Беседы о православии, часть 12

17.06.09 23:32 | Goblin | 805 комментариев »

Разное

Длительность беседы около двух часов.
Как обычно, публикуется отдельными роликами, поделенными по смыслу.

После публикации последнего ролика заливается полная версия.
В полной версии выше качество изображения и звука.

Ну а пока часть двенадцатая:
08:49 | 9234 просмотра

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 всего: 805, Goblin: 3

Хромой Шайтан
отправлено 18.06.09 14:40 # 201


Кому: Sanya, #197

> Камрады, напивавшиеся до белой горячки (если есть такие), наблюдали ли вы чертей и прочую бесовщину?

До белой горячки не допивался, но было дело виделось всякое, когда на тяжёлых обезбаливающих держали;)


Badger83
отправлено 18.06.09 14:42 # 202


Кому: Nikolai, #186

> Ну, в чём-то они к согласию приходят, верно? ;) Иначе бы даже дисциплины такой не было. Кроме того, речь ведь не о видах, а о более крупных таксонах.

Скажу за растения: Было сем. Liliaceae его разделили на два Alliliaceae и Liliaceae/
Было два сем. Ericaceae и Pyrolaceae - их объеденили.

Про генетику сказали - проводили исследования генома ВИДА растений (непомню каких именно) - совершенно одинаковые (морфологически) экземпляры по результатам анализа говорят по-идеи надо разделять на разные ВИДЫ. Т.е. ген анализ - не разрешает, а вносит путаницу.

Была статья про популяцию грызунов (автора и статью могу уточнить) - в изолированной популяции был проведен ген.анализ - и выявили разный генотип особей, которые между собой скрещиваются и размножаются, чего с точки зрения биологии 8кл быть не может. Что по идеи их так же надо делить на разные виды.
Бля, да жопа в биологии с генетикой и эволюцией. Разбираются и понять не могут.

Вон, мозговед Бехтерева говорила: Чем больше узнаю про мозг, тем меньше понимаю как он работает.

> Иначе бы даже дисциплины такой не было.

Дисциплина нужна хоть для какой-то стройной ситстемы. Но она очень условна.

Вот вид это что? Это хрен дашь определение.

Камрад, про эукариоты и неангдартальцев молчит :-(

Кому: PoD, #194

> "Ведь он не согласен с той херней, что я несу!"

Несешь - ну и неси. Мне не жалко :-) Хотя с твоей херней я правда не согласен.

> Тебе уже вроде сказали, что ссылки на кураева не канают ибо он мракобес.

Мне на Известия науки и на работы ученых сказали - херня.
А я-то тут причем? У вас тараканы.

> У тебя шаблоны на всю Рассею трещать будут.

Это скорее у тебя.

Кому: RedWolf, #191

> Окультуренный примат. Человек ведь примат?

По систематике - да.

Только скорее "культурный примат" :-)


Скиталец
отправлено 18.06.09 14:44 # 203


Кому: Лариса партизанка, #196

> На данный момент не существует НИКАКИХ доказательств небытия Бога.

> никаких практических опытов по обнаружению Бога не проводилось, то утверждение некоторых атеистов, что Бога - нет, является недоказуемым и голословным.

[сочувственно сопит] щас начнётся...
держись, Ларочка! ежели что - ныряй в мой блиндаж: он надёжный и уютный, как я сам!!


Гад
отправлено 18.06.09 14:48 # 204


Да.
Никто не знает от кого произошли и к кому относятся древние укры, раз уж они появились раньше кроманьонцев?


Ashotovich
отправлено 18.06.09 14:48 # 205


Кому: PoD, #194

> Я еще и крещеный. Хотя, естественно, меня никто не спрашивал.

Я задал конкретный вопрос. Повторю. Ты стал бы участвовать в религиозных ритуалах Русской Православной Церкви?


Глав Упырь
отправлено 18.06.09 14:48 # 206


Кому: Скиталец, #203

> Ларочка! ежели что - ныряй в мой блиндаж: он надёжный и уютный, как я сам!!

А ты, хитрый и надёжный!!!


Nikolai
отправлено 18.06.09 14:51 # 207


Кому: Ashotovich, #192

[вдогонку к #193]

Вообще говоря, вопрос оказался довольно сложным. Я себя верующим не считаю, но думаю, что от православия для общества большая польза. Как мне следовало поступить? Пойти на принцип и отказаться от предложения брата? Вступить в полемику с батюшкой прямо в храме, и дать брату окрестить сына, только если батюшка будет не очень щепетилен?
Я предпочёл спокойно пройти ритуал, честно отвечая на вопросы священника. Может быть это было неправильно и нечестно. Уверенности полной нет.


Ashotovich
отправлено 18.06.09 14:52 # 208


Кому: Nikolai, #193

> В детали своего мировоззрения не посвящал. Но на исповеди сказал, что грешен неверием. :) Правда, не сказал бы, что чувствую некое раскаяние в этом.

Камрад, зачем тогда соглашался? Ты вообще в курсе, что восприемником от купели должен быть верующий человек - по канонам Церкви? Выходит, что ты людей обманул. Опытный священиик, кстати, не только спрашивает, но и "Символ Веры" прочитать просит.


Гад
отправлено 18.06.09 14:54 # 209


Кому: Скиталец, #203

Кому: Глав Упырь, #206

Тсс, спугнёте, ироды!!!

Кому: Лариса партизанка, #196

[наслаждается чтением поста]


PoD
отправлено 18.06.09 14:54 # 210


Кому: Лариса партизанка, #196

> На данный момент не существует НИКАКИХ доказательств небытия Бога

Дискуссию можно даже не начинать.
Извините.
[размахивает чайником Рассела]
Боганет.

Для начала можно прочитать вот этот каммент: http://oper.ru/news/read.php?t=1051604589#88

Кому: Скиталец, #203

> [сочувственно сопит] щас начнётся...

У меня времени нет.

> держись, Ларочка! ежели что - ныряй в мой блиндаж: он надёжный и уютный, как я сам!!

Взял бы лучше объяснил человеку в чем проблема.
Это можно проделать, кстати, прямо в блиндаже.

Кому: Sanya, #197

> Камрады, напивавшиеся до белой горячки (если есть такие), наблюдали ли вы чертей и прочую бесовщину?

Абсент - эльфов видел! Мы с орками собрались и завалили этих длинноухих пидорасов!
Слава Мордору!!!

Кому: Ashotovich, #205

> Ты стал бы участвовать в религиозных ритуалах Русской Православной Церкви?

У меня к тебе тоже вот вопрос есть: ты елку наряжаешь?


Ashotovich
отправлено 18.06.09 14:57 # 211


Кому: Nikolai, #207

> Я предпочёл спокойно пройти ритуал, честно отвечая на вопросы священника. Может быть это было неправильно и нечестно. Уверенности полной нет.

Камрад, что сделано, то сделано. Просто надо понять на будущее - крещение младенцев в Церви совершается [по вере крестных родителей]. Это - условие совершения Таинства, так установлено в Церкви. Не нужно пытаться это правило "обойти" для того, чтобы кого-то "не обидеть". Лучше честно отказаться. Или попытаться уверовать - но это уж в идеальном случае.


