Откуда исходит угроза миру

Кому: Imort, #200

> Вот зря не перенимаем мы опыт передовых стран, я считаю.

Дык, согласный.

Кому: Тартилл, #195

> Ты долго ник себе выбирал?
>

Вот все вы так, а чаловЭк старался!!!

Кому: HBT, #187

> Я вот, камрад, тоже в Советском Союзе родился, а обратно не хочу. Хочу мощное государство Российское, в любом виде,

Пика своего могущества Россия как раз в СССР и достигла.

Кому: Глав Упырь, #202

> Вот все вы так, а чаловЭк старался!!!

Этот чаловЭк харкнул в души, тем людям которые любят и уважают свою Родину, а это очень, очень обидно!

Кому: Derwish, #121

> Милейший, Вы про какую империю печалитесь то?

Он об Империи Зла, ofcourse!

Кому: Лепанто, #134

> Разреши в таком случае поинтересоваться, а Майкл Мур в США - это что, тоже отсутствие "отсутствие достойных условий жизни" там?

Майкл Мур любит США.
Майкл Мур не любит отдельные дикие моменты в США.
И надо сказать - Майкл Мур не рассказывает о затопленных баржах.
Да, он популист и истеричка - но страну свою любит.

А наша интеллигенция - ненавидит всё вообще, с белыми глазками навыкате и пеной у рта.
Без всяких фактов.

Кому: SAPRSS, #106

> http://vkontakte.ru/photos4063524
>
> Группа посвящена всем проявлениям EVIL RUSSIAN
> + ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО ПЛАКАТОВ с этими самыми Russians.

Камрад!

Отличный подгон, спасибо!
Некоторые перлы оттуда - сверхпознавательны.
Устрою кросс-пост по знакомым, пускай приобщаются.

Кому: Хромой Шайтан, #204

> Этот чаловЭк харкнул в души, тем людям которые любят и уважают свою Родину, а это очень, очень обидно!

Я, всёже, много "!!!" поставил! И кстати, моё к Тебе уважение и к Твоим Друзьям, за всё, что Вы делаете для поднятия авторитета Государства и Молодёжи в России! Спасибо! Уважаю, хоть Я так пока не могу.. :(

Советские плакаты на сайте "Совмузыка"; по темам, вроде бы, не разложены:
http://www.sovmusic.ru/p_list.php

Кому: Лепанто, #191

> Для начала, прежде, чем собираешься кого-то уничтожать, неплохо определиться - кто будет расстреливать?
>


Найдутся добровольцы...


> Наш ответ Голливуду, ага.

А чем мы? Хуже хуливуда?
Надо будет, купим Голливуд, благо всё продается.

Как же так! Этого же совершенно не может быть! А как же французские булки?! Гимназистки?!!

Кому: Жертва аборта, #126

> Лучше всего к жизни приспосабливаются те, кто в школу не ходил вовсе.

А ещё лучше к жизни приспосабливаются те, кто даже в садик не ходил, по причине особо тяжких заболеваний - им всю жизнь пенсию по инвалидности платят.

Круче них только совсем уж брошенные дети с синдромом Маугли - эти могут приспособиться практически к чему угодно: http://www.newsru.com/russia/02jul2009/maugli.html

Кому: Varg, #192

Погугли "Кукрыниксы" (это не только подростковая группа)

Бежав от солнца
В глубины мрака,
Ужасный монстр,
Корявый Кракен

Спит в бездне моря,
Но снов не видит
На ложе из песков зыбучих,
Морских ежей колючих,
Червей и звезд ползучих.

Дремать он будет мирно
До дней последних мира,
Когда вскипят, как лава,
Глубины Океана.

Тогда со страшным ревом
Всплывет он, обожженный
И в пламени погибнет.

Извините, навеяло.

Не понятно, он с Европы пришел или в Европу идет? На мой взгляд - пришел, сука!!!

Кому: Глав Упырь, #206

Это может каждый, если сильно захочет. За тёплые слова благодарю!

Кому: Goblin, #86

Я тут речь падавана Владимира Владимировича про молодёжную политику - "Будем бороться с алкоголизацией страны", и у меня появился вопрос к вам, как некоторое время живущего в СССР и ко всем присутствующим кто жил в СССР долгое время... Собственно вопрос: А в СССР пьянство и алкоголизм были?

Кому: Derwish, #176

Видел уже. Как и ты наверное, только в Тубе. Дык я собственно о чем, в западных СМИ по идее должны раз в неделю это показывать, но таки не делают. Не промывают мозги своим детям о большой красной панде. Не показывают (в пропагандистких целях) какого нибудь перебежчика местной разведки/интеллигента/Боришникова. Планов Далеса не готовят, лозунгов там всиаких не придумвают типа If you're red - then you're dead. Олимпиад не игнорируют. Нету того кипиша как по поводу СССР. Про Тибет раз в год пару отморозков покажут и всё. Всё Россия им мерещится везде. Мы им любые не нравимся.

Кому: Muslim, #215

> А в СССР пьянство и алкоголизм были?

А ты как думаешь? :)
Были, конечно.

Кому: Muslim, #215

> А в СССР пьянство и алкоголизм были?

Были:
http://ice.ntul.ru/imgn/12308490325.jpg

Кому: Imort, #217

Ну я в СССР всего 3 года пожил, поэтому не знаю... Не я имею ввиду вот прям так что с 15 лет уже бухают люди... или там в СССР с этим прям как-нибудь боролись?

Кому: Derwish, #182

> Бомфанк МС (со всей рэп-культурой)

Эээ... Рэп - это культура? Чой-то как-то извини - но сомнительно...
ИМХО - конечно... Но как-то это репер сява... Токо черный...


Кому: Глав Упырь, #149

Верю! Но как это делается - так и не понял...


Кому: nick_nSk, #162

> Ведь свободная Европа хотела сперва спасти русских от крепостного права, а потом от репрессий большевиков!!!

А щаз - от путенскага режиму... какие ж сердобольные...

Кому: sv, #183

> Вроде как у славян нет "прививки" от лжи. Славян легко бмануть, что собственно и происходит с некоторой периодичностью.

Ты не расист, случайно? А то вот Гитлер тоже считал, что славяне не такие, как все.
Я наивная, меня обмануть легко!!!

Кому: Muslim, #215

> Собственно вопрос: А в СССР пьянство и алкоголизм были?

Не повериш, в СССР даже секс был! 60

О, я могу ещё один такой плакат выложить, из книги История Европы.

Кому: Muslim, #219

Обалдел что-ли, с 15-ти лет бухать?!! Ещё и на улице!!! Да мы чтобы просто покурить, на великах уезжали к чёрту на кулички! Не дай бог взрослые увидят!
А напился пива я в первый раз в 18-ть.

Кому: Данунах!, #178

> К слову, спасибо за упоминание рассказа, для усвоения материала надо почитать.

Да Шукшина можно на любой странице открывать -
http://www.lib.rus.ec/a/11426

А полгода назад я и не знал, что он писатель. Спасибо Дмитрию Юрьевичу.

Кому: Хромой Шайтан, #214

> Это может каждый, если сильно захочет.

Если всё получиться, то к зиме, очень постараюсь, чтобы так и получилось! Буду стараться, а если захочешь дать конкретную инфу, как начать - даю мыло: glavupir.@mail.ru

Кому: Dok, #220

> Верю! Но как это делается - так и не понял...

Я разобрал, только по строп-кадрам, но это было в 1998 г., хотя до сих пор могу "Зажечь"!!!

Кому: Muslim, #219

> Ну я в СССР всего 3 года пожил, поэтому не знаю... Не я имею ввиду вот прям так что с 15 лет уже бухают люди... или там в СССР с этим прям как-нибудь боролись?

Да, боролись. И не столько насильственными методами, сколько методами пропаганды. С детского возраста внушалось, что то-то и то-то плохо. А некоторые вещи (спасибо советским законам и правоохранительным органам), заявили о своем существовании (в крайне малых количествах) только с приходом "гласности". В двух словах: "бухой" 15-летний ребенок - это было ЧП, как минимум, районного масштаба.

Кому: Muslim, #215

> в СССР пьянство и алкоголизм были?

Были. Но гораздо меньше, чем сейчас.

Кому: Графоман, #56

> Надо пологать, Кракен был русский

Джек Воробей нам руки не подаст.

Кому: Muslim, #215

> Собственно вопрос: А в СССР пьянство и алкоголизм были?

Как лично мне рассказывал отец со слов своего отца (мой дед был мастером на заводе), в СССР алкоголизм начал развиваться, когда народ зажил хорошо. До определённого времени выпивали по выходным, но особо нажираться денег у основной массы людей не было.
Собственно, то же самое я сейчас наблюдаю в Китае - бухают в основном богатые, работяги максимум бутылочку пива выпивают. Но они это преодолевают - реклама пива поставлена круче, чем в России. Думаю, своего они добьются - сейчас вот только подрастут дети, которым не надо въёбывать с утра до вечера, чтобы нормально жить.

Кому: SAPRSS, #106

Ох, спасибо. Хорошо пошло...

Кому: Dok, #71

> http://skeiz.livejournal.com/1488234.html?#cutid1
>
> А это вдогон - подборочка видео о том, как надо работатьь с несознательными гражданами.


Ну наконец-то я увидел легендарных "велосепедистов" в деле!!!
Пятый по счету ролик.

Кому: Dok, #220

>> Бомфанк МС (со всей рэп-культурой)
>
> Эээ... Рэп - это культура? Чой-то как-то извини - но сомнительно...
> ИМХО - конечно... Но как-то это репер сява... Токо черный...

Есть такое определение.

Культура антропологическая — со стороны деятельности — есть способ человеческой жизнедеятельности по преобразованию природы, общества и самого человека, выраженный в продуктах материального и духовного творчества.

Т.ч. хип-хоп (рэп его частное проявление), можно считать субкультурой. Если дело в терминах, то можно читать мой пост так: "со всей хип-хоп-субкультурой"

А Сява вообще молодчина. После него в русском рэпе все будет лишь повторением. Он первым показал, что настоящий рэп - это музон мириканьской гопоты. Причем показал это с величайшим мастерством (как музыкальным, так и актерским)

Кому: HOHOL, #227

ЧП, точно! Могу добавить, что нормального пионера можно было только напоить! Силой!

Кому: Ligr, #180

> Боятся? Нет, не сказал бы

Я скорее имел ввиду, что мы для них "непонятные" и через это они не знают, что мы можем "выкинуть".

Кому: HOHOL, #227

> Да, боролись. И не столько насильственными методами

Кстати, краем уха слышала, что ЛТП (лечебно-трудовой профилакторий) собираются реанимировать. В СССР в ЛТП можно было попасть по заявлению родственников.

Кому: Nem OFF, #224

> Обалдел что-ли, с 15-ти лет бухать?!! Ещё и на улице!!! Да мы чтобы просто покурить, на великах уезжали к чёрту на кулички! Не дай бог взрослые увидят!
> А напился пива я в первый раз в 18-ть.

А чтобы толпой отпи..дь взрослого, который сделал замечание и в мыслях не было, разбегались кто куда.

Кому: UFB, #230

Кому: HOHOL, #227

Медведко сказал что на душу населения РФ приходится в год 18 литров спирта или алкоголя, а с 10 литров на душу населения употребления алкоголя начинается угасание этноса, по-моему песдёшь ибо по своим скромным оценкам на душу населения идёт все 56 литров в год...

Кому: Muslim, #238

> Медведко сказал

Ты в России живёшь?

Кому: UFB, #230

> Как лично мне рассказывал отец со слов своего отца (мой дед был мастером на заводе), в СССР алкоголизм начал развиваться, когда народ зажил хорошо. До определённого времени выпивали по выходным, но особо нажираться денег у основной массы людей не было.

ИМХО, не в зажиточности было дело. Поставь себя на место: ты набухался "вдрызг", тебя подобрали обосцаного на улице и доставили в вытрезвиловку. Через пару дней тебе нужно стоять перед коллективом твоей организации и им в красках изложат - как было. И как после такого смотреть им в глаза? Воспитательная роль коллектива - сильная вещь. А сейчас всем пофиг. :(

Русофобия цветет и пахнет уже не первый век.
Дмитрий Юрьевич, скажите пожалуйста смотрели ли вы "Большую игру" Леонтьева. Если да, то какие впечатления.

Кому: PljushKA, #236

> Кстати, краем уха слышала, что ЛТП (лечебно-трудовой профилакторий) собираются реанимировать. В СССР в ЛТП можно было попасть по заявлению родственников.

Крайне, крайне нужная вещь, могу сказать.

Столько знакомых знакомых у родственников за 90-е спилось в ноль, потому что средств воздействия не было и нет.
Сейчас можно только на принуд. лечение закрыть.

И то - один раз, и это ни разу не просто.

Кому: HOHOL, #240

> ИМХО, не в зажиточности было дело.

Думаю, как обычно - и то и то.

Кому: Лепанто, #239

Да в России

Кому: Muslim, #238

> Медведко сказал

Зачем так издеваться над фамилией?

Кому: Muslim, #238

> Медведко сказал что на душу населения РФ приходится в год 18 литров спирта или алкоголя, а с 10 литров на душу населения употребления алкоголя начинается угасание этноса, по-моему песдёшь ибо по своим скромным оценкам на душу населения идёт все 56 литров в год...

Присоединюсь к вопросу Лепанто, хоть сам живу и не в России. Так же спрошу: "Сколько тебе лет"?

По твоим оценкам, может быть и 150 литров. "На душу населения" - это с учетом от младенцев до глубоких стариков, любого пола.

Кому: Muslim, #245

> Да в России

Тогда с какой целью ты так пишешь?

Кому: Лепанто, #140

> Ну чисто как в примере Дмитрия Юрьича про сарай. олько этот "дом" разрушили не большевики - они строили из обломков.

Не большевики разрушили? Во как, само что ли сломалось?

> И построили. СССР, и это не надо забывать, продукт по сути чисто Сталинский - именно при нём окончательно сформировалась это надстройка над фундаментом. Так уж получилось. И что делает товарищ Хрущёв? Херачит несущие опоры здания.

Можно по-разному относиться к Сталину, тем более что реальных мотивов его поступков мы скорее всего никогда не узнаем, но в долгосрочной перспективе построенное им оказалось просто нежизнеспособным. Единственным реальным механизмом воспроизводства руководителей подобного типа (авторитарных, стоящих над законом) является передача власти от отца к сыну (монархия, КНДР и т.п.), что он обеспечить не смог. Вполне естественно, что после его смерти конструкция рухнула и Хрущёв (совершивший много неразумных деяний и, слава Богу, нейтрализованный Брежневым через несколько лет) просто присутствовал при этом факте.

> Тех идей, которые уже однажды поспособствовали развалу предыдущего здания. Вспомните студента из Вильно и его телеграмму с поздравлениями японскому амператору, по поводу утопления "Варяга".

Вполне в стиле предреволюционной РСДРП(б) поздравление. Это к вопросу о сарае и обломках.

мда, такого на уроках истории в наших школах не рассказывают - и напрасно. а в "ихних" - это все, наверняка, идеологический базис, поставляется по умолчанию.

вспоминаю нашего харизматичного, хм, преподавателя по истории журналистики.
преподаватель относился к своему предмету ответственно. читал дополнительную литературу. читал документацию, которая показывала, что идеологическая работа по представлению России "осью зла" последовательно ведется на протяжении как минимум пяти веков. многое, скорее всего, просто не сохранилось, поскольку не сразу появился печатный станок, распространение идей шло и другим образом (наезды крестоносцев не с потолка свалились, надо полагать - замотивировать на агрессию без идеологии нереально, да и идеология должна быть сколько-нибудь массовой, захватывать большое число тех, кто непосредственно по ней не действует, но поддерживает). и наш преподаватель после прочтения и осмысления на лекциях нервно стучал кулаком по кафедре и покрикивал: "эти ваши гребаные американцы! эти ваши хитрожопые европейцы!"

за неимением мозгов наша студенческая аудитория в ответ на это только нервно улыбалась и хлопала глазами. дураки были, чего уж там.

Кому: SAPRSS, #244

> Научись писать без ошибок.
>
>
>
>
>
> Модератор.

По-моему это МД. Но вопрос черенкования - привилегия модераторов.

Кому: Muslim, #219

В СССР прежде всего не торговали спиртным на любом углу и в любое время. В магазинах (где были соответствующие отделы) торговали спиртным с 11 до 19 часов. Неумеренных любителей выпить прорабатывали на работе наказывали (лишали премии, давали отпуск зимой). Если слишком неумеренные, то их отправляли на принудительное лечение в Лечебно-трудовые профилактории.Ну, в прессе песочили пьяниц. Упор был на пропаганду и агитацию здорового образа жизни. Да, за самогоноварение - под суд. Я закончил школу в 1967 году. Из моего выпуска на тот момент никто не попался на пьянке. Может и не пили вообще, ибо даже на выпускном все были трезвые. Пьяного и курящего молодняка (до 18 лет) я как-то не замечал. Если и пили, то хорошо спрятавшисмь, наверное.

Кому: HOHOL, #247

> По твоим оценкам, может быть и 150 литров. "На душу населения" - это с учетом от младенцев до глубоких стариков, любого пола.

А какая разница? Ну пусть и 18. Критическая мера-то - 10 литров. Все равно ее почти в 2 раза уже превышаем. И хоть 56, хоть 150 - без разницы. Вымираем.

Кому: HOHOL, #251

> По-моему это МД.

Объясни друг, а то я не в теме.

Кому: Derwish, #233

> А Сява вообще молодчина. После него в русском рэпе все будет лишь повторением. Он первым показал, что настоящий рэп - это музон мириканьской гопоты. Причем показал это с величайшим мастерством (как музыкальным, так и актерским)

Звиняйте за вмешательство, но. Очень люблю русский рэп, по тому и говорю. Я целиком согласен, что американский рэп - музыка гопоты, но вот русский - нет. То есть часть есть и гоповская, но только часть. И, к сожалению, именно эта часть больше всего видна. Отсюда и выводы про гоповство. А вообще в рэпе горы хорошего.(для тех кто не боится речетатива и бита) Могу привести примеры, да.

Кому: hrensgory, #249

> Можно по-разному относиться к Сталину, тем более что реальных мотивов его поступков мы скорее всего никогда не узнаем, но в долгосрочной перспективе построенное им оказалось просто нежизнеспособным.

В долгосрочной перспективе здание построеное Сталиным усиленно ломалось и естественно оказалось нежизнеспособным. см. обратный пример - Китай.

>Единственным реальным механизмом воспроизводства руководителей подобного типа (авторитарных, стоящих над законом) является передача власти от отца к сыну (монархия, КНДР и т.п.), что он обеспечить не смог.

Передача к идеологическому преемнику - сын может просрать все оставленное отцом в 5 минут.

Кому: HOHOL, #251

> По-моему это МД. Но вопрос черенкования - привилегия модераторов.


С чего ты вдруг, так решил?

Кому: Alexander F., #252

> В магазинах (где были соответствующие отделы) торговали спиртным с 11 до 19 часов.

Вот вам не кажется, что это такой список полумер с нулевой эффективностью вами приведен? К концу 80-х страна успешно спилась. Это признавали на всех уровнях руководства. Только вот меры принимали странные - виноградники, например, вырубали.
Вспомните Сухой закон в Штатах. Бросила Америка пить? Ага, щаз! Так что все это пустая болтовня о всяких государственных мерах и т. п. Это вопрос воспитания родителями, а не расписания работы вино-водочного отдела гастронома.

Кому: ОРГАНайзер, #258

> К концу 80-х страна успешно спилась.

Цыфры покажи.

Кому: ОРГАНайзер, #253

> А какая разница? Ну пусть и 18. Критическая мера-то - 10 литров. Все равно ее почти в 2 раза уже превышаем. И хоть 56, хоть 150 - без разницы. Вымираем.

Дык, я ж не спорю за вымирание. Я более к вопросу кто и чем меряет.

Оффтоп
Дмитрий Юрьевич, не планируете Вопросы и ответы 3? Извиняюсь, если вопрос уже задавался.

Кому: hrensgory, #249

> Не большевики разрушили? Во как, само что ли сломалось?

Нет, не большевики. Тебе слова "февральская революция" о чём-нибудь говорят?

> Можно по-разному относиться к Сталину, тем более что реальных мотивов его поступков мы скорее всего никогда не узнаем,

Это тебе так только кажется, поверь.

> но в долгосрочной перспективе построенное им оказалось просто нежизнеспособным.

Если ты построишь дом, а я приеду на бульдозере и его расхерачу в щепу, то могу потом сказать, что твоё построение в долгосрочной перспективе оказалось просто нежизнеспособным?

> Единственным реальным механизмом воспроизводства руководителей подобного типа (авторитарных, стоящих над законом) является передача власти от отца к сыну (монархия, КНДР и т.п.), что он обеспечить не смог

Это ты на примере азиатских стран такое рассматриваешь, в отрыве от их культуры и традиций? Мощно.

Чисто для справки: система передача власти по наследству, это самая простая и эффективная форма стабильности власти, но это не значит, что в данных условиях она единственно возможная.

> Вполне естественно, что после его смерти конструкция рухнула и Хрущёв (совершивший много неразумных деяний и, слава Богу, нейтрализованный Брежневым через несколько лет) просто присутствовал при этом факте.

Ещё раз даю справку: при Сталине репрессиям и тотальному контролю подвергался и чиновничий-управляющий аппарат. Номенклатура просто устала и при первой же возможности сбросила это ярмо.

> Вполне в стиле предреволюционной РСДРП(б) поздравление. Это к вопросу о сарае и обломках.

Если бы ты ознакомился внимательнее с тем периодом времени, то увидел бы, что РСДРП(б) - лишь небольшая частичка в океане либеральной мысли интеллигенции тех лет. Такими настроениями была пропитанна практически вся "мыслящая" прослойка Империи.

Кому: Imort, #242

> Столько знакомых знакомых у родственников за 90-е спилось в ноль, потому что средств воздействия не было и нет.
> Сейчас можно только на принуд. лечение закрыть.

Да, в 90-е очень многие спились. Умерло много людей, даже среди молодых. Детей по пьяной лавочке много народилось. Какие там средства возействия в 90-е, если зарплату спиртом выдавали?

Кому: DmitryM, #254

> Кому: HOHOL, #251
>
> > По-моему это МД.
>
> Объясни друг, а то я не в теме.

Если термин "МД", то это "малолетний долбоеб". Здесь так принято. 600

Кому: hrensgory, #249

> Не большевики разрушили? Во как, само что ли сломалось?

кроме большевиков еще много разных сторон было, которые до большевиков себя и проявили. начиная с бездарного правления Николая ll и до остальных участников переворота. большевики начали действовать позже, когда п-ц был самоочевиден.

> в долгосрочной перспективе построенное им оказалось просто нежизнеспособным

в долгосрочной перспективе у Сталина были намерения, которые позволили бы эту систему сделать в перспективе более жизнеспособной - но они не реализовались. тайны в этом нет, материалов по теме - масса.

Кому: ОРГАНайзер, #258

> Это вопрос воспитания родителями

Конкретные предложения по методу воспитания есть?
Чтобы, когда ребенка в компании друзей школьных и девочек, которые нравяться, предложат выпить, на слабо, он отказался.

Кому: ОРГАНайзер, #258

> К концу 80-х страна успешно спилась. Это признавали на всех уровнях руководства. Только вот меры принимали странные - виноградники, например, вырубали.
> Вспомните Сухой закон в Штатах. Бросила Америка пить? Ага, щаз! Так что все это пустая болтовня о всяких государственных мерах и т. п. Это вопрос воспитания родителями, а не расписания работы вино-водочного отдела гастронома.

Наоборот. И государства в первую очередь. Из архивов:

"Исторически так уж случилось что все три антиалкоголные закона тут обсуждающиеся вводили СЛАБЫЕ правительства, в кризисной для сея ситуации. И только усугубляли кризис. Сильные власти боролись с алкоголем другими методами, подчас небезуспешно (сравним антиалкоголные потуги Горбачева боровшегося с АЛКОГОЛЕМ (взвинчивал цены в основном и вырубал виноградники), с мероприятиями Андропова - боровшегося с АЛКОГОЛИКАМИ (наоборот снизил цену на "коленвал" ниже "психологического барьера" в 5 рублей, одновременно резко ужесточив наказания за появление на работе и на улице в пьном виде), эх мало пожил человек). Это как строить из Столыпина великого госдеятеля - дайте типа мне "20 мирных лет и вы не узнаете Россию" - кто же тебе даст их любезный, мир катился к ПМВ как по рельсам - уже была Фашода, и в год его смерти приключился Агадир с прыжком "Пантеры". Политический идеалист.

>А если верить официальной статистике (не помню точно название книги, что-то типа "СССР в цифрах" за период 1985-1987 гг.), то достижений на порядок больше, чем "последсвий".

Я верю той статистике - достижений в краткосрочном периоде и правда МНОГО. Но долгосрочном - антиалкоголные мероприятия резко облегчили "демократам" приход к власти , подорвали кредит доверия в народе к правительству Горбачева, собственно многотысячные очереди в Москве за водкой быстро трансформировались в многосоттысячные демократические митинги а иногда и просто плавно перетекали одно в другое :-) Долгосрочные же последствия стали видны в 1990е - падение среднего уровня подолжительности жизни на 7-8 лет, взрывное сокращение рождаемости, увеличение уровня рождения детей с вроженными пороками и пр. Так что не слишком ли высока цена? Да понимаю, при сильном правительстве таких бы проблем не было - но сильное правительство обычно борется с алкоголизмом ДРУГИМИ средствами - трескучие антиалкоголные кампании - удел слабых властей. (то же и для США в 1919-1921, там у них такое творилось на фоне победы в ПМВ и эпидеми испанки :-), одного президента даже в самом Белом доме траванули, вусмерть)".

http://oper.ru/news/read.php?t=1051602395&page=3#385 И далее. :)

Кому: Данунах!, #255

> Могу привести примеры, да.

Да уже эта фраза - чистый "гангста" рэп, чувак!!!

Кому: hrensgory, #249

> Не большевики разрушили? Во как, само что ли сломалось?

Вот специальный тред по Первой мировой и революциям, с источниками :)
http://oper.ru/oforum/read.php?thread_id=1049523843

Хотя бы начало :) Иде там козни большевиков, когда и без отлично вышло?

Кому: HOHOL, #264

> Если термин "МД", то это "малолетний долбоеб".

Спасибо.

Кому: Muslim, #215

> А в СССР пьянство и алкоголизм были?

У нас такой народ - если нет великой цели или войны, все спиваются.

Сам такой.

Поэтому для нас опаснее всего дебилизация и отупение нации через дешевое пиво, телевизор и чыпсы.

Кому: Chilanzar, #266

> Конкретные предложения по методу воспитания есть?
> Чтобы, когда ребенка в компании друзей школьных и девочек, которые нравяться, предложат выпить, на слабо, он отказался.

Есть, но единственный - на предложение выпить, сразу бить "в табло". 600

Кому: Ecoross, #267

> антиалкоголные мероприятия резко облегчили "демократам" приход к власти

попутно припоминаются дивные истории о выгруженных на свалку продуктах питания и прочем, которое проделывали государственные (!) продуктовые базы - вместо того, чтобы поставлять это в магазины. при Горбачеве же и проделывали. не знаю, как в столицах, а в провинциях такая деятельность была налажена очень хорошо. жрать было тупо нечего. так что меры - мерами, но они разные были, хотя цели у этих мер были одинаковые. тут уж поневоле капитализму захочешь.

это я к тому, что рассматривать антиалкогольную кампанию Горбачева как неэффективную - не очень верно. эффективная она была. просто название этой кампании немного с толку сбивает.

Кому: Жертва аборта, #272

> У нас такой народ - если нет великой цели или войны, все спиваются.
>
> Сам такой.

Потому и штаны просрал. Борись над собой! :)

Кому: Жертва аборта, #271

> Безопасность должна быть обеспечена с тыла - чтобы свои граждане не хотели сдать свою страну.

с другой стороны, если граждане только за бабло хранят верность стране, то грош цена таким гражданам. да и насчет атомной бомбы, это, как бы... упрощение по мотивации. есть другие стимулы, не только идеология, не только деньги. более того, если человек мотивируется только деньгами и идеологией, то он, как ни странно, мало что толкового может сделать. потому что он может создать только ограниченное число вещей - в рамках своих же потребностей (идеологии и денег). представь себе, что может сделать человек, которому куда интереснее признание или власть. это - вкуснее, чем деньги и идеология (для тех, кто разбирается).

Кому: SAPRSS, #257

> Кому: HOHOL, #251
>
> > По-моему это МД. Но вопрос черенкования - привилегия модераторов.
>
>
> С чего ты вдруг, так решил?

В первую очередь, по количеству твоих постов, удаленных модераторами!!!

Кому: HOHOL, #240

> ИМХО, не в зажиточности было дело. Поставь себя на место: ты набухался "вдрызг", тебя подобрали обосцаного на улице и доставили в вытрезвиловку. Через пару дней тебе нужно стоять перед коллективом твоей организации и им в красках изложат - как было. И как после такого смотреть им в глаза?

Камрад, мой дед это всё сам видел - не было денег, не пили. Появились деньги - начали пить.
А твоё ИМХО на чём основано? Ты с сегодняшними обосцаными не путай - люди прилично пили у себя дома. Но если пьёшь в среду и много, то на работу идти тяжело.

Кому: hrensgory, #249

> но в долгосрочной перспективе построенное им оказалось просто нежизнеспособным.

Над тем, чтобы оно стало нежизнеспособным, работал весь Запад. Десятилетиями.

Кому: Imort, #279

> Над тем, чтобы оно стало нежизнеспособным, работал весь Запад. Десятилетиями.

Что серьёзно? Тогда, может, не надо было им открыто сообщать, что им пиздец скоро -
видишь, как обосрались!!!

Кому: UFB, #278

> Камрад, мой дед это всё сам видел - не было денег, не пили. Появились деньги - начали пить.
> А твоё ИМХО на чём основано? Ты с сегодняшними обосцаными не путай - люди прилично пили у себя дома. Но если пьёшь в среду и много, то на работу идти тяжело.

Так и я о том же - хочеш забухать? Бухай в субботу и именно вечером! 60

Кому: HOHOL, #281

> Так и я о том же - хочеш забухать? Бухай в субботу и именно вечером! 60

Я уж 3 часа, как начал - не надо меня уговаривать!!!

Кому: UFB, #282

> Я уж 3 часа, как начал - не надо меня уговаривать!!!

Давай чЁкнемся!!!

Кому: HOHOL, #283

> Кому: UFB, #282
>
> > Я уж 3 часа, как начал - не надо меня уговаривать!!!
>
> Давай чЁкнемся!!!

А в понедельник "как стекло" на работу.

[усе, ушел смотреть "Государственную границу"]

Кому: Muslim, #215

> > Я тут речь падавана Владимира Владимировича про молодёжную политику - "Будем бороться с алкоголизацией страны", и у меня появился вопрос к вам, как некоторое время живущего в СССР и ко всем присутствующим кто жил в СССР долгое время... Собственно вопрос: А в СССР пьянство и алкоголизм были?

В СССР не было такой пропаганды этого дела- пива водки итп. Более того с пьянством и олкоголизмом всячески боролись. Был такой киноальманах - "Фитиль". Его обязательно перед фильмом в кинотеатре показывали, ну как щас рекламу. Так вот в нём, всячески высмеивались в сатирической форме разные пороки общества, в том числе и пьянство. Пьянство было, но это не было круто. Никто не бегал за "Клинским". Хотя это моё имхо.

Кому: UFB, #230

У меня дед любил выпить.
Отец пил с 15 лет.
Пьянство - нацтрадиция.
Русские с детства усваивают пьяный образ жизни.
Пили в России всегда.
Есть записки арабского путешественника 10 века, который описал пьянство русских в Булгаре.
Про буйное пьянство Петра хорошо известно, а ведь это - царь.

Описываемый всеми иностранцами московский обычай послеобеденного сна возник в связи с привычкой напиваться в обед.

Советская власть пьянство последовательно и системно ограничивала.
Ту же политику пытается проводить Лукашенко.
Говорят, Кадыров с пьянством борется.
Нынешние власти впервые робко заговорили.
Еще не так давно по телевизору рекламировали не только водку, но и спирт.
Реклама пива идет до сих пор.
Великий писатель Веничка Ерофеев и великий режиссер Рогожкин талантливо приложили руку к пропаганде пьянства.
Результат налицо.
Деревня спилась практически поголовно.

Ребята, а эти плакакты случаем не из журнала "Панч"??????

Кстати, видел сегодня в книжном компактное издание книги "Братва и кольцо".

Карманного формата, красно-черненькая такая, в мягком переплете.

Еле удержался, чтобы не купить.

А не купил, т.к. некомплект был - не было "Двух сорванных башен" и "возвращения бомжа".

Кому: HOHOL, #268

> Могу привести примеры, да.
>
> Да уже эта фраза - чистый "гангста" рэп, чувак!!!

Неа, вот фраза(прошу прощения)"Ты грязный ублюдок, я имел всю твою родословную до четвертого колена, покуривая большущий косяк, трахни сам себя" - вот это "ганста". И еще, для уточнения, я не чувак, предпочитаю нормальное обращение.

Кому: Жертва аборта, #272

> Поэтому для нас опаснее всего дебилизация и отупение нации через дешевое пиво, телевизор и чыпсы.

Не для нас одних.
Алкоголизм он вообще человечеству свойственен.
Ибо наркотик, он и в Африке наркотик.
А желание уйти от проблем бытья, то же от национальности не зависит.

Кому: HOHOL, #277

> В первую очередь, по количеству твоих постов, удаленных модераторами!!!


Если тебе интересно:

В первом посте я выпрашивал белые штаны ибо общаться неудобно.
...
Во втором хотел представить публики пару песен группы "Кровосток" как пример жесткого рэпа и отражения в нём всех суровых реалий нашей многострадальной страны.
Но так как я на ногах с 6 утра а сейчас у нас 1 час ночи плюс постоянно спешишь попасть в ритм беседы допустил опечатки.

На тему бухалова, как сторонний наблюдатель скажу.

Обретаясь последние несколько дней в Питере (после 10 лет невизита в Россию) - подметил, что народ пьет еще больше, есть такое. Заметно по тому, что пьют открыто, с раннего утра. Пьют молодые. Парни и девки. Про курево вообще молчу.

Далее - вечерком у дома пьют семейно. Папа, мама - с пивком, детишки - рядом. В будние, в выходные.

В дикие девяностые это можно было как-то понять, но сегодня?

Печально, но факт.

Кому: UFB, #280

> Что серьёзно? Тогда, может, не надо было им открыто сообщать, что им пиздец скоро -
> видишь, как обосрались!!!

Сказать что хотел?

Кому: kemerovo, #288

> Деревня спилась практически поголовно.

У деревенского товарища как-то имел неосторожность спросить:
- А у вас там в деревне многие, наверное, самогон делают?
Надо мной обидно смеялись.

Кому: Imort, #294

> Надо мной обидно смеялись.

Почему?

Кому: Derwish, #233

> Культура антропологическая — со стороны деятельности — есть способ человеческой жизнедеятельности по преобразованию природы, общества и самого человека, выраженный в продуктах материального и духовного творчества.
>
> Т.ч. хип-хоп (рэп его частное проявление), можно считать субкультурой. Если дело в терминах, то можно читать мой пост так: "со всей хип-хоп-субкультурой"

Чё, чё? Иди сюда, нахуй!!!

Кому: PljushKA, #295

> Почему?

Самогон в деревне - первая валюта.

Кому: PljushKA, #295

> > Надо мной обидно смеялись.
>
> Почему?

Потому что его там делают все без исключения.

外国人。。。

Конечно, каждый сам решает пить-не пить.
Но, если не пить, то по всякому в выигравшие: и по-деньгам и по-здоровью и по-жизни.