ЦРУ и методы допросов

20.04.09 00:02 | Goblin | 1173 комментария »

Политика

С мест сообщают:
В США опубликованы четыре секретных документа, принятые в период президентства Джорджа Буша и содержащие подробное описание разрешенных методов проведения допроса сотрудниками ЦРУ. Критики этих документов утверждают, что описанные в них методы могут быть приравнены к пыткам. Документы легализуют целый список жестких методов ведения допроса, в том числе удары заключенных по лицу, содержание в помещениях, стесняющих передвижение, принуждение к нахождению в неудобной позе и лишение сна. Инструкция также разрешает применение пыток с помощью воды (симуляция утопления) и помещение заключенных в закрытое помещение с насекомыми.

"Во-первых, техники допроса, описанные в этих распоряжениях, уже получили широкое освещение в СМИ. Во-вторых, предыдущая администрация публично признала, что некоторые подобные практики, описанные в документах, имели место. В-третьих, своим указом я положил этим техникам конец", — говорится в заявлении президента, которое цитирует агентство РИА "Новости".
В США обнародуют "пыточные инструкции"

Как обычно, радует некоторый контраст между демократическими прокламациями и демократическими реалиями. С одной стороны — вопли про ГУЛАГи и отсутствие демократии у других, с другой стороны несогласных можно смело бить по роже и пытать у себя. Ну, не доходит через уши — дойдёт через рожу. Главное, эксперты точно установили: удары по лицу не являются жестокими, негуманными или унизительными. Мне раньше казалось, что когда меня по роже били — это было жестоко, негуманно и унизительно. А оно, оказывается, эвон как.

Не менее демократичные виды допроса — помещение в "боксик", стесняющий передвижение. Помню, у нас в армии такой был — крохотная каморочка с железной дверью. Войти в неё можно было только боком, согнувшись пополам. Выпрямиться было нельзя, потолок был в метре от пола. Некоторые подумают, что можно было сидеть. Но пол был цементный, заботливые солдатские руки вставили в него множество острых камней — сидеть на них было невозможно. Сам же пол в каморочке был сантиметров на двадцать ниже, чем на продоле (в коридоре, то есть).

Ну и вот в эту каморочку сажали нарушителей воинской дисциплины. Допустим, военнослужащий срочной службы нажрался и совершил ряд проступков. Нетрудно догадаться, что нажраться может только старослужащий, а ряд проступков — суть нанесение побоев тем, кто прослужил меньше. И вот дедушку русской армии грубо хватают и закрывают в боксик. И если дедушка ведёт себя плохо — отбивается от караула, хамит начкару — в боксик для начала заливают пару ведёр воды. Ну, чтобы мысль посидеть на полу даже в голову не приходила. А чтобы пришёл в себя окончательно, можно в воду добавить немножко хлорки — для прочищения мозгов.

Осмелюсь заметить, что пребывание в данном боксике хотя бы в течение суток даже самых отважных борцов с коммунистическим режимом приводило в чувство примерно до окончания срочной службы. И это даже в том случае, когда караул был не из роты разведки и никто из наряда не упражнялся с буйным дедушкой как с грушей в приёмах рукопашного боя. Вот это вот "стеснение передвижения" — страшная вещь, если передвижения лишают тебя. У нас проклятые коммунисты за подобные фокусы начальника губы даже как-то раз исключили из КПСС и понизили в должности. Но это у коммунистов, а в ЦРУ всё по специальным приказам, поэтому сотрудников только поощряют.

Не является жестоким и "принуждение к нахождению в неудобной позе". Помню, в армии регулярно практиковали "позу лыжника". Принять позу лыжника! — подаёт команду дедушка вооружённых сил. И молодой боец сгибает ноги так, будто он сидит на стуле, а руки вытягивает вперёд. В эти самые руки можно дать томик Ленина, а можно — табуретку. Ну и дальше воин так стоит, пока дедушке не надоест. Буквально через несколько минут молодого бойца начинает трясти с головы до пят от напряжения, минут через 15-20 он валится с ног. Но дедушка постоянно настороже и умело наносит молодому военнослужащему не жестокие, гуманные и совершенно не унизительные удары по лицу. Воспитательный эффект тоже очень неплохой.

Отрадно, что и лишение сна не проходит по категории пыток. Идиотам ведь кажется, что пытки — это когда жертву на дыбу, паяльную лампу в жопу, двое пилят зубы напильником, один ногти рвёт, трое испанские сапоги закручивают. А на деле пытки крайне утомительны, махать кулаками и потеть не желают даже полные идиоты и маньяки. Самая лучшая пытка — пытка без физических усилий, например — лишение сна. Если есть время, пытка лишением сна даёт прекрасный результат – в НКВД это было прекрасно известно. Но, как видим, в США это не пытка.

Инструкция также разрешает применение пыток с помощью воды (симуляция утопления). Это так называемая "подводная лодка", когда пытуемого связывают и макают головой в ёмкость с водой. Физические ощущения и психическое воздействие настолько чудовищные, что у многих с головой на всю оставшуюся жизнь непорядок. Конечно, чаще практикуют пытку "слоник", когда жертве надевают противогаз и пережимают шланг, лишая возможности дышать. Потеряет сознание — дадут немножко воздуха, и по новой. Ну а помещение к насекомым — это прямо по Солженицыну, хорошо отапливаемая камера с клопами. Только клопы в США, наверно, качественные, тропические — размером со сковородку. Ну, или там сколопендры.

Демократический президент Обама тут же пояснил, что вовсе не пытается привлечь сотрудников ЦРУ, пытавших заключённых, к ответственности. Дело-то делали нужное, несли демократию, а за это как накажешь? Тут ведь что главное: про пытки уже написали СМИ, а значит, всё нормально. Главное — говорить об этом, вот в чём суть демократии. Пытки пытками, но свобода слова значительно важнее. Кроме того, администрация Буша уже признала, что пытки имели место быть — и это никак не очерняет эту самую администрацию. Признали ведь. Стало быть, отвечать не за что. И привлекать к ответственности надо сотрудников КГБ, а не ЦРУ.

Ну и далее глубокие мысли: можно ли подобные вещи приравнять к пыткам? Ну, если ты в боксиках не сидел, если тебя не били томиком "Красного колеса" по башке хотя бы час подряд, если тебя не топили до полусмерти — понятно, никакие это не пытки. Применительно к российской милиции всё это безоговорочно считается пытками. Солженицын вон целый трёхтомник накатал об ужасах ГУЛАГа, а в США его много лет подряд переиздавали – дескать, поглядите, что эти изверги творили. Но когда дело касается демократии, главное — не что делают с задержанными, а что про это говорят и пишут в СМИ. А говорят и пишут, что никакие это, оказывается, не пытки.

Тут бы Россия, конечно, могла бы помочь американским правозащитникам — дать денег на более глубокие исследования, помочь публикациями в американской прессе (для этого тоже всего лишь деньги нужны). Но это только в мечтах, нам это не надо.

Хотя, конечно, глядя на действия демократического Обамы — можно только гадать, сколько США с таким клоуном у руля протянут.

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1173, Goblin: 25

feofanio
отправлено 20.04.09 21:04 # 801


Кому: frudss, #678

> Не приведи Господь тебе оказаться под муштрой американских дрилл-сержантов, не приведи Господь.

А ты оказывался под муштрой?
Если да, расскажи, пожалуйста, поподробней?
Если нет, расскажи откуда такая информация, что оказаться под их муштрой это плохо?
Очень интересно узнать.

Кому: Медвед Полоскун, #685

> Пойди посмотри "Цельнометаллическую оболочку" в переводе Гоблина.

Вы что судите об армейской службе по фильмам?
Вы что не понимаете, что режиссер что угодно вам покажет, что б вам было интересно, даже откровенный бред.


Alex
отправлено 20.04.09 21:06 # 802


Кому: feofanio, #801

> > Пойди посмотри "Цельнометаллическую оболочку"
> > в переводе Гоблина.
>
> Вы что судите об армейской службе по фильмам?
> Вы что не понимаете, что режиссер что угодно вам покажет,
> что б вам было интересно, даже откровенный бред.

Из академического интереса: где в "FMJ" откровенный бред?


ArmorDriver
отправлено 20.04.09 21:07 # 803


Кому: glu87, #796

> Ну и как они вареные???:)

Кто? Робишка? Мы её носили а не ели :)


grigorukЖЖ
ебанько
отправлено 20.04.09 21:07 # 804


Кому: Медвед Полоскун, #329

> Кому: grigorukЖЖ, #306
>
> Камрад, ты это к чему написал?!
> Камрад, ты это к чему написал?!
> Что баба Лера - ебанько, и без этого все знали...

Как к чему? Страна должна знать своих героев. Мы то знаем, а кто-то нет.
Тем более Лера не одна работает. Венедиктов, к примеру, пропагандирует гомосексуализм. Познер - наркотики. Сванидзе лжёт об СССР. И так далее.


Медвед Полоскун
отправлено 20.04.09 21:09 # 805


Кому: feofanio, #801

> Вы что судите об армейской службе по фильмам?
> Вы что не понимаете, что режиссер что угодно вам покажет, что б вам было интересно, даже откровенный бред.

Тоже МД?
Фильм был указан, как пример того, что может происходить в армии, причем в данном конкретном случае, он еще и показывает, что происходит такое не только в "тоталитарной кровавой совковой армии", но и в "цитадели демократии". Специально, чтобы МД не кричали, что их притесняют издеваются и так далее.


Alex
отправлено 20.04.09 21:11 # 806




glu87
отправлено 20.04.09 21:11 # 807


Кому: sigizmund2, #799

> Сайт iremember в помощь. Была. И очень часто. Боевые подразделения отводились в тыл и сменялись другими - регулярно (ессно с противомерами против "мелочей войны"). А про тотальное "завшивление" - это в раздел - "завалили трупами с одной винтовкой на троих и ваааще - всю войну - выиграли штрафбаты".

Ну ты уж прям совсем как-то товой, не энтава - я ж разве спорю - я только сказал за то, что на передовой это было вполне будничное явление - естесственно, при отводе в тыл проводилась и необходимая дезинфекция и прожарка вещей - даже на передке ухитрялись. А сайт этот я прекрасно знаю :) Не приписывай камрад мне то, о чем я не говорил


bf
отправлено 20.04.09 21:18 # 808


Кому: grigorukЖЖ, #803

> Тем более Лера не одна работает. Венедиктов, к примеру, пропагандирует гомосексуализм. Познер - наркотики. Сванидзе лжёт об СССР. И так далее.


КАК СТРАШНО ЖИТЬ!


Эрми
отправлено 20.04.09 21:18 # 809


Кому: feofanio, #801

> режиссер что угодно вам покажет

До фильма была книжка ветерана Густава Хэсфорда


glu87
отправлено 20.04.09 21:19 # 810


Кому: ArmorDriver, #804

> Кто? Робишка? Мы её носили а не ели :)

Да я ж шутю. Я вот сварил свой военный билет, оставшийся в хэбэшке - ничего (правда, не сварил, а просто в кипяток засунул х/б, чтоб отмокло хорошо) - он это испытание с честью выдержал - даже фотка не отклеилась - вот только печати с одной страницы отпечатались на другую


Эрми
отправлено 20.04.09 21:22 # 811


Кому: Alex, #806

Ого! Есть фигурка Хартмана!


Alex
отправлено 20.04.09 21:23 # 812


Кому: Эрми, #811

> Ого! Есть фигурка Хартмана!

Так точно.


sigizmund2
отправлено 20.04.09 21:26 # 813


Кому: glu87, #807

Камрад, ты сказал (№780):
"Кстати в войну наших брили всех, а в немецкой армии нет - посмотри хронику времен ВОВ - там наши все бритые а немцы с такими хайрами! А все оттого, что у нас не было специальной присыпки от вшей, а у них была - от нее этот специфический "фрицевский" запах, который все ветераны вспоминают. Когда вижу в фильмах про войну наших бойцов с прическами, как в мирной жизни - смех берет"

Меня это покоробило, камрад. Знаю факты и воспоминания. Знаю фоты на которых наши бойцы с "хайэрами". Я уж молчу что лейтенант ВВС это не то же самое что рядовой пехотинец. Никакого смеха, камрад.


dartlight
отправлено 20.04.09 21:28 # 814


Кому: timoha, #786

> Ты где про белый билет вычитал?

Кому: elder, #478

> Я на законных основаниях не служу.

внимательней читай комменты камрад.

Кому: glu87, #795

> Да причем здесь белый билет - он похоже в ВУЗе учится - оттуда не забирают

ну допустим щас нет, апосля пойдёт.
я же воспринял его слова, не как об имеющейся отсрочки, а о наличии билета.


Hofnarr
отправлено 20.04.09 21:29 # 815


Кому: Alex, #806

> Понятное дело, все всё знают, но тем не менее:

Ого! [внимательно читает статью]

Я и понятия не имел, что "Хартман" настолько суров!


