Что именно притягивает их в «Иронии судьбы». Какие глубинные фантазии? Отклики каких травм?
Главные герои одиноки и живут с матерями, хотя им уже далеко за тридцать. Весьма характерная ситуация российского материнско-детского симбиоза. Мальчик Женя Лукашин давно исполнил свою фантазию об обладании матерью. Уже долгие годы живет он с мамой, но обретенный рай явно ущербен. Сексуальность героя, в силу инцестуозных запретов, естественно, подавлена.
Снижение внутреннего напряжения происходит стандартнейшим российским способом – пьянкой. Однополая – гомоэротическая компания, в которой герой годами безуспешно отмывается, убедительно показывает его принципиальную неготовность к глубоким и длительным гетеросексуальным отношениям. Проще говоря, женщина для Жени – источник сильнейшей тревоги. Но мама требует жениться, одобрила кандидатуру, все приготовила для праздничного соития. Показательно, что Женя в бане сообщает собутыльникам, что он сегодня женится. О ЗАГСе, конечно, речь не идет. Женитьбой Лукашин высокопарно называет намечающийся трах. Уложиться придется до прихода мамы. Невероятно торжественная задача для мужика на четвертом десятке. Но тут начинает действовать классический, знакомый каждому аналитику, механизм сопротивления. Нет нужды здесь подробно описывать, сколь изобретательно этот бессознательный механизм эксплуатирует всевозможные случайности и совпадения, более того, создает их. Известно: там, где встречается наворот случайностей, ищи сопротивление персонажа.
Наш персонаж Лукашин, стремительно напиваясь, перекладывает решение на собутыльников, а компания полуголых мужиков резонно решает, что жениться Жене сегодня не надо.
Изрядный разбор повадок советских интеллигентов советским интеллигентом.
Смеялся.
> в том и дело, по фильму он себя ведет как мудак, а за кадром спасает жизни.
В том-то и дело, что творцы (автор сценария, режисёр и актёр) по мудацки раскрыли закадровую легенду Лукашина.
Я по фильму не верю, что он хирург!
Это спившийся исскуствовед. Или театральный критик. Или неудавшийся литератор. Или актёр сыграл пьяного актёра.
Нет хирурга в фильме, получился мудак. "Хирурга" прилепили так, от балды.
"Хирург" - предолагает некий отбор в жизни и суровую дрессировку. Так, как Лукашин, "хирурги, спасающие жизнь" себя не ведут, так не двигаются, так не разговаривают.
Ну вот как одеть штатского в форму, нацепить погоны - сразу видно - пиджак!
> ты когда его смотришь, не видишь главного, камрад
>
> а в заметке как раз про него
Дмитрий Юрьевич, я вот привык что в заметках главную мысль выражают заключительным пассажем. Как и здесь:
>Культовыми подобные истории могут стать только в обществе тотальной безотцовщины, в стране нелюбимых детей, которые мечтают о «чудесной» встрече, волшебным образом изменяющей их унылое существование, и не желающих понимать, что любовь – это душевная работа на всю жизнь.
>Разве не удивительно общество, в котором ложь легко прощается, а правда – ни за что, убогость – синоним нравственной чистоты, а успех и богатство – грех и грязь? Короче говоря, общество любителей иронии судьбы."
Мне вот здесь оба абзаца непонятны - это он о каком обществе? Я в таком не жил. А ты?
> А так конечно лучше, когда молодёжь мечтает накачаться, как Рембо, чем учиться лет пять, чтобы стать малооплачиваемым хирургом, или, не приведи господь, инженером.
А некоторые и спортом занимаются, и учатся.
Наверное особо сильные неудачники.
Под что играешь я имел ввиду названия композиций. Фраза "игра на гитаре" вызвала ассоциацию с бардовскими песнями. А там виртуозов не наблюдается. Удачи тебе при поступлении.
> > > в том и дело, по фильму он себя ведет как мудак, а за кадром спасает жизни. Я это и хотел отметить. Просто, чтоб не кошмарить образ.
>
> говорят, Чикатило был примерный семьянин
вот за такие моменты я люблю читать тут разное. )))) это просто пестня!
У меня не получилось показать, что и хирурги могут быть разные. Если получится в одной фразе у тебя - будет здорово.
ИМХО, как ни извращайся, одной фразой этого не показать, но основная мысль всё-таки была понятна.
> Ну вообще-то гарри поттер в школе постоянно и прилежно учится, уроки не прогуливает, а в "Order of Phoenix" солидную часть серии упорно тренируется сам и подбивает тренироваться товарищей.
:)
Вообще-то он там первостатейный распиздяй. Прилежно учатся и ударно вкалывают исключительно меньшинства - женщины и злодеи. А главному герою все с неба падает в подходящий момент.
