Сегодня 1 км четырехполосной автострады обходится в Китае в $2,9 млн, в Бразилии — в $3,6 млн, в России — в $12,9 млн (для участка автодороги Москва — Санкт-Петербург с 15-го по 58-й км цифра составляет $134 млн за 1 км; для Западного скоростного диаметра Санкт-Петербурга — $142 млн за 1 км, для четвертого кольца Москвы — около $400 млн за 1 км).
По мнению "Ведомостей", российское государство переплачивает строителям десятки миллиардов долларов и упускает выгоду на еще большие суммы просто потому, что те, кто ассоциирует себя с государством, являются не «государственниками», а «кормящимися».
Не будет преувеличением сказать, что российские инфраструктурные проекты в последние годы стали местом самого масштабного непрозрачного перераспределения богатства в мире (в 2006-2008 гг. здесь обернулось около $230 млрд без всякого видимого материального результата). Неудивительно, что этот рынок полностью закрыт для иностранных компаний, а себестоимость работ здесь растет на 25-40% ежегодно, заключают "Ведомости".
Какая прелесть.
А потом эти же люди будут рассказывать про 1937 год.
> > Ого! Я бетона НИ РАЗУ не видел. Мосты заливали, это да.
На севере (в Коми, например), отсыпают песком, потом - слой щебня, на него - бетонные плиты. дальше заливают швы между плитами, укрепляют откосы и далее - заливка асфальтом. Но все равно за пару лет - нафиг все разносит и это учитывая, что траффик там на порядок менее жесткий, чем в центральных областях.
> А как насчёт, других значений? Что длинна дорог не увеличилась,
Если что,то в моем родном Екатеринбурге,где я живу за последние годы капитально отремонтировано или проложено заново 30% дорожной сети. Например у моего дома была дорога еще времен 1980,когда тут были сады,а не микрорайон. Полностью срыли до подушки,а после уложили асфальт от и до. В течение недели. И хоть трасса с аэропорта рядом,где катались всякие Медведевы с прочими ШОСами. Но у нас нихера не показательный кусок и сделано было за год до.
Я отчетливо вижу(я накатываю примерно по 35-40 тысяч километров в год,из них около 5-10 по трассам и далеко) что дороги делают и они зримо улучшаются.
А про длину дорог-есть дороги разных категорий. Напрмиер-зимник,который летом превращается в непроходимое говно. Если его заасфальтировали-то длина не увеличилась ни разу. Но качество изменилось,нет?
то же самое,когда на месте двухполоски делают четырех полосную трассу с разделителем. ДЛИНА по ГОСТУ-та же самая. не учитывается расширение. Не считают площадь и покрытие,смотрят лишь на дилну. И получается,что грунтовка в 50 км раскислая равна шестиполосной автостраде.
это о том же самом участке -- там 400 строительство собственно полотна с развязками, а еще 300 -- реконструкция прилегающих улиц, но формально не относящихся к ЧТК
> Интересно как к таким статьям относятся сами "виновники торжества"? Им вообще похер или даже не читают?
Им вообще похер. Даже если и читают. Если только не прокурор пишет. Деньги очень быстро выводятся из страны, на них приобретается недвижимое имущество, приносящее доход (разные другие варианты), ну и то в котором можно жить. В случае чего (а случается частенько) люди мобильно уезжают, иногда как бы "загадочно исчезают" и все.
Тут охранник попытался от недостатка мозга тиснуть 250 наличных лимонов, неделю по всем каналам трещали, а вот такие вот строители в год безналом пиздят гораздо больше и тишина.
Кстати в общую копилку новостей
http://www.izvestia.ru/news/news209938 "Аль-Каида" грозит устроить акции возмездия за гибель мусульман в ходе беспорядков в городе Урумчи (Синьцзян-Уйгурский автономный район Китая) и сделать объектом своих нападений всех китайских рабочих в странах северо-западной Африки.
Как там говорилось - Аль-Каида готова выступить с осуждением признания РФ независимости ЮО и Абхазии
ДЮ, камрады, можете посоветовать книгу желательно рассказывающую о Берии и которая отталкивалась бы от документов. Просто тратить время на чьи то выдумки и фантазии не хотлеось бы. Заранее спасибо!
Да хоть в центре пустыни Сахара. Битум имеет температуру 160-180 градусов при отгрузке с рефзавода и хранить его и перевозить нужно в специальных температурных условиях. Ну купите его зимой и продайте летом,я на вас погляжу. Если вас раньше до трусов не разденут сборами за хранение.
> P.S. Норвегия и Швеция теплее РФ из=-за близости Гольфстрима, посмотрите на среднегодовую температуру и на дельту летне/зимних температур.
А ты в этой самой Норвегии жил? Когда средняя температура лета _из-за влияния Гольфстрима_ от Бергена до Киркенеса 10...14 градусов.
И дорогу разрушает не мороз, дорогу разрушает _перепад_ температур между 0. А в прибрежной зоне он гораздо чаще.
Как-то ссылку кидал на фото границы между Северной и Южной Корее. Со стороны Южной Кореи - асфальт целый, а с Североной - весь в трещинах.
Если щас найду, еще раз скину
> но по комментариям складывается впечатление, что не все понимают, что, например, при строительстве 4-го транспортного кольца дорога пройдет не по полю, а по городу. Где надо дома двигать, людей переселять, инфраструктуру перстраивать.
Байка про километр за полмиллиарда стара как мир и, как правило, приводится для красного словца отечественными публицыстами. Реально речь шла о следующем:
ОАО "Мостотрест" победило в открытом аукционе на строительство участка магистрали 4-го транспортного кольца в Москве от шоссе Энтузиастов до Измайловского шоссе (2 пусковой комплекс).
Предложение "Мостотреста" в 66,063 млрд рублей было признано лучшим по результатам аукциона.
По проекту магистраль будет иметь по четыре полосы движения в каждую сторону, а также 3-х и 2-х полосные съезды и въезды на 4-е транспортное кольцо, кроме того работы включают переустройство подземных коммуникаций и строительство искусственных сооружений на шоссе Энтузиастов, проспекте Буденного, улице Плеханова и Буракова.
В ходе реализации проекта до декабря 2011 года будут построены: трасса 4-го транспортного кольца протяженностью 4 км (в том числе 1,8 по эстакаде главного хода), 14 съездов и въездов на 4 транспортное кольцо общей протяженностью 11 км, 4 подземных и 2 надземных перехода, северная рокада со съездом и въездом, железнодорожный путепровод на 5 путей, выполнено переустройство теплосетей, водоводов, газопровода и других объектов инфраструктуры.
Из-за необходимости возведения искусственных сооружений по шоссе Энтузиастов, проспекту Буденного, улицам Перовской, Плеханова и Буракова на данных участках будет снесено 7,5 тысяч гаражей, попадающих в зону строительства. Вместо них будет построено два гаражных комплекса на 3800 и 1400 машино-мест.
Реально - это не строительство дороги. Это перестройка плотно застроенного участка города площадью 10-12 квадратных километров. Поэтому так и стоит.
Гражданин Левитин, министр транспорта, как-то пояснял:
>В России действует другая методика расчета стоимости дорог, учитывающая такие факторы, как стоимость земли, оформление нового жилья для тех, кого расселяют, перенос коммуникаций и т.д. Это составляет порядка 30% от общей стоимости. Если вычесть 30% из стоимости километра, то российские дороги будут дешевле зарубежных.
Правда наши дороги как минимум в 2 раза дороже зарубежных, поэтому не очень срастается. К тому же необходимо помнить, что дорожное строительство играет огромную роль в нашей экономике - через него обналичиваются деньги, так как объем выкопанной и закопанной ямы аудиту не поддается, т.к. сейсмографии на финансах и кредите, увы, не учат. Как говорят некоторые, до 60% всего российского черного нала. Что, безусловно, сильно повышает размеры смет.
И у меня возле дома три года назад новый асфальт закатали. Потом выломали бордюры, вместе с кусками нового асфальта. На следующий год поверх прошлогоднего асфальта положили новый слой, повторили трюк с бордюрами. Кроме шуток, вот в этом году, что-то молчок, пока.
Камрад, я могу говорить только за Москву и Московскую область. Но и там в большинстве мест качество покрытия потрясает своим качеством. Латать его приходится безостановочно. Ну тут понятно- это и есть передовая технология. Но знакомые, которые разъезжают на машинах всюду, говорят, что у нас, чуть ли не автобаны, по сравнению с большинством участков дорог в остальной России. Я им верю, как-то.
> А с учетом того, что источник статьи это газета либеральной направленности у кторой "Wall Street Journal" в заголовке, лично я бы 10 раз подумал прежде чем так активно вестись.
Да ладно, камрад, я тебе как строитель скажу - моя основная задача оправдать цену. Как это сделать? Раздуть затраты до небес.
Да не, камрад, там они описывали впечатления о первых метрах буквально: до границы с Россией чисто и убрано, дороги нормальные, после ситуация резко меняется - грязно везде и гаишники по кустам.
Т.к. "в 2006-2008 гг. здесь обернулось около $230 млрд" слабо коррелирует с:
ФЕДЕРАЛЬНОЕ ДОРОЖНОЕ АГЕНТСТВО 310 188 536 тысяч рублей;
МИНИСТЕРСТВО ТРАНСПОРТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ 2 681 909,3 тысяч рублей;
ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ ХОЗЯЙСТВУ 145 283,7 тысяч рублей;
ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО СПЕЦИАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА 3 478 220 тысяч рублей;
Всего, грубо говоря, 13 миллиардов долларов. Это бюджет на 2008 год.
При этом я посчитал достаточно отдаленно относящиеся к непосредственно дорогам статьи расходов.
Получается что либо в 2006 и 2007 году бюджетом выделялось по 110 миллиардов на дорожное строительство, либо статья несколько необъективна.
В целом же мысль хоть и верная, но тривиальная. Воруют все у кого есть возможность. Воровать путем завышения затрат на проект на олигопольном рынке - это вообще настоящий рыночный капитализм.
Дорожное строительство по гос. заказу вообще самая сладкая сфера в области строительства, и получить подобный гос. заказ могут только лица причастные, и которые прилично и регулярно заносят кому надо.
Но цена складывается из следующих позиций:
1. большая часть - это конечно откаты, и распилы, на всех (!) уровнях производство, начиная от главного дядьки, и заканчивая поставщиков материалов ... тоесть откатывается по "цать" раз отсюда и завышение цены на 500-600%.
2. сложные грунтовые условия, это да.
3. сложные климатические условия, из за этого определенный метод производства работ.
4. высокая стоимость материалов и доставки материалов (даже без условий откатов)
5. приличное количество денег оседает во время бюрократических процедур, тоесть нужно банально насовать взяток нужным людям, что бы этот процесс ускорить.
а самое обидное, что тратя столько денег, 99% дорог делают бестолково, и некачественно ...
ничего нового конечно никому не открыл, но как человеку причастному захотелось высказаться.
Проведем не сложные вычисление. площадь купюры в сто долларов. 100 кв см.
Пусть ширина полосы 3 метра х 4 = 12 м. умножаем на 1000 м. = 12000 км. м
12000 кв.м. / 0.1 км. = 120000 тыс. купюр по 100$
120 000 х 100$ = 12 000 000 мил. баксов. за 1 км дороги.
Видите все верно, просто они делают дорогу из баксов, а всего 900 тыс баксов откатывают.
нет. это прекрасная иллюстрация того как мы живем. все понимают что и где у нас не так. все прекрасно понимают что нужно сделать для того чтобы исправить ситуацию. но ничего не меняется! если кто-то мечтает чтобы было все так как в чистенькой, ухоженной Европе - надо перестать ссать в лифтах, срать мимо унитаза в аэропортах и строить наконец нормальные дороги не по цене тонны золота. но увы, увы. у нас свой путь! кстати! если не путаю изначально "идиот" с греческого означает "идущий своим путем"
> Со стороны Южной Кореи - асфальт целый, а с Североной - весь в трещинах.
> Если щас найду, еще раз скину
Может и фото Нью-Йорка с раздолбанным асфальтом заодно? Их есть у меня(с)
А так же простой вопрос:если все дороги такие прекрасные,то почему скандинавы:норвежцы,шведы и финны рулят в ралийных гонках именно по гравию и где берутся дороги для соревнований и подготовки к ним аж уровня WRC?
Я не буду задавать риторического вопроса про ссылки на сведения хотя бы Гидрометеоцентра о перепаде температур. Нет плюс 37-это здоровенный плюс асфальту Норвегии,иначе он бы "уплыл".
Выше комментаторы говорили,что не видели бетона на дорогах. Все современные дороги из асфальтобетона. Полное описание технологий есть в гугле.
В северном Китае (небольшая правда территория)климат суровее, чем в Москве. Дороги хуже, чем на юге, быстрее изнашиваются.
Зарплата в Китае при нынешнем курсе юаня почти сопоставима с зарплатой в России в некрупных городах. Не знаю, как у дорожных рабочих, но, к примеру, таксист в Харбине (это север, з/п меньше) зарабатывает порядка 3000ю, около 15000 руб. Не имея статистических данных, навскидку, разница по з/п у нас в среднем всего в 1.5-2 раза.
Недавно наблюдал строительство автомагистрали на севере Китая. ВСЕ экскаваторы, которые я видел, импортные (японские, корейские, VOLVO, CAT), грузовики, катки и грейдеры китайские.
Но и в целом, живя в Китае довольно давно, и имея представление о многом, 3 млн. баксов за км дороги в Китае - явный перебор. Но люди здесь тоже далеко не идеальны в моральном плане :-)
> Протяженность дорог на душу населения у них и у нас какая?
Не считал, не знаю. Поделишься?
> Где у вас? Сравни дороги в ихнем заполярье и нашем, которые находятся просто рядом.
У нас в Заполярье бывал. От Петрозаводска на север ездил на машине. Дороги где как. В целом, севернее Медвежьегорска херовые. Сейчас ремонтируются на ряде участков.
Не может быть так, что у нас на Мурманск грузопоток серьезнее? Кто там у финов на север ездит-то? Это влияет на скорость износа дорог.
> А вот у нас в населёном пункте сначала вбухали кучу денег в ремонт дороги, а потом через месяц её же и расхуярили, как оказалось на плановый ремонт труб.
И по окончании этих мероприятий, столько денег осело в карманах нужных людей.
Какова начальная цена контракта? Сколько участников было? Какие преференции? Если есть ссылка на сам аукцион с КД, буду благодарен.
Как так получилось, что в Китае 2,9 млн долл., а в Москве под 20 млн долл.? C учетом того, что общая протяженность практически не выросла (из статьи по ссылке)?
хз хз, думаю цифры может и не особо правдивые, но и врят ли их с потолка взяли /приврать то надо, маля, для пущего эффекта/. Воровали у нас всегда и много и будут воровать, фигли тут вчитываться и размышлять? Я могу сказать только о том, что сам видел, там где живу -- дороги, даже в центре города, полное говно /яма на яме/ и нет никому дела до этого, хотя сомневаюсь, что автолюбители не платят налог... Если с главой района и/или города повезет : будет вам счастье, нет /упырь-жлоб/ будем в области поймовых озер жить. А москвичам на Лужкова трындеть грех, видели бы вы обустройство провинции /в большинстве своем/.
> Недавно наблюдал строительство автомагистрали на севере Китая. ВСЕ экскаваторы, которые я видел, импортные (японские, корейские, VOLVO, CAT), грузовики, катки и грейдеры китайские
Видать, копировать экскаваторы еще не научились. )
> Кому: rusking, #87 >
> Парадокса особого нет, там скальные грунты
А в Канаде какие грунтЫ? А в штате Вашингтон (камрад Узи не даст соврать)? Вот сравнить бы стоимость дорожного строительства в Канаде и у нас - специалисты есть?
В России две больших проблемы - дураки и дороги. И если с одной из них в принципе можно разобраться при помощи асфальтовых катков, то что делать с дорогами - совершенно непонятно!
> ОАО "Мостотрест" победило в открытом аукционе на строительство участка магистрали 4-го транспортного кольца в Москве от шоссе Энтузиастов до Измайловского шоссе (2 пусковой комплекс).
Нда-а.. А в Мурманской области сплошной чернозем. Для сведения - средний слой почвы в области - 1 метр. Под ним скала.
Мля, ты внимательно читал, что я сравниваю два одинаковые территории Норвегию и Мурик?
А про то как дороги у нас строятся - другие камрады рассказали. Все все прекрасно видят
Новость древняя, год ей уж точно. Когда увидел ее в прошлом году, полез в интернет ознакомиться - что да как. Там Лужков комментируя эти цифры, ссылался нато, что мол для расширения дорог приходится выкупать близлежащие постройки, а они в столицах дороги безмерно.
20 млн дол, например, стоит в германии построить исследовательский институт на 200 научных сотрудников плюс все необходимые инфраструктуры (без оборудования).
Если прикинуть то в России на 1 км дороги приходится 1 институт в Германии с бюджетом на 10 лет. Как говорится инновации в действии.
[Слон одна штука. Покупайте наших слонов.]
ну как бы с вопрсоами веры в церковь,мечеть,синагогу,молельный дом-по вкусу.
У меня-вот так. А верить мне ты не обязан,конечно. Я понимаю,что есть совершенно жопные регионы,видел сам. После того,как отменили дорожный налог для частников все было передано в руки областей и регионов. И тут уже де все отлично,а где круглая жопа. Еще сильно зависит от руководителя. Например (пермяки со мной не согласны) когда из Перми Трутнев уехал в москву,картина радикально изменилась:ранее после Суксуна ты тошнил по раздолбанным дорогам конкретного ДРСУ,а сразу после границы с пермской облатсью въезжал на отличный асфальт с разметкой,то сейчас строго наоборот.
> Да ладно, камрад, я тебе как строитель скажу - моя основная задача оправдать цену. Как это сделать? Раздуть затраты до небес.
Я этого и не оспариваю, но сначала надо смотреть кто говорит и зачем говорит. И только в третью очередь что говорит. Вот данная статья она для чего написана? Чтобы дороги подешевели, коррупцию победили или чтобы приоритет иностранным строительным компаниям отдали(которые, кстати, к местной схеме ведения бизнеса приспособятся в момент) и негативный фон по отношению к текущей власти поддержать? Фокусы со статистикой говорят за второе предположение. Ну а нафига на мельницу таких людей воду лить? От этого затраты на строительство дорог точно не уменьшатся.
Вот провели бы журналистское расследование, озвучили бы цифры на перерасходы, ну хотя бы по строительству одного моста. Тут бы и прокуратура подтянулась и польза бы была. А так очередная говноподелка которая убеждает что мы все живем в дерьме, ну на чуть более продвинутого читателя расчитано, чем то что из телевизора льется. А следствие знаешь какое для общества? Раз в дерьме живем значит можно себя как дерьму вести. Есть такой фактик, там где на улицах чисто уличная преступность меньше. К голове тоже относится.
> 20 млн дол, например, стоит в германии построить исследовательский институт на 200 научных сотрудников плюс все необходимые инфраструктуры (без оборудования).
Хочешь открытие? То Германия а это Россия!!!
Кстати один случай. Один строитель дорог из Германии предложил свои услуги в одном небольшом нашем городишке. Божился, что 5 лет дороги будут в порядке. На что ему ответили: "Да ты охренел, 5 лет! А какую я работу дам людЯм на эти года"?
Только зацените как жил этот пидор Аксенов и как сейчас ему лижут жопу другие пидоры.
>"Богуславская вспоминала, как в 1975 году Аксенов возил мать, Евгению >Гинзбург, по Европе: на своей машине, советской, разумеется, и многократно >чиненной – сам все умел, был страстным автомобилистом, – провез по Польше, >Чехословакии, Франции, Германии, гордился ее безупречным французским и >немецким, на которых ей – впервые за семидесятилетнюю жизнь! – выпало >поговорить с носителями языка. Этой поездки он добивался всеми правдами и >неправдами, вырвал ее – мать должна была увидеть Европу, о сыром, ночном, >вольном воздухе которой он лучше всех сказал в «Ожоге» и «Цапле». А был >уже написан и ушел в самиздат «Крутой маршрут», уже лежал в столе тот >самый «Ожог», который попал в семьдесят седьмом в органы, после чего >Аксенова вызвали и предупредили: «Либо нам с вами придется расстаться, >либо…» Но он и тогда не уехал, хотя чудом не погиб под Казанью в >подстроенной автокатастрофе. Держался до 1980 года, до исключения из >союза, до приглашения в Штаты с лекциями и лишения гражданства."
Вот так. Катался по Европе сука, наверно убегал от кровавой гэбни.
> Безотносительно заметки - автор мудак либеральный. Прошлый его вой был по поводу того что Китай вступил в ВТО и ему хорошо а мы дураки долго тянем.
Да там один заголовок газеты чего стоит. Можно даже на автора не смотреть, там будет напечатано только то что отвечает интересом спонсоров из WSJ. А их интересы к интересам нашей страны отношения если и имеют, то чисто отрицательное.
> По мнению "Ведомостей", российское государство переплачивает строителям десятки миллиардов долларов и упускает выгоду на еще большие суммы просто потому, что те, кто ассоциирует себя с государством, являются не «государственниками», а «кормящимися».
Так у нас в России везеде. В области высоких технологий, бывает ещё краше.
> Видать, копировать экскаваторы еще не научились. )
У них есть СП с Komatsu, делают комацувские экскаваторы и бульдозеры, по слухам - от оригинала отличаются некритично. Они вообще в Китае работают, их много. Но на строительстве данной трассы их не было. Это я написал для сравнения стоимости техники.
Кому: Всем
Оффтоп:
недавно ремонтировал зуб, поставили световую пломбу за 1080 рублей.
Возник вопрос - сколько миллиграмов материала используется в среднем на пломбу, во сколько раз она дороже золота и какова примерно её себестоимость? КС
> Не будет преувеличением сказать, что российские инфраструктурные проекты в последние годы стали местом самого масштабного непрозрачного перераспределения богатства в мире (в 2006-2008 гг. здесь обернулось около $230 млрд без всякого видимого материального результата). Неудивительно, что этот рынок полностью закрыт для иностранных компаний, а себестоимость работ здесь растет на 25-40% ежегодно, заключают "Ведомости".
Ну надо же! Самое время об этом сказать, учитывая то, что за последние десятилетия коррупция пронизала ВСЕ слои общества. Нет наверное ни одного гражданина, проживающего на пост-советском пространстве, который бы ни разу в жизни не осокромился.
По поводу 37 года - вероятно, единственный "максимально невзяточный" период в русско-советской истории (если уж совсем в древность не впадать). Потому как
а) люди власть держащие чувствовали свою заменяемость (ежели че расстреляли бы и по подозрению во взятке, вероятно)
в) орган, отвечающий за внутреннюю безопасность работал с наибольшой эффективностью
с) Во времена Сталина только начинал формироваться слой номенклатуры, т.е. правящего слоя, обладающего властью не было. А стало быть у людей не было четкой уверенности в том, что они долго просидят в своих креслах, смогут передать накопленное детям и уж тем более переправят за границу.
д) ну и народ, по всей видимости, был несколько честнее, пропаганда была более правильная, в отличие от "доктрины Далеса" сейчас.
> > Так я не ограничивался только дорогами. Я даже ЖКХ посчитал.
> Просто сумма в $ 230 млрд. слабо коррелирует с бюджетом РФ. И, похоже, взята с потолка.
Ну еще есть Инвестиционный фонд и частные инвестиции. Хотя цифра на первый взгляд охренительная, скорее всего речь идет о рублях.
> Кстати один случай. Один строитель дорог из Германии предложил свои услуги в одном небольшом нашем городишке. Божился, что 5 лет дороги будут в порядке. На что ему ответили: "Да ты охренел, 5 лет! А какую я работу дам людЯм на эти года"?
>
> Короче, его предложение не удовлетворили!!!
Кстати,если все так прекрасно с дорогами в Германии,то возникает один вопрос:А где они берут специалистов?? Ну вот если "я сделаю на пять лет и все гуляют"? Джумшута можно посадить лопатой кидать. На современный каток или,тем более, на вибромашину,его уже не посадишь без обучения. Где они бродят пока не понадобятся? Не задумывался?
Текст по линку переписан журналом "За рулем" с раздела "Комментарии" (не редакционной статьи!) газеты "Ведомости". В этом разделе, как правило, пишут мнения разные люди.
Эту конкретную заметку написала Владислав Иноземцев - директор Центра исследований постиндустриального общества; издатель и главный редактор журнала «Свободная мысль», как верно подметил камрад bf - либеральная мразь. Желающие могут познакомиться с его бредом в интернете, благо его много.
В заметке полно смысловых ошибок, натяжек и неверных сравнений. Несколько примеров:
>В 2000 г. выручка от предоставления услуг мобильной телефонии была в три раза меньшей, чем от услуг стационарной местной и межрегиональной телефонной связи, а в 2008 г. — в четыре раза большей. Зато в дорожном строительстве нет конкуренции, нет и результатов: в 2008 г. построено всего 2300 км автодорог (в Китае столько строят за 10 дней!)
Очень интересно, как автор представляет себе конкуренцию с "невидимой рукой рынка" на дорожном строительстве. Если в сотовой связи возможно несколько сетей в 1 городе, но три конкурирующих МКАДа мне очень херово представляется.
>При этом на 1 кв. м площади жилых домов расходуется 0,9 куб. м бетона и 90 кг железной арматуры, хотя в развитых странах — в среднем в 2 раза меньше
В России стены жилых домов на 2-3 кирпича толще, чем в Европе. Климат, епта. Камрады строители, подтвердите, пожалуйста.
> Не будет преувеличением сказать, что российские инфраструктурные проекты в последние годы стали местом самого масштабного непрозрачного перераспределения богатства в мире (в 2006-2008 гг. здесь обернулось около $230 млрд без всякого видимого материального результата).
Откуда автор взял эту цифру - хз. Он вообще ссылок на источники цифр не приводит нихуя, что, как говорится, свидетельствует. Что это? Откуда? Неизвестно. Более менее цифра похожа на общие инвестиции в основной капитал (капитальные вложения, они же CAPEX), которые суммируют все, вообще все деньги, вложенные в развитие производства и инфраструктуры. То есть, стоимость каждого нового станка, завода, скважины, трубопровода, дороги и всего прочего построенного за последние 3 года.
Заметка такая же, как и высеры а-ля Солженицын про репрессии. У нас воруют на дорожном строительстве, но автор умело сопоставляет 1 километр китайского автобана за 4 млн и сложный участок в Москве за 400 млн, чем создает шикарное ощущение того, что у нас воруют 99% стоимости сметы. Математические выкладки именно той серии, после которых полстраны свято верует в миллиард сожранных лично Сталиным.
Автор - мудак.
Вышеизложенное, для разоблачителей, никак не означает того, что при дорожном строительстве в России не воруют. Точно также, как и не означает, что Сталин не проводил репрессии.
Просто нехуй на три порядка преувеличивать. И в том, и в другом случае.
Про Канаду не в курсе кто живет там пускай осветит. Кстати в Канаде народ живёт ближе к побережью и к США. И Канада это наша средняя полоса. В отличии от США.
> Воруют у своих же, и даже совесть их не мучает!?
Исполнительная власть народ быдлом считает. Быдло своим быть не может. У таких воровать - священная миссия.
P.S. Это был риторический ответ на риторический вопрос.
> По поводу 37 года - вероятно, единственный "максимально невзяточный" период в русско-советской истории (если уж совсем в древность не впадать). Потому как
Банально работал закон, вот и всё. Заработает сейчас - будет такой же эффект.
Что в них одинаково? Необходимо сравнивать какие грунты. Какие скальные грунты. Какой перепад температур, объём осадков. Глубина промерзания. Наличие мерзлоты, наличие поверхностной мерзлоты. Вот при наличии хотя бы этих данных можно попытаться что то сравнивать. Камрады пишут в основном про ремонт. И я заметь нигде не писал что у нас всё очень хорошо и замечательно.
> а за некоторое время его мама теща жена купили несколько участков на полосе строительства
Кто б спорил. Знал бы прикуп - жил бы в Сочи. Но сам факт - это не просто некая дорога в лесу, а перестройка куска города, со сносом строений и новой каналицацией и пр.
> Дмитрий Юрьевич, как думаешь, невозможно серьезно обуздать коррупцию без жестких мер в наших нынешних условиях?
Вопрос не ко мне, но мнение имею =)
обуздать коррупцию невозможно с помощью жестких мер. Их есть и сейчас - по стране красных зон больше чем в советское время. Что проблемы не решает. Это вопрос комплексный. Должна быть пропаганда нормальных ценностей через СМИ, переработка законодательной базы, назначение адекватной заработной платы и карательные меры. А для того что бы все это провернуть нужна более-мение здоровая(в смысле не больная корруционными болезнями) организация могущая держать эти процессы под контролем. Соответственно начинать надо с создания такой организации(ну или с лечения одной из существующих).
Да когда же начнутся массовые расстрелы?!!!
Вон в Китае например, стреляют чиновников, и дороги у них стоят дешево.
А у нас.... тьфу блин, стадо пидоров у руля стоит.
> А так же простой вопрос:если все дороги такие прекрасные,то почему скандинавы:норвежцы,шведы и финны рулят в ралийных гонках именно по гравию и где берутся дороги для соревнований и подготовки к ним аж уровня WRC?
Видимо ты давно не смотрел WRC. Последние два года скандинавы явно не рулят, рулит, как выяснилось француз.
И собственно говоря ты по этим грунтовкам сам ездил? А я ездил. Эти грунтовки лучше нашего асфальта. Правда грейдером их постоянно проходят.
Ну и что характерно, там тоже есть колейность на шоссе и выбоины в городах. (это к почвенно-климатическим условиям) Но они не перестилают целиком асфальт, а устраняют колейность и выбоины, причем оперативно. Как контр-пример "ремонт" приморского шоссе, хороший асфальт заменили на хороший асфальт, сославшись на колейность которую можно почуствовать разве что на Феррари или Порше.
Новости
VIP