Alex
отправлено 20.04.09 21:41 # 816


Кому: Hofnarr, #815

> "Хартман" настолько суров!

Зато теперь ясно, где он научился так здорово ругаться!


ленивый
отправлено 20.04.09 21:44 # 817


Кому: Художник, #737

> Кому: Kommienezuspadt, #726
>
> > И это, за ведром трансмиссии сбегай.
>
> ААААА!!!1

Не, посылали к дежурному по БКП за стаканчиком менструации, ну или хотябы пол-стаканчика. Тот лейтёха был с юмором мужик и переадресовал к комбату, вроде как у меня, говорит нету, а у того точно сейчас есть. После этих слов, что мол, "я точно знаю, что она у Вас, товарищ капитан, сейчас есть", доверчивый армянский юноша, который был не очень в ладах с великим и могучим и получил от комбата по ушам. Скучно ж на боевом было, как могли солдаты развлекались.


Эрми
отправлено 20.04.09 21:44 # 818


Кому: Alex, #816

Пародия на него в Jarhead чоткая была.


glu87
отправлено 20.04.09 21:48 # 819


Кому: sigizmund2, #813

> Меня это покоробило, камрад. Знаю факты и воспоминания. Знаю фоты на которых наши бойцы с "хайэрами". Я уж молчу что лейтенант ВВС это не то же самое что рядовой пехотинец. Никакого смеха, камрад.

Да само собой - и авиация и дальняя артиллерия - это одно, а вот пехота на передке - это таки совсем несколько другое.


NusferatU
отправлено 20.04.09 21:51 # 820


Кому: elder, #718

Ты живодерище!!! я когда это прочел, чуть бутером со смеху не подавился)))


Alex
отправлено 20.04.09 21:52 # 821


Кому: Эрми, #818

> Jarhead

Не готов пояснить, не видел.


Sanya
отправлено 20.04.09 21:55 # 822


Кому: Эрми, #809

> До фильма была книжка ветерана Густава Хэсфорда

Фильм "FMJ" супротив книги "Shorttimers" — что плотник супротив столяра.


Художник
отправлено 20.04.09 21:58 # 823


Кому: ленивый, #817

> Не, посылали к дежурному по БКП за стаканчиком менструации, ну или хотябы пол-стаканчика.

Не понял я, про чего ты говоришь. А ведро трансмиссии - это из Санитаров подземелий(игра). Я там про это узнал.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 20.04.09 21:59 # 824


Кому: glu87, #780

> Кстати в войну наших брили всех, а в немецкой армии нет - посмотри хронику времен ВОВ - там наши все бритые а немцы с такими хайрами!

Ну это валить с больной головы на здоровую... Скажем так - если судить по Вохеншау и Сигналу - немцы в основном с "уставными" 3см волосами на голове. Наши то же. Космы и лохмы получаются разве что у солдат немецких воющих в какой нибудь "Вельтарш" (это Волховский фронт по русски) - вот там да - в лесах густых зарастали чисто Киркоров. Есть фото.

У нас то же прически были разные и от устава далекие. Ладно летчики (хотя тот же Стефановский в бытность свою командиром московской зоны ПВО - бритый как Фантомас) - но и среди пехоты встречаются весьма колоритные фотографии. Особенно казаки жгли... А бороды? тут конечно рекордсменов два - партизан Ковпак, и катерник Бутаков http://militera.lib.ru/memo/russian/karavaev_at/40.jpg (потомок адмирала Бутакова, прошел с катерами по Москве реке во время парада Победы).


А в деле борьбы со вшами лучше прожарки и бани не было ничего. А присыпки немецкие - от них толку было "зеро".


Художник
отправлено 20.04.09 22:01 # 825


Кому: Sanya, #822

> Фильм "FMJ" супротив книги "Shorttimers" — что плотник супротив столяра.

В смысле столяр круче? Книгу не читал.


Медвед Полоскун
отправлено 20.04.09 22:07 # 826


Сел пересматривать FMJ с женой вместе. Сильный фильм.


Sanya
отправлено 20.04.09 22:07 # 827


Кому: Художник, #825

> В смысле столяр круче? Книгу не читал.

А «Каштанку» ты читал? Я хочу сказать, приведенная цитата — оттуда.

А книгу почитай, рекомендую. Вот хороший перевод:

http://artofwar.ru/f/filippenko_a_w/text_0680-1.shtml


glu87
отправлено 20.04.09 22:11 # 828


Кому: ФВЛ (FVL), #824

Ну я ж просто сказал за хронику - показывают длиннющую колонну наступающих немецких войск - идут без головных уборов - у всех волосья - наши того же времени все стриженые - я именно об этом


Художник
отправлено 20.04.09 22:12 # 829


Кому: Sanya, #827

> А «Каштанку» ты читал?

Забыл уже!

> А книгу почитай, рекомендую.

Вельми понеже!!!


NusferatU
отправлено 20.04.09 22:13 # 830


Камрады, все никак не могу спросить, а по какой книжке снята фильма *FMJ*?
У меня батя смотрел, сказал что была такая книжка, автора не помнит но называлась она *черви* или что то вроде того.


Alex81
отправлено 20.04.09 22:21 # 831


А если юноша из эльфийских земель попадет к такому сержанту? да слушать ему придется всякие грубые слова? Это-же пытка! Да дедушки и другие злобные сержанты вот такое устроят:
http://www.youtube.com/watch?v=wTLBi3naJ1k
кому жаловаться, как жить.


frudss
надзор
отправлено 20.04.09 22:24 # 832


Кому: feofanio, #801

> > Если нет, расскажи откуда такая информация, что оказаться под их муштрой это плохо?

Где ты увидел слово плохо? Не нужно передергивать мои слова, это нехорошо.

В usmc служит мой хороший товарищ, basic-training он проходил в Parris-Island - это самая жесткая учебка в армии США вообще. По его рассказам (детина весом 98 кг, ростом 1.91) было им очень плохо. Спали мало, гоняли много, кормили говном, пиздили их дриллы регулярно, унижали ежесекундно. Пиздят дриллы очень умело, без следов и очень болезненно., т.е., чтобы недоказуемо было, конкретно в этой учебке всех дриллов покрывает командование. К примеру самый действенный метод унижения, это когда дрочат весь взвод за твою провинность, а ты стоишь в стороне и говоришь "Enjoy privates", а солдаты должны тебе отвечать "Thank you, private ф.и.о.". Остров Пэррис, это единственная учебка, где перед Graduation Day, при прохождение финальных испытаний над головами солдат стреляют боевыми патронами(препятствие "колючая проволока").