А моя весия такова. Женя вроде бы заявлял, что познакомился с Галей на приеме в поликлинике. А хирурги поликлиники- это либо пенсионеры, или по состоянию здоровья уже не могут работать в стационаре, либо те, кто в силу низких профессиональных качеств в стационаре не удержался. ( Конечно, в жизни бывают и иные варианты, но эти по-моему основные). То что Женя пришел с дежурства- это можно обьяснить тем, что раньше врач поликлиники на ставку должен был кроме часов в поликлинике, отдежурить 2 дежурства в месяц в стационаре.
> Кому: ilyad, #1038 >
> > Ну вообще-то гарри поттер в школе постоянно и прилежно учится, уроки не прогуливает, а в "Order of Phoenix" солидную часть серии упорно тренируется сам и подбивает тренироваться товарищей.
>
> :)
>
> Вообще-то он там первостатейный распиздяй. Прилежно учатся и ударно вкалывают исключительно меньшинства - женщины и злодеи. А главному герою все с неба падает в подходящий момент.
Так випьем же за Гарри Поттера - классного пацана и баловня судьбы:))) По ее же иронии:)) Согласен с тобой - как-то слишком уж ему всегда везет. Неправильно это! Сценарий явно написан кривыми руками!!!
Обсуждаемый фильм, конечно, унылое говно - никогда не понимал, что в нем хорошего. Но и _такой_ разбор фильма - это прямо таки какое-то метание говн на вентилятор. И это психоанализ? Я более чем уверен, что ни режиссер, ни сценарист никогда даже не думали о таких вещах, о которых писал автор заметки. Причем тут Ипполит - старший брат, а Надя - мать? Это, извините - полная херня.
Так можно докопаться до чего угодно, тогда получится, что чувство долга - это корысть, любовь - комплексы, дружба - корысть и комплексы сразу, все люди - мрази, жизнь - говно и пр. Единственные незыблемые столпы, которые останутся - это животные инстинкты, которые психоанализ повергнуть в пыль не может, т.к. они зашиты в самую суть человека. А все моральные принципы и нормы и пр. - это с точки зрения психоанализа наносное, т.е. надстройка.
Таким образом, с точки зрения психоаналитика наиболее бескомплексное и самодостаточное существо(ну не называть же такое создание человеком) - это жрущий в три горла и трахающий все, что движется зверь, отвечающий на все моральные терзания сытой отрыжкой.
> Под что играешь я имел ввиду названия композиций. Фраза "игра на гитаре" вызвала ассоциацию с бардовскими песнями. А там виртуозов не наблюдается. Удачи тебе при поступлении.
Оно и понятно. Многие при слове "гитара" автоматически вспоминают Цоя и Высоцкого, хотя гитаристы оба так себе.
Я же играю в основном классику.
[офигевши] камрад, ты с кем сейчас разговаривал? Есть индивидуумы, которые и от второй "Иронии судьбы" в дичайшем возбуждении (хотя по мне - вторая еще говеннее первой)
> Кому: Shweine, #1148 >
> > Ты уверен?:)))) А как же остальные 14 республик?:))
>
> Ну вот человек. Если ему отрубить ногу, то он останется тем же человеком, только без ноги. Также и здесь.
Те, кому больше 92-х лет вполне могли жить сначала в РИ, потом в СССР, а потом и в РФ. При этом имеют право сказать, что всю жизнь прожили в одной стране. Ты так не считаешь?
> после его возвращения - судя по фильму, он женат?
Никак нет.
Но хотел жениться. О чём, собственно, и повествует фильм - Ипполит единственный относится к институту брака серьёзно. Остальным милее весёлый межгородской промискуитет.
> Те, кому больше 92-х лет вполне могли жить сначала в РИ, потом в СССР, а потом и в РФ. При этом имеют право сказать, что всю жизнь прожили в одной стране. Ты так не считаешь?
А те, которые потом на Украине очутились, или в Казахстане - не могут?
Фрейд с умилением смотрит на автора приведенного в заметке текста!
Хотя, так глянуть - всякие "Служебные романы" и пр. херь, которую крутят русским эмигрантам в немецких экскурсионных автобусах, по накалу добоебизма не сильно отличается от "Иронии...".
OFFtopic: Помнится, в детстве (15-16 лет) заболел я гриппом, а тут как раз родителям кто-то принес книжку С.Довлатова. Название не вспомню, только на задней стороне обложки фото автора в стильной трёхдолларовой футболке с набранной переводными символами разноцветной надписью DOVLATOV. Начал читать, раз делать нечего. Обилие мудаков поразило и начало утомлять, Чувство Собственной Важности и Фимоз Головного Мозга автора зашкаливали, в общем через полчаса на книгу мысленно была дана рецензия КГ/АМ, чтение прекращено. Через неделю я узнал, что, оказывается, автор - великий и талантливый борец с режимом, диссидент и вообще Творец, каких мало. Правило 95% я тогда ещё не знал, но потихоньку начал о нём догадываться.
> Мне вот здесь оба абзаца непонятны - это он о каком обществе? Я в таком не жил. А ты?
> Автор, как нетрудно догадаться, советский интеллигент.
>
> Родину свою остро ненавидит, что очень сильно заметно по тексту.
Так-то оно так, но вот ведь какое дело. Автор из этого пассажа как я понял исходит и развивает мысль. Ведь описанное (автором) общество существует независимо от фильмов Рязанова и существовало задолго до них. А в конце просто раскрывает читателю свой ход мыслей как откровение, чем усиливает накал. Выходит что весь анализ базируется на вот этой мудацкой препосылке. Сие сильно сильно подрывает мое доверие к выводам автора.
> "Каждый год мы с друзьями (оглядывается) ходим на эти горячие источники в баню!"
>
> И тут Ксеркс радостно этак запевает, разворачивая Лукашина к себе эмнэээ... ну, скажем, спиной:
> "Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались!"
Не, там по сценарию он должен хлопнуть воротами и долго ездить по заснеженной Греции на колеснице. И войско за ним пусть бегает.
> > после его возвращения - судя по фильму, он женат?
> Никак нет.
Спасибо, а то ложное впечатление сложилось из-за того, что кино смотрел, как правило, урывками.
Тогда вообще интересное кино получается - уважаемый человек (жигули 2103 в то время были, как правило, у уважаемых людей) с серьёзными матримониальными намерениями приходит в гости, а там полупьяное чмо его женщину уводит. Иногда за это в приличных обществах лицо бьют. Обеим сторонам.
> Начал читать, раз делать нечего. Обилие мудаков поразило и начало утомлять, Чувство Собственной Важности и Фимоз Головного Мозга автора зашкаливали, в общем через полчаса на книгу мысленно была дана рецензия КГ/АМ, чтение прекращено.
> Те, кому больше 92-х лет вполне могли жить сначала в РИ, потом в СССР, а потом и в РФ. При этом имеют право сказать, что всю жизнь прожили в одной стране. Ты так не считаешь?
>
Не считаю.
Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это не четыре человека, а два, а Слава КПСС, вообще не человек.
Кстати, старшие камрады, меня один вопрос давно интересует: мудаки-стройотрядовцы в идиотских, непригодных для работы "целинках", которые тусуются на природе со страшными бабами, дешевым бухлом да под "как здорово что все мы здесь сегодня собрались" - они во времена СССР не считались мудаками?
> Кстати, старшие камрады, меня один вопрос давно интересует: мудаки-стройотрядовцы в идиотских, непригодных для работы "целинках", которые тусуются на природе со страшными бабами, дешевым бухлом да под "как здорово что все мы здесь сегодня собрались" - они во времена СССР не считались мудаками?
> Кстати, старшие камрады, меня один вопрос давно интересует: мудаки-стройотрядовцы в идиотских, непригодных для работы "целинках", которые тусуются на природе со страшными бабами, дешевым бухлом да под "как здорово что все мы здесь сегодня собрались" - они во времена СССР не считались мудаками?
Не суди их строго.
Тогда не было you-tube и itunes, так же как и при Сталине не было HDTV;)
> Мне вот здесь оба абзаца непонятны - это он о каком обществе?
Это он о России (шире - об СССР). Ну вот типа так автор воспринимает окружающую его реальность. Насколько это восприятие соответствует реальности - фиг знает.
Нынешняя элита - это не бараны.
99% сделали карьеру с нуля.
Кого можно назвать баранами - Путина, Сечина, Чубайса, Суркова, Лужкова, Фридмана, Вексельберга, Дерипаску?
Кого?
Люди, реально определяющие сегодня жизнь страны - люди очень жесткие, волевые и конкретные.
Не бараны.
Волки.
> Кстати, старшие камрады, меня один вопрос давно интересует: мудаки-стройотрядовцы в идиотских, непригодных для работы "целинках", которые тусуются на природе со страшными бабами, дешевым бухлом да под "как здорово что все мы здесь сегодня собрались" - они во времена СССР не считались мудаками?
> Д. Ю., а не подскажете, как так получалось, что лучшее в мире советское образование плодило таких мудаков, как советские интеллигенты?
Я не Д. Ю., но от себя скажу, что человека делает не только образование, там еще дофига других факторов от воспитания до особенностей собственного интеллекта.
Новости
VIP