RedWolf
отправлено 18.06.09 14:59 # 212


Кому: Badger83, #202

Ну а предположить что культура это передача информации от поколения к поколению? А?

Сначала в виде возникновения речи, рисунков на поверхностях всяких, танцев. Потом письменность. Не видно тут тнб нигде. Человечество само себя окультурило и это у него получилось лучше чем у других живых организмов.


Nikolai
отправлено 18.06.09 14:59 # 213


Кому: Ashotovich, #208

> Камрад, зачем тогда соглашался? Ты вообще в курсе, что восприемником от купели должен быть верующий человек - по канонам Церкви?

Согласился, потому что брат просил, согласился, потому что крещёный (хотя вопрос, что важнее: наличие внутренней веры, или обряд, пройденный в младенчестве), согласился, потому что родители сказали "отказываться нельзя".
В курсе нет, не был. Хотя можно было бы догадаться.


Ajaj
отправлено 18.06.09 14:59 # 214


Кому: Гад, #204

> Никто не знает от кого произошли и к кому относятся древние укры, раз уж они появились раньше кроманьонцев?

Учи матчасть. Кроманьонцы произошли от древних уров!


Nikolai
отправлено 18.06.09 15:01 # 215


Кому: Ashotovich, #211

> Или попытаться уверовать - но это уж в идеальном случае.

Я верю в истину, камрад. И хочу быть на её стороне, какой бы она ни была. Примерно так.


Ashotovich
отправлено 18.06.09 15:02 # 216


Кому: PoD, #210

> У меня к тебе тоже вот вопрос есть

Третий раз задаю вопрос. Ты бы согласился принимать участие в религиозных обрядах Церкви?


Badger83
отправлено 18.06.09 15:04 # 217


Кому: RedWolf, #212

> Ну а предположить что культура это передача информации от поколения к поколению? А?

Как показывает практика развитие культуры ведет к развитию "бескультурья".
От гей-парадов до узаконивания педофилии.

Про это сказано в Библии: Мерзость.
Вот это ведет к повышению культуры (как я понимаю культуры). Но как видно по Библии - там советы идут в разрез с низменными чувствами человека.
Смогли бы они развиться сами? Пример Африки не убеждает.


Ajaj
отправлено 18.06.09 15:08 # 218


Кому: Badger83, #217

> Но как видно по Библии - там советы идут в разрез с низменными чувствами человека.

Тернист и труден путь праведника.


Ashotovich
отправлено 18.06.09 15:08 # 219


Кому: Nikolai, #215

> Я верю в истину, камрад. И хочу быть на её стороне, какой бы она ни была. Примерно так.

Камрад, истину неплохо бы еще и пытаться узнать.
Вот верующие люди - они же не просто верят в Бога. Они пытаются Его узнать, понять (по мере своих ограниченных возможностей). Они Его ищут всю жизнь. "Воинствующие атеисты" очень любят обвинять верующих людей в невежестве. Хотя Церковь учит, что один из способов познания Творца - через Его Творение, то есть через науку, через изучение окружающего нас мира.


Ajaj
отправлено 18.06.09 15:13 # 220


Кому: Ashotovich, #219

> Хотя Церковь учит, что один из способов познания Творца - через Его Творение, то есть через науку, через изучение окружающего нас мира.

Камрад Ашотыч, а вот если такое познание приводит человека к выводу, что Бога нет, как с этим учением такое согласуется?


Badger83
отправлено 18.06.09 15:13 # 221


Кому: PoD

Камрад, ты утверждал, что я нихера не понимаю в биологии, но по биологическим вопросам сам слился. Хотя всё вроде помнишь по школьному курсу. Ответишь - нет?

Ты не пиздабол часом?


Лариса партизанка
отправлено 18.06.09 15:13 # 222


Кому: вечный жид, #198

> Не только. Представляете, есть не только поисковая система в интернете, есть ещё книги, журналы, газетные статьи, зомбивизор неконец... А у верующих источник только один - библия.
>

Заблуждаетесь. Для верующих очень важен личный опыт. Именно опыт, эксперимент. И наука тоже важна. Просто трактуем мы научные теории и факты по-разному. Верующему не важно как создал Вселенную Бог - за 6 дней из ничего или много-много миллиард лет путем гиперболяции флуктуационных сингулярностей. Этим пусть ученые занимаются. У науки и религии параллельные пути.


Nikolai
отправлено 18.06.09 15:20 # 223


Кому: Ashotovich, #219

Вот я читал (неоднократно) Евангелие. Ветхий Завет перечитываю. Читал много чего другого религиозного и нерелигиозного. Например, книги, посвящённые науке, той же теории эволюции, например. И вижу, что наука вступает в серьёзное противоречие с некоторыми местами Библии. И хотя я крайне уважительно отношусь к словам Иисуса, от науки я отвернуться не могу, тем более, что она по определению имеет дело только с проверяемыми вещами. Вот как мне быть? Отказываться от всех предложений с любой стороны, пока не найду для себя окончательные ответы на все вопросы?


PoD
отправлено 18.06.09 15:22 # 224


Кому: Ashotovich, #216

> > Кому: PoD, #210
>
> > У меня к тебе тоже вот вопрос есть
>
> Третий раз задаю вопрос. Ты бы согласился принимать участие в религиозных обрядах Церкви?

Ты странный какой-то. Ты хоть раз посмотрел, что тебе в ответ написали?
Тебя глупость твоего вопроса не смущает?
А с елкой оно как все-таки? Совесть не мучает языческим обрядом заниматься?

Кому: Badger83, #222

> Камрад,

Для начала, я тебе никакой не камрад.

> ты утверждал, что я нихера не понимаю в биологии

Я вообще-то говорил, что ты вообще ни в чем не разбираешься. Но биологии это тоже касается.

> но по биологическим вопросам сам слился.

Чего? Ты выпивший что ли?
Отделяй свои фантазии от реальности.

> Ответишь - нет?

Ты вопрос сначала задай, биолух.

> Ты не пиздабол часом?

Слышь, недоакадэмик, ты за пастью-то своей следи.


PoD
отправлено 18.06.09 15:24 # 225


Кому: Лариса партизанка, #221

> Заблуждаетесь. Для верующих очень важен личный опыт. Именно опыт, эксперимент

Хватит меня провоцировать!!!

> У науки и религии параллельные пути.

К сожалению это не так.


Ashotovich
отправлено 18.06.09 15:26 # 226


Кому: Ajaj, #220

> Камрад Ашотыч, а вот если такое познание приводит человека к выводу, что Бога нет, как с этим учением такое согласуется?

Камрад, изучая материальный мир, ты никак не сможешь придти к выводу об "отсутствии Бога". Мир материальный и мир духовный лежат в разных плоскостях, одно не может противоречить другому в принципе. Познавая материальных мир, человек может увидеть, как все стройно и взаимосвязано и, будучи верующим, он сможет познать мудрость Творца, а, будучи неверующим, может и уверовать. Кстати, такие примеры есть - люди, осознав сложность, но в месте с тем согласованность и взаимосвязанность всех объектов и процессов в мире, приходили к выводу о неслучайности такого миропорядка.