По его словам, дедушка российской армии в сравнении со специально обученным военным - дрилл-инструктором, это Мэрри-Попинс с зонтиком. Сам он проходил срочную службу в РА и имеет представление о российской дедовщине. Дрилл-инструкторов учат на специальных сержантских курсах как нужно правильно унижать солдат, правильно бить и.т.п. Обязательным критерием для этой должности должна быть одна командировка в "country deployment"(combat-zone). Это суровые вояки, у которых есть задача - подготовить тебя к боевым действиям, чем они успешно занимаются.


Художник
отправлено 20.04.09 22:27 # 833


Кому: Alex81, #831

> Да дедушки и другие злобные сержанты вот такое устроят:
> http://www.youtube.com/watch?v=wTLBi3naJ1k

А чего это там четверо отверннулись? Фишку палят??


Художник
отправлено 20.04.09 22:30 # 834


Кому: frudss, #832

Вот нахуй ты ему обьяснял? Он не поверит, ссылок потребует.


frudss
надзор
отправлено 20.04.09 22:30 # 835


Кому: Эрми, #818

> > Пародия на него в Jarhead чоткая была.

А где там на него пародия?

Кому: feofanio, #801

> Вы что не понимаете, что режиссер что угодно вам покажет, что б вам было интересно

Ты бы хоть с вопрос ознакомился, что ли. Стэнли Кубрик - военный, в фильме играют - настоящие военные, консультанты фильма - профессиональные военные. Метал Жакет наиболее всего приближен к реалиям бут-кемпа морской пехоты.


frudss
надзор
отправлено 20.04.09 22:35 # 836


Кому: Художник, #834


>Вот нахуй ты ему обьяснял? Он не поверит, ссылок потребует.

Да мне не сложно.

http://www.leatherneck.com/forums/

На этом форуме много ветеранов Вьетнама, Ирака, Афганистана - пусть спрашивает у компетентных людей.


Эрми
отправлено 20.04.09 22:35 # 837


Кому: frudss, #835

> А где там на него пародия?

В самом начале.


NusferatU
отправлено 20.04.09 22:39 # 838


Кому: frudss, #835

Да, но даже такие режиссеры допускают очевидные ляпы - нампример что в ФМЖ что в Апокалипсисе Сегодня военные в неопасное время таскают пушки стволами к верху во время дождя, хотя любой военный или же просто охотник знает что надо стволом вниз, чтоб вода не попадала. Их долбаные м16 на ровном месте клиняли ( по ихней какой то статистике каждый 3ий убитый был из за отказа и задержек оружия) так если туда еще и воды налить!


Художник
отправлено 20.04.09 22:39 # 839


Кому: frudss, #836

> На этом форуме много ветеранов Вьетнама, Ирака, Афганистана

[потирает ладони] И я почитаю!


frudss
надзор
отправлено 20.04.09 22:41 # 840


Кому: Эрми, #837

>В самом начале.

Это, как бэ, не пародия, камрад.

Дриллы - они все такие. И когда знакомятся с рекрутами - говорят почти одно и тоже.

Ганнери-сержант Хартман - это типичный дрилл-инструктор из Пэррис-Айслэнд.


Sanya
отправлено 20.04.09 22:41 # 841


Кому: frudss, #835

> Ты бы хоть с вопрос ознакомился, что ли. Стэнли Кубрик - военный

Извини конечно, но ты бы хоть с вопрос ознакомился, что ли. Стэнли Кубрик никогда не был военным.


timoha
отправлено 20.04.09 22:42 # 842


Кому: dartlight, #814

И на основании этого:

> Я на законных основаниях не служу.

Ты сделал вывод про белый билет?

Силён.


feofanio
отправлено 20.04.09 22:47 # 843


Кому: Художник, #834

> Он не поверит, ссылок потребует.

На хуй мне ваши ссылки, уважаемый?


Кому: frudss, #832

Спасибо, камрад, интересно.

Кому: frudss, #835

> Ты бы хоть с вопрос ознакомился, что ли.

Я говорю не конкретно про фильм FMJ, а вообще. Хочу сказать что аргументировать свою точку зрения ссылаясь на фильмы нужно в последнюю очередь.
Представить такую картину например: человек доказывает, что все умственно отсталые - миллионеры, вспоминая фильм Форрест Гамп, дескать там так было показано.


АН22
отправлено 20.04.09 22:47 # 844


Кому: Мимо проходил, #748

> Кроме того, к концу 60-х годов в Вооруженных Силах не осталось командиров, участвовавших в Великой Отечественной войне

Неправда. В 75-м у меня был комбат из фронтовиков, а ротный на тот момент имел за плечами 35 лет службы


Alex81
отправлено 20.04.09 22:47 # 845


Кому: Художник, #833

Медицинские противопоказания, взято отсюда:

http://talks.guns.ru/forummessage/47/446067.html


Эрми
отправлено 20.04.09 22:48 # 846


Кому: frudss, #840

> Это, как бэ, не пародия, камрад.

А. Просто хватка за шею и речь про расы - вот и подумалось. А сам фильм тебе как?


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 20.04.09 22:53 # 847


Кому: glu87, #828

> Ну я ж просто сказал за хронику - показывают длиннющую колонну наступающих немецких войск - идут без головных уборов - у всех волосья - наши того же времени все стриженые - я именно об этом

Дык странно, что то не видал я таких сильных различий в хрониках. Плюс наши ЧАЩЕ идут даже в хронике в головных уборах.

А вообще в 1930е мужская мода в СССР склонялась к бритым головам - стриглись "под Котовского". Так что может различие просто в вопросе модности


frudss
надзор
отправлено 20.04.09 22:56 # 848


Кому: Sanya, #841

> Стэнли Кубрик никогда не был военным.

Да, я ошибся тут. Действительно не был.

Кому: Эрми, #846

> А сам фильм тебе как?

Хороший документальный фильм. :)

> Просто хватка за шею и речь про расы - вот и подумалось.

Да они все ее толкают, у них же политкорректность, интернационализм. Кстати, за расовые притеснения в ихней армии, можно здорово охватить.


Alex81
отправлено 20.04.09 23:00 # 849


Кому: ФВЛ (FVL)

Может тебе действительно раздел на тупичке завести?
Вопросов накидаем - по возможности ответишь.


koshimin
отправлено 20.04.09 23:00 # 850


Кому: frudss, #832

> К примеру самый действенный метод унижения, это когда дрочат весь взвод за твою провинность, а ты стоишь в стороне и говоришь "Enjoy privates", а солдаты должны тебе отвечать "Thank you, private ф.и.о."

В Красной Армии нечто похожее практикуется. "Один за всех и все за одного" - называется. Завелся в отделении неформальный лидер - на руль его и сношаешь за все отделение пока в правильном направлении лидировать не начнет. Провинился один во взводе - ебеться весь взвод, народ привыкает к мысли что теперь они коллектив. Еще народ можно сплотить вопреки. Например на теме что командир гандон и надо ему противодействовать сообща. А потом до народа доходит что они теперь не стадо а взвод и крутые вещи творить могут. Я не к тому что это хорошо или плохо. Это просто есть.



> Дрилл-инструкторов учат на специальных сержантских курсах как нужно правильно унижать солдат, правильно бить и.т.п.

То есть просто унижать ? Глумиться? Без всякой конкретной цели? Поясни пожайлуста.

> специально обученным военным - дрилл-инструктором

Во. Специально обученным. А у нас из учебок капралы такие приходят что их самих защищать надо.


frudss
надзор
отправлено 20.04.09 23:04 # 851


Кому: NusferatU, #838

> Их долбаные м16 на ровном месте клиняли

Ты, вероятно, специалист по M16, да? Наверняка отстрелял не одну тысячу патронов.

Про какую статистику ты говоришь?

У меня другая информация насчет этих винтовок.

> Сегодня военные в неопасное время таскают пушки стволами к верху во время дождя

Да будет тебе известно, что когда идет дождь - мокнет вся винтовка. Вся.


koshimin
отправлено 20.04.09 23:17 # 852


Кому: frudss, #851

> У меня другая информация насчет этих винтовок.

Разрешите подписаться? Правда имел дело только с М-15А2, но железяка терпимая. Только надо тщательнее чистить. А диоптрический прицел ИМХО удобнее.


frudss
надзор
отправлено 20.04.09 23:18 # 853


Кому: koshimin, #850

У них там практически все упражнения заточены под командную работу. Таскание бревен, канаты, стенка и.т.п. Ребят учат работать в команде, учат быть организованными, что очень важно. Ведь от слаженных командных действий, зависит успех выполнения боевой задачи.

> Глумиться?

Нет, ни в коем случае.
Видишь ли тут какой аспект раскрывается: чем более инструктор жесток к обучаемому, тем выше будут результаты. Именно поэтому существуют дрилл-инструктора, которые умеют забористо материться, качественно унижать и умело отбивать почки - вообщем быть максимально жестокими к своим подчиненным. Что характерно, подобную практику работы с солдатами, ведет наш спецназ ВВ "Витязь".

> А у нас из учебок капралы такие приходят что их самих защищать надо.

Это же тыловики. А дриллы - все поголовно фронтовики нюхнувшие пороха на передовой, за плечами у каждого по несколько боевых операций или командировок в странах деплоймента. То есть, наши капралы и ихние дриллы, это довольно разные вещи.


dyadya
отправлено 20.04.09 23:20 # 854


А еще можно масляный раствор серы внутримышечно (боль адская,температура под сорок) или дубинками по пяткам ("ласточка",результат почти тот же, только без температуры).И хрен кто что докажет - ведь они тяжкого вреда здоровью не наносят, следовательно, по определению, не являются пытками.Работникам ЦРУ надо пополнять список "гуманного воздействия на подозреваемого" (пардон за политкорректность)!Низачот!


Goblin
отправлено 20.04.09 23:20 # 855


Кому: dyadya, #854

> А еще можно масляный раствор серы внутримышечно (боль адская,температура под сорок) или дубинками по пяткам ("ласточка",результат почти тот же, только без температуры).

Ласточка - это когда руки и ноги связывают за спиной.


99
отправлено 20.04.09 23:24 # 856


Кому: koshimin, #850

> Провинился один во взводе - ебеться весь взвод, народ привыкает к мысли что теперь они коллектив. Еще народ можно сплотить вопреки. Например на теме что командир гандон и надо ему противодействовать сообща. А потом до народа доходит что они теперь не стадо а взвод и крутые вещи творить могут. Я не к тому что это хорошо или плохо. Это просто есть

Если ебётся весь взвод за провинность одного, то командир действительно гандон и ленивое, тупое чмо. Я к тому, что это есть и это очень плохо. Надеюсь, никто не думает, что Дисциплинарный Устав ВС, который запрещает коллективные наказания, писали недоумки?


Alex81
отправлено 20.04.09 23:32 # 857


Кому: 99, #856
А как из стаи бандерлогов создать боевое подразделение, где друг друга с полувзгляда понимают? Имхо- в том числе взъебкой всех за провинность одного.


bqbr0
отправлено 20.04.09 23:37 # 858


Кому: frudss, #851

> Да будет тебе известно, что когда идет дождь - мокнет вся винтовка. Вся.

Я так понимаю, что пока патроны не разбухнут от воды, автоматическую винтовку не переклинит.
И если патрон в казенник не загнан, наличие воды в стволе не сильно мешает, если только ствол изнутри ржаветь не начнет.
Или не так?


glu87
отправлено 20.04.09 23:38 # 859


Кому: ФВЛ (FVL), #847

> Плюс наши ЧАЩЕ идут даже в хронике в головных уборах.

Я не видел наших без головных уборов в походной колонне (в хронике естесственно), а пылящие по нашим дорогам колонны немецкой пехоты все практически без пилоток - эти кадры часто показывают - вот щщас поставил диск с "Неизвестой войной" - так и есть. Вот у моряков наших из под бескозырок чубы торчат такие, шо ажно казаки обзавидовались бы.

> Так что может различие просто в вопросе модности

Может


dyadya
отправлено 20.04.09 23:41 # 860


Кому: Goblin, #855

> Ласточка - это когда руки и ноги связывают за спиной.

Я имел ввиду когда один берет за ноги, другой - за руки, а третий по пяткам лупит со всей дури.Можно конечности зафиксировать, тогда в "гуманном воздействии" будет задействован только один работник.


frudss
надзор
отправлено 20.04.09 23:41 # 861


Кому: 99, #856

> то командир действительно гандон и ленивое, тупое чмо.

Камрад, с чего такой вывод?

В армии США такие наказания имеют очень большое значение, для развития дисциплины провинившегося солдата.

В FMJ, когда дрилл Хартман обнаруживает пончик в рундучке Кучи, то он говорит взводу, что они не помогают ему в воспитании Кучи и поэтому они будут отжиматься, а Куча будет есть свой пончик. После этого Кучу пиздят кусками мыла, делают пару угроз и Куча исправляется.


Goblin
отправлено 20.04.09 23:42 # 862


Кому: dyadya, #860

> Ласточка - это когда руки и ноги связывают за спиной.
>
> Я имел ввиду когда один берет за ноги, другой - за руки, а третий по пяткам лупит со всей дури.Можно конечности зафиксировать, тогда в "гуманном воздействии" будет задействован только один работник.

Это ты в книжке про древних китайцев прочитал?


Stopir
отправлено 20.04.09 23:45 # 863


Кому: Goblin, #855

> Ласточка - это когда руки и ноги связывают за спиной.

Вот что-то наподобие:
В Североамериканских колониях Великобритании вплоть до обретения ими независимости существовала довольно своеобразная методика допроса обвиняемого (пыткой официально не считавшаяся!): ноги его охватывались веревкой и притягивались к запрокинутой назад голове вплоть до появления кровотечения из носа. Как нетрудно понять, кровотечение вызывалось ростом кровяного давления из-за напряженной работы сердца в ходе выполнения этой экзекуции.
Вошло видимо в традиции, пытками не признавать.


Sanya
отправлено 20.04.09 23:46 # 864


Кому: frudss, #861

> Кучу пиздят кусками мыла, делают пару угроз и Куча исправляется.

А именно: сходит с ума, убивает Хартмана, а потом себя.

Кстати, он не Куча.


SamSamych
отправлено 20.04.09 23:46 # 865


Кому: glu87, #780

> А все оттого, что у нас не было специальной присыпки от вшей, а у них была - от нее этот специфический "фрицевский" запах, который все ветераны вспоминают. Когда вижу в фильмах про войну наших бойцов с прическами, как в мирной жизни - смех берет

Камрад присыпка от платяной вши (самой злобной от ей тиф бывает), а бошки бреют от головной вши (та ещё радость тоже, но вша другая), сам то поди и не подумаешь дустом бошку обсыпать, вот и фрицы тоже не сыпали.


Goblin
отправлено 20.04.09 23:47 # 866


Кому: Stopir, #863

> В Североамериканских колониях Великобритании вплоть до обретения ими независимости существовала довольно своеобразная методика допроса обвиняемого (пыткой официально не считавшаяся!)

Какая прелесть!


Goblin
отправлено 20.04.09 23:47 # 867


Кому: Sanya, #864

> Кстати, он не Куча.

Куча.


dyadya
отправлено 20.04.09 23:50 # 868


Кому: Goblin, #862

> Это ты в книжке про древних китайцев прочитал?

В точку!


Sanya
отправлено 20.04.09 23:52 # 869


Кому: Goblin, #867

Вроде его прозвали Gomer Pyle?


frudss
надзор
отправлено 20.04.09 23:52 # 870


Кому: Sanya, #864

> сходит с ума, убивает Хартмана, а потом себя.

Это фильм, камрад. Художественный фильм.

Гораздо интереснее, когда Куча сходит с ума и валит ненавистного дрилла, который драчил его всю учебку с одной единственной целью - чтобы его не грохнули во Вьетнаме.


Pacho
отправлено 20.04.09 23:55 # 871


Про симуляцию утопления - сейчас как раз по BBC крутят репортажи про использование ЦРУ этого приема. Так одному , некому Халиду Шейху Мохаммеду ( вроде как был большим человеком в Аль-Каиде ), применяли 183 раза ( правда, не сказали, за какой период ) Показали его фото, до ареста и после - видать, жестко ребята в цитадели демократии работают.


SamSamych
отправлено 20.04.09 23:59 # 872


А вот холодной латвейской зимой, ежели МВД за отпление не забыло заплатить, привязать браслетами к батарее центрального отпления тоже нифига не пытка.
P.S. Хотя в последние годы работало редко (зимы тёплые, а топят по европейски, через автоматы, градуса лишнего не дадут).


koshimin
отправлено 21.04.09 00:00 # 873


Кому: dyadya, #854

> А еще можно масляный раствор серы внутримышечно

Да много что можно. Можно "крокодила" - ноги на дужку кровати, руки на другую. Можно "Бэтмена" - руками за верхние дужки двухярусных кроватей в проходе. Фантазия безгранична.

Кому: 99, #856

> Если ебётся весь взвод за провинность одного, то командир действительно гандон и ленивое, тупое чмо.

Не буду спорить. Наверняка знаешь как в войсках - залетел солдат, во взводе скажут отделение залетело, ротный скажет -взвод встрял, комбат выдерет ротного за всю роту, комбату въебут с формулировкой "батальон залетел". Кстати, а как правильно надо? Бывает так что во время взъеб-тренажа выбираются "пиздатые парни" и выводиться из строя типа на отдых, задача - добиться того чтобы ни один из назначаемых не вышел из строя. Не откалывался от коллектива. Но в войсках это тяжело идет, там же еще черпаки, дембеля. Иногда "чуфанщиков" ставят перед строем в упор лежа и под нос буханочку, а по ней розочки из зубной пасты. Помогает как правило.

> запрещает коллективные наказания

Так точно. Тут подход другой. Нажрался например боец. Почему нажрался? Плохо усвоил что пить нельзя. Отвечает за него кто? Капрал. Стало быть под раздачу капрал с бойцом. А остальной взвод строиться и с ним в течении например 1,5 часа проводиться занятие по этому самому ДУ ВС РФ. А можно сделать комбинированное занятие. Добавить строевую [чую щас примчиться] или кросс. А наказание оно должно быть естественно по ДУ. ИМХО.

Кому: frudss, #853

> То есть, наши капралы и ихние дриллы, это довольно разные вещи.

Наши капралы после командировки в основном заебанные вусмерть, потому как иногда при выбывании взводника рулят взводами, да и нагрузка сказывается. И добиться от них правильной методики нереально - в основном мат и кулаки. Да и не застроишь его уже, другой уровень. ИМХО.

Во.

http://www.newsru.com/world/20apr2009/waterboarding.html

Крепкие пацаны оказались.


glu87
отправлено 21.04.09 00:00 # 874


Кому: SamSamych, #865

> бошки бреют от головной вши (та ещё радость тоже, но вша другая), сам то поди и не подумаешь дустом бошку обсыпать, вот и фрицы тоже не сыпали.

Да я в курсе. Мож у них чё другое для башки было? Но вот везде в старых пленках они с волосней, а у меня вот еще хранится фотка деда, датированная маем 41-го (прям перед войной сфоткался в увале, да еще домой отослать успел) - он на ней в пилотке и очень коротко стрижен


Stopir
отправлено 21.04.09 00:01 # 875


Кому: Sanya, #869

> Вроде его прозвали Gomer Pyle?

Возьму на себя смелость указать, что ДЮ уже высказывался.
Второй его комментарий здесь:
http://oper.ru/news/read.php?t=1051603222&name=Goblin#comments


frudss
надзор
отправлено 21.04.09 00:03 # 876


Кому: Sanya, #869

> Gomer Pyle?

Gomer Pyle, переводится как Гомер Куча - Иван Дурак по нашему.

Назвали его так не случайно, Леонард Лоуренс попадал по всем критериям под киношного Кучу.


koshimin
отправлено 21.04.09 00:07 # 877


Кому: bqbr0, #858

> Я так понимаю, что пока патроны не разбухнут от воды

Камрад, чтобы патроны стали давать стабильную осечку их нужно вываривать от часа до двух :) Чтобы они нормально фунциклировали достаточно раз в неделю перебивать магазины в полевых условиях.



> И если патрон в казенник не загнан, наличие воды в стволе не сильно мешает, если только ствол изнутри ржаветь не начнет.

Это оружие очень мощно запустить нужно чтобы оно ржаветь начало. Как правило образуются раковины от нагара и неправильного ухода.


SamSamych
отправлено 21.04.09 00:08 # 878


Кому: glu87, #874

> маем 41-го (прям перед войной сфоткался в увале, да еще домой отослать успел) - он на ней в пилотке и очень коротко стрижен

Камрад, у меня моё фото 88-го, я тама посля присяги и волосьев на башке, вше негде уцепиться, энто традиция. Это после более менее нормальную волосню отрастил, счас и то короче стригусь, но длиннее чем на КМБ.


Sanya
отправлено 21.04.09 00:10 # 879


Кому: frudss, #876

> Gomer Pyle, переводится как Гомер Куча

В звучании — да. Фактически: куча на английском — pile.


frudss
надзор
отправлено 21.04.09 00:15 # 880


Кому: koshimin, #877

> > Это оружие очень мощно запустить нужно чтобы оно ржаветь начало.

Ага, а чистить его нужно каждый день. Особенно винтовки серии AR-15.

Хотя камрад из marine corps, когда был в деплойменте в Ираке говорил, что оружие они чистили крайне редко и за 15 месяцев пребывания в комбат-зоне, не было ни одной осечки или клина.


99
отправлено 21.04.09 00:19 # 881


Кому: Alex81, #857

> А как из стаи бандерлогов создать боевое подразделение, где друг друга с полувзгляда понимают? Имхо- в том числе взъебкой всех за провинность одного

Если не знаешь методов и способов создания боевого подразделение без взъёбки всех за провинность одного, нехер делать в ВС. Имхо- найди занятие вне армии и без руководства коллективом.


glu87
отправлено 21.04.09 00:20 # 882


Кому: SamSamych, #878

> Камрад, у меня моё фото 88-го, я тама посля присяги и волосьев на башке, вше негде уцепиться, энто традиция.

Для справки камрад - дед мой на этой фотографии сержант - ему гансы (паскуды) дембель сорвали.

> Это после более менее нормальную волосню отрастил, счас и то короче стригусь, но длиннее чем на КМБ.

У меня все то же самое. Правда я сейчас стригусь просто под машинку "9-ка" - так на фото у деда такая же примерно стрижка.


SamSamych
отправлено 21.04.09 00:36 # 883


Кому: glu87, #882

Я камрад у отца счас спросил (зело интересно стало), он говорит так в уставе прописано было (под машинку). Он у меня с сентября 41-го в армии с января 43-го в действущей.


99
отправлено 21.04.09 00:37 # 884


Кому: koshimin, #873

> Не буду спорить. Наверняка знаешь как в войсках - залетел солдат, во взводе скажут отделение залетело, ротный скажет -взвод встрял, комбат выдерет ротного за всю роту, комбату въебут с формулировкой "батальон залетел". Кстати, а как правильно надо?

Элементарно. На то и командир, что бы за подчинённых огребать.

> Бывает так что во время взъеб-тренажа выбираются "пиздатые парни" и выводиться из строя типа на отдых, задача - добиться того чтобы ни один из назначаемых не вышел из строя. Не откалывался от коллектива. Но в войсках это тяжело идет, там же еще черпаки, дембеля. Иногда "чуфанщиков" ставят перед строем в упор лежа и под нос буханочку, а по ней розочки из зубной пасты.

Бред. В голову не приходило, что с "чуфанщиками" на боевые выходить придётся?

> Так точно. Тут подход другой. Нажрался например боец. Почему нажрался? Плохо усвоил что пить нельзя. Отвечает за него кто?

Отвечает он сам, а затем командир отделения и выше, смотря какие последствия и какая соображалка у командиров, что выше.



> А остальной взвод строиться и с ним в течении например 1,5 часа проводиться занятие по этому самому ДУ ВС РФ. А можно сделать комбинированное занятие. Добавить строевую [чую щас примчиться] или кросс. А наказание оно должно быть естественно по ДУ. ИМХО

Результат - для подчинённых взводный законченный мудак по кличке "фашист".


Alex81
отправлено 21.04.09 00:39 # 885


Кому: 99, #881

Поделись опытом, как ты командовал? Научи.

> нехер делать в ВС

где я это уже слышал?: "вон из профессии"


Garul
отправлено 21.04.09 00:41 # 886


Кому: Pacho, #871

> некому Халиду Шейху Мохаммеду ( вроде как был большим человеком в Аль-Каиде )

Да не вроде, а был. Он глава военного комитета Аль-Каиды, и по его же словам организатор террактов 11 сентября.


99
отправлено 21.04.09 00:47 # 887


Кому: Alex81, #885

> Поделись опытом, как ты командовал? Научи.

Предлагаешь открыть курсы "Выстрел?

> где я это уже слышал?: "вон из профессии"

Конечно слышал - в гламурной тусовке.


Punk_UnDeaD
отправлено 21.04.09 00:52 # 888


Кому: Alex81, #885

> Поделись опытом, как ты командовал? Научи.

женой, пока та спит


Alex81
отправлено 21.04.09 01:16 # 889


Кому: 99, #887

Простая тебе задача - ты молодой офицер, лейтенант, после училища, взвод тебе дали-уже не бандерлоги но и не бойцы. Испытывать тебя будут - офицер ты или так форму поносить, в строю кто-то борзонет (команду прокоментирует), выговор объявиш? учти после обеда взвод на боевое дежурство заступает, а там блин тяжело, и наряд вне очереди-отдых, на губу? а кто на дежурства заступать будет, людей в обрез? и другой тож самое повторит, и третий, а вокруг такие-же бандерлоги круги нарезают-смотрят, как ты командовать будеш. Чем авторитет завоевавать будеш. Всему взводу поочередно взыскание наложишь?, а что тебе ротный скажет?, другие офицеры?



LordMofisto
отправлено 21.04.09 01:21 # 890


бывает и похуже
например когда ты на допросе у шабатчиков или мудиин (это Израильские спецслужбы )

п.с
хотя в основном их пытки больше психологические


ArmorDriver
отправлено 21.04.09 01:37 # 891


Кому: Sanya, #869

> Вроде его прозвали Gomer Pyle?

Homere Pile, вроде.


glu87
отправлено 21.04.09 02:15 # 892


Кому: SamSamych, #883

> Я камрад у отца счас спросил (зело интересно стало), он говорит так в уставе прописано было (под машинку). Он у меня с сентября 41-го в армии с января 43-го в действущей.

Фигасе - ты такой поздний ребенок в семье - т.е. отец воевал в ВОВ?
Ну а насчет стрижки под "машинку" - это да - я ж за это и говорил


калаш
отправлено 21.04.09 02:43 # 893


Кому: Pacho, #871

> Про симуляцию утопления - сейчас как раз по BBC крутят репортажи про использование ЦРУ этого приема. Так одному , некому Халиду Шейху Мохаммеду ( вроде как был большим человеком в Аль-Каиде ), применяли 183 раза

Взята эта информация из какогото сайта и распечатана американской прессой. Такие сейчас у либеральной прессы источники нформации. Любое лыко в строку, если оно работает против основ своей страны.
То что к человеку применяли по шесть раз в день симуляцию утопления говорит только об одном - не больно то он этой "пытки" боялся... Если бы применяли действительно то, что всегда называлось пытками, до тех пор, пока либералы не стали называть этим что им удобно (кстати, я только что ударил себя по ладони - я подвёргся пытке!), то этот "шейх" раскололся бы после перовой же процедуры. Но, американские "заплечных дел мастера" люди нежные, поэтому, когда ему надоели эти "купания", то он всё таки признался.


Goblin
отправлено 21.04.09 02:47 # 894


Кому: калаш, #893

> Взята эта информация из какогото сайта и распечатана американской прессой. Такие сейчас у либеральной прессы источники нформации.

Президент США говорит, что госслужащие пытают пленных, а калаш говорит, что ничего не было.

> Любое лыко в строку, если оно работает против основ своей страны.

Когда для сохранения основ страны пришлось некоторое количество расстрелять, а других - определить в лагеря, отчего-то это не нашло понимания у калаша.

 

Калаш предпочёл эмигрировать из "этой страны".

> То что к человеку применяли по шесть раз в день симуляцию утопления говорит только об одном - не больно то он этой "пытки" боялся...

Калашу доподлинно известно, что при пытках главное - боится ли клиент "симуляции утопления".

Калашу не приходит в голову, что пытуемый может просто ни хера не знать - и поэтому нырять по шесть раз в день.

> Если бы применяли действительно то, что всегда называлось пытками, до тех пор, пока либералы не стали называть этим что им удобно (кстати, я только что ударил себя по ладони - я подвёргся пытке!), то этот "шейх" раскололся бы после перовой же процедуры. Но, американские "заплечных дел мастера" люди нежные, поэтому, когда ему надоели эти "купания", то он всё таки признался.

Дурак ты, прости господи.



калаш
отправлено 21.04.09 03:02 # 895


Кому: Goblin, #894

> > Калашу не приходит в голову, что пытуемый может просто ни хера не знать - и поэтому нырять по шесть раз в день.

Калашу не надо ничему "приходить в голову". Этот человек действительно был ведущей фигурой в Аль-Каиде. Поэтому такой повышенный интерес к нему не прихоть допрашивающих, а военная необходимость.
Второе. Законы США и Конституция распостряняются только на её граждан. Этот допрашиваемый им не был. Кроме того он совершал военные преступления(убийства гражданских с целью террора) не принадлежа к законной, признанной мировым сообществом стране, не носил никакой официальной униформы, определяющей человекаоткрыто,как комбатанта, то есть действовал как особо опасный бандит, которого по законам военного времени расстреливают на месте. Но этот "живой убитый" владел нужной информацией, действительно нужной иформацией, поэтому токак с него добывают эту информацию, нормальных, здравомыслящих людей не интересует,окажется информация достойной внимания, будет сотрудничать преступник со следствием, можно и простить и вместо расстрела дать срок.
Так происходит в здоровых обществах. Современные США общество больное.


перец
отправлено 21.04.09 03:12 # 896


Кому: frudss, #832

> По его словам, дедушка российской армии в сравнении со специально обученным военным - дрилл-инструктором, это Мэрри-Попинс с зонтиком. Сам он проходил срочную службу в РА и имеет представление о российской дедовщине


Наманый такой комрад. Послужил в РА,потом хуякс и маринесы ЮСА. А в Гондурасе будут жить лучше чем в штатах в тамошние погранцы пойдет?
Присяга то оно как,один раз или можно несколько?


калаш
отправлено 21.04.09 03:12 # 897


Кому: Goblin, #894

> Калаш предпочёл эмигрировать из "этой страны".

Я эмигрировал не из "этой" страны, а с Украины образца 1994 года...


Jameson
отправлено 21.04.09 04:25 # 898


Кому: калаш, #895

> Калашу не надо ничему "приходить в голову". Этот человек действительно был ведущей фигурой в Аль-Каиде.

Или был похож на федущую фигуру? А если узнали что он был ведущей фигурой, нафига пытать? а под пыткой можешь признаться что совратил целый десткий сад, если от тебя потребуют.


maxi
отправлено 21.04.09 06:35 # 899


Кому: калаш, #895

> Но этот "живой убитый" владел нужной информацией, действительно нужной иформацией, поэтому токак с него добывают эту информацию, нормальных, здравомыслящих людей не

o'really factor один в один,

прозрение проиходит когда самого за яйца и на 60 дней в турму по подазрению,
а потом еще водичкой сбрызнут, ну так тоже по подозрению, самое смешное, не один нормальный суд такие факты не примет, либо спец тройки и растрелять либо отпустить
вот такая загагулина.


Pollinctor
отправлено 21.04.09 06:46 # 900


Кому: koshimin, #873

> Стало быть под раздачу капрал с бойцом. А остальной взвод строиться и с ним в течении например 1,5 часа проводиться занятие по этому самому ДУ ВС РФ.

Нет капралов в ВС РФ.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1173



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк