Дела и заботы

06.04.09 01:23 | Goblin | 698 комментариев »

Разное

Данный заезд в Москву выдался особо суровый.
Самолёты не летали, в результате один рабочий день пропал, рухнул график.

Прибыл для работы над переводом/дубляжом фильмы Адреналин: Высокое напряжение.
Буквально за неделю до этого беседовал с гражданином Стэтэмом по телефону, ну а тут уже и кино.
Интервью, как уже говорилось ранее, будет в добротном издании, а кино — в прокате.

Художественный фильм Адреналин: Высокое напряжение — крайне бодрый и смешной боевик.
На этот раз китайцы выкрали у Стэтэма важный орган, и он носится по Лос-Анджелосу в поисках оного.

Количество нецензурной брани вызвало лёгкую оторопь — настолько богато.
Понятно, в переводе для дубляжа ничего подобного нет, но дубляж очень ж0сткий.
Понятно, в моём исполнении в переводе есть всё, потому — хардкорная аудитория может готовиться.

В дубляже упражняюсь не первый раз, осмелюсь доложить — занятие весьма непростое.
В этот раз, на мой взгляд, "карта легла" крайне удачно, трудился со специалистами.

Трудились на хорошо знакомой студии Пифагор, где озвучивали ещё Серьёзного Сэма 2.
Там же озвучивали Отряд Америка — тоже было круто.

С режиссёром дубляжа свезло — практически полное взаимопонимание.
Умело набранный актёрский состав не подкачал, уровень мастерства — моё почтение.
Тётеньки небывалого таланта, настолько ловкие и умелые.
Исполнитель главной роли — вообще караул, по ходу ж0г напалмом, ржали как кони.

Увы, самые мощные находки в дубляж не вошли.
Приеду домой — напишу заметку с картинками.

Провёл ряд показов Гран Торино в к/т Ударник, все — весьма успешно.
Фильм — чистый термояд, реакция зрителей — строго положительная.
Клинту — моё почтение, настолько сурово получилось.

Вышел на двд и блю-рее Рок-н-рольщик, провёл две автограф-сессии в магазинах.
Дома посмотрел, что получилось в итоге — получилось, что характерно, очень даже неплохо.

Завтра намерен просочиться в телевизор на канал Вести, рассказать всякое про кино.
Послезавтра надо сгонять на секретную студию, поглядеть, как снимают кино.
Получится или нет — не знаю, но домой уже пора.

Тараса Бульбу не видел, не успеваю.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 698, Goblin: 8

Spektor
отправлено 07.04.09 12:03 # 501


Кому: obsidian074, #498

> Потом, меня ведь не черинковали я сама ушла, а теперь я вернулась!!!

Урррааа!!!


Сибирячок
отправлено 07.04.09 12:03 # 502


Кому: Хорек Паникер, #497

> Аха, даже и не знаю чего сказать
>
> Слова путаются, язык заплетается

А теперь вот сюда посмотри: #498

Электрошок принес?


Хорек Паникер
отправлено 07.04.09 12:08 # 503


Кому: Сибирячок, #502

> А теперь вот сюда посмотри: #498
>
> Электрошок принес?

Да меня только что откачали!!!

только, только пальцами шевелить начал


obsidian074
отправлено 07.04.09 12:11 # 504


Эх, вот если бы мне еще надпись вернули "Дочь полковника".
Евгения Нефтьева бы спасибочки сказала!!!


ЖuBoTHOE
отправлено 07.04.09 12:15 # 505


Кому: obsidian074, #450

> Не зря же Д.Ю. говорил неоднократно что книга и кино это РАЗНЫЕ типы искусства.

Эка ты сразу с козырей зашла )

По поводу Рэмбо 4 согласный, бойня - мое почтение.

Кому: UFB, #463

> В книге Тарас идёт резать поляков, потому как побунтовать очень любит. Перед этим подбивает кошевого на измену. В кино он - блаародный мститель, которого не пойми с чего обидели злые поляки.

Согласный. Этим моментом очень и фильм и всю идею испортили. В книге надо понимать так: ТБ и другие казаки очень близко воспринимают рассказ о положении на "Польской украине". Арендованные церкви, казаки запряженные вместо коней, зажаренный гетман, поругание православной веры и т.д. - всего этого вполне достаточно чтобы поднять казаков в поход, они воспринимают горе своих соотечественников, как свое собственное. Здесь совершенно лишнее убийство жены Тараса - он и так готов бросится на защиту единоверцев и соотечественников, их гибель и унижения он воспринимает не менее сильно, чем воспринял бы гибель своей жены. Это ключевая идея книги - идея товарищества, Родины, Руси.

К сожалению, видимо наши творцы, считают, что такие мотивы не должны вызывать чувство ярости в нормальном человеке и добавляют сюда заезженный мотив личной мести, опуская эпическое произведения о героях на уровень "его обидели - он отомстил". Неудивительно, что после этого фальшиво звучат предсмертные речи казаков.

Но на мой взгляд, этот момент довольно тонкий и подрастающему поколению впечатление от фильма не испортил, тем более книгу читали наверное процентов 50% из них, а помнят о чем в ней и того меньше. А через кино достучаться до мозгов куда легче, чем через книгу. Поэтому за идею фильма 5+, за реализацию 3.


Nikolai
отправлено 07.04.09 12:21 # 506


Кому: >|

Согласен на все сто.


Spektor
отправлено 07.04.09 12:26 # 507


Кому: obsidian074, #504

> Эх, вот если бы мне еще надпись вернули "Дочь полковника".

[перестаёт радоваться] А не хочешь ли ты к чужой славе подмазаться?


Сибирячок
отправлено 07.04.09 12:28 # 508


Кому: Хорек Паникер, #503

> Да меня только что откачали!!!
>
> только, только пальцами шевелить начал

Ты держись! Я же держусь, а у меня здоровье уже подорвано - ты помнишь.

Пипец вапще - она же тут жгет со вчерашнего вечера.


Сибирячок
отправлено 07.04.09 12:28 # 509


Кому: obsidian074, #504

Женя, не начинай, а. Хорек вон уже в конвульсиях, а в прошлый раз ты меня чуть не тово..


Хорек Паникер
отправлено 07.04.09 12:34 # 510


Кому: obsidian074, #504

> Евгения Нефтьева бы спасибочки сказала!!!

Ну, коли с одним из вопросов разобрались, все ж таки чего делать будем со Страстями Христовыми (#391)?

Вопрос безприменительно к Женечке, а к обсидиану


Kit-the-great
отправлено 07.04.09 12:45 # 511


Кому: 100.kg, #448

> Опальный генерал и император Римской империи дерущиеся на арене колизея - очень достоверно и реалистично, ага.

По одной из версий, Коммода Антонина "задушил атлет, с которым Коммод обычно упражнялся в борьбе". Во всяком случае, римский историк Элий Лампридий утверждает, что "Он обыкновенно приказывал заносить в городские ведомости сообщения обо всех своих позорных, бесчестных и жестоких поступках, о тех случаях, когда он поступал как гладиатор или как сводник,- об этом свидетельствуют сочинения Мария Максима." Так что на арене он не раз бился как гладиатор, могли и прибить, уж больно он всех достал.


sigizmund2
отправлено 07.04.09 12:52 # 512


эй ей ей, камрады. Эт ч0? Виртуалы отакуют? Или что? чета я все опять проспал.

Женщины приводящие в доказательства кровавости - рембу 4. Бля.


Андреус77
отправлено 07.04.09 12:55 # 513


Кому: >|

> Здесь совершенно лишнее убийство жены Тараса - он и так готов бросится на защиту единоверцев и соотечественников, их гибель и унижения он воспринимает не менее сильно, чем воспринял бы гибель своей жены. Это ключевая идея книги - идея товарищества, Родины, Руси.

Именно, полностью присоединяюсь.


100.kg
отправлено 07.04.09 13:01 # 514


Кому: Kit-the-great, #511

Камрад, речь о том , что был выдвинут тезис о "Гладиаторе" , как о серьезном историческом произведении.Мне слабо верится, что судьба государства решалась на арене колизея.

P.S. В том же гладиаторе легионеры маршируют в кедах и римляне [видимо неогломуренные] ходят в джинсах и футболках.


Хорек Паникер
отправлено 07.04.09 13:04 # 515


Кому: sigizmund2, #512

> Бля.

Шо!?? Опять!??

http://oper.ru/news/read.php?t=1051604143&page=4#424

[Протягивает стакан]


bf
отправлено 07.04.09 13:13 # 516


[читает комменты]
Ну теперь понятно почему у нас в стране жопа. Все охуенные режиссеры собрались здесь обсудить плохих. Снимать им некогда. А так бы они ооо.


Kit-the-great
отправлено 07.04.09 13:27 # 517


Кому: 100.kg, #514

> Мне слабо верится, что судьба государства решалась на арене колизея.

Дык, мне тоже слабо верится. Но алкаш-император и судьба государства несколько разные вещи. Тем более, что в то время императоры там менялись как фазы луны, а то и чаще. В общем, не такой уж важный фрухт был римский император :)

> P.S. В том же гладиаторе легионеры маршируют в кедах и римляне [видимо неогломуренные] ходят в джинсах и футболках.

Ага, а в фильме "Jesus Christ - superstar." они еще бегают с МР-40, ездят на танках и летают на самолетах. А "тезис о "Гладиаторе" , как о серьезном историческом произведении" - насмешил :). Ну не надо так серьезно-то...


Сибирячок
отправлено 07.04.09 13:27 # 518


Кому: bf, #516

> Ну теперь понятно почему у нас в стране жопа. Все охуенные режиссеры собрались здесь обсудить плохих. Снимать им некогда. А так бы они ооо.

Историки и великие писатели похоже тоже все здесь. Жопа в кубе.


russish_shwein
отправлено 07.04.09 13:27 # 519


Кому: Kit-the-great, #511

Прошу прощения, вклинюсь.
Большая часть написанного про римских Анператоров - поздняя идеологическая обработка. По анализу материалов, если эмоции "насильник-палач-пидор" убрать, а рассматривать только хозяйство и войска, то очИнна интересная картинка вырисовывается.
В целом его легаты довольно успешно сдерживали варваров, так что население не восставало и враги у ворот не стояли, а достал он тех, кто был против ограничения прав сената, следствий по делам о самоуправствах в провинциях (места в которые он мог и продавать), дел по неправедно заработанному местными олигархами.
И вот уже появляются "настоящие документы с миллионами потенциальных жертв репрессий", обвинения в мужеложетсве и насилиях над женами сенаторов (прямо Берия какой-то или еще хуже - Иван Грозный КС) и тд и тп. Результат - заговор и секир башка (кстати, у Калигулы и Домициана материалы "дел" приблизительно совпадают).
Ничего не напоминает?


sigizmund2
отправлено 07.04.09 13:28 # 520


Кому: Хорек Паникер, #515

> [Протягивает стакан]

Спппсыбаа. Вот жежь!!!

Одно хоть радует - по запросу в гугель на фамилиё Нефтьев - выводит - "женечка_в_масле", я придумал!!! ха-ха


sigizmund2
отправлено 07.04.09 13:33 # 521


Кому: Сибирячок, #518

> Историки и великие писатели похоже тоже все здесь. Жопа в кубе.

бугага. Ну а че - тут что ни камрад, то человек-кладбище прям [в смысле - дохуя талантов похоронено] КС


bf
отправлено 07.04.09 13:36 # 522


Кому: Сибирячок, #518

> Историки и великие писатели похоже тоже все здесь. Жопа в кубе.

Насчёт историков не знаю, не копенгаген. Но вот писатели это да. Они наверное апокрифами пользуются:
http://public-library.narod.ru/Gogol.Nikolai/taras35.html
http://public-library.narod.ru/Gogol.Nikolai/taras.html


Хорек Паникер
отправлено 07.04.09 13:40 # 523


Кому: sigizmund2, #520

> Одно хоть радует - по запросу в гугель на фамилиё Нефтьев - выводит - "женечка_в_масле", я придумал!!! ха-ха

Хошь еще посмеяться???

Я, тогда, в первый раз не вьехал сразу(ну по серьезному думал кто такой за персонаж, может кого не знаю, чего пропустил) и полез в гугиль еще при той новости и акромя цинка на твой пост не нашел, после чего ржал над собой аки конь!


russish_shwein
отправлено 07.04.09 13:58 # 524


Кому: bf, #516

> Ну теперь понятно почему у нас в стране жопа. Все охуенные режиссеры собрались здесь обсудить плохих. Снимать им некогда. А так бы они ооо.

- А че ты злисся? Вот тебе хорошо, а я плавать не умею… (c)

Кому: Kit-the-great, #519

> Тем более, что в то время императоры там менялись как фазы луны, а то и чаще. В общем, не такой уж важный фрухт был римский император :)

Ты ничего не путаешь? Пий 138-161, Аврелий 161-180, Коммод 180-192. Ни хреново они там быстро менялись? Да и Марк Аврелий хоть и фЕлософ, но поди не слепой был, когда алкаша и пидора в соправители брал?
Представь, что от нашей эпохи останется Резун и Солжа, какие выводы сделают историки КС.


Сибирячок
отправлено 07.04.09 13:58 # 525


Кому: bf, #522

Две разных версии? А разница большая?


bf
отправлено 07.04.09 14:10 # 526


Кому: russish_shwein, #524

> - А че ты злисся? Вот тебе хорошо, а я плавать не умею? (c)

:)



Кому: Сибирячок, #525

> Две разных версии? А разница большая?

Как раз отсутствует пафос при смертях казаков. Да и вообще поменьше этого пафоса про Россию. Построчное сравнение не делал.


MindHunter
отправлено 07.04.09 14:13 # 527


Дмитрий Юрьевич, а зачем на ДВД запиканы маты? Есть ли где-нибудь версия где не запиканы?


Хорек Паникер
отправлено 07.04.09 14:22 # 528


Кому: MindHunter, #527

Здрасьте!!!

> а зачем на ДВД запиканы маты?

Если ты узнаешь об этом, тебя придется убить

> Есть ли где-нибудь версия где не запиканы?

В кинотеатрах


Хорек Паникер
отправлено 07.04.09 14:25 # 529


Кому: Хорек Паникер, #528

Уточним,

> В кинотеатрах на спецпоказах


bf
отправлено 07.04.09 14:27 # 530


Кому: russish_shwein, #524

> - А че ты злисся? Вот тебе хорошо, а я плавать не умею? (c)

:)



Кому: Сибирячок, #525

> Две разных версии? А разница большая?

Как раз отсутствует пафос при смертях казаков. Да и вообще поменьше этого пафоса про Россию. Построчное сравнение не делал.


Сибирячок
отправлено 07.04.09 14:39 # 531


Кому: bf, #526

> Как раз отсутствует пафос при смертях казаков. Да и вообще поменьше этого пафоса про Россию. Построчное сравнение не делал.

Так может пафос - дело рук царской охранки? Я уже ничему не удивлюсь - так много нового узнал в этом треде.


sigizmund2
отправлено 07.04.09 14:43 # 532


Кому: Хорек Паникер, #523

Над сменить фамилию на Нефтьев, - буду особенным, не таким как все.


bf
отправлено 07.04.09 15:04 # 533


Ёпрст, как мой тырнет корёжит.


Кому: Сибирячок, #531

> Так может пафос - дело рук царской охранки? Я уже ничему не удивлюсь - так много нового узнал в этом треде.

А кто его знает. Попадались высказывания некоторых протоукров - имеют очень похожее мнение. Так что Николай Васильевич жертва режима!!!


Сибирячок
отправлено 07.04.09 15:14 # 534


Кому: bf, #530

> Как раз отсутствует пафос при смертях казаков. Да и вообще поменьше этого пафоса про Россию. Построчное сравнение не делал.

В тексте 1835 г поиск по корню [рус] дает аж 3 или 4 слова русский. В тексте 1842г раз в 10 больше. Такое ощущение что слово козак заменено на русский.

Кому: bf, #533

> Так что Николай Васильевич жертва режима!!!

Это же очевидно!


bf
отправлено 07.04.09 15:25 # 535


Кому: Сибирячок, #534

> В тексте 1835 г поиск по корню [рус] дает аж 3 или 4 слова русский. В тексте 1842г раз в 10 больше. Такое ощущение что слово козак заменено на русский.

Не, скорее всего здесь не поменялось ничего. Просто размер раза в два так увеличился, если не больше. И там монологи эти добавлены про Русь, русских и т.д. Кстати забыл кинуть ссылку на интересное мнение из ЖЖ по поводу фильма - http://tinyurl.com/cahs33 .



> Это же очевидно!

К этому можно добавить что все знают про связи Сталина с охранкой!!! Вывод очевиден!


Sanya
отправлено 07.04.09 15:45 # 536


> Дмитрий Юрьевич, а зачем на ДВД запиканы маты? Есть ли где-нибудь версия где не запиканы?

[радостно]

Просмотрел наконец-то «Рокнрольщика» в перекладе Гоблина.

По результатам просмотра непонятно возмущение по поводу запиканного мата: его ж там — кот наплакал.


deardead
отправлено 07.04.09 16:39 # 537


Кому: sigizmund2, #293

> Никому не верь, сам посмотри. Только не в кинозале наверное (их походу - обкуривают там чем-то)

Эффект присутствия, призрак оперы, флюиды места. Сам не понял что сказал, но... вроде как то так :)


sigizmund2
отправлено 07.04.09 17:02 # 538


Кому: deardead, #537

> Кому: sigizmund2, #293
>
> > Никому не верь, сам посмотри. Только не в кинозале наверное (их походу - обкуривают там чем-то)
>
> Эффект присутствия, призрак оперы, флюиды места. Сам не понял что сказал, но... вроде как то так :)

Не знай не знай, - знакомая божилась, что на Иронии2 в зале пахло толи елками толи шЫшками толи дед-морозом. Никто не знает? - сыворотку патриотизма еще не придумали?!!


deardead
отправлено 07.04.09 17:40 # 539


Я не читал правила.

Ссылки нужно сопровождать описанием.



Сибирский
отправлено 07.04.09 18:22 # 540


Кому: Стритрейсер, #412

> > А Страсти Христовы, с ними то как?
>
> Да там же автор больной, антисемит.
>
> А как было на самом деле, никто не знает, т.к. Библия как источник фактов не катит.
>
> Ни печатей, ни подписей там нет.
>
> Вещдоков тоже нет.

Правильно ли я понял, уважаемый Камрад, что Вы считаете библейскую археологию наукой опирающейся на фантастическую книгу?
Т.е. Если вы не знаете, достаточно большое количество раскопок наближнем Востоке проходили исключительно по библейским свидетельствам (я имею в виду особенно в начале 20-го века).

И, к теме об древних книгах, которые не могут считаться источниками поскоку на них нет печатей. Наберите в гугле "Шлиман" и почитайте его историю. Как он нашел Трою и опираясь на какую книгу, (есть мнение несколько более древнюю, чем Холи Бук)



iP..McRae
отправлено 07.04.09 19:46 # 541


Кому: sigizmund2, #512

> эй ей ей, камрады. Эт ч0? Виртуалы отакуют? Или что?

[смотрит с прищуром на ник]


Ragnar Petrovich
отправлено 07.04.09 23:55 # 542


Кому: russish_shwein, #400

> Тарас Бульба сделан в первую очередь на широкого зрителя (не всегда умного и начитанного камрада). Молодого зрителя нужно воспитывать именно так – есть только свой-чужой, третим быть (общечеловеком) - вообще западло.

Суть претензий, камрад - к идиотской работе режиссёра-оператора и актёрского ансамбля (как следствие).
Которые все благие идеи про "свой-чужой" запороли на корню, поглумились над классикой и дали отличный повод мудакам издеваться над заложенными туда идеями.

> В походе – маркитант, в Сече – шинкарь.

Не помню такого, но ладно, другие были.
Представляю - все шинкари из Сечи взяли да уехали разом.
Только выехали - козаки всех поймали, дали в глаз и поворотили назад.
Как пьяницам без шинков жить?

> А и вздергивали регулярно.

Там бы не жил никто, тем более с семьями - не идиоты.

> о ничего хорошего, в смысле бескорыстного, тоже не сделал.

Что бескорыстного сделал Тарас?

> Для русского (а шире для советского человека) такая позиция – позиция мрази.

Семнадцатый век, камрад. Какие советские люди?
Давай выяснять, какая позиция у бандита и убийцы детей(не своих) Т.Бульбы.

Хотя ты чё хошь оправдаешь - хоть повешение еврея за то, что торгаш и казаков в шинке поил, хоть чужих детей на копьях.

> Ага, а еще отрезанные груди и младенцев на пиках не показали, когда Тарас за сына "гулял". Надо было?

Гоголь счёл нужным описать и погромы, и поминки по Остапе.

Ты не понял, зачем он так сделал, поэтому погромы оправдал, а поминки - просто игнорируешь.
Вот и Бортко поступил почти так же - потому тебе и нравится.

> > В общих планах батальные сцены – не очень, в средних – вполне достойные.

...а на крупных фокус расплывается.

Там живого места нет. То на крепость скачут галопом, то из пистолетиков стреляют вверх по-снайперски.
Зачитка текста во время драки - это новый ход, жаль, Гибсон не догадался Безрукого пригласить.
Предсмертные слова казаков похожи на сознательное издевательство над классикой - так снято.
В самом начале Бульба толкает речь и командует "Огонь!" - непонятно кому, все вокруг стоят и слушают.

Похоже, Бортко выжил из ума окончательно.

> Может я мало наших фильмов смотрел, но ни в одном отечественном фильме, который я видел, не было достойного рубилова

Поэтому надо сравнивать не с ними, убогими, а с нормальным кино.

> Можешь еще «Огнем и мечом»

Хороший фильм, хоть и вражеский. Ступка там великолепный, Домогаров тоже кросавчег.
Кстати, Гофман снял зверства Ерёмы Вишневецкого, не побоялся.
И смерть ляха, который с двуручником ходил - тоже снята по-человечески.

> А при том, что фильм объединяет Украину и Россию, правых (в хорошем смысле слова) и левых. Наконец-то молодежи в голову вбивают не «где хорошо, там и Родина», а «нет уз святее Товарищества».

Да ничего ТАКИМ "Тарасом Бульбой" ты не вобьёшь. Это не "Александр Невский" и не "Чапаев".
Это плохое кино - оно плохо снято, неумело и неинтересно.
Плохая пропаганда, некачественная, за такое надо пиздить по почкам, но у нас свобода творчества, за государственный счёт.

> А хуля, давай и Стеньку Разина вспомним с Пугачевым и Болотниковым, а Ермака и Платова забудем.

Грамотно прикрылся именами, только непонятно - зачем они тут?
Речь про кино.


sigizmund2
отправлено 08.04.09 08:45 # 543


Кому: iP..McRae, #541

> Кому: sigizmund2, #512
>
> > эй ей ей, камрады. Эт ч0? Виртуалы отакуют? Или что?
>
> [смотрит с прищуром на ник]

Вот смотрит! Вы на мне дыру протрете! Тьфу на вас!!!(с)


russish_shwein
отправлено 08.04.09 09:43 # 544


Кому: Ragnar Petrovich, #542

Главное - реакция масс. Бабы плачут, значит берет. Молодняк не ржет как ебнутый, тоже о чем-то говорит. А уж либерасты-то как на сковордках в инете визжат.
Так что, на вкус и цвет, как грится...


Сибирячок
отправлено 08.04.09 10:09 # 545


Кому: Ragnar Petrovich, #542

> Суть претензий, камрад - к идиотской работе режиссёра-оператора и актёрского ансамбля (как следствие).
> Которые все благие идеи про "свой-чужой" запороли на корню, поглумились над классикой и дали отличный повод мудакам издеваться над заложенными туда идеями.

Петрович, а тебе не кажется что суть твоих претензий лежит в той плоскости, где никогда не будет общего согласия? Вот допустим, сняли фильм как ты хочешь, с благими идеями, без глумежа, идиотского пафоса и т.п., что меньше нашлось бы недовольных? Я вот думаю нашлось бы ровно столько же. Не вижу разницы.

> Похоже, Бортко выжил из ума окончательно.

Мнение опытного профессионала всегда интересно.

> Можешь еще «Огнем и мечом»
>
> Хороший фильм, хоть и вражеский. Ступка там великолепный, Домогаров тоже кросавчег.

Значит надо посмотреть. Жаль что пропустил в свое время.

> Это плохое кино - оно плохо снято, неумело и неинтересно.
> Плохая пропаганда, некачественная, за такое надо пиздить по почкам, но у нас свобода творчества, за государственный счёт.

Я вот видел полный зал народу, почти через неделю после начала показа, в основном молодые люди. С уверенностью говорю: публике было интересно. Нормальная пропаганда. И полагаю государственные деньги окупятся. Уж точно не Стиляги.


glu87
отправлено 08.04.09 10:36 # 546


Кому: Сибирячок, #545

> Я вот видел полный зал народу, почти через неделю после начала показа, в основном молодые люди

На "ОО" тоже были полные залы народу, в основном молодые люди - это говорит о том, что фильм является шЫдевром?


Ragnar Petrovich
отправлено 08.04.09 10:55 # 547


Кому: russish_shwein, #544

> Главное - реакция масс.

АдмиралЪ тоже неплохо прокатился, народ задумался о высоком - об истории, о патриотах, о Чести.

> Бабы плачут, значит берет.

Бабы плачут, когда Си-си в коме.

Там точно не о трагической истории любви рёв?

> А уж либерасты-то как на сковордках в инете визжат.

Это плюс, несмотря на тупость проекта.
Хотя лично мне похуй на них.
Херово другое - что у них часть претензий обоснована.

Кому: Сибирячок, #545

> Петрович, а тебе не кажется что суть твоих претензий лежит в той плоскости, где никогда не будет общего согласия?

Было бы возможно согласие - незачем было бы спорить.

> Вот допустим, сняли фильм как ты хочешь, с благими идеями, без глумежа, идиотского пафоса и т.п., что меньше нашлось бы недовольных?

Я не считаю недовольных, камрад.

> Мнение опытного профессионала всегда интересно.

Я всего лишь зритель, а не психиатр.

> И полагаю государственные деньги окупятся.

50+ соберёт? Не знаю. Надо было две серии делать.


glu87
отправлено 08.04.09 11:13 # 548


Кому: Ragnar Petrovich, #547

> Надо было две серии делать.

Возвращение Матраса Картохина (с понтом он один из бессмертных из темы Горца) - а потом ажно целый сериал можно забабахать - эх раскрутятся - мама не горюй


Сибирячок
отправлено 08.04.09 12:01 # 549


Кому: glu87, #546

> На "ОО" тоже были полные залы народу, в основном молодые люди - это говорит о том, что фильм является шЫдевром?

Аргументированно ответить не могу - я на такое не хожу.

Кому: Ragnar Petrovich, #547

> АдмиралЪ тоже неплохо прокатился, народ задумался о высоком - об истории, о патриотах, о Чести.

Адмирал неплохо прокатился??

> Я не считаю недовольных, камрад.

Так я тоже не считаю - я говорю, что разницы нет. Пардон, есть - ты будешь доволен.

> 50+ соберёт? Не знаю.

Т.е. бюджет 25? Ну, тоже не знаю. Но думаю больше 18 соберет (это намек на).


Сибирячок
отправлено 08.04.09 12:01 # 550


Кому: Ragnar Petrovich, #547

Кому: glu87, #548

вам самое время почитать посты друг-друга.


glu87
отправлено 08.04.09 12:25 # 551


Кому: Сибирячок, #550

> вам самое время почитать посты друг-друга.

А ты уже прочитал за ту "ахинею", которую я нёс по поводу запорожцев? Я тебе просто доложил то, что написано в учебниках даже.
Извини, не было времени раньше ответить - работу работал:) - ты сказал недавно за то, что ты учил историю давно и значит правильно - мне отчего то кажется, что я учился в школе немного давнее тебя и значит правильнее (по твоей логике):)). А кроме художественной литературы неплохо бы тебе еще и почитать просто историков - да, изложение там скучное (нет таких красочных описаний, как у Гоголя) - но полезно


Ellery
отправлено 08.04.09 12:57 # 552


Кому: Spektor, #401

> К чему говорить, что в экранизации сказки что-то ненормально и неорганично?

Зришь в корень, камрад.

Кому: glu87, #402

> появляется [сугубо субъективное]ощущение, что трагедия превратилась в фарс

Кому: glu87, #408

> никаких речей они при этом не произносили

Книжку почитай.

Кому: russish_shwein, #414

> На мой быдляцкий взгляд перемонтировать бы буквально чуток моментов

А вот это уже конструктивно. У меня тоже было местами желание подправить монтаж - но только местами!


Ellery
отправлено 08.04.09 13:02 # 553


Кому: UFB, #463

> В кино он - блаародный мститель, которого не пойми с чего обидели злые поляки.

И что? Если не знал - все касаемое зверств "цивилизованных европейцев"-католиков над "дикими" православными у Гоголя описано в высшей степени точно (вплоть до видов казни). Так что в разорении имения известного казачьего полковника ляхами и истреблении его домочадцев нет ничего невозможного. Этот эпизод на редкость органично вписался в сюжет, просто к мотиву религиозному (обида за веру) прибавился еще и личный.


Ellery
отправлено 08.04.09 13:02 # 554


Кому: Sanya, #469

> Император Коммод в самом деле жил в гладиаторских казармах и дрался на арене.

Ага. Именно поэтому его еще при жизни расценивали как отпетого фрика.


Сибирячок
отправлено 08.04.09 13:06 # 555


Кому: glu87, #551

> А ты уже прочитал за ту "ахинею", которую я нёс по поводу запорожцев? Я тебе просто доложил то, что написано в учебниках даже.

Ты все о составе войска Лжедмитрия? Да успокойся уже.

> неплохо бы тебе еще и почитать просто историков - да, изложение там скучное (нет таких красочных описаний, как у Гоголя)

Да Гоголь меркнет в сравнении с твоими пассажами: #292. Фтоппку Гоголя!


russish_shwein
отправлено 08.04.09 13:30 # 556


Кому: Ellery, #554

> Ага. Именно поэтому его еще при жизни расценивали как отпетого фрика.

Блин, ребятки, вот именно "отпетому фрику" сразу лоб зеленкой мажут. При любом строе и во все времена. А чуть-чуть фрику можно и простить малость.
Повторюсь еще раз:
1. народ и армия его ЛЮБИЛИ (полагаю, не только за цирк, но и за сдерживание варваров, например), ненавидел только сенат. Дидий Юлиан восстановил некоторые порядки Коммода и народ успокоился (SHA). И даже С.Север не решился отменить часть порядков Коммода.
2. Марк Аврелий именно его назначил своим наследником, а С.Север ввел празднование его дня рождения. Оба, к слову, довольно уважаемые Анператоры.
3. Дело было ПОЛНОСТЬЮ сфабриковано после его смерти ("появились документы с расстрельными списками, якобы им подписанные"), поскольку он был этакий Анператор - Робин Гуд (у богатых отбирал и бедным раздавал).


glu87
отправлено 08.04.09 13:40 # 557


Кому: Сибирячок, #555

> Да Гоголь меркнет в сравнении с твоими пассажами: #292. Фтоппку Гоголя!

Ну расскажи уже подробнее, что не так? Не томи - я просто привел сравнение за то, как бы это смотрелось (возможно) в будущем. Гоголь жил в своем времени, он писал согласно веяниям своего времени (так же как и Саббатини, Уолтер Скотт).

> Ты все о составе войска Лжедмитрия? Да успокойся уже.

Да я то спокоен, шо дохлый мамонт - ты вот уже ответь за это хоть что-нибудь вразумительное - какие у тебя возражения?, кроме "бред, я об этом не слышал"

Кому: Ellery, #552

> Книжку почитай.

Читал. Понимаешь - в книге все как-то довольно органично (ну вроде как замешивается словами автора) и все нормально, но когда это видишь на экране - пятеро подряд падают и разражаются почти одним и тем же текстом (причем первый висит на пиках и поляки терпеливо его держат и ждут пока он произнесет весь монолог) - это уже начинает вызывать смех


Ellery
отправлено 08.04.09 13:54 # 558


Кому: glu87, #557

> Гоголь жил в своем времени, он писал согласно веяниям своего времени (так же как и Саббатини, Уолтер Скотт).

"У торчка здравая мысль!" (С) Поэтому какие могут быть претензии по поводу следования авторскому тексту?


glu87
отправлено 08.04.09 13:57 # 559


Кому: Ellery, #553

> католиков над "дикими" православными у Гоголя описано в высшей степени точно (вплоть до видов казни).

А ты не в курсе, что в те времена не было принято так обращаться с пленными (вовсе не из гуманизма) - пленный был товар - их либо делали своими холопами (если был покладистый), либо отправляли в каменоломни, рудники или на галеры или продавали в рабство (тем же туркам или татарам) - а вот подобного "почетного" внимания удостаивались немногие - к запорожцам поляки относились примерно так, как мы бы сейчас относились к тем, кто захватил школу в Беслане - тебе бы не хотелось сделать с таким персонажем то, что поляки сделали с Остапом? (я говорю только об отношении - не сравниваю). А запорожцы зверствовали на польских территориях похлеще

> Так что в разорении имения известного казачьего полковника ляхами и истреблении его домочадцев нет ничего невозможного.

А то, что этот полковник со своими козаками вырезал до этого пару польских сел (этого у Гоголя не было - каюсь, сам домыслил по логике вещей - можешь уже начинать стебаться за это) - это нормально - за просто так, ни с хера, никакие ляхи к нему бы не сунулись - им это нах не надо было, бо у них и своих проблем хватало


glu87
отправлено 08.04.09 14:00 # 560


Кому: Ellery, #558

> Поэтому какие могут быть претензии по поводу следования авторскому тексту?

Претензии к тому, что не всегда надо слепо следовать авторскому тексту, как выясняется - в данном случае получилось крайне неудачно


Ellery
отправлено 08.04.09 14:12 # 561


Кому: glu87, #559

> А ты не в курсе, что в те времена не было принято так обращаться с пленными

Прочитав много всего (нехудожественного) про Европу времен средневековья и Возрождения, могу сказать точно, что "почетного внимания" удостаивались и вполне мирные люди, имевшие несчастье жить на спорных территориях. Про альбигойские войны слышал? Люди по религиозным соображениям даже оружия в руки не брали - но их массово вешали, жгли и т.д. Местами попадались среди них и добрые католики - но именно оттуда пошло классическое "Убивайте всех, Господь узнает своих". А разборки времен Реформации? Ну хоть про Варфоломеевскую ночь? Это Европа, сынок. Замочить всех и не забыть пограбить добро -это да, это во славу божью, а возиться с пленными - извините, если это не кто-то, за кого можно стребовать выкуп.


Андреус77
отправлено 08.04.09 14:13 # 562


Кому: glu87, #559

> А то, что этот полковник со своими козаками вырезал до этого пару польских сел (этого у Гоголя не было - каюсь, сам домыслил по логике вещей - можешь уже начинать стебаться за это) - это нормально - за просто так, ни с хера, никакие ляхи к нему бы не сунулись - им это нах не надо было, бо у них и своих проблем хватало

Камрад, а как насчёт одного известного козацкого полковника, который не вырезал пары польских сёл, а из-за бабы сцепился с старостой - Чаплинским? К нему тоже никакие ляхи не совались?


glu87
отправлено 08.04.09 14:18 # 563


Кому: Ellery, #561

> сынок.

А давай ка ты вот сейчас извинишься чуть-чуть за такое обращение, хорошо? Вроде бы идет нормальная дискуссия, да?


glu87
отправлено 08.04.09 14:21 # 564


Кому: Андреус77, #562

> Камрад, а как насчёт одного известного козацкого полковника, который не вырезал пары польских сёл, а из-за бабы сцепился с старостой - Чаплинским? К нему тоже никакие ляхи не совались?

Всяко быват - о времена - о нравы!!!


Ragnar Petrovich
отправлено 08.04.09 14:22 # 565


Кому: Сибирячок, #549

> Адмирал неплохо прокатился??

38 миллионов баксов - как с куста.
Подели на цену билета минус 5 процентов = количество оболваненных зрителей.
Возможно, даже отбился - где 16, где 20 бюджет пишут.

00 тоже неплохо прошёл - в смысле количества зрителей.

> Так я тоже не считаю - я говорю, что разницы нет. Пардон, есть - ты будешь доволен.

Конечно, это я ж один такой эстет.
Остальные поголовно писаются от восторга.

Еще был фильм "1612" - тоже знатная пропаганда, только не по мега-произведению, оттого и шума меньше.

> Т.е. бюджет 25? Ну, тоже не знаю. Но думаю больше 18 соберет

А надо 50+, чтобы вернуть государству деньги.

> (это намек на).

На остров, что ле? Пересчитай в миллионы зрителей.


Ellery
отправлено 08.04.09 14:23 # 566


Кому: glu87, #563

Ну коль такой обидчивый, читай вместо не понравившегося слова "дружок". Это не был намек ни на что - не надо искать лишних подтекстов там, где их не было. Ни у меня, ни у Гоголя.


Андреус77
отправлено 08.04.09 14:24 # 567


Кому: glu87, #564

> Всяко быват - о времена - о нравы!!!

> Так что в разорении имения известного казачьего полковника ляхами и истреблении его домочадцев нет ничего невозможного.

То есть возражения на указанное выше снимешь?


Ellery
отправлено 08.04.09 14:26 # 568


Кому: glu87, #564

> Всяко быват

Сам себе противоречишь:
Кому: glu87, #559

> за просто так, ни с хера, никакие ляхи к нему бы не сунулись


Ellery
отправлено 08.04.09 14:41 # 569


Кому: Ragnar Petrovich, #565

> Еще был фильм "1612" - тоже знатная пропаганда, только не по мега-произведению, оттого и шума меньше.

Ну ты сказал, как в лужу пукнул! Энтое "1612" ахинея полная и нескладуха - в отличие от обсуждаемого. О чем, кстати, говорит и сам факт бурного обсуждения.


glu87
отправлено 08.04.09 14:41 # 570


Кому: Ellery, #566

> Ну коль такой обидчивый, читай вместо не понравившегося слова "дружок".

Слушай мокрощёлка штопаная - я тебе не сынок и не дружок - а обидчивый был твой папо (если он у тебя был), после того, как его в жопу отодрали - так понятно овца?

> не надо искать лишних подтекстов там

Ищи лучше мандавошек у себя в пизде - я доступно объяснил?


glu87
отправлено 08.04.09 14:46 # 571


Кому: Андреус77, #567

> То есть возражения на указанное выше снимешь?

А за какое указанное выше ты говоришь? Звиняй камрад, я просто недопонЯл:)


Андреус77
отправлено 08.04.09 14:48 # 572


Кому: glu87, #571

Да я по поводу, что не будут разорять имений козацкого полковника.


Ellery
отправлено 08.04.09 14:51 # 573


Кому: glu87, #570

Не, ты все-таки малолетний или очень больной на голову. Сначала вопль о культурной дискуссии, а потом вот такое проявление - это что, по-твоему, показатель умственной зрелости? Скорее уж "крутости" как ее понимает шпана с двумя классами и тремя коридорами образования.


Ellery
отправлено 08.04.09 14:53 # 574


Кому: glu87, #570

И еще - кто извиняться-то должен?


Сибирячок
отправлено 08.04.09 14:57 # 575


Кому: Ragnar Petrovich, #565

> Адмирал неплохо прокатился??
>
> 38 миллионов баксов - как с куста.

Умело залито. Американцы, хуле.

> Конечно, это я ж один такой эстет.

Не о тебе одном речь, конечно, - а о разнице для тебя, в частности.
Но ты все-таки эстэт еще тот.

> На остров, что ле? Пересчитай в миллионы зрителей.

Не надо пересчитывать - цены на билеты одинаковы, можно в деньгах. Конечно, вряд ли он отобьется, но еще раз повторяю - народ валит, смотрят хорошо. Я даже казахов на просмотре видел - казалось бы, им-то что до русской истории. С ОО конечно некорректно сравнивать, а вот с адмиралом - надо посмотреть.


Сибирячок
отправлено 08.04.09 14:59 # 576


Кому: glu87, #570

И хуле с тобой, с охуевшим, спорить?

Всего хорошего.


glu87
отправлено 08.04.09 15:02 # 577


Кому: Андреус77, #572

> Да я по поводу, что не будут разорять имений козацкого полковника.

Ну там все хороши были. А ляхи могли вписаться за бабки от конкурента - ничего не изменилось и до нонешнего времени:)). А поимел я ввиду за то, что не надо осуждать тех или других с позиций нынешнего времени. Ненавидели одни других люто - это как, скажем, в 95-96 годах просто спусти с цепи закона армию, спецназ - они бы выжгли и вырезали всё, что шевелится в чечне (надо было) - настроения были такие


glu87
отправлено 08.04.09 15:08 # 578


Кому: Ellery, #573

Я тебе вежливо предложил извиниться - ты не вняла и сейчас не поняла, что ты сказала - вот и получила просто-напросто той же монетой "доченька" бля - что-то мне подсказывает, что я старше твоего папо, чтобы ты так обращалось ко мне девочко


Ellery
отправлено 08.04.09 15:09 # 579


Кому: Сибирячок, #576

Завидую я тебе: такие формулировки точные и емкие. А я-то все стесняюсь сказать [всю] правду.


glu87
отправлено 08.04.09 15:11 # 580


Кому: Сибирячок, #576

> И хуле с тобой, с охуевшим, спорить?
>
> Всего хорошего.

А ты что, подумал, что это к тебе относится? Зря, совсем зря.


Андреус77
отправлено 08.04.09 15:12 # 581


Кому: glu87, #577

> Ненавидели одни других люто - это как, скажем, в 95-96 годах просто спусти с цепи закона армию, спецназ - они бы выжгли и вырезали всё, что шевелится в чечне (надо было) - настроения были такие

Да ляхи, вобщем-то вырезание всего, что шевелится успешно практиковали, но вот после Жёлтых вод, Корсуня и т.д. коса на камень нашла. Ну и казаки не ангелы были.


Сибирячок
отправлено 08.04.09 15:17 # 582


Блядь, полнолуние.


Андреус77
отправлено 08.04.09 15:19 # 583


Кому: Сибирячок, #582

Поздравляю с новыми шароварами!!!


Ellery
отправлено 08.04.09 15:19 # 584


Кому: glu87, #578

Что-то мне подсказывает, что цифирьки в твоем нике - это год рождения. Мой случился значительно раньше.
А по поводу твоего поведения - укрепляюсь в мнении. Много истерики и мало смысла - не показатель взрослости и полноценности.
На сем - всего хорошего.


russish_shwein
отправлено 08.04.09 15:21 # 585


Кому: Сибирячок, #582

> Блядь, полнолуние.

Дождался-таки, товарищ!


Ellery
отправлено 08.04.09 15:21 # 586


Кому: Андреус77, #583

> Поздравляю с новыми шароварами!!!

Присоединяюсь!


Ragnar Petrovich
отправлено 08.04.09 15:21 # 587


Кому: Ellery, #569

> Ну ты сказал, как в лужу пукнул!

Ты такой резкий, потому что в Интернете?

> Энтое "1612" ахинея полная и нескладуха - в отличие от обсуждаемого. О чем, кстати, говорит и сам факт бурного обсуждения.

Да такое же говно, как и ТБ, только без надругательств над классикой.
И Жебровского в конце замочили саблей в пасть - вот чего не хватало фильму "Огнём и мечом".

Кому: Сибирячок, #575

> Умело залито. Американцы, хуле.

А можно по русски - что залито и какие американцы?

> Не о тебе одном речь, конечно, - а о разнице для тебя, в частности.

Ты говорил обо всех, если нормально снимут - опять будут довольны все плюс ещё один я.

> Но ты все-таки эстэт еще тот.

Ничего не могу с собой поделать - мне нравятся интересные фильмы, и когда актёры хорошо играют.

> Не надо пересчитывать - цены на билеты одинаковы, можно в деньгах.

Для наглядности - лучше в миллионах зрителей. Чтобы не лезли в голову мысли о том, отбился-провалился.
Зрители кино смотрят, а не бюджеты.

> Конечно, вряд ли он отобьется, но еще раз повторяю - народ валит, смотрят хорошо.

Думаю, не настолько хорошо, как "Интердевочку".

Кстати, надо будет посмотреть на сборы бортковского шыдевра - поймет ли народ?


glu87
отправлено 08.04.09 15:25 # 588


Кому: Андреус77, #581

> Да ляхи, вобщем-то вырезание всего, что шевелится успешно практиковали, но вот после Жёлтых вод, Корсуня и т.д. коса на камень нашла. Ну и казаки не ангелы были.

Здесь объективности нет и быть не может - мы за наших, тот кто против - враг (хотя и у них куча причин имеется) - но мы же изначально о фильме говорили - там перебор ПМСМ. Я уже приводил выше в пример старый фильм "Александр Невский" - там криков "за Русь" и т.п. почти не было - была замечательная композиция "Вставайте люди русские", общий настрой какой-то - вот, как мне думается, идеал того, как надо делать пропагандистке фильмы.


russish_shwein
отправлено 08.04.09 15:27 # 589


Ребята, давайте жить дружно (с)


Ellery
отправлено 08.04.09 15:27 # 590


Кому: Ragnar Petrovich, #587

> Ты такой резкий, потому что в Интернете?

Нет, это любимая фраза моей бабушки по поводу ... спорных высказываний. Вырвалась по привычке.

> И Жебровского в конце замочили саблей в пасть - вот чего не хватало фильму "Огнём и мечом".

Суров ты, весьма суров!


Сибирячок
отправлено 08.04.09 15:29 # 591


Не штанов ради - но приятно.

Обязуюсь дорожить!

Маленькая чОрная книжечка имеется, держится под рукой - и не только на Тупичке.


bf
отправлено 08.04.09 15:30 # 592


Кому: glu87, #588

> но мы же изначально о фильме говорили - там перебор ПМСМ

Камрад а ты читал мою ссылку в этих комментах на ЖЖ с обзором фильма? Прочти, по моему очень взвешенное мнение.


glu87
отправлено 08.04.09 15:31 # 593


Кому: Ellery, #584

> Что-то мне подсказывает, что цифирьки в твоем нике - это год рождения. Мой случился значительно раньше.
> А по поводу твоего поведения - укрепляюсь в мнении. Много истерики и мало смысла - не показатель взрослости и полноценности.
> На сем - всего хорошего.

Докладываю. Цыфирьки в моем нике - это год ДМБ. А по поводу моего поведения - тебе было приятно написанное мной? Нет! Это я накатал тебе без всяких эмоций абсолютно - просто, чтобы ты поняла, что для меня подобное обращение так же оскорбительно, как для тебя мой пост - всего доброго


glu87
отправлено 08.04.09 15:37 # 594


Кому: bf, #592

> Камрад а ты читал мою ссылку в этих комментах на ЖЖ с обзором фильма? Прочти, по моему очень взвешенное мнение.

Не, не читал - дай пожалуйста хотя бы ссылку на пост :)


Ellery
отправлено 08.04.09 15:40 # 595


Какие-то странные у людей понятия об адекватности, равноценности и логике...


Ragnar Petrovich
отправлено 08.04.09 15:42 # 596


Кому: glu87, #588

> старый фильм "Александр Невский" - там криков "за Русь" и т.п. почти не было - была замечательная композиция "Вставайте люди русские", общий настрой какой-то - вот, как мне думается, идеал того, как надо делать пропагандистке фильмы.

У Бортко все т.н. "крики" взяты из Гоголя.
Только у Гоголя они умело вписаны и соответствуют общему стилю - за который его и любим.
А режиссёр Бортко сам не понимал, что снимает, поэтому выходит какая-то пошлятина.

Кстати, гоголевский юмор весь вытравлен начисто.
Даже сцену приёма новенького в Сечь - и ту сделали невнятной и тупой.


bf
отправлено 08.04.09 15:42 # 597


Дык. На этой же странице #535 :)


Сибирячок
отправлено 08.04.09 15:43 # 598


Кому: Ragnar Petrovich, #587

> А можно по русски - что залито и какие американцы?

Залито - говно в головы, американцы - толи с коламбии толи с фокс кторый 20й век. Это я про адмирала. А что, я что-то не так увидел в титрах?

> Ты говорил обо всех, если нормально снимут - опять будут довольны все плюс ещё один я.

нет, я говорил, если снимут как ты хочешь - будут другие недовольные, примерно столько же. А разница в том что ты (именно ты) будешь доволен.

> Но ты все-таки эстэт еще тот.
>
> Ничего не могу с собой поделать

Ну так если ты эстэт, зачем смотришь пропаганду? Это не для тебя.

> Думаю, не настолько хорошо, как "Интердевочку".

Ну ты вспомнил!

> Кстати, надо будет посмотреть на сборы бортковского шыдевра

И я о том же.


Ellery
отправлено 08.04.09 15:47 # 599


Кому: Ragnar Petrovich, #596

> Кстати, гоголевский юмор весь вытравлен начисто.

С одной стороны - да, жаль.
А с другой - ну вот как вписать этот "видимый миру смех", чтоб не случилось диссонанса?


glu87
отправлено 08.04.09 15:48 # 600


Кому: Ragnar Petrovich, #596

> У Бортко все т.н. "крики" взяты из Гоголя.
> Только у Гоголя они умело вписаны и соответствуют общему стилю - за который его и любим.

Дык я ж за это и говорил, елы палы! В тексте это всё органично как-то, а на экране выходит лажа :(

> Кстати, гоголевский юмор весь вытравлен начисто.

Озвучкой некоего С.Безрукова :)



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 698



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк