Что именно притягивает их в «Иронии судьбы». Какие глубинные фантазии? Отклики каких травм?
Главные герои одиноки и живут с матерями, хотя им уже далеко за тридцать. Весьма характерная ситуация российского материнско-детского симбиоза. Мальчик Женя Лукашин давно исполнил свою фантазию об обладании матерью. Уже долгие годы живет он с мамой, но обретенный рай явно ущербен. Сексуальность героя, в силу инцестуозных запретов, естественно, подавлена.
Снижение внутреннего напряжения происходит стандартнейшим российским способом – пьянкой. Однополая – гомоэротическая компания, в которой герой годами безуспешно отмывается, убедительно показывает его принципиальную неготовность к глубоким и длительным гетеросексуальным отношениям. Проще говоря, женщина для Жени – источник сильнейшей тревоги. Но мама требует жениться, одобрила кандидатуру, все приготовила для праздничного соития. Показательно, что Женя в бане сообщает собутыльникам, что он сегодня женится. О ЗАГСе, конечно, речь не идет. Женитьбой Лукашин высокопарно называет намечающийся трах. Уложиться придется до прихода мамы. Невероятно торжественная задача для мужика на четвертом десятке. Но тут начинает действовать классический, знакомый каждому аналитику, механизм сопротивления. Нет нужды здесь подробно описывать, сколь изобретательно этот бессознательный механизм эксплуатирует всевозможные случайности и совпадения, более того, создает их. Известно: там, где встречается наворот случайностей, ищи сопротивление персонажа.
Наш персонаж Лукашин, стремительно напиваясь, перекладывает решение на собутыльников, а компания полуголых мужиков резонно решает, что жениться Жене сегодня не надо.
Изрядный разбор повадок советских интеллигентов советским интеллигентом.
Смеялся.
А почему так получается, что номера постов совпадают - у меня только уже второй раз - посмотри #1218 и #1361 - это такой глюк из-за того, что посты были отправлены одновременно?
Не прерывайся на середине!
. . . А в армию меня тянет все больше и больше. Что же мне делать, Чебурашка, Который Ищет Друзей. . .
И еще:
-У дежурного офицера газы!
-Какие газы?! Маркировка, производные?
-Газы "сугубо удушливые" , производные: копчёная колбаса, сырой "Волна" , лимонад "колокольчик" . Всё с истекшим сроком годности. Как из туалета выйдет-полчаса зайти невозможно, глаза режет. . .
обратно прошу прощения за "не по теме". хотя, если вдуматься - это тот же офф-топ-2!
камрад Панд, если ты здесь (на что надеюсь) - искреннее спасибо и уважение!
рецепт гнусно потырил, перехожу на потребление правильно подготовленного алкоголя!
Я помимо комментов еще и на форумах внутри пишу, а помимо этого еще и живу жизнью органической - со всеми вытекающими и поглощающими, поэтому физически не могу на всё подряд отвечать. Тем более что вопрос матриархата и "женской страны", в том понимании в каком он существует в современной культуре офисно-приближенного населения занятого в сферах обслуживания - не может быть оспорен или озвучен в одном сообщении. Это долгая тема и она уже много раз обсуждалась на форуме, из неё родилось несколько референсов и у меня нет желания вновь всё это перемалывать. А через пару лет тут в комментах опять будет задан аналогичный твоему вопрос. И по-новой... Это непрактично.
Я не в курсе - у внешних пользователей есть поиск по открытому форуму?
> Имелось ввиду - сходить в баню и нажраться до поросячьего визгу с подвыванием. Я вот тоже хожу в баню, но в ней не нажираюсь. Камрад, ты - психоаналитик?:)
То есть с тем, что традиции нажраться у них нет, ты согласен?
На чём же ты делаешь вывод, что он алкоголик? На единичном случае?
Ты сам ни разу не нажирался?
Я не психоаналитик, меня удивляет, как люди из одного случая делают далеко идущие выводы.
> Но ты же должен знать, что Heat переводится как полицейский ;)
Насколько помню - Heat также жара, "не должно быть ничего, что ты не мог бы бросить за сорок секунд, когда почуствуешь жару за спиной". Вот, возможно обыгрывается этот момент.
Герой Ниро жару очень даже почуял, но не бросил ;)
Там нет положительных персонажей - весь роман про уебанов. Единственный нормальный персонаж там - Понтий Пилат, заслуженный ветеран и верный долгу римский офицер :)
Воланд - сибаритствующий порнокороль, в свите которого сутенер, блядь и даже животное!!! Маргарита - пизданутая шлюха с ебанцой в каждом нейроне и дендрите, которая бросила мужа ради первого встречного безработного тунеядца с цветуечками на улице :) Исус Иосифыч Христос (партийная кличка "Иешуа") - имбецилом выписан, а не тем самым еврейским революционером-подпольщиком со связями в госбезопасности римского наместничества!!! Полный ебанутый бред вся книга - типичный пример книги для женщин в женской стране :)
> Как мне тут правильно подсказывают, благодаря алкоголю главный герой нашёл своё счастье. Многим русским людям очевидно, что нажраться под Новый год сам Бог велел — от этого случаются новогодние чудеса.
От этого случается головная боль, общее недомогание и возле кровати\кушетки\дивана наблёвано.
А чудес не бывает. нет.
[подумав]
Вот если только в холодильнике найдётся бутылочка холодного пива.
> То ли дело любители этого фильма - показали кино по телеку несколько раз, тут же толпа орет, "я тоже всегда нажираюсь до потери сознания при каждом походе в баню! я всегда знал, что это правильный образ жизни - пьянстовать, жить с мамой до 40 лет, лезть к чужим невестам и не отвечать за свои поступки!"
> Кому: Bambula, #1163 >
> > Стало интересно. Почему Ипполит не встречает новый год дома и какие вопросы ему задали бы после его возвращения - судя по фильму, он женат?
>
> Не, он там выдает что-то типа "Надя, нам пора оформить наши отношения" И она почти соглашается, при условии, что он не будет так ревнив. Но там, кажется, опять хирург влезает.
ЕМНИП первый раз Надя Ипполита убедила, что Женя - абсолютно левый чудак, к ней отношения не имеющий, а когда Лукашин начал активно противостоять восстановлению отношений Нади и Ипполита, то тут уж последнего порвало, причем местами по швам:)
О чем речь в статье вроде понятно - о так называемых советских интеллигентах, особенно времен 70-80 гг.
На примере пары Женя-Надя.
Об этой самой интеллигенции уже столько переписанно и переговоренно.
Вот теперь и психоаналитк свое вложить старается.
Но, считаю, сам этот психоаналитик не далеко ушел от тех о ком пишет.
Такой же оторванный от жизни и от людей, ушибленный психоанализом, учено-кабинетный интеллигент.
В статье просто сияют типично россиянско-интеллигентские откровения.
Типа: "Заметим, что [похмелье есть не побочный продукт «русского веселия», а] главный эмоциональный итог, [цель пития]."
Что с них русских взять - даже бухают исключительно в целях, чтоб очухаться на утро с головной болью, в отличии от цивилизованных народов.
Может и излишне резко я высказался, но с души от них воротит, что от тех "советских интеллигентов", что от нынешних россиянских.
> Кому: Эрик Картман, #1365 >
> > Интрига бы рассыпалась в момент - после первой же попытки "ударить в плечо" слесарь пробил бы в табло и Ипполиту, и Наде, и надиным подругам, после чего отымел бы их, сожрал всю заливную рыбу, заблевал бы всю квартиру и уснул одетым в ванной.
> > Полагаю, Надя была бы счастлива.
>
> Такой сюжет есть у Шукшина!!!
> Но, видно, слесаря 40 лет назад были другие, поэтому там не всё так трагично.
Оффтопом всопмнилось: старый советский фильм, когда Шукшин (простой колхозник) едет с женой в поезде и нарывается на вора (Бурков), потом к ним подсаживают деда-москвича, и Шукшин уже почти готов был начистить ему морду (предупредил заранее). Не слесарь, но какой размах!
Зы. Думаю, слесарь бы не заснул:) Он бы пошел по соседям - водку искать:))
Я, лично, описал свои ощущения от романа. Не в курсе всяких "исследований" которые вели некие "исследователи", которые там видят в героях каких то прототипов.
> То есть с тем, что традиции нажраться у них нет, ты согласен?
> На чём же ты делаешь вывод, что он алкоголик? На единичном случае?
> Ты сам ни разу не нажирался?
> Я не психоаналитик, меня удивляет, как люди из одного случая делают далеко идущие выводы.
Хорошо. Единичный случай. Почему он в таком случае все-таки нажрался? Причем - ерша, который непьющих сшибает на раз? Либо в сценарии белое пятно (Лукашин все-таки пил), либо я - паровоз.
Я не нажирался до такого состояния, чтобы не знать, куда мне нужно ехать (лететь). Хотя еще не все потеряно. Кроме того - на ужирании Лукашина и его последствиях завязан весь сюжет, ты не находишь?
> За то что громче всех крикнул "Первый нах!". Сахар просто крыса.
Надо Гинзбургу сказать, то то он удивится. Занятного ты автора приводишь, он всё придумал а все награды дали другим. Крысам. Он то прочтя книгу "Введение в ядерную физику" ни имея образования сразу сообразил как сделать термоядерную бомбу и токамак.
Феерия.
> Сейчас всё по-другому, и будь я хоть Моникой Белуччи, такое бы не прокатило.
Я, конечно, не Моника, а наебарот - Ебукентий, но и со мной такие чудеса происходят. И в нонешнее время.
В прошлом году нужно было срочно из Сочи в Питер, билета нет, регистрация уже закончилась. Так за символическую цену "тариф + 1000 р. сверху" совершенно незнакомые, но очень добрые люди меня провели мимо всех подков и регистраций сразу на трап, когда основная масса пассажиров только ехала в автобусе. И ранее, года 2-3 назад, когда я из-за пробок опаздывал на регистрацию - волшебные 500 рэ - и я снова в самолёте, мимо всех рогаток.
> Там в героях - убогие, сюжет - про убогих, в целом - для убогих.
>
> На этом месте надо бы добавить - как в романе "Мастер и Маргарита" и 5000 комментов как с куста будет!!!
С удивлением узнал, что в образе Маргариты автор Булгаков воплотил свои самые заветные чаяния.
Например, его обижали в сюзе писателей, поэтому он прилетел к ним домой на метле и всё поломал молотком.
> Жена, кстати, ушла недавно. Примера как вести себя в подобных ситуациях взять не с кого
Камрад, пиши стихи! Это первая возможность:)
Вторая: выбивай клин клином.
Третья: можно попутешествовать.
И все это можно сочетать! Вот пить не рекомендую: "душа болит, а начнешь лечить - печень болит".
Удачи, все будет хоккей.
> Вот интересно, что было бы, попади к ней в квартиру не интеллигент Лукашин, а например пьяный слесарь Букашин?
>
> Интрига бы рассыпалась в момент - после первой же попытки "ударить в плечо" слесарь пробил бы в табло и Ипполиту, и Наде, и надиным подругам, после чего отымел бы их, сожрал всю заливную рыбу, заблевал бы всю квартиру и уснул одетым в ванной.
> Полагаю, Надя была бы счастлива.
Ты со слесарями наверное знаком только на уровне слесаря-сантехника дяди Васи из анекдотов?
Наверняка, сложилось бы иначе - и не так, как в фильме, и не так, как ты это себе представил.
Смею уверить, как бывший (вероятно дисквалифицировался с годами) слесарь (правда не сантехник) 6-го разряда.
> Хорошо. Единичный случай. Почему он в таком случае все-таки нажрался?
Почему бы нет? Люди иногда нажираются. Особенно хорошо это получается у непьющих. У меня был знакомый, который до 6 курса ни разу не пил, а потом разок выпил - душераздирающее зрелище.
> Причем - ерша, который непьющих сшибает на раз?
Ты, похоже, не знаешь, что такое ёрш. Ерша они не пили.
> Либо в сценарии белое пятно (Лукашин все-таки пил), либо я - паровоз.
Видимо, ты просто не знаком с формальной логикой.
> Я не нажирался до такого состояния, чтобы не знать, куда мне нужно ехать (лететь).
Что интересно - Лукашин тоже.
> Хотя еще не все потеряно. Кроме того - на ужирании Лукашина и его последствиях завязан весь сюжет, ты не находишь?
Естественно, показывают человека в необычной ситуации. Если бы весь фильм показывали, как он пошёл на работу и осматривал больных, никто бы и смотреть не стал.
> Ты со слесарями наверное знаком только на уровне слесаря-сантехника дяди Васи из анекдотов?
Данелия писал в своей книге, что после "Афони" ему много писем присылали. И в одном было (не дословно, но близка к тексту) "вот вы за Афоню, а приходилось ли вам лежать в одной постели с пьяным сантехником?"
Сначала я прочёл книжку ещё подростком, она была переведена в СССР. http://en.wikipedia.org/wiki/In_the_Heat_of_the_Night_(novel) Потом поглядел фильм с русским переводом, а тут нашёл с английской дорожкой, атомное кино. http://en.wikipedia.org/wiki/In_the_Heat_of_the_Night_(film) Фильма в своё фремя получила оскара за всё чего можно.
* Academy Award for Best Picture
* Academy Award for Best Actor - Rod Steiger
* Academy Award for Film Editing - Hal Ashby
* Academy Award for Sound - Samuel Goldwyn Studios
* Academy Award for Writing Adapted Screenplay - Stirling Silliphant
А номинирована вообще за всё.
> С удивлением узнал, что в образе Маргариты автор Булгаков воплотил свои самые заветные чаяния.
>
> Например, его обижали в сюзе писателей, поэтому он прилетел к ним домой на метле и всё поломал молотком.
[кивает] у мужчин с самообманом всё гораздо печальнее!!
нам практически невозможно себя убедить в том, что вот эта баба,
на которую круто "стоИт" - та самая женщина, "которую я всю жизнь ждал!"
> А ведь это сам Михаил Афанасич!
> >
> > Он Маргарита.
>
> Мы, по-мойму, разных литературоведов читали.
> Он, похоже, перебывал всеми своими персонажами!
Не, они вроде как сначала добавляли в пиво (когда Бурков пузырь достал), а потом, когда пиво закончилсь, в эти же кружки уже чисто водку наливали - кажись так
> меня этот мотив и бесит
> хуяк и мальчик мегаобдарённый мега маг
> хуяк и нашёл книгу полукровки, хуяк и привет от папеньки - плащик и карта
> рояли в кустах на каждом шагу, учиться необязательно
Камрад, вылези из моей головы!!! Я своему мелкому скоро волшебных подсрачников начну выписывать за Гарри-твоюмать-Поттера. Насмотрится этакой херни и думает, что и ему бы так бы пристроиться - махнул палочкой и ХУЯК!!! - целые вагоны ништяков.
И фильмы и книги про меговолшебника - злейшее зло
> пан Анжей писал как-то, что если у героя мега-сила и он ей разбрасывается, то это не интересное фентези, а вот про героя потерявшего силу и обретающего её - уже намного лучше
> именно поэтому он в очередной части саги Геральда и отметелил до полусмерти
Да у него там все нехило огребали во второй половине саги
> Гм, если не ошибаюсь - ерш - это водка с пивом - они в бане добавляли водку в пыво
Кстати, лично меня учили, что повышать градус это нормально, а вот понижать ни в коем случае нельзя - будет плохо. То есть водку после пива можно пить, а пиво после водки - нельзя.
> совершенно незнакомые, но очень добрые люди меня провели мимо всех подков и регистраций сразу на трап
О как! А меня неделю назад на паспортном контроле в Лондоне минут 10 нгличане пытали, кто я есть и зачем лечу на их благословенную Британщину.
А на обратном вылете офицер-негр стал спрашивать, нет ли у меня с собой пудры, помады или туши для ресниц. На мои контр-вопросы не обиделся, а вежливо объяснил, что в целях безопасности правила такие установили. Они там, как все на свете таможенники, чувство юмора отключают на службе, если таковое имеется.
> Кстати, лично меня учили, что повышать градус это нормально, а вот понижать ни в коем случае нельзя - будет плохо.
Вот личный опыт подсказывает что так что этак результат один. Мой папа к стате 1930-го года рождения до сих пор (79 лет) водку пивом запивает и ничаго, говорит вкусно.
> Гм, если не ошибаюсь - ерш - это водка с пивом - они в бане добавляли водку в пыво
Ошибаешся. Хотя - мож я ошибаюсь ;)
Берётся стакан крепкий, в идеале - гранёный, наливается напополам пивом с водкой, затем, плотно сжав ладонями сверху и снизу, ударяется об колено с такой силой, чтобы получить пену от самого дна. Полученное резко выжЫрается - пока не отстоялось.
Непьющего клиента выносит с одной дозы - проверено на разных ;)
>На Афоню у нас было три кандидатуры — польский актер Даниил Ольбрыхский, Владимир Высоцкий и >Леонид Куравлев. Три замечательных разных актера. Три разных фильма. Остановились на Куравлеве. >И не ошиблись! Есть в Куравлеве какой-то секрет. Афоне в его исполнении прощают то, чего >никогда бы не простили ни Афоне Ольбрыхского, ни Афоне Высоцкого. А этого мы и добивались. Нам >хотелось, чтобы зрители в конце фильма не возненавидели нашего Афоню, а пожалели.
>Между прочим, думаю, что мы даже слегка перестарались. Афоня в исполнении Куравлева получился >настолько обаятельным, что на “Мосфильм” пришло немало возмущенных писем от жен пьющих особей. >Особенно запомнилось одно, в нем дама из Омска спрашивала: “Товарищ режиссер, а вы сами когда->нибудь спали с пьяным сантехником?”
>В ответном письме я сознался, что не спал. Ни с пьяным, ни с трезвым.
> То есть водку после пива можно пить, а пиво после водки - нельзя.
фигня. всё зависит от конкретного организма.
пример: мы с Диггером пили хреновуху (водку, настоянную на хрене) - 0.5 на 2-х.
потом коньяк: он в натуральном виде, я - смешанный с кока-колой, 1/3. 0.5 на 2-х.
теперь, Диггер уехал час назад, пью водку с кока-колой, 1/4. типа, коктейль :)
кстати - закусывали символически :) Диггер уехал реально пьяным.
знаю многих людей, кто сейчас бы орал на всю улицу/дрался/спал на моём месте.
я же - абсолютно адекватен. это не выпендрёж - просто у меня так организм алкоголь
воспринимает.
Новости
VIP