С точки зрения примитивного взляда на мир - типа "летал на небо, а Бога там не видал" - да, человек невежественный может оторопеть и даже веру потерять. Но только что это за вера такая, будто Господь Бог Вседержитель сидит где-то там на высоте 10 км? Я как-то побоялся бы это назвать христианством, это, скорее, ближе к какому-то дремучему язычеству. Сейчас об этом речи не идет.


Лариса партизанка
отправлено 18.06.09 15:28 # 227


Кому: Скиталец, #203

> [сочувственно сопит] щас начнётся...
> держись, Ларочка! ежели что - ныряй в мой блиндаж: он надёжный и уютный, как я сам!!

Скиталец, благодарю за приглашение. Уютненько у Вас тут, в блиндаже :)

Кому: PoD, #210

> Дискуссию можно даже не начинать.
> Извините.

Угумс. Я так и поняла. Куды ужо нам православным мракобесам... [горестно вздыхает, сжигает чучело Коперника вместе с книгами Опарина и Дарвина]

Кому: Nikolai, #213

> Согласился, потому что брат просил, согласился, потому что крещёный (хотя вопрос, что важнее: наличие внутренней веры, или обряд, пройденный в младенчестве), согласился, потому что родители сказали "отказываться нельзя".
> В курсе нет, не был. Хотя можно было бы догадаться.

Ваше крещение недействительно. "Кто веровать будет и крестится, тот спасен будет", сказал Спаситель, а не наоборот - сначала покрестим, а там посмотрим.
Вот когда уверуете, тогда Господь даст Вам благодать, энергию для дела спасения.
Для справки. Второй раз креститься, если уверуете, не надо будет.


RedWolf
отправлено 18.06.09 15:31 # 228


Кому: Badger83, #217

Сколько лет от рисунка на скале до первой буквы Библии?

И не надо на нее ссылки давать. В контексте разговора выглядит как неожиданное вытаскивание костылей во время пешей прогулки с вроде бы физиологически годным к такой прогулке человеком.

Откуда ты знаешь про развитие человечества в Африке, откуда тебе известно какие общества там рождались и погибали в течении десятков тысяч лет?


Ashotovich
отправлено 18.06.09 15:31 # 229


Кому: PoD, #224

> Ты хоть раз посмотрел, что тебе в ответ написали?
> Тебя глупость твоего вопроса не смущает?
> А с елкой оно как все-таки? Совесть не мучает языческим обрядом заниматься?

Дорогой друг. Я тебе трижды задавал один и тот же вопрос, но получал в ответ лишь одни вопросы и ни одного ответа. Хочу поинтересоваться, сколько тебе лет? Так, для общей информации.


Nikolai
отправлено 18.06.09 15:32 # 230


Кому: Лариса партизанка, #227

Получается, что младенцев крестить - бессмысленно. Оно же в 7 месяцев даже не понимает, куда это его принесли и зачем. Плачет.


Windspiel
отправлено 18.06.09 15:33 # 231


Кому: PoD, #224

> А с елкой оно как все-таки? Совесть не мучает языческим обрядом заниматься?

Камрад, а точно - языческий обряд? Появление обычая ставить в домах ель в праздник Рождества Христова предание связывает с именем апостола Германии св. Бонифацием (+ 5 июня 754 г.). Проповедуя среди язычников и рассказывая им о Рождестве Христовом, он срубил дуб, посвященный богу грома Тору, чтобы показать язычникам, насколько бессильны были их боги. Дуб, падая, повалил несколько деревьев, кроме ели. Бонифатий назвал ель деревом Младенца Христа. По-видимому, сначала ель ставилась в праздник Рождества Христова без украшений. Она сама, стройная, красивая, источающая густой приятный запах, была украшением дома. Обычай наряжать ель появился после Реформации в протестантских странах.

Так что, скорее, протестантский обычай, но не языческий.


Digger
отправлено 18.06.09 15:34 # 232


Кому: Ashotovich, #226

> Кстати, такие примеры есть - люди, осознав сложность, но в месте с тем согласованность и взаимосвязанность всех объектов и процессов в мире, приходили к выводу о неслучайности такого миропорядка и строили Большой Адронный Коллайдер.


Andrew Sandman
отправлено 18.06.09 15:39 # 233


Кому: Хромой Шайтан, #134

> Была у меня подобная история, только у другаляна жена настоящая блядь была

У меня с приятелем, тоже такая шняга случилась. Соль не в том, что блядь, соль в том, что она а) была очень внешне рилигиозной (кругом Библия и пр. спец литература; Эммануэль Арсан и Гери Миллера, как потом оказалось прятала далеко) и б)она вела подробный дневник своих похождений!
Муж уже далеко после битья горшков с корешом нашел этот дневник и прочитал, как эта барышня описывала, как его друг ей отказывал и обзывал по всякому.
Пришел, принес, выпили, дружат дальше.


Ashotovich
отправлено 18.06.09 15:39 # 234


Кому: Digger, #232

Камрад, ты, когда кого-то цитируешь и решаешь пошутить, ставь, пожалуйста, свои шутки в квадратные скобки. Без обид.


Ajaj
отправлено 18.06.09 15:40 # 235


Кому: Ashotovich, #226

Спасибо.

Кому: камрадам в теме.

Вопрос тупой как кардан от Волги, потому что я не в теме. Если ли причины, кроме организационных, мешающие различным ветвям христианства объединиться снова? Про филиокве знаю, а что ещё?


PoD
отправлено 18.06.09 15:43 # 236


Кому: Ashotovich, #229

> Дорогой друг.

[целует в нос]

> Я тебе трижды задавал один и тот же вопрос, но получал в ответ лишь одни вопросы и ни одного ответа.

Ты задавал очень глупый вопрос и получал на него соответствующие ответы. Целых три ответа.
Заметь, я даже ни разу не спросил "С какой целью интересуешься?", хотя следовало бы.
Если ты не понимаешь каким образом атеист может попасть в церковь (хотя вот тебе прям рядом рассказали про крещение), то, наверно, это диагноз.

> Хочу поинтересоваться, сколько тебе лет

14

Кому: Windspiel, #231

> Так что, скорее, протестантский обычай, но не языческий.

Это языческий обычай пропатченный христианами для своих целей. Причем он далеко не один такой.


Cyrillaz
отправлено 18.06.09 15:43 # 237


Кому: Andrew Sandman, #233

> такая шняга случилась.

Никак, побелили тебя!?

Поздравляю!


Digger
отправлено 18.06.09 15:45 # 238


Кому: Ashotovich, #234

> Камрад, ты, когда кого-то цитируешь и решаешь пошутить, ставь, пожалуйста, свои шутки в квадратные скобки. Без обид. [А то я шутки без квадратных скобок не понимаю.]


Digger
отправлено 18.06.09 15:47 # 239


Кому: Ashotovich, #219

> Церковь учит, что один из способов познания Творца - через Его Творение, то есть через науку, через изучение окружающего нас мира.

И креационизм - важнейшая из наук.


=Snake=
отправлено 18.06.09 15:47 # 240


"Римский папа полностью интерактивен
С ним чатится весь свет
Он уверен, что в "гоблинском" переводе
Актуальнее Ветхий завет" (с)


Badger83
отправлено 18.06.09 15:51 # 241


Кому: PoD, #224

> Ты вопрос сначала задай, биолух.

Математик разбушивался.

Вот повторю:

> Ты мне не подскажешь - что вперёд появилось эукариотическая клетка, или прокариотическая?

> Неандарталец и австралопитек - родственники, звенья одной цепи, не родственные виды, один вид?

Кому: RedWolf, #228

> Откуда ты знаешь про развитие человечества в Африке, откуда тебе известно какие общества там рождались и погибали в течении десятков тысяч лет?

Я вижу результат развития человека в Африке, и развитиме христианского мира. Что там было низнает никто. Знакомый историк рассказывал о найденых останках (археолог. раскопках) поселений в Якутии, возраст от 1,8 - до 3 млн. лет Точнее не датируется. О них молчат в истории происхождения человека.

Сейчас мир отходит от христианства и что будет результатом наверное понятно.

> Сколько лет от рисунка на скале до первой буквы Библии?

Вопрос сложный. Предмет спора не Библия, а суть библейских заветов. Какие правила-заветы были у исчезнувших народов не решаемый вопрос, может у них были теже 10 заповедей, от которых они ушли и исчезли в результате этого? Никто не скажет.
Пример развития язычества, где в истоке еще присутствует Перво-бог, но который постепенно уходит освобождая место богам-духам. Некая анология с отходом от Христа современного мира.

> И не надо на нее ссылки давать.

[думает как отстаивать точку зрения если источник априори считается не достоверным]

Вот Д.Ю. сказал, что миссионерство в современной России - это благо, а какое может быть миссионерство христиан без Библии?

Библия не учембник по истории-биологии, это некий свод заветов и учения. Ни кто по ней аэродинамику не изучает. Но вот нормальныен люди педерастов не любят, хотя практически во всех языческих религиях (Греция, Рим, Япония) отношении к нему более чем лояльное.

А как с точки зрения биологии или атеизма доказать что это мерзость? http://www.inauka.ru/news/article93003


IgorN
отправлено 18.06.09 15:53 # 242


Кому: Лариса партизанка, #227

> Ваше крещение недействительно.
> Вот когда уверуете, тогда Господь даст Вам благодать, энергию для дела спасения.

Это что-то типа неактивированной установки выньдоз получается? Пока не уверовал - живешь нелицензионную версию жизни, и шиш тебе а не техподдержка?


Nikolai
отправлено 18.06.09 16:01 # 243


Кому: PoD, #236

> Если ты не понимаешь каким образом атеист может попасть в церковь

Камрад, речь ведь не о случайном "на огонёк зашёл". Речь о том, что тебе совесть позволит, а что нет. Например, позволит ли она тебе участвовать в ритуале, в котором должен участвовать человек, считающий себя верующим.
Обрати внимание, мы с Ашотовичем обсуждали этичность моего поступка.


Catboy
отправлено 18.06.09 16:03 # 244


Кому: Лариса партизанка, #221

> Для верующих очень важен личный опыт. Именно опыт, эксперимент

Дык, я правильно понял, что Вам лично бог являлся? ;-)))

А вообще, камрады, харе тут про естественный отбор холивар разводить! Давайте тихо, мирно обсудим проблемы полового отбора, о котором, кстати, у Дарвина тоже книжечка написана... Этот отбор конкретно у нас (культурных бибизьян) гораздо большую роль играет, чем естественный...КС


Ajaj
отправлено 18.06.09 16:03 # 245


Кому: IgorN, #242

> Это что-то типа неактивированной установки выньдоз получается? Пока не уверовал - живешь нелицензионную версию жизни, и шиш тебе а не техподдержка?

Неа. Любая жизнь - по воле Бога.


Kleine Мук
отправлено 18.06.09 16:08 # 246


Кому: Sanya, #197

>Камрады, напивавшиеся до белой горячки (если есть такие), наблюдали ли вы чертей и прочую бесовщину?

С бухла никогда ничего не виделось. Но я и не нажирался сильно никогда, всегда на своих двоих до дома доходил. :) Отравления всякие были по-жизни, но всегда плохело просто, без "кина". Ну а про глюки...

В раннем детстве заболел. Температура очень высокая поднялась. Её доктора из ближайшей поликлиники уколом каким-то в момент сшибли. Вот тут я начал ловить мух и рассказывать оторопелой родне, какие эти мухи клёвые и сколько их в комнате дофига. Никто из окружающих в тот момент ничего подобного вокруг не замечал.

То был единственный раз в жизни, когда у меня были глюки. Но я сам этого не помню вообще. Думаю, что если-бы я тогда знал чего-то про чертей и бесов, то это были-бы какие-нибудь черти/бесы мелкие, а не мухи! :))


PoD
отправлено 18.06.09 16:12 # 247


Кому: Badger83, #241

> > Вот повторю:
>
> Ты мне не подскажешь - что вперёд появилось эукариотическая клетка, или прокариотическая?

http://justfuckinggoogleit.com/

Только не говори, что ты ожидал другого ответа.

Честно говоря я даже не ожидал, что ты такой тупой. То есть совсем
Ты мне не подскажешь - чему равна хаусдорфова размерность границы множества Мандельброта???

> О них молчат в истории происхождения человека.

Их коварству нет предела!!! Будьте вы прокляты, эволюционисты!!!
KHAAAAAN!!! KHAAAAAAAN!!!

> Пример развития язычества, где в истоке еще присутствует Перво-бог, но который постепенно уходит освобождая место богам-духам. Некая анология с отходом от Христа современного мира.

Клиника.

Кому: Nikolai, #243

> Например, позволит ли она тебе участвовать в ритуале, в котором должен участвовать человек, считающий себя верующим.

А я здесь причем? Мне по своей воле в церковь резона ходить нет (это не МакДональдс, там туалетов бесплатных нет), а для тех кто способен меня затащить туда мой атеизм секретом не является.
Способен ли ты пойти на день рождения / свадьбу незнакомых тебе людей, если понадобится. В чем этичность вопроса?


Badger83
отправлено 18.06.09 16:18 # 248


Кому: PoD, #247

> Ты мне не подскажешь - чему равна хаусдорфова размерность границы множества Мандельброта???

Я тебя нихера не смыслящим в математике не называл.

Вообщем-то и получается, что ты пиз...ол. :-( Извини - логика.

> Клиника.

Бугага, мега-эксперт раздает диагнозы.


вечный жид
отправлено 18.06.09 16:18 # 249


Кому: Ashotovich, #219

> Камрад, истину неплохо бы еще и пытаться узнать.
> Вот верующие люди - они же не просто верят в Бога. Они пытаются Его узнать, понять (по мере своих ограниченных возможностей). Они Его ищут всю жизнь. "Воинствующие атеисты" очень любят обвинять верующих людей в невежестве. Хотя Церковь учит, что один из способов познания Творца - через Его Творение, то есть через науку, через изучение окружающего нас мира.

Объясни это тем, кто сжигал Джордано Бруно.

Кому: Лариса партизанка, #221

> Заблуждаетесь. Для верующих очень важен личный опыт. Именно опыт, эксперимент. И наука тоже важна. Просто трактуем мы научные теории и факты по-разному. Верующему не важно как создал Вселенную Бог - за 6 дней из ничего или много-много миллиард лет путем гиперболяции флуктуационных сингулярностей. Этим пусть ученые занимаются. У науки и религии параллельные пути.

Ну да, ну да... Только учёные трактуют научные теории с точки зрения причинно-следственных связей, а верующие - с точки зрения сферического коня в вакууме. Вы что-нибудь слышали про математическую модель сферического коня в вакууме? А вот я про математическую модель Вселенной слышал. Правда не всю понял, но суть не в этом.


Nikolai
отправлено 18.06.09 16:25 # 250


Кому: PoD, #247

> Способен ли ты пойти на день рождения / свадьбу незнакомых тебе людей, если понадобится. В чем этичность вопроса?

Так ведь речь идёт не о том, чтобы просто в сторонке постоять. Храм открыт для всех, для неверующих в том числе.
Ну, например, мог бы ты исповедоваться священнику, а затем получить отпущение грехов? Считаешь ли этичным быть крёстным отцом, будучи атеистом\агностиком\сомневающимся? Понятное дело, что сам по себе ты не считаешь нужным ходить в церковь, но если тебя попросит родня, примешь ВОТ ТАКОЕ участие в подобном ритуале?
Примерно, так.


PoD
отправлено 18.06.09 16:26 # 251


Кому: Badger83, #248

> Кому: PoD, #247
>
> > Ты мне не подскажешь - чему равна хаусдорфова размерность границы множества Мандельброта???
>
> Я тебя нихера не смыслящим в математике не называл.

Ты дурак? Как твой ответ повлияет на мои знания в математике?
Ну.. давай, подумай. У тебя получится. Наверно.

> Вообщем-то и получается, что ты пиз...ол.

Душечка, следи за своей речью. Сколько раз нужно повторять?

> Извини - логика.

Ты пока что показал, что с логикой не дружишь совсем. Причем показал неоднократно.


Digger
отправлено 18.06.09 16:27 # 252


Кому: Badger83, #241

> Библия не учембник по истории-биологии,

Быт. 1.
"20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.
21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что [это] хорошо.
22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
23 И был вечер, и было утро: день пятый.
24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что [это] хорошо.
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле."

Ну да. Это учебник по животноводству.


RedWolf
отправлено 18.06.09 16:30 # 253


Кому: Badger83, #241

> Я вижу результат развития человека в Африке, и развитиме христианского мира.

Ну а как быть с арабами которые подарили миру алгебру, систематизировали медицину оставшуюся от греков, совершили синтез астрономических и навигационных знаний?

Куда девать Китай который отлично существует без христианства как государство не одну тысячу лет?

То что "Библия не учембник по истории-биологии, это некий свод заветов и учения." - вопросов нет.

Более того для введения населения в рамки идеологически управляемого конгломерата - инструмент очень удобный и простой.

Скажу больше - религия вообще очень удобная штука для ответов на многие вопросы - от страха перед смертью и беспомощностью человека перед сложностью устройства мира до кодекса его поведения.

Нормы шариата, например вообще можно смело брать как учебник хороших манер.

По поводу пидарасов - развитие современного мира таково что в современном мире мало кого заботит куда пихает свой мужской половой хуй особь мужского пола, если только эта особь не кичится этим своим вывихом,лишь бы дело делал и не мешал другим.

Про педерастию священников христианских конфесий я тут говорить не буду.)

Возвращаясь к православию - православие на протяжении последней тысячи лет это матрица которая удерживала русский народ в рамках традиции, преемственности власти и управляемости. Непонятно правда отчего народ-богоносец массово разнёс церкви и помазанника Божьего отправил на тот свет.

Мне неясно как в условиях управляющего РФ сформировавшегося наднационального региона Москва, который не является чисто русским будет осуществлятся миссионерство православия в РФ.

Тем более что сама православная церковь к миссионерству относилась и относится настороженно и не имеет миссионерских наработок которые есть скажем у католиков. Православие предпочитает действовать личным примером, а не миссионерством. Пытается восстановить и сохранить разрушенную традицию.

Если православие - это неумершие корни русского народа (как иудаизм у евреев, у них это было единственным что помогало сохранить национальную идентичность) то оно приживётся и прорастёт без навязывания его сверху, если нет - то оно окажется не корнем, а цепью на которой будут держать.


Badger83
отправлено 18.06.09 16:31 # 254


Кому: PoD, #251

> Ты дурак? Как твой ответ повлияет на мои знания в математике?

Так же как и твой на мои по биологии :-)

Ты поюзай в ггле, чем плох гомосексуализм - расскажешь.

И про необходимость миссионерства.

Кому: Digger, #252

> Быт. 1

Ну, судить по 28 строкам о Книге, это круто.


RedWolf
отправлено 18.06.09 16:32 # 255


Кому: Digger, #252

Пока ты тут мудроствовал, в Железном коллективный разум помог Семигномову победить MSSQL2008


Digger
отправлено 18.06.09 16:36 # 256


Кому: Badger83, #254

> Ну, судить по 28 строкам о Книге, это круто.

Там дальше много про животноводство! Как и по чём дочь в рабство продать, как тушку зверушки разделать, как евреев в Египте разводить, как и чем их кормить в пустыне, да и вообще. ВЗ надо в сельскохозяйственном техникуме изучать.


Digger
отправлено 18.06.09 16:39 # 257


Кому: RedWolf, #255

> Пока ты тут мудроствовал, в Железном коллективный разум помог Семигномову победить MSSQL2008

Да там вообще вопросов быть не должно было. Он походу сервер приложений не поднял перед установкой SQL.


RedWolf
отправлено 18.06.09 16:45 # 258


Кому: Digger, #256

http://i119.photobucket.com/albums/o139/blueollie/blogphotos/bible_fiction2.jpg?t=1245329103

WARNING: This is a work of fiction. DO NOT take it literally.

CONTENT ADVISORY: Contains verses descriptive or advocating suicide, incest, bestiality, sadomasochism, sexual activity in a violent context, murder, morbid violence, use of drugs or alcohol, homosexuality, voyeurism, revenge, undermining of authority figures, lawlessness, and human rights violations and atrocities.

EXPOSURE WARNING: Exposure to contents for extended periods of time or during formative years in children may cause delusions, hallucianations, decreased cognitive and objective reasoning abilites, and, in extreme cases, pathological disorders, hatred, bigotry, and violence including, but not limited to fanaticism, murder and genocide.


PoD
отправлено 18.06.09 16:49 # 259


Кому: Nikolai, #250

> Так ведь речь идёт не о том, чтобы просто в сторонке постоять.

Да и на Днях Рождения и свадьбах далеко не всегда получается.

> Храм открыт для всех, для неверующих в том числе.

Тогда в чем вопрос?

> Ну, например, мог бы ты исповедоваться священнику

Технически, да. В чем проблема. Если он не будет размахивать передо мной распятьем, брызгать святой водой и тыкать в сердце осиновым колом, то препятствий нет. Законы физики, вроде не запрещают.
То что я этим заниматься по своей воле не буду - вроде очевидно.

> а затем получить отпущение грехов?

А в чем это, извините, выражается? ДокумЕнт какой выдают?

> Считаешь ли этичным быть крёстным отцом, будучи атеистом\агностиком\сомневающимся?

Я может че пропустил? Крестного отца вроде родители выбирают?
При чем здесь мой атеизм?
Если попросят, я что должен заорать "Да вы охуели!! Меня?! В церковь?!!!"?

> Примерно, так.

Нету, камрад, здесь никакого этического вопроса.
Это все из разряда "А будешь ли ты заниматься чем-то, что тебе лично нафиг не нужно, но тебя попросили?".

Кому: Badger83, #254

> Кому: PoD, #251
>
> > Ты дурак? Как твой ответ повлияет на мои знания в математике?
>
> Так же как и твой на мои по биологии :-)

А нахер тогда ты мне их задаешь?

> Ты поюзай в ггле, чем плох гомосексуализм - расскажешь.

Ага, дружишь ты с логикой. Или это как-то связанно с тем что ты нихера не понимаешь в науках?
Что же я такого должен найти в этом гугле?
Ты хоть знаешь что такое гугл?

> И про необходимость миссионерства.

И про рыбок гуппи.


486dx2
отправлено 18.06.09 16:52 # 260


Кому: вечный жид, #249

> Объясни это тем, кто сжигал Джордано Бруно.

Его совсем за другое сожгли.
http://www.apologia.ru/Bruno.html


Badger83
отправлено 18.06.09 16:56 # 261


> Православие предпочитает действовать личным примером, а не миссионерством. Пытается восстановить и сохранить разрушенную традицию.
>
> Если православие - это неумершие корни русского народа (как иудаизм у евреев, у них это было единственным что помогало сохранить национальную идентичность) то оно приживётся и прорастёт без навязывания его сверху, если нет - то оно окажется не корнем, а цепью на которой будут держать.

Миссионерство - оно разное бывает. Личный пример в окружении иного мировозрения - это тоже миссионерство, своего рода.
"Спасись сам - и вокруг тебя..."
Прорастет, только русские куда-то перемирают, пока приживание идет.

Кому: RedWolf, #253

> Куда девать Китай который отлично существует без христианства как государство не одну тысячу лет?

Качество существования рассматривать будем? Развитие культуры и проч?

> Нормы шариата, например вообще можно смело брать как учебник хороших манер.

Мусульманство - одна из аврамамических религий. Не особо коренная религия для мусульманских стран.

Вопрос об использовании идиологии также сложний и зависящий от конкретного руководства.
Кто-то будет "пасти" на цепи, кто-то даст развиваться. Это относится к любой идиологии.

> Непонятно правда отчего народ-богоносец массово разнёс церкви и помазанника Божьего отправил на тот свет.

Так же как народ строитель коммунизма разнес первую в мире куммунистическую страну.

> Про педерастию священников христианских конфесий я тут говорить не буду.)

Только вот парады они не устраивали. И как норму не вводили.

> религия вообще очень удобная штука для ответов на многие вопросы - от страха перед смертью и беспомощностью человека перед сложностью устройства мира до кодекса его поведения.

Отсутствие религии - не очень понятный момент совести и чувства долга в атеизме.

Если в религии отказ от греха - движение к совершенству, то в атеизме - лишение себя удовольствия в мимолетной жизни. Имхо.

Кому: Digger, #256

> Там дальше много про животноводство!

Каждый видит то что ему близко. Так же про "будте совершенны" и "жизнь вечную".

А без бытовухи - никуда. Про продажу дочери правда не помню.

Кому: RedWolf, #258

> Contains verses descriptive or advocating suicide, incest, bestiality, sadomasochism, sexual activity in a violent context, murder, morbid violence, use of drugs or alcohol, homosexuality, voyeurism, revenge, undermining of authority figures, lawlessness, and human rights violations and atrocities.

Интересно где в Библии "advocating suicide, incest, bestiality, sadomasochism, sexual activity".

Можно цитаты?
"Люди - они как дети". Им говоришь нельзя в розетку пальцы сувать - а они лезут. Приходиться всё расписывать. В иудаизме много раписано в Куцур-Шулхан арух, в какой день каким пальцем что делать.
Что плохого?


Digger
отправлено 18.06.09 16:59 # 262


Кому: Badger83, #261

> Про продажу дочери правда не помню.

Про инцест и сутенёрство праведников тоже забыл?


RedWolf
отправлено 18.06.09 17:01 # 263


Кому: Badger83, #261

> Отсутствие религии - не очень понятный момент совести и чувства долга в атеизме.
>
> Если в религии отказ от греха - движение к совершенству, то в атеизме - лишение себя удовольствия в мимолетной жизни. Имхо.
>

То есть атеисты - поголовно бесстыжие, стремящиеся к удовольствию. Так что ли?


RedWolf
отправлено 18.06.09 17:02 # 264


Кому: Badger83, #261

> Куда девать Китай который отлично существует без христианства как государство не одну тысячу лет?
>
> Качество существования рассматривать будем? Развитие культуры и проч?

И что там не так с качеством существования и развитем культуры?


Andrew Sandman
отправлено 18.06.09 17:05 # 265


Кому: Digger, #262

> Про инцест и сутенёрство праведников тоже забыл?

И про онанизм корыстный не забудте!!![пытается протолкнуться в первые ряды]


RedWolf
отправлено 18.06.09 17:08 # 266


Кому: Badger83, #261

Интересно где в Библии "advocating suicide, incest, bestiality, sadomasochism, sexual activity".

Дочери Лота не в счёт? incest


Sanya
отправлено 18.06.09 17:09 # 267


Кому: Digger, #262

> Про инцест и сутенёрство праведников тоже забыл?

Там можно еще вспомнить, чем промышлял Давид, сбежав к филистимлянам.


RedWolf
отправлено 18.06.09 17:13 # 268


Кому: Badger83, #261

> Интересно где в Библии "advocating suicide, incest, bestiality, sadomasochism, sexual activity".

Ты это зря сделал. Библия в этом отношении довольно неправильно подобранный сборник рассказов, в ней перемешано всякого и тебя могут счас утопить в прямых ссылках на рассказы про эти деяния.


Собакевич
отправлено 18.06.09 17:14 # 269


Кому: Nikolai, #153

> Даже не совсем так. Человек - это и есть обезьяна. Биологически. Принадлежит к отряду приматов

Человек промежуточное звено в цепи эволюции между обезьяной и венцом творенья - рюмкой коньяка с ломтиком лимона (с) КС


Nikolai
отправлено 18.06.09 17:16 # 270


Кому: Badger83, #261

> то в атеизме - лишение себя удовольствия в мимолетной жизни. Имхо.

Ради другого типа удовольствия: ощущения себя полноценным человеком и гражданином. Тоже имхо.


Собакевич
отправлено 18.06.09 17:35 # 271


Кому: Badger83, #241

> Знакомый историк рассказывал о найденых [останках (археолог. раскопках) поселений] в Якутии,

Останки поселений - это нечто.

> возраст от 1,8 - до 3 млн. лет Точнее не датируется. О них молчат в истории происхождения человека.

Правильно делают, что молчат. Если нет убедительных доказательств - засмеют.

P.S. Вот ч0рт! Из-за работы такой тред пропустил!


Lea
отправлено 18.06.09 17:38 # 272


Кому: Тор, #52

> > [шепчет из окопа]
>
> Сдавайся, сдавайся! 600

Велосипедисты уже в пути? 600

Кто ж устоит, когда Дмитрий Юрич говорит "Поделись, дорогая..."!!!
Тут не ток соображениями поделишься, но и всем, что нажито непосильным трудом (с) - даже пустыми бутылками. Всё, умолкаю. Цюрюк ан ди арбайт.


HOHOL
отправлено 18.06.09 17:50 # 273


Кому: Badger83, #241

> Знакомый историк рассказывал о найденых останках (археолог. раскопках) поселений в Якутии, возраст от 1,8 - до 3 млн.

[страшным голосом]

А про Черного Археолога он не рассказывал???


Собакевич
отправлено 18.06.09 17:56 # 274


Кому: HOHOL, #273

> А про Черного Археолога он не рассказывал???

Ну, черных археологов как раз достаточно, к сожалению.


вечный жид
отправлено 18.06.09 18:00 # 275


Кому: Собакевич, #274

> Ну, черных археологов как раз достаточно, к сожалению.

[страшным хриплым голосом] А тебе моя водичка зачеееем нужнаааа?..


RedWolf
отправлено 18.06.09 18:04 # 276


Кому: вечный жид, #275

Ты чо как ребенок! Тут про серьёзные вещи говорят!


j_silver
отправлено 18.06.09 18:06 # 277


Кому: вечный жид, #198

>Представляете, есть не только поисковая система в интернете, есть ещё книги, журналы, газетные статьи, зомбивизор неконец... А у верующих источник только один - библия

ты сейчас за всех верующих сказал? и за меня в том числе?

кому: Nikolai

а знаешь ли ты, что став крестным отцом, ты теперь берешь на себя ответственность за того младенца? это ко многому обязывает. тут, камрад, уже не вопрос - веришь ли ты в бога, аль нет. тут тебе, хошь ни хошь, придется заниматься воспитанием того паренька.
вон, как в "маленьком принце" экзюпери: "мы в ответе за тех, кого приручили". а вопрос твоей веры/неверия уже никого ниипет.
самый смех будет, если ты в процессе разъяснения пацану православных норм сам возьмешь, да и уверуешь :)
пмсм - юмор у Бога своеобразный, а смысл его шуток, случается, доходит до людей не сразу.
упорства и удачи тебе, камрад.


вечный жид
отправлено 18.06.09 18:15 # 278


Кому: RedWolf, #276

> Ты чо как ребенок! Тут про серьёзные вещи говорят!

Объяснять смысл шутки - дело неблагодарное и неблагородное. Посему раз не понял - так тому и быть.


Nikolai
отправлено 18.06.09 18:16 # 279


Кому: j_silver, #277

> а знаешь ли ты, что став крестным отцом, ты теперь берешь на себя ответственность за того младенца?

А как же! Знаю. Батюшка всё предварительно разъяснил.
Дык, я ж и не отказываюсь! :) Правда, теперь придётся почитать доп. литературу по православию.


> самый смех будет, если ты в процессе разъяснения пацану православных норм сам возьмешь, да и уверуешь :)

Поживём - увидим. :) У меня отец уверовал и крестился за полтинник. Зарекаться не буду, но пока особых причин становиться шибко религиозным у меня нет.

> вон, как в "маленьком принце" экзюпери: "мы в ответе за тех, кого приручили". а вопрос твоей веры/неверия уже никого ниипет.

В любом случае ограждать дитёнка от родной истории и культуры - плохо, да. :) А Евангелие нужно прямо таки заставить прочитать, а потом неясные моменты объяснить.


PoD
отправлено 18.06.09 18:27 # 280


Кому: j_silver, #277

> юмор у Бога своеобразный, а смысл его шуток, случается, доходит до людей не сразу.

http://www.youtube.com/watch?v=-qmglGWMsdk - с 02:40.


Kleine Мук
отправлено 18.06.09 18:40 # 281


Кому: Badger83, #261

>Так же как народ строитель коммунизма разнес первую в мире куммунистическую страну.

Если мне не изменяет память, народ как-раз возражал.


Gray MS
отправлено 18.06.09 18:56 # 282


Статья о религии и науке, если кому интересно : http://lex-kravetski.livejournal.com/250468.html

и о логике доказательств : http://warrax.net/Satan/own/neg.htm


RedWolf
отправлено 18.06.09 18:57 # 283


Кому: Kleine Мук, #281

> Кому: Badger83, #261
>
> >Так же как народ строитель коммунизма разнес первую в мире куммунистическую страну.
>
> Если мне не изменяет память, народ как-раз возражал.
>
>

По решению Четвёртого Съезда Народных Депутатов СССР и на основании постановления Верховного Совета СССР от 16 января 1991 года на всенародное голосование (референдум) был вынесен вопрос: «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?».

Итоги референдума о сохранении СССР

В референдуме, состоявшемся 17 марта 1991, из 185,6 миллиона граждан СССР с правом голоса в референдуме приняли участие 148,5 миллиона (79,5%); из них 113,5 миллиона (76,43%) высказались за сохранение обновлённого СССР.[1][2].

Результаты по республикам:
Республика СССР (страна) Принявших участие в голосовании, % Из них
ответили «да», %
Российская СФСР (Россия) 75,4 71,3
Украинская ССР (Украина) 83,5 70,2
Белорусская ССР (Белоруссия) 83,3 82,7
Узбекская ССР (Узбекистан) 95,4 93,7
Казахская ССР (Казахстан) 88,2 94,1
Азербайджанская ССР (Азербайджан) 75,1 93,3
Киргизская ССР (Киргизия) 92,9 96,4
Таджикская ССР (Таджикистан) 94,4 96,2
Туркменская ССР (Туркмения) 97,7 97,9

«Принявших участие в голосовании» — это отношение количества проголосовавших к числу граждан, включённых в списки для голосования.

Органы власти ГрузССР (Грузии), ЛатвССР (Латвии), ЛитССР (Литвы), МолдССР (Молдавии), АрмССР (Армении) и ЭстССР (Эстонии) воспрепятствовали проведению референдума на территории своих республик. Поэтому, центральные республиканские комиссии референдума не были созданы и статистика представлена только по тем округам и участкам, где избирательные комиссии созданы были - в воинских частях. К сожалению, абсолютное число проголосовавших в военных городках для нижеуказанных республик доподлинно неизвестно.

Республика СССР (страна) Принявших участие в голосовании, % Из них
ответили «да», %
Грузинская ССР (Грузия) 96,3 99,9
Молдавская ССР (Молдавия) 83,3 98,3
Латвийская ССР (Латвия) 65,1 95,1
Армянская ССР (Армения) 72,1 71,6
Эстонская ССР (Эстония) 74,2 95,0

Необходимо заметить, что впоследствии, Российская Дума, опираясь на ст. 29 Закона СССР от 27 декабря 1990 года № 1869-I «О всенародном голосовании (референдуме СССР)», о том что «решение, принятое путём референдума СССР, является окончательным, имеет обязательную силу на всей территории СССР и может быть отменено или изменено только путём нового референдума СССР», приняла 15 марта 1996 года Постановление № 157-II «О юридической силе для Российской Федерации — России результатов референдума СССР 17 марта 1991 года по вопросу о сохранении Союза ССР», в котором заключается, что «должностные лица РСФСР, подготовившие, подписавшие и ратифицировавшие решение о прекращении существования Союза ССР, грубо нарушили волеизъявление народов России о сохранении Союза ССР».

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/593

Да теперь можно уже говорить что народ сам разнёс СССР, своими руками, чё стеснятся-то.


Kleine Мук
отправлено 18.06.09 19:12 # 284


Кому: RedWolf, #283

>Да теперь можно уже говорить что народ сам разнёс СССР, своими руками, чё стеснятся-то.

А ч0, действительно?! Вот, уже и не стесняются.


PoD
отправлено 18.06.09 19:31 # 285


Кому: Gray MS, #282

> Статья о религии и науке, если кому интересно : http://lex-kravetski.livejournal.com/250468.html

Лекс - голова!

> и о логике доказательств : http://warrax.net/Satan/own/neg.htm

Эта тоже толковая. Не читал раньше, спасибо.


mr.vain
отправлено 18.06.09 19:34 # 286


Кому: Ashotovich, #226

> Кстати, такие примеры есть - люди, осознав сложность, но в месте с тем согласованность и взаимосвязанность всех объектов и процессов в мире, приходили к выводу о неслучайности такого миропорядка.

Это да.
Даже я оставляю определённую (весьма небольшую, впрочем) долю вероятности разумного творения Мира. Но уж во что я точно не поверю - так это в Творца, перед которым люди должны пресмыкаться.
Может, сообразуясь с известными на сей момент научными данными о согласованности и взаимосвязанности всех объектов и процессов в мире, уже пора закончить с примитивизацией бога?


Собакевич
отправлено 18.06.09 19:41 # 287


Кому: вечный жид, #275

> [страшным хриплым голосом] А тебе моя водичка зачеееем нужнаааа?..

Шутку понял.

Кстати, ты сам много баек про Черного Археолога слышал? Академический интерес.


mr.vain
отправлено 18.06.09 19:45 # 288


Кому: Ashotovich, #219

> "Воинствующие атеисты" очень любят обвинять верующих людей в невежестве. Хотя Церковь учит, что один из способов познания Творца - через Его Творение, то есть через науку, через изучение окружающего нас мира.

Это весьма здравая мысль.
Только в результате может оказаться, что настоящий храм божий - это вовсе не церковь, а, например, научная лаборатория.


PoD
отправлено 18.06.09 19:45 # 289


Кому: Собакевич, #287

> Кстати, ты сам много баек про Черного Археолога слышал? Академический интерес.

http://www.internovosti.ru/photos/2009/4/27/m17013.jpg ? Он?

Кому: Ashotovich, #226

> . Но только что это за вера такая, будто Господь Бог Вседержитель сидит где-то там на высоте 10 км? Я как-то побоялся бы это назвать христианством, это, скорее, ближе к какому-то дремучему язычеству.

Ай-ай-ай. А ведь именно так и думали древние православные.


Собакевич
отправлено 18.06.09 20:01 # 290


Кому: PoD, #289

> Кстати, ты сам много баек про Черного Археолога слышал? Академический интерес.
>
> http://www.internovosti.ru/photos/2009/4/27/m17013.jpg ? Он?

[в ужасе]

Обамка еще и археолог???!!!


Лора
отправлено 18.06.09 20:20 # 291


Кому: de_bugger, #108

> Бог посмотрел на всё то, что он сотворил
> и сказал

он это сказал в конце шестого дня :-)


Лора
отправлено 18.06.09 20:20 # 292


Кому: easternbear, #91

> Слышал мнение (от женщины), что каждая женщина хочет быть "первой"

Можно пять копеек?
Как женщина, скажу…
Женщина у мужчины ЕДИНСТВЕННАЯ, пока она ощущает себя таковой – все хорошо, при этом мужчина может трахать хоть другую женщину, хоть кота в валенке – похрен…
Хотя – это сугубо ИМХО, многие знакомые мужчины говорят, что моё мнение не является сколько-нибудь распространенным явлением…


W!nd
отправлено 18.06.09 20:37 # 293


Кому: Лора, #291

> Женщина у мужчины ЕДИНСТВЕННАЯ, пока она ощущает себя таковой – все хорошо, при этом мужчина может трахать хоть другую женщину, хоть кота в валенке – похрен…

Ошущает как? В чём это выражается?


mr.vain
отправлено 18.06.09 20:46 # 294


Кому: Лора, #291

> Женщина у мужчины ЕДИНСТВЕННАЯ, пока она ощущает себя таковой – все хорошо, при этом мужчина может трахать хоть другую женщину, хоть кота в валенке – похрен…

..., если она обо всех этих невинных шалостях даже не догадывается.


Лора
отправлено 18.06.09 20:48 # 295


Кому: Хромой Шайтан, #134

> Короче, нет у него теперь ни жыны, ни друга.

Позволь комментарий, прости, если что не так...
У него друга [тебя] теперь нет, а у тебя друга [его] вообще не было :-(
Грустно, но ИМХО так
Я не психоаналитик, нет, просто живу давно…


Лора
отправлено 18.06.09 20:49 # 296


Кому: Punk_UnDeaD, #159

> с астрологией тоже самое, краткий курс о том, где сейчас звёзды и где они были тогда, когда составлял свои таблицы Птолемей даст больше пользы, чем простое умолчание

Сори, а при чем здесь астрология? В моем школьном курсе астрономия с этим прекрасно справлялась. Я в принципе знаю, что программа школьная поменялась, но неужели астрономию отменили??? Если да, то умолчание действительно преступно, чего неокрепший молодой мозг под воздействием дуроящика понаоткрывает представить не возьмусь КС


Хромой Шайтан
отправлено 18.06.09 20:56 # 297


Кому: Лора, #295

> У него друга [тебя] теперь нет, а у тебя друга [его] вообще не было :-(

Дык, я того же мнения и не сколько по этому поводу не растраиваюсь!

> Грустно, но ИМХО так

А чего грустного, каждый выбирает свой путь сам!

> Я не психоаналитик

Кстати, одной из моих специальностей является психология! Я уж привык сам себя лечить от разнообразных психозов;)


Лариса партизанка
отправлено 18.06.09 21:12 # 298


Ну вот, пропустила всю битву. А так хотелось развеять все невежественные представления о Православии в головах особо просвещенных и образованных камрадов...
[разочарованно гасит боевое кадило и бредет в землянку читать пятый том "Основ Православной культуры"]


Лора
отправлено 18.06.09 21:20 # 299


Кому: Хромой Шайтан, #297

> А чего грустного, каждый выбирает свой путь сам!

Грустно потому, что время, силы, эмоции и многое другое потрачено по факту зря ИМХО, только поэтому. На друга много чего уходит, если потом оказывается, что зря его таковым считал - это обидно. Может конечно это не друг был, а приятель просто, тогда да - жалеть не о чем

> Я уж привык сам себя лечить от разнообразных психозов;)

судя по твоим постам, не чем подобным ты не страдаешь [или маскируешься хорошо], не наговаривай на себя. других желающих найдется КС


Johannes
отправлено 18.06.09 21:24 # 300


Кому: mr.vain, #288

> Только в результате может оказаться, что настоящий храм божий - это вовсе не церковь, а, например, научная лаборатория.

В то время как "Бывший министр здравоохранения РФ стал священником" :) http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=30688



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 всего: 805



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк