Беседы о православии, часть 2

Кому: Kitomin, #199

> А надо?
>
> Не стоит, они же нашего Христа убили.

Понял, спасибо.

Кому: Gnomoiad, #197

> И ещё я хотел про вакуум идеологический спросить, он разве есть? Мне кажется, сейчас идеология намного сильнее чем в СССР была, сейчас просто все наоборот стало.

Да какая щас идеология, вон "Наши" кроме как мусорить на Селегери и устраивать холивары со всякими яблочниками, больше ничего не умеют.

в треде не был

камрад PoD, пришлось уже кирпич использовать?
и, кстати, он у тебя многоразовый?

я чувствую, нас ждет "чемпионский бой" - 15 раундов60

Кому: Gnomoiad, #197

> И ещё я хотел про вакуум идеологический спросить, он разве есть? Мне кажется, сейчас идеология намного сильнее чем в СССР была, сейчас просто все наоборот стало.

В советское время был такой анекдот: "Раньше человек угнетал человека, а теперь наоборот."

Так что же, опять "наоборот стало"?

Кому: Goblin, #191

> Да нисколько.

Не верю, 3-4 млн чел. возрастом до 30, этож огромная целевая аудиторя для любой рекламы! Ни одна интернет-реклама на любом из ресурсов такой аудитории не соберет!

Зы: Не воспринимайте это серьезно. [Это я так на всякий пожарный, наслышан о черенковании]

Кому: PoD, #129

> Ты дурак?


Кому: PoD, #192

> Слышь, дурачок, ты с какой целью в мою сторону что-то пишешь?


Тяжело тебе будет в жизни, камрад.

Кому: litios, #146

> Кому: Orient, #114
>
> > Камрад, а ты попробуй не по общественному транспорту судить, а в храм зайди. Молодежи (и детей) в храме стало много, особенно в некоторых приходах.
>
> Камрад, скажи пожалуйста, о чём лично тебе это говорит?


Говорит о том, что среди молодежи немало верующих, и среди православных неплохая рождаемость.

Кому: PoD, #188

> действия РПЦ они сами по себе пидорастичны - даже в отрые от. а на фоне того что в Мегакнижке-правил написано - вообще атас.

В мега-книжке написано всякое. В том числе, как прелюбодейтсвовать, вести разведку с помощью завербованных проституток, ебать собственных дочерей, убивать, и т.п.

Кому: RedWolf, #185

> про битвы славян с динозаврами

Скажешь, не было??? А откуда же тогда протоукры сало добывали, как не из туш бронтозавров?

Кому: Goblin, #190

> А надо?

Хотелось бы.

Кому: Magot, #195

> > Есть мнение, что коммунизм как явление давно существует в монастырях.
> > Что скажете?

> При коммунизме разрешается сношаться и рожать детей.

Кроме отношения к Богу, на этом различия и исчерпываются :-)

Кому: Goblin, #201

я, может быть, забегаю вперед паровоза, но есть ли в планах более общая лекция, не по отдельным религиям, а по сути веры, что ли, зачем она человеку, как её используют и т.д.?

PS: свои мысли по-этому поводу, я думаю, есть у всех (95% :), но хотелось бы услышать "экспертов с мировым именем"(с)

Кому: Други человека, #196

> так вот им там на полном серьезе рассказывали... о богоизбранности русского народа и о массонском заговоре, о евреях на службе у сатаны, против русского народа...

Нам то же самое в 95ом рассказывали в институте на лекциях по истории.

Кому: gukog
Кому: PoD

Ребята, вас в прошлой теме призывали остановиться. "Дискуссия" между вами начинает преобретать нездоровый оттенок.
Не верю (ы.. строго в тему), что вы настолько малолетние, что желаете оставить за собой последнее слово, даже если оно бранное.
Я не призываю вас помириться (еще одно "гы"), я прошу - прекратите собачиться, судя по соседней ветке, ничего вы друг-другу не докажите, но субстанции выльете много.
Пожалуйста, не превращайте тупичОк, в форум малолеток-матерщинников, для которых мат и оскорбления - это главное в сообщениях.
Без претензий на Правду. Не люблю ссоры.

На работе речь зашла о том, что в прошедшее воскресенье отмечается какая-то Троица, и на основании этого работать нельзя, в частности - в саду. Ибо грешно.
Я заметил, что на фоне прочих запретов, которые далеко не всегда соблюдаются, работа в Троицу вряд ли потянет на особо богомерзкое действо, если сравнивать, например, с таким ходовым пригрешением как прелюбодеяние. Одну сотрудницу, которая посещает храмы, я так и спросил: давно ли она перестала жить во грехе, выйдя замуж? На что получил ответ: этак мы договоримся до того, что "этим самым" можно заниматься только после свадьбы. Я ответил, что не мы договоримся, а это велит бог (по крайней мере тем, кто в него вроде как верит), и позиция его в данном вопросе хорошо всем известна. Тут ещё выяснилось, что они с мужем в церкви не венчаны. Поэтому от своего имени я ей, как атеистке с православным уклоном, официально разрешил на Троицу пахать в саду. Занавес.
Обожаю наших "верующих". Неудивительно, что в России, как говорят церковные статистики, таковыми себя считают чуть ли не 80% населения.
Тяжело, наверное, с такой-то паствой.
Господи, прости им их лицемерие.

Кому: Atri, #213

> Пожалуйста, не превращайте тупичОк, в форум малолеток-матерщинников, для которых мат и оскорбления - это главное в сообщениях.

Обоих выгонят значительно раньше.

Кому: PoD, #155

> А я про лифты в подвалах Лубянки.

Что-то я не понял, как лифты в подвалах связаны с верой в светлое будущее?

> Религию и комунистическую идеологию сравнивать-то можно общее у них, конечно, есть. Но вещи это разные, очень.

А я и не говорю, что одинаковые. Я говорю, коммунизм, как его описывали идеологи, существовал исключительно в их описаниях. Ну, ещё в популярных фантастических книжках :-)
Вместе с тем в наличии вероучение, жрецы-парторги, святые-революционеры, Мекка-мавзолей и т.п.

Кому: Chilanzar, #53

> не помешало ему исполнять обязанности главнокомандующего.
>
> И не только главнокомандующего, он видимо Маню Левинскую хотел в свою веру обратить.

Он не только хотел - он её даже причастил ...

Кому: gukog
Кому: PoD

Друзья.

Общайтесь почтой.

Кому: Други человека, #202

> Не верю, 3-4 млн чел. возрастом до 30, этож огромная целевая аудиторя для любой рекламы! Ни одна интернет-реклама на любом из ресурсов такой аудитории не соберет!

Да при чём тут вера?

Рекламой занимаются специалисты.

И делают это совсем не так, как может показаться.

Дмитрий Юрич, как же так, почему про иудеев не надо снимать? Обязательно надо. Это ж как приквел получится, где все объясняется что откуда вышло и почему христианство и ислам - суть ошибочны.

Варианты названия: "Образование. Начало", "Образование. Rising", ну или "Образование. Эпизод 1"

Кому: Orient, #207

> Говорит о том, что среди молодежи немало верующих,

А в процентах можно? Ну, только тех, кто регулярно посещает церковь, а не только крестик носит.

> и среди православных неплохая рождаемость.

это да

Кому: Goblin, #198

> То, что есть сейчас, направлено на уничтожение государства и нации.

Точнее и не скажешь. Ну а русские считают. что если когда-то во времена оны создали свое государство, то теперь это незыблемо и неколебимо. Но как показывает опыт с СССР - и зыблемо и колебимо на счет раз...


Кому: Chilanzar, #40

Ну например мой хороший знакомый, будучи почетным гостем в некоем монастыре оказался слишком близко к посетившему монастырь Алексию.

Бодигарды Алексия посчитали шевеление 76 летнего старика агрессией и киданули его метров на несколько - по воздуху летел. Попал в кусты, а не в решетку. потому и жив остался. Уже хорошо.

Общался с попом новодельной церкви у нас тут неподалеку. Крутой бизнесмен, соответственно упакованный, отношение к пастве самое утилитарное, презрительное. Типовой новый русский, токо бизнес специфичен.

Был в Троице-Сергиевой лавре, тож пообщался... та же песня.

Пока - видимо мне так везет - все ребята из православной конфессии совершенно неприкрыто - бизнесмены. Не берусь судить о служителях других конфессий, нет желания общаться - но эти не создали впечатления ни благости, ни святости.

А выступление нового пастыря на тему того, что Великая Отечественная - суть кара русским безбожникам - еще более впечатление усугубило. Сразу возникает к пастырю вопросец - насчет Отечественной 1812 и 1Мировой...

Православие, подаваемое в новорусском стиле сливает мусульманству и иудаизму. Даже сектам. Потому как каков поп - таков и приход.



Кому: Gnomoiad, #80

Не всегда красивых теток и не всегда умных дядек.

Проблема в том, что католики торговали индульгенциями, приучая к тому, что любой грех можно оплатить деньгами. Православие это осуждало.

Сейчас - увы - не осуждает.



Кому: Kitomin, #203

Идеология нынче - сугубое ИМХО - выражается в лозунге: Воруй, убивай, е*и гусей!.

Кому: Magot, #220

> Дмитрий Юрич, как же так, почему про иудеев не надо снимать?

Я про это ничего не говорил, камрад.

Я только вопрос задал.

Кому: Goblin, #30

> Народу нужны ясные ориентиры, народу нужна понятная цель.
>
> Мне интересо - может ли православная церковь заполнить этот вакуум и указать русским цели.

Дим Юрич, а этот вопрос будет раскрыт в роликах?

Кому: Мрачное Нечто, #224

> Мне интересо - может ли православная церковь заполнить этот вакуум и указать русским цели.
>
> Дим Юрич, а этот вопрос будет раскрыт в роликах?

Да, конечно.

Кому: Други человека, #196

> со мной паренек учился, ходил в воскресную школу, так вот им там на полном серьезе рассказывали, что диназавров не было, всяких юрских периодов тоже не было

Сейчас бытует концепция покруче.
Кости динозавров боженька закопал, чтоб проверить их веру.
Или есть вариант, что динозавры с людьми сосуществовали. В США есть музей креационизма в котором показаны динозавры с седлами.
http://www.youtube.com/watch?v=-qmglGWMsdk - Bill Hicks про динозавров с 02:40

Кому: urs, #204

> камрад PoD, пришлось уже кирпич использовать?
> и, кстати, он у тебя многоразовый?

Солипсисты замечены не были.

> и, кстати, он у тебя многоразовый?

Ну, уже немного крошится.

Кому: Orient, #206

> Тяжело тебе будет в жизни, камрад.

Ванга, ты???

Кому: RedWolf, #185

> Ты ещё тут про битвы славян с динозаврами расскажи.

Это в музей креационизма надо!

Кому: Combat Fork, #208

> В мега-книжке написано всякое. В том числе, как прелюбодейтсвовать, вести разведку с помощью завербованных проституток, ебать собственных дочерей, убивать, и т.п.

Хорошая книжка. Любви к ближним учит.

Кому: Orient, #207

> Говорит о том, что среди молодежи немало верующих, и среди православных неплохая рождаемость.

А умных сколько среди молодежи?

Кому: Собакевич, #221

> А в процентах можно? Ну, только тех, кто регулярно посещает церковь, а не только крестик носит.

вроде ж писали - от 3 до 9% от всего населения. ссылки час искать не могу

Кому: Orient, #227

> ссылки [сей]час искать не могу

Кому: PoD, #226

> Сейчас бытует концепция покруче.
> Кости динозавров боженька закопал, чтоб проверить их веру.

Да, господь знает, что закапывать.
Ему, похоже, слишком умные в раю нафиг не нужны.

Кому: prologic, #128

> Насчёт коммунизма, тоже ничего себе религия.

Коммунизм - не религия.

> Все атрибуты в наличии.

Какие атрибуты?

> Ну и в плане реализуемости не уступает Царствию Небесному.

Здесь - правильно. Коммунизм не уступает. Он - реален.

Наконец посмотрел ролик на компе с нормальным нэтом )))

А камрады, как я вижу, в новых комментах отжигают не хуже чем раньше...

Кому: PoD, #226

> Солипсисты замечены не были.

Вас всех не существует, все вы - игра моего ума!!!

Кому: Goblin, #198

> Спасибо, я не знал.
>
> Но вообще я среди русских живу.

Вы меня не правильно поняли, я же из Москвы, и живу не только среди русских.

Кому: PoD, #226

> со мной паренек учился, ходил в воскресную школу, так вот им там на полном серьезе рассказывали, что диназавров не было, всяких юрских периодов тоже не было
>
> Сейчас бытует концепция покруче.

Ещё есть мнение, что люди - это на самом деле динозавры-мутанты, о как.

Кому: Gnomoiad, #233

> Спасибо, я не знал.
> >
> > Но вообще я среди русских живу.
>
> Вы меня не правильно поняли

Правильно.

> я же из Москвы, и живу не только среди русских.

Да мне без разницы.

Кому: mr.vain, #214

> На работе речь зашла о том, что в прошедшее воскресенье отмечается какая-то Троица, и на основании этого работать нельзя, в частности - в саду. Ибо грешно.

Потому что утром надо идти в храм на службу. А потом можно немного и потрудиться. Мыж не евреи, которым в субботу и машину водить нельзя.
А секс без брака это грех.
А вот с венчанием, т.к. вопрос сложнее. Церковь в некоторых случаях признает государственный (зарегестрированный) брак. Например, два атеиста прожили в браке 20 лет, потом один уверовал, а второй не возражает против веры супруга, но сам не верит и венчаться не хочет.

> Солипсисты замечены не были.

[рефлекторно тянется за кирпичами]

Кому: 486dx2, #211

> Нам то же самое в 95ом рассказывали в институте на лекциях по истории.

Будешь смеяться, нам, двумя годами позже, такое же на лекциях по геологии расказывали. Лектор был внук известного попа Флоренского. Он, как бы, сам профессор-геолог, но и немного предводитель московского дворянства.


Кому: Goblin, #223

Ну я ж это так - пошутил. Несказанного никому приписывать не хотел. Но заранее во всем сознаюсь и иду на сотрудничество с администрацией!

Кому: Magot, #238

> Будешь смеяться, нам, двумя годами позже, такое же на лекциях по геологии расказывали. Лектор был внук известного попа Флоренского. Он, как бы, сам профессор-геолог, но и немного предводитель московского дворянства.

А как это его большевики не расстреляли?

Как он смог получить образование, в лагере, что ли?

Почему преподавал, кто разрешил?

Сотрудник ЧК?

да вон же он! #232

[думает, где бы добыть попкорна]

Кому: Goblin, #239

Есть текст, надо? Или сразу в комменты фигачить? :)

P.S. Правда, не вычитанный, понятное дело.

Кому: PoD, #226

> А умных сколько среди молодежи?

Главное - то, что они в Церкви. А не ум.

> Да, люди нецерковные, некрещеные, гуляющие сами по себе, могут быть во много раз лучше, чище, праведнее, талантливее, чем мы, члены Церкви (по крайней мере, на внешний человеческий взгляд - как на это смотрит Бог, вопрос особый). Но мы - дома. А они - пока еще сироты, живущие в приютах, скитающиеся по перепутьям мира.

http://azbyka.ru/tserkov/o_tserkvi/zachem_tcerkov_bog_v_dushe/kruglov_zachem_hodit_v_tserkov_esli_bo...

Кому: Goblin, #239

Я про ролик

Кому: Orient, #227

> вроде ж писали - от 3 до 9% от всего населения

Не, это я помню. Меня интересовала именно молодежь. Тот же там процент или нет. Я спрашиваю без подъёба, действительно, может, есть какие-то данные соц. опросов.

Кому: PoD, #226

> А умных сколько среди молодежи?

Я правильно понял, что у тебя есть данные, что дети верующих родителей менее умны детей атеистов? Будь добр, заделись.

Кому: Tpyn, #243

> Я про ролик

а я про внука Флоренского

Кому: urs, #246

> [думает, где бы добыть попкорна]

Попкорна не существует. Он есть только в твоём вообрежении. Да и тебя с твоим воображением тоже не существует.

Кому: Capoeirista, #245

> Я правильно понял, что у тебя есть данные, что дети верующих родителей менее умны детей атеистов? Будь добр, заделись.

Надо не так.

Я правильно понял, что у тебя есть данные, что дети еврейских родителей умнее других детей?

Кому: Tpyn, #241

> Есть текст, надо? Или сразу в комменты фигачить? :)
>
> P.S. Правда, не вычитанный, понятное дело.

Дык - на форум, в тред.

Кому: Други человека, #202

> Не верю, 3-4 млн чел. возрастом до 30, этож огромная целевая аудиторя для любой рекламы! Ни одна интернет-реклама на любом из ресурсов такой аудитории не соберет!

Дык кроме Тупичка есть Youtube, rutube, разные форумы и блоги, частные сети, торренты и прочие п2п

Распространится - будь здоров, благо тема интересная.

Кому: Capoeirista, #236

> Потому что утром надо идти в храм на службу. А потом можно немного и потрудиться.

Обывательское мнение - работать в этот день нельзя. Причём, как я убедился, это всем известно. Кроме меня, т.к. я не притворяюсь.

> А вот с венчанием, т.к. вопрос сложнее. Церковь в некоторых случаях признает государственный (зарегестрированный) брак. Например, два атеиста прожили в браке 20 лет, потом один уверовал, а второй не возражает против веры супруга, но сам не верит и венчаться не хочет.

Этот случай не относится к описываемому мной.

Кому: Goblin, #246

Затупил.

Просто хотел спросить, набрал есть текст ролика, можно в камменты его кинуть? Он довольно большой.

Кому: Собакевич, #244

> Не, это я помню. Меня интересовала именно молодежь. Тот же там процент или нет. Я спрашиваю без подъёба, действительно, может, есть какие-то данные соц. опросов.

Общих данных у меня нет, и искать сейчас не могу - потомство осаждает. А так визуально и грубо - людей моложе 40- в храме процентов 50-60%, это если не считать детей.

> Общая аудитория проекта оценивается в 3-4 млн. человек, преимущественно людей моложе 30 лет.

тронуться можно от таких цифр.

Кому: Goblin, #190

> > Надеюсь про евреев не будете снимать? =))
>
> А надо?

Кому: Magot, #220

> Дмитрий Юрич, как же так, почему про иудеев не надо снимать?

[плачет]

Кому: OVP, #255

> Кому: Goblin, #190
>
> > > Надеюсь про евреев не будете снимать? =))
> >
> > А надо?
>
> Кому: Magot, #220
>
> > Дмитрий Юрич, как же так, почему про иудеев не надо снимать?
>
> [плачет]

Надо не так.

А слабо, Дмитрий Юрьевич, про иудеев снять?

Кому: Orient, #253

> А так визуально и грубо - людей моложе 40- в храме процентов 50-60%, это если не считать детей.

Спасибо.

Главный, а ты читал книжку "Библия для верующих и неверующих"?

Кому: mr.vain, #251

> Обывательское мнение - работать в этот день нельзя. Причём, как я убедился, это всем известно.

У нас большинству известно, что в Троицу надо идти на кладбище и пить там водку. А после водки какая работа:)
Надеюсь благодаря трудам Дмитрия Юрьевича информированость населения о Православии возрастет.

ДЮ, а можно оффтопичный вопрос, а то боюсь в почте затеряется?

Дмитрий Юрьевич, извини если путаю, вроде была у тебя фраза о том, чтобы народить 5 детей на семью и воспитать их в православной вере. А может ли, к примеру, атеист воспитать в вере своих детей? Поверят ли они такому воспитателю?

Кому: Goblin, #239

> Как он смог получить образование, в лагере, что ли?

Исключительно в целях пропаганды ему разрешили отучиться, вплоть до докторантуры, ездить по всему Союзу и международным конференциям. Сейчас-то нам понятно, что это все потемкинские деревни, в реальности их вместо планетарной геологии учили стрельбе из нагана и подрывному делу. Кстати, только под давлением свободных стран ему разрешили не менять фамилию, иначе перестали бы поставлять нам кормовое зерно и членам ЦК опять пришлось бы есть детей и девственниц.

Возможно, свою роль сыграл стокгольмский синдром, ведь его духовность была растворена в яде пропаганды. А преподавать в ВУЗе его поставили в назидание потенциальным молодым перебежчикам, то есть всем поголовно, чтоб показать что способен сделать с Человеком кровавый режим.

Кому: Kitomin, #199

> Не стоит, они же [нашего] Христа убили.

Из древних укров будешь?)

Кому: Capoeirista, #259

> Надеюсь благодаря трудам Дмитрия Юрьевича информированость населения о Православии возрастет.

О да, многим очень не помешало бы узнать побольше о своей религии.

Кому: Goblin, #239

> А как это его большевики не расстреляли?

Патроны кончились!!!

А забить мотыгами, как красные кхмеры - не догадались.

Кому: Orient, #253

> А так визуально и грубо - людей моложе 40- в храме процентов 50-60%, это если не считать детей.

Ну и хорошо. Уверен, что среди этих людей абсолютное меньшинство разбирается в регигиозных тонкостях и могут по памяти цитировать "святые тексты". Просто они хотят (ИМХО) себя ощущать частью целого. Если у них есть такая потребность, то они станут этой частью. А вот какого целого - вопрос. В европах растет число новообращенных мусульман из числа европейцев. Кто-то думает, что они сильно продвинулись в вопросах теологии и четко могут обосновать религиозно-философические преимущества ислама перед христианством? Я вот в этом сильно сомневаюсь. Просто эти люди почуствовали "за кем сила", нащупали твердую почву под ногами. Им хотелось не размыто-аморфных общечеловеческо-политкорректных установок их родной европейской цивилизации, а простых и удобных в обращении (как гвоздь в стену) ценностей - "это хорошо, поэтому можно; а вот это харам, поэтому нельзя!". Надо просто понимать, что если людям (на определенном этапе развития общества) не похер все, если они нуждаются в идеологической (а идеологические предпочтения во многом иррациональны) базе, для ощущения себя "объединенным целым" - они такую базу найдут. Если ее не будет в своей социо-культурной среде (или как это там по-научному называется...), найдут в чужой или создадут новую (или много новых, а потом будут меряться - какая круче).

Кому: Capoeirista, #259

> Надеюсь благодаря трудам Дмитрия Юрьевича информированость населения о Православии возрастет.

Если будет возможно задать ещё и свои вопросы, то я свою информированность подниму на небывалый доселе уровень.

Кому: ushak, #266

> Надо просто понимать, что если людям (на определенном этапе развития общества) не похер все, если они нуждаются в идеологической (а идеологические предпочтения во многом иррациональны) базе, для ощущения себя "объединенным целым" - они такую базу найдут. Если ее не будет в своей социо-культурной среде (или как это там по-научному называется...), найдут в чужой или создадут новую (или много новых, а потом будут меряться - какая круче).

Это правда.

Кому: ushak, #266

Если живешь церковной жизнью, то мало-помалу понимаешь что к чему.

А ислам, на мой взгляд привлекает не только своей внешней силой, сколько слабостью европейского христианства (вспомнить хотя бы разрешенные некоторыми протестантами однополые браки и т.п.). Ислам на этом фоне смотриться твердыней благочестия.

Кому: Combat Fork, #232

> > Кому: PoD, #226
>
> > Солипсисты замечены не были.
>
> Вас всех не существует, все вы - игра моего ума!!!

Поиграй с вот этим!!!
[кидает кирпич]

Кому: Capoeirista, #245

> Я правильно понял, что у тебя есть данные, что дети верующих родителей менее умны детей атеистов? Будь добр, заделись.

Будь внимательней, я не говорил про детей верующих родителей.
Стало больше верующей молодежи, так?
Дети в последнее время отупели. Думаю, что это заметно, но в любом случае школьные журналы я сканировать не буду, извините.
Верующих больше, тупых больше. Значит есть прямая корреляция.
Это уже причина задуматься.

Кому: mr.vain, #256

> А слабо, Дмитрий Юрьевич, про иудеев снять?

Мине таки-тоже интересно.

Кому: eugene, #261

> чтобы народить 5 детей на семью и воспитать их в православной вере.

Там кажись было слово "культура", а не "вера".

Кому: PoD, #270

> Верующих больше, тупых больше. Значит есть прямая корреляция.

Машин на улице стало больше, тупых больше. Значит есть прямая корреляция!!!

Кому: PoD, #270

> Верующих больше, тупых больше.

Есть мнение, что причинно-следственная связь тут обратная.

Кому: PoD, #270

> Верующих больше, тупых больше. Значит есть прямая корреляция.

Нет, это совсем мимо.

Кому: Orient, #272

> > Кому: PoD, #270
>
> > Верующих больше, тупых больше. Значит есть прямая корреляция.
>
> Машин на улице стало больше, тупых больше. Значит есть прямая корреляция!!!

Ты понимаешь вообще о чем речь?

Кому: PoD, #275

> Ты понимаешь вообще о чем речь?

я-то понимаю. А вот ты, похоже, не понимаешь.

Кому: Capoeirista, #269

> Если живешь церковной жизнью, то мало-помалу понимаешь что к чему.

Мал-по-малу понимаешь - крестишься, например в правильную сторону; две-три (реже три-четыре) молитвы без ошибок читаешь, последовательность постов / праздников помнишь, ну и так - по мелочам еще кой-чего. Но богословом не становишься. И никто не требует - каждому свое, да и цели такой абсолютное большинство не ставит. Люди ищут опору каждый для себя, но в общности себе подобных. И объединение тут происходит по принципу "свой-чужой". Если своего совсем ничего не остается - прибиваются к чужим.

> А ислам, на мой взгляд привлекает не только своей внешней силой, сколько слабостью европейского христианства (вспомнить хотя бы разрешенные некоторыми протестантами однополые браки и т.п.). Ислам на этом фоне смотриться твердыней благочестия.

Именно о том и говорю - нажравшиеся либеральностей европейцы хотят опоры (для себя, но в коллективе "правильных сильных"), поэтому, не найдя нужного в своей культуре, обращаются к культуре пришельцев, которые дают простые, четкие и безусловные к исполнению установки.

Кому: PoD, #271

> Там кажись было слово "культура", а не "вера".

http://oper.ru/news/read.php?t=1051604154&page=1#146

Кому: Goblin, #123

> В другой раз.

В следующей жизни :)

ну у вас и полемика тут господа. Как сказал 1 священник: у человека в душе есть 1 место и если его незаймет бог то его займет дьявол. Ролик отличный. спасибо.

Кому: PoD, #271

> Там кажись было слово "культура", а не "вера".

Да же не 'культура', а традиции, причем суровые.
Помню дословно. Хотя давно читал.

Огромное спасибо, Дмитрий, за очередную беседу в рамках "Образования". Далеко не всегда есть возможность вот так послушать что православных богословов, что исламоведов, а для общего образования пользительно, да и есть над чем подумать.

Кому: Goblin, #198

> То, что есть сейчас, направлено на уничтожение государства и нации.

Согласна категорически.

То, что мы сейчас наблюдаем - тенденции сближения государства и церкви - объяснимо, но во благо ли нации это сближение - большой вопрос. На мой взгляд, клерикализм - зло. Церковь, на разных этапах развития общества и функции выполняет разные; и она - в определенной степени - срез общества, тут Ecoross прав. Все неоднозначно: с одной стороны, церковь стремится к сохранению социума, является объединяющим началом. С другой - тормозит научный прогресс своим догматизмом.

К современной ситуации в России: ни побороть идеологию капитализма, ни заполнить идеологический вакуум РПЦ не способна, имхо. Она сейчас пытается выступить "душой бездуховного мира". Церковь - как некий идеологический протез. Без него - совсем плохо, но и с ним - та же инвалидность, так думаю.

Кому: ushak, #266

> Просто эти люди почуствовали "за кем сила", нащупали твердую почву под ногами. Им хотелось не размыто-аморфных общечеловеческо-политкорректных установок их родной европейской цивилизации, а простых и удобных в обращении (как гвоздь в стену) ценностей - "это хорошо, поэтому можно; а вот это харам, поэтому нельзя!".

В этом есть правда. К тому же, ислам, хотя и самая молодая из мировых религий, она же является и самой сильной. И то, что муслимов элементарно больше по численности, чем христиан - следствие этой силы, а не причина.

В Эмиратах произошло, не так давно: девочка из шиитской семьи мечтала стать танцовщицей, пошла наперекор родне. В одно утро девочка просто не проснулась. Подозревали отравление. Доказать причастность родственников к ее смерти не смогли - вскрытия тел запрещены законами исламского государства. Вот она, сила шариата.

Кому: eugene, #261

> Дмитрий Юрьевич, извини если путаю, вроде была у тебя фраза о том, чтобы народить 5 детей на семью и воспитать их в православной вере.

Я не Дим Юрич, но отвечу. Ты путаешь немного. Дим Юрич про веру не говорил. Он говорил про воспитание в суровых православных традициях. Не про веру.

Вот есть пара картин 19 века. С одной стороны - творческая интеллигенция, всё такое. С другой стороны - где-то даже, возможно, фотографическое отображение тогдашней жизни, поскольку фотоаппараты были не распространены, а из головы выдумывать - это по части Босха или Пикассы больше. Есть мнение, что к православию в России и тогда относились неоднозначно.

Вот пример - репродукция картины Перова:

http://bibliotekar.ru/Kartiny2/5.htm

Или вот Репин:

http://bibliotekar.ru/kRepin/8.files/image001.jpg

Но знать, как часть истории - надо. С большим познавательным интересом смотрю все выпуски про разные религии.

ПС. Забегает вперёд. А про старообрядцев - скажут? А то вот читал "Житие протопопа Аввакума" - впечатлило.

Очень хорошо и очень правильно Юрий Максимов осветил фундамент христианства.
Понятие Троицы тяжело для восприятия, и, я даже больше скажу, до конца никто из людей конечных не может понять Бога Бесконечного и его сущности. Но приблизиться можно. Вот такое объяснение очень даже классное.
Я надеюсь что следующие ролики двинут и дальше, максимально доступным языком, основы христианства людям.
Я в этом вижу основную цель и основной приказ Христа всем его ученикам всех конфессий в последних стихах 28 главы Евангелия Матфея "... Итак идите и научите все народы, крестя их во имя Отца, Сына и Духа Святого, уча их соблюдать то, что я повелел вам;..."

Кому: Юлия Сундук, #262

> Из древних укров будешь?)

Или из грузинов.

Кому: Балрог, #273

> Кому: PoD, #270
>
> > Верующих больше, тупых больше.
>
> Есть мнение, что причинно-следственная связь тут обратная.

Не, тут дело не в причинно-следственной связи, а в статической взаимосвязи.
Конечно, статическая взаимосвязь может означать и что-то вроде "количество надоев молока, от высоты телеграфных столбов", но ввиду того что вера во всякое сверхъестественное является хорошим катализатором человеческой тупости, то вполне возможно что и причинно следственная связь присутствует.
Можно, например, посмотреть на высокорелигиозные арабские страны.

Кому: Orient, #276

> Кому: PoD, #275
>
> > Ты понимаешь вообще о чем речь?
>
> я-то понимаю. А вот ты, похоже, не понимаешь.

Ага. Ты меня еще считать поучи.

Кому: Capoeirista, #269

> А ислам, на мой взгляд привлекает не только своей внешней силой, сколько слабостью европейского христианства

Ислам «привлекает» детей тех, кто его исповедует. Другими словами, распространение ислама (например, в Европе) связано с плодовитостью мусульман, а не моральной неустойчивостью христиан.

В сознании европейцев ислам давно ассоциируется с терроризмом и никого особо не привлекает.

Кому: Georg IV, #280

> Понятие Троицы тяжело для восприятия, и, я даже больше скажу, до конца никто из людей конечных не может понять Бога Бесконечного и его сущности. Но приблизиться можно.

Нужно лизнуть правильную жабу!!!

Кому: Bambula, #282

> Но знать, как часть истории - надо.

Добавлю - и культуры.

Кому: Lea, #284

> И то, что муслимов элементарно больше по численности, чем христиан

где их больше?

Кому: Bambula, #282

> http://bibliotekar.ru

Спасибо за шикарную ссылку!

Кому: PoD, #291

Что-то тебя тут слишком много.
Надо принять меры.

Кому: Lea, #284

> Вот она, сила шариата.

После создания кибернетики и освоения космоса, это несомненно почётнейшая цель для всей человеческой цивилизации.

Кому: Sanya, #292

Разговор был об этнических европейца принимающих ислам.

Кому: urs, #295

> И то, что муслимов элементарно больше по численности, чем христиан
>
> где их больше?

http://www.lenta.ru/news/2008/03/30/outnumber/

> Согласно подсчетам Ватикана, в 2006 году число мусульман среди населения мира превысило количество католиков, сообщает в воскресенье агентство France Presse.
> Как указывается в ежегоднике, подготовленном Римской католической церковью, из 6,5 миллиарда земного населения 19 процентов исповедуют ислам, а 17,4 процента - католицизм. Одно из объяснений этому состоит в том, что в мусульманских семьях обычно больше детей.
> Тем не менее, общее количество христиан (католиков, православных, англикан и других протестантов) составляет около трети от всего населения мира. Наибольшее количество католиков живет в Южной Америке, причем к таковым себя причисляют половина проживающих на двух американских континентах.
> В Ватикане отмечают тенденцию к росту католического населения мира. Так, по сравнению с 2005 годом, в 2006 году число католиков увеличилось на 1,4 процента и достигло 1,13 миллиарда.

Ватиканцы считали не вполне корректно - сравнивали количество всех мусульман (без учета суннитов, шиитов, исмаилитов и т.д.) только с количеством католиков (видимо, они - самые правильные христиане, к тому же, самые многочисленные). Но то, то динамика "прироста" мусульман опережает все остальные конфессии - факт. В том числе и в Европе. И в России тоже.