально мало - если семейный и немосквич не проживешь.


russish_shwein
отправлено 16.03.09 17:37 # 324


Кому: LazyCamel, #240

Сан Саныч, конечно, последнее время слегка ебнутый, но Вы бы лучше сначала его книги про Чечню, Африку и Афган почитали, чтобы Латыниной обзывать.


Анклав
отправлено 16.03.09 17:37 # 325


Чё-то я не понял - водится по Проханову: Жить - страшно или интересно или страшно интересно или интересующимся особо страшно или страшно интересующимся особо не жить?
Заунывный депрессняк остановит даже серийного маньяка, в общем-то.


ни-кола
отправлено 16.03.09 17:38 # 326


Кому: Cleaner, #303

> ПРо оборудование оставшееся на гигантах с советских времен, ну то, что не спиздили во время разгула демократии и становления нового кап.порядка. Оборудование в аварийном состоянии, модернизировать или заменить просто нечем да и не будет никто, ибо отдача только спутя годы, а бабла хочется щас.Специалисты повсместно отрезаны от своих основных задач - управления технологическими процессами. решения принимаются массой тупых идиотов - друзей, родственников, чъих-то сынков. ну и понятно наиболее сведующими людьми типа коммерческого директора. Картина - просто ужасающая.
> И что с этим делать - не очень ясно.

Очень в точку.

Кому: Evan76, #307

> Разрешите подписаться!
> Не знаю, где там автор нашел толковых финансистов. Куда не придешь, практически везде люди слушают, что ты им говоришь, и смотрят как на гуру из экономистов. Где, собственно, те экономисты, которых пачками выпускают наши ВУЗы, решительно не понимаю!

Там-же где инженеры, врачи, учителя.


Тожедима
отправлено 16.03.09 17:39 # 327


Кому: Evan76, #253

> хотя оба немца-айтишника после рассказов о возможности 1С признали, что 1С зарулит SAP в минуса.

Признали чтобы фонатег отстал.


bf
отправлено 16.03.09 17:45 # 328


Кому: Evan76, #307

> Но, имхую, лавочка с IPO прикрылась если не навсегда, то надолго :)

Это кстати сильно радует. Если всё сделают как надо - будет ператрах граждан, купивших куски энергетики. Ибо у них большая часть денег на стройки привлечённые должны быть, тем же размещением акций и прочей шнягой. А государство им недавно сказал: болт а не пересмотр планов строительства мощностей - иначе штрафы большие.



> Разрешите подписаться!
> Не знаю, где там автор нашел толковых финансистов.

А ты представляешь камрад моё обалдение в конце прошлого года, когда я узнал что Альбац профессор в ВШЭ. Это вроде самый крутой университет среди наших перестройщиков. После просмотра по телеку гражданина Ясина(он из руководства) окончательно убедился, что они ипанутые. Ратовал гражданин за постройку бизнеса на основе бесплатной медицины и плакался, как плохо что никто денег не гребёт на этом.
Вот такие финансисты.



Кому: frudss, #312

> В случае войны с модернизированной и подготовленной армией США,в которую вливаются миллиарды долларов,вкупе с армиями блока НАТО - нам наступит неминуемый пиздец.Рассуждения о "непобедимости" ВС РФ,годны лишь под пиво,на коммунальной кухне.Увы.

А ты не тот самый чин из ГШ, который под стаканом общался с "Скушныйзануда" из поста #285???


Theseus
отправлено 16.03.09 17:45 # 329


Кому: ata, #271

> А вот кто из уважаемых камрадов вспомнит, когда Советская / Российская армия воевала не с горными папуасами, а с современной армией (хотя бы по вооружению, как в Грузии)? Мне только Корея на ум приходит - да и то, там же без сухопутной операции было. Ну, или Даманский - но там без авиации обошлось. А, ну и Венгрия, конечно.

вроде как кроме Афганистана у нас военных операций не было.
Конечно, советники воевали по всему миру: Вьетнам, в Африке (например,Ангола с ЮАР). Иногда по каналу 365 крутят документальные фильмы об участие наших советников в Африке - очень познавательно.

На счет Венгрии ты загнул - тогда добавь до кучи ЧССР. В Венгрии подавили мятеж, и вооружение было у мятежников в основном стрелковое


Evan76
отправлено 16.03.09 17:45 # 330


Кому: Тожедима, #327

> Признали чтобы фонатег отстал.

Ну набросились, набросились!

Конструктивная критика будет? Чем конкретно 1С хуже SAP? Желательно в критетриях скорейшего получения результата за меньшие деньги. Или пример, где 1С неприменим, а вот SAP - оно самое.
Спасибо.


chanakh
отправлено 16.03.09 17:45 # 331


Кому: iP..McRae, #320
кстати да, учитывая уровень подготовки грызунских ПВО расчетов, вполне реально.


Nikonor
отправлено 16.03.09 17:47 # 332


Кому: Тожедима, #323

> Платят всё-таки маловато там, что не говори

Просто фанател первое время, было много заграничных командировок. Зарплата была маленькая, но как то терпимо, когда женился стало тяжко. Пришло понимание, что на это можно просто кое-как жить. Мириться с этим долго не стал, руководство головой кивало, мол понимаем все, но сделать ничего не можем. Начальник моего департамента два года назад получал 35тыс. рублей (полковник в отставке). Сколько получал я на позиции ведущего специалиста, сейчас и вспоминать страшно.
Самое страшное в том, что молодых люди туда шли и после универа как я и на полставки, учась на 4-5 курсах, а руководство давало пинок под сраку, когда речь заходила об увеличении зарплаты. Вернее люди после 3-4 попытки поговорить с начальством уходили сами.


iP..McRae
отправлено 16.03.09 17:48 # 333


Кому: chanakh, #331

> кстати да, учитывая уровень подготовки

ну и это, покажите мне уже БПЛА стоящие у нас на вооружении, и сколько их.


Человекъ
отправлено 16.03.09 17:48 # 334


Кому: LazyCamel, #240

> Отрыв башки. Инвертированная Латынина какая-то, интеллигент о большевиз

Как и Латынина, инструмент, только под другую руку.


Михась
отправлено 16.03.09 17:51 # 335


Кому: frudss, #312

> Оно есть,но скоро придет в негодность.

Когда?

Какая часть триады?

> В случае войны с модернизированной и подготовленной армией США,в которую вливаются миллиарды долларов,вкупе с армиями блока НАТО - нам наступит неминуемый пиздец.

Им, что харктерно, тоже.

Ибо по ним сразу отработают тактическим ядерным, что неминуемо повлечет за собой обмен любезностями через Арктику.

> Мне правда не ясно,что будет предпринимать Китай,но скорее всего с ним договорятся.Восточную Сибирь отдадут,или еще чего.

Зачем мертвым или загибающимся от лучевой болезни китайцам Восточная Сибирь?


pwsa
отправлено 16.03.09 17:52 # 336


Кому: Alec_Z, #301

> Читаешь, словно эпизод из компьютерного шутера.) Захвати то, зачисти это.)

Просто готовая реклама. "Приходите к нам в ВДВ. Это круче чем компьютерные игры!"



frudss
надзор
отправлено 16.03.09 17:52 # 337


Кому: Ajaj, #313

> Отуда уверенность в том, что Сибирь и Дальний Восток неминуемо уйдёт китайцам?


А где ты уверенность увидел?Насчет Китая можно делать,лишь очень осторожные версии.Уверенность у меня только в одном,если НАТО развернет военную кампанию,против РФ,то нам пиздец.Выход один - начинать делать схроны,уходить в леса и вести активные партизанские действия.

Что же до Китая,то их много.Жить где-то нужно,а территории своей мало.Под боком лежит Россия,Восточная Сибирь-Дальний Восток.Надо развивать:строить заводы,налаживать промышленность,усиливать экономику.У меня камрад живет в городе Могоча,пишет,что спасу нет от желтых.Везде они.Русским там жизни нет.
Чувствую такими темпами,они Восточную Сибирь,без каких либо действ отхапают.Территории много,государство не сильно обеспокоено жизнью жителей тех мест.По сути - это сырьевой придаток московских барыг,и средство существования разжиревшей чиновничьей оравы.Русским,что характерно - насрать.


frudss
надзор
отправлено 16.03.09 17:53 # 338


Кому: bf, #328

> А ты не тот самый чин из ГШ

Ник,на данном ресурсе у меня один - "frudss".Запишите.


Sovznak
отправлено 16.03.09 17:59 # 339


Кому: bf, #302

> Танкеры могут быть и газовые. Запад более-менее опутан нефте-газопроводами плюс к этому планируются северный, южный поток(газовые) и бтс-2(нефтяной). А есть ещё проекты совместные с африканцами и венесуэльцами и рынок азии. Вот туда они вполне могут пойти. Что в этом плохого? К тому же по последним новостям хотят отказаться от зелёных бумажек и торговать за рубли - прекрасно.
> Что тут плохого?

Дружище, танкеры африканцам и Венесуэле загонять, это просто здорово, Вот нефтью торговать незадорого, это херово, ибо ресурс невозобновляемый. Кстати, не припоминаю нефтепровода "Весь мир-США", случайно амерам не танкерами возят всю импортную нефть, а? Очень жаль, но скорее всего для обслуживания усановских потребностей и будут строить у нас танкеры (под нашу нефть).


bf
отправлено 16.03.09 17:59 # 340


Кому: frudss, #338

> Ник,на данном ресурсе у меня один - "frudss".Запишите.

А. Теперь понятно. Я то думал пожаловали на Тупичок из Генштаба, оказалось ещё один пророк.


Тожедима
отправлено 16.03.09 18:02 # 341


Кому: Nikonor, #332

> Просто фанател первое время,

Ну да это и притягивает народ. А учитывая, что проверка от 2 до 5 месяцев перед тем как примут на работу, то понятно что туда в основном за идею идут.


bf
отправлено 16.03.09 18:04 # 342


Кому: Sovznak, #339

> Дружище, танкеры африканцам и Венесуэле загонять, это просто здорово

У нашей страны совместные проекты с другими странами. СП по добыче, переработке(насчёт этого е уверен), транспортировке и продаже конечному пользователю. Что плохого если мы деньги будем получать за чужую нефть?



> Вот нефтью торговать незадорого, это херово, ибо ресурс невозобновляемый.

Плохо конечно, но на данный момент кроме оружия, наркоты и людей чем ещё можно торговать?



> Кстати, не припоминаю нефтепровода "Весь мир-США", случайно амерам не танкерами возят всю импортную нефть, а?

Ну возят они себе и возят. Нам то какое до них дело? Вон с Сахалина надо гонять сырьё в азию, может с шельфов тоже самое делать будем. А США наша нефть пока не нужна. У них прекрасная нефть от арабов, после построения демократического Ирака так вообще всё пучком.


dartlight
отправлено 16.03.09 18:05 # 343


Кому: bf, #302

> К тому же по последним новостям хотят отказаться от зелёных бумажек и торговать за рубли - прекрасно.Что тут плохого?

эльф?
у те мобилка была полностью произведена в рублёвой зоне и ты купил её за рубли?
нет, её купили на внешнем за доллары и продали те за рубли с наценкой по курсу центробанка с накруткой что курс рубля упадёт.
мы кроме нефти и газа мало что экспортируем, ничто не даёт такого потока валюты.
если будем торговать за рубли, где взять валюту на шмотки.

Кому: bf, #259

> Блин когда уже все пророки отъедут в свою великую пророческую страну.

чего можешь хорошего сказать из того, что сбудеться. например как накопленный и не использованный стабфонд для развития экономики и промышленности и сельского хозяйства поможет нашей экономики и промышленности не умереть окончательно. как у нас заработают предприятия для выпуска продукции, чтоб товароденежный оборот оживился, как мы выпустим свою хавку и будем независимы от импорта хавки.


Лурье
отправлено 16.03.09 18:05 # 344


Кому: Mad Creator, #254

> Однако глубокое заблуждение думать, что демократический капиталистический курс, выбранный после развала союза хотя бы приблизит нашу промышленность к той, что была при союзе.

Камрад, никто и не говорил, что нынешний строй приведёт нас к светлому будущему, эт тебе показалось. Лично я считаю, что лучшего политико-экономического строя, чем социализм в нашей, советской версии, ещё не придумано. Разницу в эффективности производства по сравнению с советскими временами вижу лично и регулярно. Речь о другом. А именно о том, что лучше работать, невзирая на то, что вокруг тебя хреновая система, чем садиться на пенёк и заламывать руки, рыдая над тем, как всё хреново и как несовершенен капитализм, ни хрена при этом не делая, как тот Проханов. А если не устраивает нынешнее положение в стране, то как минимум (как минимум) нужно ходить голосовать за тех, чьи взгляды, высказывания, и - особенно - реальные дела ты одобряешь. И не ждать при этом, что щаззз сразу всё круто переменится, и от тебя больше ничего не зависит. А продолжать работать на свою страну, хоть в той же оборонке. А если уже совсем всё вокруг возмущает по-серьёзному, то стоит задуматься над тем, чтобы пойти в политику, и попытаться хоть что-то изменить своими силами. Самовыдвиженцы в России, бывает, выигрывают у кандидатов правящей партии. У нас, чай, не Америка с её скрытым тоталитаризмом :)


Тожедима
отправлено 16.03.09 18:05 # 345


Кому: Evan76, #330

> Конструктивная критика будет? Чем конкретно 1С хуже SAP? Желательно в критетриях скорейшего получения результата за меньшие деньги.

Сравнимого результата? Покажи мне конфигурацию которая потянет хотя бы 500 подключений одноврменных при активной работе пользователей. Базу более чем 500 гигов. (200-300 подключений при 450 гигов видел и работал с ней сам. Семерка)

Функционал такой же покажи где. Только не надо говорить "напишем" и т.п. :)


mr.vain
отправлено 16.03.09 18:07 # 346


Кому: doutorcv, #311

> > > Там вообще ни одного Су-24 не было. Наверное, хотел сказать про штурмовики Су-25.
>
> это важно?

"Эксперт" считает Су-24 бронированным, демонстрируя полное незнание вопроса.
Цифры наших потерь подобные умники обычно берут с ближайшего потолка.


bf
отправлено 16.03.09 18:14 # 347


Кому: dartlight, #343

> эльф?
> у те мобилка была полностью произведена в рублёвой зоне и ты купил её за рубли?
> нет, её купили на внешнем за доллары и продали те за рубли с наценкой по курсу центробанка с накруткой что курс рубля упадёт.

А ты мобилкой всю жизнь меряешь? Если покупают нефть за рубли то предварительно эти рубли надо купить у нашей страны. А дальше курс правительство может сделать такой как выгодно.



> мы кроме нефти и газа мало что экспортируем, ничто не даёт такого потока валюты.
> если будем торговать за рубли, где взять валюту на шмотки.

Ну расскажи и ты: что на данный момент выгодно продавать на мировом рынке.



> чего можешь хорошего сказать из того, что сбудеться. например как накопленный и не использованный стабфонд для развития экономики и промышленности и сельского хозяйства поможет нашей экономики и промышленности не умереть окончательно.

Ну новости посмотри. Сколько уже стабфонд помог сделать. Прям в этой ветке почитай - ссылки были. Я так понимаю надо равняться на запад? Там где норвежцы просрали 90 ярдов, не то что мы приумножили.



> как у нас заработают предприятия для выпуска продукции, чтоб товароденежный оборот оживился, как мы выпустим свою хавку и будем независимы от импорта хавки.

Ну вот статистику приведи по поводу импорта хавки, покажи что этот импорт критичен.


Лурье
отправлено 16.03.09 18:16 # 348


Кому: Скушныйзануда, #285

> Я вот от одного чина из ГШ под стаканом слышал

Ухтыжписец. Теперь-то я знаю, что имеют в виду некоторые наши СМИ, когда говорят об "источниках, заслуживающих доверия" :)


bf
отправлено 16.03.09 18:17 # 349


Кому: Лурье, #344

> А именно о том, что лучше работать, невзирая на то, что вокруг тебя хреновая система, чем садиться на пенёк и заламывать руки, рыдая над тем, как всё хреново и как несовершенен капитализм, ни хрена при этом не делая, как тот Проханов.

Золотые слова. Подпишусь полностью.


Cleaner
отправлено 16.03.09 18:17 # 350


Кому: bf, #347

> Ну вот статистику приведи по поводу импорта хавки, покажи что этот импорт критичен.

критичен, все в сети можно поискать. Сам долгое время не верил.


chanakh
отправлено 16.03.09 18:18 # 351


Кому: iP..McRae, #333

> ну и это, покажите мне уже БПЛА стоящие у нас на вооружении, и сколько их.

такой информацией не располагаю, но исключать использование "типчака" и "ската" в событиях в ЮО не возьмусь.


Cleaner
отправлено 16.03.09 18:19 # 352


Кому: Лурье, #344

> Речь о другом. А именно о том, что лучше работать, невзирая на то, что вокруг тебя хреновая система, чем садиться на пенёк и заламывать руки.

Комрад - это не модно. ты чо!


Матерый
отправлено 16.03.09 18:24 # 353


Кому: Hofnarr, #156

> Кроме того, у нас в стране ISO имеет заметно меньшую результативность, чем в той же Японии, к примеру. Думаю, дело в менталитете, которому чужд ряд "эфемерностей" стандарта.

ГОСТу присущи "эфимерности"? 9001 не является обязательным стандартом системы менеджмента качества предприятия, особенно в Японии. Там своих систем качества навалом, хотя бы таже TQM.


Mccall
отправлено 16.03.09 18:26 # 354


Кому: Mad Creator, #296

> > Мы камрад о стартовых условиях. Тогдв был ноль, сейчас всё ещё плюс (а в 2000, когда пришел Путин был ещё больший плюс). А уж как и кто этими условиями пользуется вопрос другой.
За 6 лет ЕБН с 1993 по 1999 едва не добил страну. Путин когда пришёл ты говоришь был плюс, а на самом деле пожалуй минус. Сейчас - плюс но небольшой. За 8 лет. Сталин тоже не всё за год построил.


host221
отправлено 16.03.09 18:27 # 355


Кому: bf, #347

> Ну вот статистику приведи по поводу импорта хавки, покажи что этот импорт критичен.

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/235777/
http://www.gorzakaz.org/news/view/10370.html
http://www.rbc.ru/digest/index.shtml?newstime/2008/07/09/32012930
При этом Россия, которая сегодня примерно наполовину зависит от импорта продовольствия (крупные города зависят от иностранного продовольствия на 70--80%), за последние полгода увеличила импорт большинства продуктов питания. Об этом говорится в опубликованных в понедельник данных Федеральной таможенной службы (ФТС). Существенно больше, чем ранее, в Россию стали ввозить подсолнечного масла, сливок, мяса, алкоголя и особенно сгущенного, консервированного и сухого молока. Меньше всего Россия нуждается в импортном сахаре и сливочном масле.
Достаточно????
Давали колбасникам крупным кредит, так я изучал производство, колбаса на 85% состоит из импортного сырья, на вопрос почему ответ прост:дешевле, там дотации государства идут производителям, а в России сверхдоходы нефтянки и газа в США идут. Вопросы? Предложения?


Sovznak
отправлено 16.03.09 18:28 # 356


Кому: bf, #342

> У нашей страны совместные проекты с другими странами. СП по добыче, переработке(насчёт этого е уверен), транспортировке и продаже конечному пользователю. Что плохого если мы деньги будем получать за чужую нефть?

Эти проекты, пока лишь проекты, кроме вьетнамского. А вот СП были, по добыче нашей шельфовой нефти, с "охеренно справедливым" разделом прибыли, редкий случай, но эту лавочку для "Бритиш Петролеум" прикрыли, если верить СМИ конечно. Так что "деньги за чужую нефть" нам только снятся.

> Вот нефтью торговать незадорого, это херово, ибо ресурс невозобновляемый.
>
> Плохо конечно, но на данный момент кроме оружия, наркоты и людей чем ещё можно торговать?

Я конечно не очень тепло отношусь к нынешнему режиму, но про торговлю наркотиками и людьми в таком контексте слышу впервые, и уж за прибыль с этого "гешефта" налогов точно правительство не берет, хотя бы официально.

> А США наша нефть пока не нужна.

Определяющее слово "пока", так и танкеры не завтра построят, к тому-же танкер, как и "труба" не требует много народу для обслуживания.


Mccall
отправлено 16.03.09 18:35 # 357


Кому: frudss, #337

> >
> А где ты уверенность увидел?Насчет Китая можно делать,лишь очень осторожные версии.Уверенность у меня только в одном,если НАТО развернет военную кампанию,против РФ,то нам пиздец.Выход один - начинать делать схроны,уходить в леса и вести активные партизанские действия.
>

> Чувствую такими темпами,они Восточную Сибирь,без каких либо действ отхапают.Территории много,государство не сильно обеспокоено жизнью жителей тех мест.По сути - это сырьевой придаток московских барыг,и средство существования разжиревшей чиновничьей оравы.Русским,что характерно - насрать.
В Китае половина территории страны необитаема. Там никто не живёт. Догадываешься почему ?


Evan76
отправлено 16.03.09 18:36 # 358


Кому: Тожедима, #345

> Покажи мне конфигурацию которая потянет хотя бы 500 подключений одноврменных при активной работе пользователей

Уточни - тебе конфигурацию конкретно чего? Конфигурацию базы данных? Или обородувания? Или вообще? Так "вообще" - оно есть. Я уже молчу про "а зачем столько подключений, такой инфо-монстр - ошибка при проектировании системы". Но - даже на 1С бывают ошибки в проектировании, и такие системы есть. Я сам таких монстров не развожу, но есть доставшиеся "по наследству".

> Базу более чем 500 гигов

Хм. Камрад, сходу не скажу, но 500 Гб база - это мы о чем вообще говорим? Какая задача нуждается в ТАКОМ объеме? У меня есть база, где несколько миллионов контрагентов, по которым производятся транзакции, так по последним словам местного админа база сейчас "выросла до 80 Гб". На таком объеме - работает на "ура", вообще архитектура 1С такова, что скорость оперативной работы от объема до некотоых пор не работает, более крупных баз пока у меня нет, и надеюсь, что не будет - повторюсь, такие системы просто не надо делать.

> Функционал такой же покажи где. Только не надо говорить "напишем" и т.п. :)

Давай наоборот - покажи внедрение SAP по расчету ЗП в белую в крупной конторе. Со всеми правилами, с формированием отчетности. Но тоже чтобы без "напишем" :), т.е. готовое решение, которе пойдет всем. И сравни цену - 1С такое решение предлагает за 11 200 рублей.
Кроме пресловутой зарплаты (это конечно запрещенный прием), могу сказать, что за 50 тыр компания получает готовую систему управления торговой деятельностью. При наличии умеющего читать админа, необходимость в привлечении дополнительных специалистов также не потребуется. Подскажи, что получит компания за 50 тыр на SAP?

Кроме того, сама фраза "без напишем" - уходишь в сторону от поставленного вопроса. Если я напишу и в результате получится дешевле для компании, так может лучше дописывать? :)
Вопрос ставлю так: существуют ли внедрения SAP в торговую компанию, которые стоили бы МЕНЬШЕ 100 тыр?
Существуют ли внедрения SAP на производственное предприятие, которые стоили бы меньше 1000 тыр?
А дописывать или нет - это, извини, клиента как правило не волнует. Его волнует удовлетворение потребностей и затраты. И именно по ним как правило выбирают систему автоматизации. Ну, разве что иногда заранее считают что-то "Да, вот это фигня даже рассматривать не будем".


mairos
отправлено 16.03.09 18:37 # 359


Кому: andreysin, #103

> поддерживается. ешо и как! только деньги тырят те "патриоты", через которых они проходят. а на всех митингах пенсионеры и откровенные синяки за 20 грн орут.

Камрад, не могу сказать точно, но ты явно не на Украине живешь. Партия регионов такие же мрази как и Ющ, только еще хуже, потому что своими прикидываются.

> просто в России одно поколение жуликов сменилось другим. новое прикрывается патриотическими лозунгами. а суть у них одна и та же - рассовать по карманам чем управляют

ППКС. Я ужо об этом написал - Россия это большой бизнес-проект.

> собственно, для тех кто в танке, есть книжка такая - "Капитал". автор - К.Маркс. там все объяснено.

А ты сам его читал?


Гера
отправлено 16.03.09 18:42 # 360


Кому: Dem1d0ff, #126

> ВС РФ в жопе.
> аргументировать или поверите ?

Страна в анусе!!! (це) Неизвестнвый советский интелигент в каком-то пост-советском фильме.

Кому: cdn, #128

> "Но в главном то он ПРАВ!!!" (с)

ТАК!!!

Кому: bf, #154

> Здесь есть небольшая разница. В твоём случае это коммерческая тайна(правда это мне тоже не очень нравится). В случае с государством это уже "информвойна". Ведь не требуется раскрытие от и до информации - надо дать повод для гордости, уверенности в завтрашнем дне.

Ну вот по Осетии особых секретов не делали, и как это помешало Проханову херотень понаписать?

Кому: Hofnarr, #156

> Так очень часто бывает, когда внедряют долбоёбы. Внедрению должна предшествовать долгая тщательная проработка всех аспектов, иначе будет именно так, как ты описал. Кроме того, у нас в стране ISO имеет заметно меньшую результативность, чем в той же Японии, к примеру. Думаю, дело в менталитете, которому чужд ряд "эфемерностей" стандарта.

Меньшая резутьтативность потому что отчетность постоенная по совеским стандартам вполне удволетворительна. Имею опыт работы на предприятии до и после внедрения ИСО 9001, изменения очень слабые. В чем-то лучше, в чем-то хуже.

Кому: Mccall, #193

> В ТТТ есть такой пункт - все комплектующие для военной техники РФ только из отечественных комплектующих и [только из отечественного сырья]

Сомнительно очень, ладно бы максимальный пр0цент указали.

Кому: Stopir, #237

> Не уверен, что это поможет, не специалист в этих делах.

Хули тогда, разглагольствует?

Кому: Скушныйзануда, #285

> Я вот от одного чина из ГШ под стаканом слышал,что сушки реально грузины сбивали,причем куда как больше,чем в телевизоре казали нам.

Блятьблятьблять!!!

Кому: Molokh, #299

> Там вообще ни одного Су-24 не было. Наверное, хотел сказать про штурмовики Су-25.

Но в ГЛАВНОМ он ПРАВ!!!

Кому: frudss, #337

> У меня камрад живет в городе Могоча,пишет,что спасу нет от желтых.Везде они.Русским там жизни нет.

Согласно оциологическим исследованиям, мозолит глаза когда количество иностранцев(людей с отличной национальностью) превышает 1%. Как-то так.

З.Ы, Коментсы - ТЕ!!!


melting-snow
отправлено 16.03.09 18:43 # 361


> Россия её фактически проиграла. Мы не применяли там высокоточного ) > оружия, хотя это азы современной военной кампании. За первый день боев > мы потеряли семь самолётов и тринадцать вертолетов, включая тяжёлый > самолёт. Бронированные самолеты Су-24 сбивались, как воробьи. Не было > связи между войсками, 50% техники не вышло из расположения. Только > потом валом пошли танки и масса пехоты, задавив противника количеством.

Основываясь на этом, можно сделать вывод, что и Великую Отечественную мы проиграли.
Осталось только начать петь про ни за что, ни про что убиенных российских солдат в Грузии.


d-vadim
отправлено 16.03.09 18:45 # 362


Проханов, конечно, тему знает, но в той войне наши солдаты и офицеры проявили себя как герои
http://irkutsk.orthodoxy.ru/monitor.php?ID=1576

Кроме того, в ходе войны в Южной Осетии были необъяснимые с точки зрения научного атеизма события:

"Вот, например, 9 августа 2008 года наши войска подошли и собирались уже переходить на контактный бой с грузинами – армии стоят друг напротив друга. Через несколько минут бой, кровь прольется и с той, и с другой стороны. Мне это рассказывал офицер, который был участником того события. Он говорил: "Смотрим, грузины задрали головы. Вдруг повернули – и ходу. Мы думали, летят какие-то супервертолеты. Разворачиваемся – над храмом стоит абрис женщины. Одни подумали, что это Богородица была. Другие полагают, что это святая Нина как бы обратилась к своим подопечным грузинам: ребята, не проливайте кровь свою и чужую. Они развернулись и ретировались". И ведь это были мужики, которых не проймешь чудесами! Но боя не было. Чудо! Подобные случаи мы собираем и анализируем", – рассказал Павел Флоренский"

http://irkutsk.orthodoxy.ru/monitor.php?ID=1846


SamSamych
отправлено 16.03.09 18:45 # 363


Кому: чОрный плащ, #319

> что в человеко часах Миг 29 в 6,5-7 раз дороже французского Миража, плюс в 25 раз медленее делает миги россия.

А насколько МиГ-29 дороже Мессершмидта Bf-109? Ужос.


Faust
отправлено 16.03.09 18:48 # 364


Кому: feyrus, #174

> Кому: Жертва аборта, #149
>
> > Воевать с украинцами можно будет и дома - вона они, среди нас.
>
> если на Украину пойдём, за них сразу Эстония впрежётся, а то еще и Латвия.

О, военные эксперты подтянулись!!!
А это, как по-твоему "впрягалово" выглядеть будет, стрелку не бось забьют?


Kommienezuspadt
отправлено 16.03.09 18:56 # 365


Мы все умрё-ём!!! ©


Тожедима
отправлено 16.03.09 19:01 # 366


Кому: Evan76, #358

> Уточни - тебе конфигурацию конкретно чего? Конфигурацию базы данных?

Все понятно. Что такое "конфигурация" в терминах 1С - не знаешь.

> Я уже молчу про "а зачем столько подключений, такой инфо-монстр - ошибка при проектировании системы".

Надо. Чтобы было. 1С этого не может - SAP может.

> > Базу более чем 500 гигов
> Хм. Камрад, сходу не скажу, но 500 Гб база - это мы о чем вообще говорим? Какая задача нуждается в ТАКОМ объеме?

Тебе просто крупные не попадались.

> Давай наоборот - покажи внедрение SAP по расчету ЗП в белую

Это поляна 1С. Но расчет ЗП для 20000 человек я бы конечно хотел посмотреть(с различными способами оплаты труда)

> Если я напишу и в результате получится дешевле для компании, так может лучше дописывать?

Хы. Сколько человеко-лет уйдет на это я не представляю даже.

ЗЫ предлагаю зафиксировать следующее, какому-то бизнесу нужна Газель для перевозок, кому-то парк фур, кому-то суперконтейнеровозы.

Несомненно в популярности SAP есть большая доля имиджа, давления зарубежных контрагентов и т.п. Но тем не менне это система которая может такое чего не может 1С.


Хе-хе
отправлено 16.03.09 19:03 # 367


> У нас останавливаются МиГи, потому что у них стали расслаиваться корпуса от старости.

Бу-га-га, сразу представил себе МИГ из рассохшейся фанеры :) Крашеный зелёной масляной краской, какой заборы красят

> Десантники на броне — это смех и слезы. Их уничтожат управляемыми бомбами с высоты 20 тысяч метров.

Причём каждого по отдельности :)

> Такая территория, как Россия, осталась без прикрытия средств ПВО

Феерический бред
Небольшой оффтоп:
Вспомнилась смешная история про ПВО - года два назад продавали мы индийцам комплекс ПВО (не скажу-какой :)), суть в том, что пообещали мы им суперсовременный комплекс последнего поколения, а в реале взяли комплекс 84-го года рождения, покрасили в красивый камуфляж, внутри поставили новые комфортабельные кресла и заменили трубочные мониторы на ЖК-шки (единственное место, где пришлось повозиться), и получили новейший комплекс ПВО, обладающим непревзойдёнными характеристиками и напичканный уникальными технологиями :) КУПИЛИ!!!!


Mакс Kамерер
отправлено 16.03.09 19:05 # 368


> Американцы предлагают России: "Давайте сократим наши ядерные боеголовки до тысячи штук". Страшно, что наши недалекие, склонные к компромиссам стратеги пойдут на это соглашение.

Камраден, кто в курсе—проясните. Вроде-как уже пробегала инфа что к 2010-2012гг. в России полюбому останется меньше 1000 боеспособных ракет. Советскую “Сатану” придётся списать (ресурс исчерпан, для сборки новых нет комплектующих), “Тополей” мало, “Булава”—тот же тополь, только не летает.

Так вот, если сами не могём потянуть больше 1000, ограничить янки—вполне разумно. Или я чего-то путаю? Кто в курсах—проясните.


michael
отправлено 16.03.09 19:06 # 369


Гражданин Проханов давненько уже не в себе. Его частенько любят приглашать на передачу "К барьеру", на фоне его и Новодворской любой смотрится охеренным светочем разума.


dieselist
отправлено 16.03.09 19:15 # 370


Кому: Mad Creator, #216

> Не знаю насчёт "булавы", а вот "искандер" - падает только новых модификаций, которые пытаются делать на цифровом управлении, которое значительно повышает точность, на старом аналоговом они таки летают. То, что летает, делалось естественно ещё при союзе, потом в лучшем случае эволюционно модернизировалось. Есть мнение, что ракеты так и не полетят, если в государстве кое-что коренным образом не поменяется.

Интересно откуда у вас такие сведения про Искандер(может вы шпион?)?
Всегда также радуют рассказы про то, что сейчас ничего нового не делают.
Американцы абрамсы и немцы леопарды начали клепать еще в 70-х, а сейчас их только модернизируют, и так с большинством вооружений.


Хе-хе
отправлено 16.03.09 19:15 # 371


Кому: Mакс Kамерер, #368

> Камраден, кто в курсе—проясните. Вроде-как уже пробегала инфа что к 2010-2012гг. в России полюбому останется меньше 1000 боеспособных ракет. Советскую “Сатану” придётся списать

Неправда, работаем мы (оборонка), работаем, что устарело - модернизируем, что не летает - доработаем, "Булава" - летает, но низэнько-низэнько, было всего 5 пусков пока - этого мало для наработки неполадок, зато когда полетить (полетит, не сомневайтесь) - всех порвём, как тузик-грелку :)


Prize
отправлено 16.03.09 19:25 # 372


Кому: Скумец, #67

> Блядь, откуда вы лезете?!! Паритет по численности л/с был достигнут только 11 августа

Камрад, он же там лично на передовой был и все видел. Ему виднее.


Беспечный Лесовод
отправлено 16.03.09 19:31 # 373


Кому: Жертва аборта, #149

> Воевать с украинцами можно будет и дома - вона они, среди нас.

За украинскую фамилию тоже можно будет огрести?


amrussian
отправлено 16.03.09 19:45 # 374


Кому: Скумец, #73

> Давайте еще экспертные мнения Филькингауэра с Латыниной обсудим

Как-то срался с иностранцами по поводу Осетии на спртивном форуме, они упомянули Фель...ль...ль...гауера. На мое замечание, что чела не служившего, да еще кандидата биологических наук и постоянно несущего х..уйню считать мега экспертом в области вооружений не самая хорошая идея, раздалось "а нам пох, он - против Путина, значит говорит правду"


Сибирский
отправлено 16.03.09 19:50 # 375


Прочитал.
Сходил на кухню, налил бокал Rouge sec
Долго смотрел в окно где темно и -20 и думал,
- Успею увидеть как будем рвать друг друга зубами за оккупационную пайку или нет.
Хреново как то все, (ушол точить ножи).
Спокойно ночи друзья.


Evan76
отправлено 16.03.09 19:58 # 376


Кому: Тожедима, #366

> Все понятно. Что такое "конфигурация" в терминах 1С - не знаешь.

:) Знаю. Не был уверен, что знаешь ты (извини, но САПерам по моему опыту работы с ними присущ некоторый снобизм), потому и хотел спросить, что конкретно ты имеешь в виду :)

> Надо. Чтобы было. 1С этого не может - SAP может.

Я делал систему, где было 400 одновременных подключений. И знаю, где это используется. Только не знаю, на чем (предметная область - биллинг? телекоммуникации? производство ?) нужно 500 Гб и как дойти до такой жизни. Предполагаю, что 1С экономнее расходует ресурсы, но не факт. С базами такого обема реально сталкивался только при интеграции с биллинговыми системами.


> Тебе просто крупные не попадались.

Ещё раз - это биллинг сотового оператора? Если биллинг, то это "поляна Оракла", и даже если там и используются SAP-решения, то тоже на платформе оракл. Сильно сумневаюсь, что такое дело будет хорошо жить под SQL. Хотя и 1С выпустили версию под Оракл, так что тут тоде можно поспорить.


> Это поляна 1С. Но расчет ЗП для 20000 человек я бы конечно хотел посмотреть(с различными способами оплаты труда)

ОК, кое в чем признались :) Проявлю тоже долю самокритики - если мне скажут автоматизировать биллинг, тоже на 1С даже не посмотрю :)
Проект где рассчитывалась ЗП на 18 000 человек у меня есть :) Тоже все замечательно работает :)


> Хы. Сколько человеко-лет уйдет на это я не представляю даже

Так что говорить о сферических конях-то? Ни разу не видел решения, чтобы SAP просто взяли и поставили без всякого внедрения. С 1С примеров полно. И про человеко-года - это вот скорее масштаб SAP. В 1С меряют человеко-часами.

В результате: примеров, когда 1С не применимо, не приведено. 500 Гб - я ж не говорил, что 1С в таком режиме работать не будет. Я просто интересовался, хде ж такие объемы живут, причем данных, а не картинок. То, что у меня не было крупных клиентов - ну, тут ты прав. Система с 5 милионами контрагентов - она конечно маленькая :)

Про количество подключений я писал.

Теперь отвлечемся от объемов (а то так можно до измерения сам-знаешь-чего дойти), и поговорим о предметной области.

Итак, участок зарплаты SAP оставил 1Су - до этого договорились.
Про бухгалтерский и налоговый учет тоже признаем победу 1С или будем спорить? Если что, то готов :)

Остановимся на двух других участках - логистика продаж и управление производством. Причем полное, с фин и производственным планированием. Вот тут традиционно считается, что SAP рулит 1С. Готов спорить, причем предметно.
Начнем с логистики.
Для разговора о логистике продаж возьмем, скажем, 1С:Управление Торговлей 10.4. И сравним с аналогичным продуктом SAP. Я вижу сходу только сильно развернутый блок учета рекламаций. Зато почему-то не вижу интегрированного адресного хранения товаров на складе (впрочем, м.б. плохо смотрю), готового модуля работы со складским и торговым оборудованием (сканеры штрих-кодов, ТСД, промышленные весы и прочее), возможности на уровне пользователя конструировать любые по составу показателей отчеты, возможность ордерной системы учета товаров. Это на вскидку.
Ваш ответный ход, гроссмейстер! В чем я незаслуженно обидил SAP, и наоборот, что есть такого в SAP, чего не может 1С?
Заодно и сравнение выйдет.
p.s. Может кстати интересно получится :) Лично я готов в результате сравнения возможностей и доказательства дороговизны 1С по сравнению с SAP начать предлагать клиентам SAP.


osnova
отправлено 16.03.09 20:05 # 377


> Только потом валом пошли танки и масса пехоты, [задавив противника количеством].

Солженицын бы ему руку подал, однозначно.

> В случае войны с модернизированной и подготовленной армией США,в которую вливаются миллиарды долларов,вкупе с армиями блока НАТО - нам наступит неминуемый пиздец.Рассуждения о "непобедимости" ВС РФ,годны лишь под пиво,на коммунальной кухне.Увы.

Что характерно, немцы в свое время думали примерно также. И уж кто-кто, а немцы воевать умели, да и умирать тоже. Захотят ли американцы умирать на другом конце света. Им Ирак поперек горла встал, а там потерь-то всего 4 тысячи человек, да плюс почти 30 тысяч раненых. Готовы ли они терять столько каждый день? Или уповают только на "внезапно и массированно всех убьем"? Блицкриг, как много в этом звуке ))


russish_shwein
отправлено 16.03.09 20:05 # 378


Кому: Хе-хе, #371

> Неправда, работаем мы (оборонка), работаем, что устарело - модернизируем, что не летает - доработаем, "Булава" - летает, но низэнько-низэнько, было всего 5 пусков пока - этого мало для наработки неполадок, зато когда полетить (полетит, не сомневайтесь) - всех порвём, как тузик-грелку :)

Если не секрет, где и на какой должности ты так доблестно работаешь? Хотя бы сфера деятельности. Сколько завод твой может в год произвести булав и какие там комплектующие стоят?
В радиолокационном обеспечении, например, полная жопа. Сегодня один ГК данные приводил данные по аэродромному оборудованию МО: "Приказом!!! назначено от 60 до 80 % оборудования (радиомаяки, приводные и обзорные РЛС) работоспособным". Т.е. ресурс у изделий кончился 20 лет назад, но пока не сдохло - работоспособно.
И если до конца 2008 еще что-то могли делать, то сейчас - все. Цены фиксированные по договорам, а комплектация почти вся забугорная - своей в стране нет. Наше КБ ведет около 20 ОКР - на 600 человек, ОКР убыточен практически всегда (первое изделие - золотое), серийного производства нет, т.к. нет серийных заказов. И что самое хреновое, серию в 100-200 локаторов на 5-10 лет завод не сможет освоить - нужно в два-три раза увеличивать численность.

Работать надо, кто спорит. Мы и работаем, только финансировать нужно как следует и повышать статус рабочего и инженера.
А кроме надувания щек ни хрена не делают:

>И.Шувалов отметил, что из 2 трлн 47 млрд руб.!!! направлены на поддержку предприятий оборонно-промышленного комплекса. Также выделены кредиты на сумму не менее 217 млрд руб. 32 крупнейшим сельхозпредприятиям, вошедшим в список системообразующих при том, что в целом эти организации оценивают свои потребности на текущий год примерно в 600 млрд руб. Как сказал И.Шувалов, кредиты предоставляются на очень жестких условиях и при высоких процентных ставках.

И куда, интересно, оставшиеся 2,3 трлн рублей ушли?


russish_shwein
отправлено 16.03.09 20:10 # 379


Кому: Хе-хе, #371

> Неправда, работаем мы (оборонка), работаем, что устарело - модернизируем, что не летает - доработаем, "Булава" - летает, но низэнько-низэнько, было всего 5 пусков пока - этого мало для наработки неполадок, зато когда полетить (полетит, не сомневайтесь) - всех порвём, как тузик-грелку :)

Если не секрет, где и на какой должности ты так доблестно работаешь? Хотя бы сфера деятельности. Сколько завод твой может в год произвести булав и какие там комплектующие стоят?
В радиолокационном обеспечении, например, полная жопа. Сегодня один ГК данные приводил данные по аэродромному оборудованию МО: "Приказом!!! назначено от 60 до 80 % оборудования (радиомаяки, приводные и обзорные РЛС) работоспособным". Т.е. ресурс у изделий кончился 20 лет назад, но пока не сдохло - работоспособно.
И если до конца 2008 еще что-то могли делать, то сейчас - все. Цены фиксированные по договорам, а комплектация почти вся забугорная - своей в стране нет. Наше КБ ведет около 20 ОКР - на 600 человек, ОКР убыточен практически всегда (первое изделие - золотое), серийного производства нет, т.к. нет серийных заказов. И что самое хреновое, серию в 100-200 локаторов на 5-10 лет завод не сможет освоить - нужно в два-три раза увеличивать численность.

Работать надо, кто спорит. Мы и работаем, только финансировать нужно как следует и повышать статус рабочего и инженера.
А кроме надувания щек ни хрена не делают:

>И.Шувалов отметил, что из 2 трлн 47 млрд руб.!!! направлены на поддержку предприятий оборонно-промышленного комплекса. Также выделены кредиты на сумму не менее 217 млрд руб. 32 крупнейшим сельхозпредприятиям, вошедшим в список системообразующих при том, что в целом эти организации оценивают свои потребности на текущий год примерно в 600 млрд руб. Как сказал И.Шувалов, кредиты предоставляются на очень жестких условиях и при высоких процентных ставках.

И куда, интересно, оставшиеся 2,3 трлн рублей ушли?


radioactive
отправлено 16.03.09 20:33 # 380


Далее из текста:

>Возможно, нас ждет система, подобная сталинизму. Цивилизованный сталинизм. Из этой ситуации по-мягкому не выйти. Это должна быть жесткая система, может быть, китайский вариант, может быть, жестче.

Аминь. А потом начинается непонятное:

>Нам нужно решить множество проблем, которые накопились в поры бездействия. Для этого нужен жесткий период, без всяких расстрелов, кровавых чисток. Должна быть подавлена только преступность, причем жесточайшим образом. Может быть, это будет авторитарный сталинизм в соединении с церковью, которая ограничивала бы власть в ее стремлении к репрессиям.

Это как понимать можно? Если без чисток - все упыри на местах останутся, им только пальцем погрозят со сталинским прищуром и помашут на них кадилом??? Думаю, если не отстрелять особо борзых и заслуживших, если не заплачут кровью черенкованные жопы - ничего не поможет.


XuMepa_M
отправлено 16.03.09 20:35 # 381


Есть такой заграничный фильм Brother от режиссера Такеши Китано.
Фильм этот мастерски переведен тов. Гоблином.
http://oper.ru/trans/view.php?t=1051600613
Там в какой-то момент главный японец засылает своего кореша договориться с одним негром. Негр при встрече интересуется у переговорщика, а чем ты отвечаешь за свои слова и слова своего босса? Японец ему говорит, что жизнью отвечает. Негр неудачно пошутил и предложил подтвердить сказанное. Тут японец не долго думая достает волыну и со словами "Надеюсь это поможет." вышибает себе мозг.

А тут, значит, статья от Проханова. И вот думаешь, а красиво, наверное, было бы с портретом тов. Сталина на груди на Красной площади шмальнуть себе в висок. C одной стороны точно не увидишь очередного падения страны, а с другой стороны, мож действительно пользу принесет.


УниверСол
отправлено 16.03.09 20:47 # 382


Довольно сумбурное выступление. По прочтении осталось ощущение, что автор занимается паникёрством. Никто ведь не отрицает плачевность состояния Российской армии. Но зачем же вот так-то наваливать всякое ненастоящее? Налицо раздувание ситуации при явно недостаточном знании фактуры. Нехорошо получается, работа наизнанку.


А Су-24 - он не бронированный, отнюдь). Сверхзвуковая ФБА не бронировалась в СССР - не те задачи.
И насчёт 80% задач, решаемых в войне авиацией с высокоточкой - утопия, опрокинутая еще в 60е годы прошлого века. Решает всегда солдат. Пехотинец. И авиация должна работать для этого пехотинца. Получается только так. Наоборот - не получается, проверено.


ata
отправлено 16.03.09 20:56 # 383


Кому: Theseus, #329

> На счет Венгрии ты загнул - тогда добавь до кучи ЧССР. В Венгрии подавили мятеж, и вооружение было у мятежников в основном стрелковое

Ага, спасибо за поправку.
То есть получается, что со времен ВМВ пятидневная война - это первый конфликт, в котором нам противостоял номинально равноценный противник?!


XuMepa_M
отправлено 16.03.09 20:56 # 384


Кому: УниверСол, #382

Кстати, да.
В Иракских пустынях пиндосы не смогли таки авиацией всю технику побить. Ну, а в нашей зеленке тем более не найдут.


Sokrat
отправлено 16.03.09 21:00 # 385


Кому: УниверСол, #382
> И насчёт 80% задач, решаемых в войне авиацией с высокоточкой - утопия, опрокинутая еще в 60е годы прошлого века.

В 60е годы прошлого века были войны с широким применением высокоточного оружия?
А вообще смотря какая война - в Ираке решали много меньше 80% задач, а вот в Югославии так все 100% решили...


Ragnar Petrovich
отправлено 16.03.09 21:02 # 386


Кому: ata, #383

> То есть получается, что со времен ВМВ пятидневная война - это первый конфликт, в котором нам противостоял номинально равноценный противник?!

Нас не трогают, мы никого не трогаем.

В принципе, можно Первую Чеченскую считать - авиация и бронетехника у Дудаева были, только флот не завезли.


Sokrat
отправлено 16.03.09 21:11 # 387


Кому: XuMepa_M, #384
> В Иракских пустынях пиндосы не смогли таки авиацией всю технику побить. Ну, а в нашей зеленке тем более не найдут.

Ну и на кой чёрт вообще сдалась техника, единственно возможное применение которой - в зеленке ржаветь? Сербы отлично смогли сохранить свою технику, а Косово потеряли.


УниверСол
отправлено 16.03.09 21:14 # 388


Кому: Sokrat, #385

> В 60е годы прошлого века были войны с широким применением высокоточного оружия?

Смею заметить, что роль высокоточного оружия в современной войне хоть и довольно велика, но слишком уж гипертрофирована стараниями фантастов от военной науки. Лично мне (лично мне) идея выделения высокоточного оружия в отдельный класс всегда казалась несколько надуманной и раздутой. С тех пор как вооружения получили способность к самонаведению (а это именно 60е годы прошлого века), точность воздействия выросла неимоверно. Но вместе с тем и появилась масса проблем, связанных именно с самонаведением и противодействием со стороны противника. ВТО (высокоточное оружие) помимо GPS не приобрело ничего принципиально нового по отношению к самонаводящимся и наводящимся посредством "джойстиков" боеприпасам. Конечно, "умное" оружие рулит. Но рулит оно, увы, до той поры, пока у противоборствующей стороны не хватает возможностей (умений, ума) отправить "умную" ракету куда-нибудь в сторону. На том вся мегаэффективность ВТО заканчивается пшиком. Ну а способов к этому наработано уже довольно немало.


ata
отправлено 16.03.09 21:14 # 389


Кому: Mакс Kамерер, #368

> Камраден, кто в курсе—проясните. Вроде-как уже пробегала инфа что к 2010-2012гг. в России полюбому останется меньше 1000 боеспособных ракет. Советскую “Сатану” придётся списать (ресурс исчерпан, для сборки новых нет комплектующих), “Тополей” мало, “Булава”—тот же тополь, только не летает.
>
> Так вот, если сами не могём потянуть больше 1000, ограничить янки—вполне разумно. Или я чего-то путаю? Кто в курсах—проясните.

Наследник "Сатаны" Р-24 "Ярс" встает на боевое дежурство, чуть ли не в этом году :)
Плюс "Булава"-"Синева"... Так что с разделяющимися БЧ будет больше 1000 зарядов, однозначно. Насколько больше - вопрос другой.


Descent
отправлено 16.03.09 21:15 # 390


Кому: Mccall, #318

> Нет это не удавка так как есть Стабфонд. Наши компании занимали деньги у западных банков для того чтобы поднять свою капитализацию - раскрутиться то есть, тов. Сталин выкачивал ресурсы из деревни путём коллективизации так как у него не было возможности занять деньги на Западе, вернее занять он мог а отдавать бы пришлось нашими заводами, так как у него не было высоких цен на нефть. А у нас есть возможность покрыть долги излишками нефтедолларов которые выкупил Центробанк. Поэтому мы когда грянул кризис скинули акции Фредди Мака и Фанни Мэя взамен наших корпоративных долгов. Если доллар обвалится наш долг уменьшится пропорционально и Резервы уменьшатся - это приемлемо. Выкарабкается Америка мы им ихние доллары отдадим , да ещё и прибыль получим с дивидентов.

Извини,
но логика просто ахуительная!

Кучка пидарасофф из госкорпораций и частных НК назанимала КЭШа у зарубежных заемщиков под залог акций и внешнеторговой выручки, на кэш накупила себе всекой хуеты типа вилл, домов, футбольных клубов и яхт... А потом наше государство на гос. средства (бережно спизженные Кудриным с внутреннего рынка) спасло этих пидарасофф от банкротства - просто заебись!


cdn
отправлено 16.03.09 21:18 # 391


Кому: Sokrat, #385

> А вообще смотря какая война - в Ираке решали много меньше 80% задач, а вот в Югославии так все 100% решили...

Камрад, я надеюсь, тебе очевидна разница между этими операциями?


Гера
отправлено 16.03.09 21:18 # 392


Кому: Sokrat, #385

> А вообще смотря какая война - в Ираке решали много меньше 80% задач, [а вот в Югославии так все 100% решили...]

Это откуда такие данные?


Goblin
отправлено 16.03.09 21:18 # 393


Кому: Гера, #392

> А вообще смотря какая война - в Ираке решали много меньше 80% задач, [а вот в Югославии так все 100% решили...]
>
> Это откуда такие данные?

Мега-разведчик Мазай рассказал, наверно.


Мафусаил
отправлено 16.03.09 21:20 # 394


>Мы не применяли там высокоточного оружия

"Точка" там применялась в полный рост, да и "Искандер" отметился


Mastodont
отправлено 16.03.09 21:22 # 395


>"Давайте сократим наши ядерные боеголовки до тысячи штук". Страшно, что наши недалекие, склонные к компромиссам стратеги пойдут на это соглашение. Почему американцы выступили с этой инициативой?
Есть мнение, что тысяча штук - это предел, который может схавать штатовская ПРО.


Ragnar Petrovich
отправлено 16.03.09 21:27 # 396


Кому: ata, #388

> > Наследник "Сатаны" Р-24 "Ярс" встает на боевое дежурство, чуть ли не в этом году :)
> Плюс "Булава"-"Синева"... Так что с разделяющимися БЧ будет больше 1000 зарядов, однозначно. Насколько больше - вопрос другой.

Чё-то мало. В фильме Watchmen у нас была 51 тысяча.


УниверСол
отправлено 16.03.09 21:31 # 397


Кому: Mastodont, #395

> Есть мнение, что тысяча штук - это предел, который может схавать штатовская ПРО.

Извиняюсь, но насколько мне известно, против массированного авиационного/ракетного/артиллерийского налёта(удара) достаточно эффективных средств ещё долго не придумают. Так же как и против толпы озверевших фанатиков. Тыщща боевых единиц - это ни один ДипБлю не осилит)


ata
отправлено 16.03.09 21:31 # 398


Кому: Ragnar Petrovich, #386

> Нас не трогают, мы никого не трогаем.
>
> В принципе, можно Первую Чеченскую считать - авиация и бронетехника у Дудаева были, только флот не завезли.

Я, может, чего-то забыл, но ПВО у чеченов было чисто партизанским. Да и про воздушные бои не припомню (но я войну только по телеку видел, могу и не знать) :)

А вот вскрывать почти современную ПВО пришлось первый раз за полвека.

Но главное - выступили настолько неплохо, что вызвали откровенное негодование "лучших друзей". И когда наши местные "патриоты", раздувая существующие и несуществующие проблемы, пишут про "проигранную войну" - это немного раздражает, и наводит на нехорошие мысли про автора.


Sokrat
отправлено 16.03.09 21:34 # 399


Кому: УниверСол, #389

> Смею заметить, что роль высокоточного оружия в современной войне хоть и довольно велика, но слишком уж гипертрофирована стараниями фантастов от военной науки.

Бить по площадям - наше всё? Увы, как бы красиво не смотрелась бомбардировка кассетными боеприпасами, но танк уничтожить проще и дешевле именно чем-нибудь точным. Не говоря уже о ДОТе или бункере каком-нибудь.

> С тех пор как вооружения получили способность к самонаведению (а это именно 60е годы прошлого века), точность воздействия выросла неимоверно. [...] ВТО (высокоточное оружие) помимо GPS не приобрело ничего принципиально нового по отношению к самонаводящимся и наводящимся посредством "джойстиков" боеприпасам.

Наблюдаются некоторые проблемы с терминами - высокоточное оружие характеризуется только КВО и никак не привязано к технологии обеспечения оного, будь то GPS, лазерная подсветка или теленаведение. То есть то, что появилось в 60е годы прошлого века (это по-вашему, на самом деле еще в 40е), и есть ВТО.



russish_shwein
отправлено 16.03.09 21:35 # 400


Кому: Мафусаил, #394

Может и отметились, но ГАБТУшники говорили, что поскольку в первые дни шли почти вслепую, нашей техники звери нажгли мама не горюй.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 681



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк