Что именно притягивает их в «Иронии судьбы». Какие глубинные фантазии? Отклики каких травм?
Главные герои одиноки и живут с матерями, хотя им уже далеко за тридцать. Весьма характерная ситуация российского материнско-детского симбиоза. Мальчик Женя Лукашин давно исполнил свою фантазию об обладании матерью. Уже долгие годы живет он с мамой, но обретенный рай явно ущербен. Сексуальность героя, в силу инцестуозных запретов, естественно, подавлена.
Снижение внутреннего напряжения происходит стандартнейшим российским способом – пьянкой. Однополая – гомоэротическая компания, в которой герой годами безуспешно отмывается, убедительно показывает его принципиальную неготовность к глубоким и длительным гетеросексуальным отношениям. Проще говоря, женщина для Жени – источник сильнейшей тревоги. Но мама требует жениться, одобрила кандидатуру, все приготовила для праздничного соития. Показательно, что Женя в бане сообщает собутыльникам, что он сегодня женится. О ЗАГСе, конечно, речь не идет. Женитьбой Лукашин высокопарно называет намечающийся трах. Уложиться придется до прихода мамы. Невероятно торжественная задача для мужика на четвертом десятке. Но тут начинает действовать классический, знакомый каждому аналитику, механизм сопротивления. Нет нужды здесь подробно описывать, сколь изобретательно этот бессознательный механизм эксплуатирует всевозможные случайности и совпадения, более того, создает их. Известно: там, где встречается наворот случайностей, ищи сопротивление персонажа.
Наш персонаж Лукашин, стремительно напиваясь, перекладывает решение на собутыльников, а компания полуголых мужиков резонно решает, что жениться Жене сегодня не надо.
Изрядный разбор повадок советских интеллигентов советским интеллигентом.
Смеялся.
> Ну не любил Рязанов деловых успешных мужиков - сам без отцовского примера рос и образ мужчины нормального вызывает у него, судя по всему, отторжение, тем более что мотивации их поступков он, ИМХО, за свою жизнь так и не понял.
А сам Рязанов - не деловой успешный мужик своего времени?
Нас один раз послали на картошку поздней осенью. Видать у колхозников совсем плохо было с работниками. Учился я тогда на первом курсе военного училища. Выгрузили нас - погода полная жопа, снег вперемешку с дождём, грязища, холодно. Народ со старших курсов уже был подготовлен. Они приволокли с собой ОЗК и собирали картофан в них, чтоб ветром не продувало. А картошка была загляденье, каждая картофелина по полкило, наверное. До сих пор помню как мне её было жалко. Лежит она себе, а её снежком заметает.
> Ох, сержант, ох пальцем в небо попал:
> то ж не хахаль был, а шейлин папаня,
> он приехал из родимого Глазго,
> а ему дают по рылу как назло.
> Прямо назло говорю, прямо назло,
> прямо ихней пропаганде как масло...
А почему рифма в данном шестистишии себя исчерпала по сравнению с предыдущими массивами?
Ты про "попал/папаня"? Ну это песня, в песне (этот момент, как нетрудно понять, произносится "вздыхающим" голосом) легко подпроглатываются "-л" и "-ня", получается что-то вроде "папа`/папа`", где ` -- какой-то неясный согласный звук. Слова "назло" здесь произносятся "нАзло", такое произношение тоже допустимо.
ЗЫ: Черт, забыл там две строки :) Это не шестистишие, а два четверостишия :) Перед словами про Глазго должны быть две строчки "Он приехал повидаться с дочуркой / и не ждал такой проделки нечуткой".
> А сам Рязанов - не деловой успешный мужик своего времени?
Сам Рязанов - творецЪ.
А вот, из свежего, замечательно свидетельствует о деловитости творцаЪ:
> Сейчас никто ничьё место не занимает. Это раньше, когда «Мосфильм» делал 40 фильмов в год, 38 из них снимали старые режиссёры. Вот они и преграждали дорогу. А сейчас молодой человек, который может навешать лапшу на уши владельцу банка и достать деньги, снимает картину, не имея никакого вгиковского образования. Но Рязанов больше не хочет заниматься поиском финансов. Это унизительно и сложно. Я, как и большинство населения нашей страны, не понимаю: почему режиссёр, чьи фильмы били рекорды по посещаемости, должен ходить к банкирам и кланяться им в пояс? Не для себя деньги прошу, а чтобы сделать очередную картину!
Или вот ещё:
> — Вы не раз крайне критически отзывались о современной молодёжи…
> — Есть умные молодые люди. Но они растворяются в этом жутком толпизме. Видите, какой я сейчас термин придумал! Толпа — это страшно. Где вы найдёте среди молодёжи идеалистов? Они как белые вороны в тупой, прагматической, одержимой любовью к деньгам среде. Но эти крупицы позволяют надеяться, что Россия всё-таки не помрёт в алчной погоне за наживой… Всё можно купить. Любое звание. Даже любовь можно купить. Но она всё равно будет продажная.
Могу. У картины есть ещё директор, есть ещё куча всякого рода администраторов. Те самые функционеры, которых Рязанов презирает. Которые решают те самые материальные вопросы, которые сам Рязанов решать не любит и не хочет.
Неа. Если и напираю, то на "деловой". Директора и администраторы не более чем исполнители, которыми надо руководить и решать вопросы, оказавшиеся им не по зубам. Фильм - предприятие, как правило, именно режиссера и именно он тянет его на себе.
> Директора и администраторы не более чем исполнители, которыми надо руководить и решать вопросы, оказавшиеся им не по зубам.
Какие вопросы? Ты о чём? Режисёр снимает фильм, директор - обеспечивает всю сопутствующую матчасть. Зарплата, массовка, реквизит, аренда всякой хрени, все прочие вопросы, когда надо выбить, договориться, найти.
> Директора и администраторы не более чем исполнители,
Вообще, представь себе предприятие - ну например завод производит какие-нибудь культиваторы.
На заводе есть инженер, который разрабатывает культиватор, вычерчивает его там, расчёты делает, и пр. - т.е. творческую работу выполняет. А есть директор, который администрирует производство в целом, выполняет административную работу. Из них двоих именно директор - деловой, инженеру быть деловым не обязательно, хотя автор культиватора - он, инженер, а не директор. Но на заводе директор заметнее - прозводственный процесс однажды спроектированного и испытанного дивайса циклично повторяется тысячекратно и махина непрерывно работает. В кинокартине режиссёр - этот вот самый инженер, но, понятно, съёмки картины - процесс единоразовый. Что не отменяет разделения труда - режиссёр творит, директор - администрирует процесс.
> Но нет, ему с мамой в коммуналке гораздо лучше, тем более маме пообещали выдать квартиру.
> Дождались, получили, но и здесь недовольство , маленькая площадь!
Где ты увидел недовольство маленькой площадью?
Ещё понятно, откуда взялось "недовольство Лукашина маленькой зарплатой" -
когда он сказал "У нас самые нужные профессии", Надя пошутила "Судя по зарплате не очень".
Какая зарплата у Лукашина из этого понять никак нельзя - может у него денег куры не клюют.
> Ты можешь представить [неделового] режиссера? Который командует никак не меньше чем ротой.
Майкл Чимино. Сначала поимел грейтест саксесс с Охотником на Оленей и жидко обосрался на следующем же фильме, фактически разорив финансирующую компанию. Впрочем, сами виноваты.
"4 января 1942 года, в 23 часа 30 минут из Стрелецкой бухты Севастополя курсом на Евпаторию вышла группа кораблей: тральщик «Взрыватель»(командир - каплей В.Г. Трясцын, экипаж - 52 чел.), морской буксир «СП-14» и семь катеров-охотников типа «МО-IV». Корабли несли на себе 740 моряков-десантников: батальон МП(из состава 2-го полка МП) - 533 пехотинца под командованием капитан-лейтенанта Г. Бузинова и комиссара М.Г. Палия; в состав батальона вошло много евпаторийцев - П.В. Березкин, С.В. Горчаков, И.А. Кисляк, П.Ф. Пузик, Е.И. Кудинчиков, М.К. Андриуца, С.Т. Иванов, Л.М. Полонский и др. Кроме этого батальона в десант были также включены 60 разведчиков штаба флота под командованием капитана В. Топчиева; отряд погранохраны НКВД - 60 человек, группа разведчиков капитан-лейтенанта Литовчука И.Ф. - 46 человек, группа разведчиков Н. И. Панасенко - 22 человека. Кроме того, в отряде были сотрудники Евпаторийского отдела НКВД во главе с начальником горотдела НКВД капитаном П. В. Берёзкиным - всего на кораблях находилось 740 десантников. [Им были приданы три 45-мм противотанковых пушки и три тягача Т-20 "Комсомолец", вооруженных пулеметами.] Уверенность в успехе операции была такой, что в состав первой волны десанта были включены партийные работники, которые должны были возглавить советскую власть в городе. Среди них был и председатель Евпаторийского горисполкома Яков Цыпкин(оставшись после разгрома десанта в городе - никакой активной подпольной работы не проводил, за что и был после войны исключен из партии).
Группой кораблей и высадкой десанта руководил евпаториец, капитана 2-го ранга Н. В. Буслаев." (с)
http://che-ratnik.livejournal.com/287131.html
В 2006 году в Евпатории выла книга "Евпаторийский десант" Д.Дудника.Вопрос о танках не так прост. По немецким источникам- 1 "бронеавтомобиль" (Т-37, "Комсомолец"?). Один из участников десанта ( связной А.Корниенко рассказывал. что на танке "когда стало ясно, что бой проигран", "начальство". село в танк и "уехало на нем за город".2-й- сгорел в районе порта.
По другой- один был подбит на пл. Металлистов, другой был подбит (или убит командир экипажа?)в районе вокзала, а водитель снял пулемет и пошел к пехотинцам.
> У меня, помнится, Ипполит сочувствие вызывал - но с другой стороны - сам виноват
Извиняюсь, что не заметил адресованные себе пост. А может просто все? Ипполит ( по греч. "распрягающий коней", "лошадиная фамилия")понимал, что Наденька (тонкая изящная натура- Ахмадулина там, и т.п.)его не полюбит ни при каких обстоятельствах- ведь с её точки зрения- от Ипполита "курицей пахнет".( Даже если и даст под Новый Год). И наденька это понимала. А Жека- "свой"... Может в этом все дело.
фильм - это игра, вымысле. Анализ может быть корректным если анализировать сценариста и режиссера это реальные персонажи. Тогда было бы интересно, а так - выпендреж
> фильм - это игра, вымысле. Анализ может быть корректным если анализировать сценариста и режиссера это реальные персонажи. Тогда было бы интересно, а так - выпендреж
А ты наоборот не пробовал? Проанализировать реальных "сценариста и режиссера" через их вымысел? Уверяю, нефигово характеризует с разных неожиданных казалось бы углов, да.
> Ну не любил Рязанов деловых успешных мужиков - сам без отцовского примера рос и образ мужчины нормального вызывает у него, судя по всему, отторжение, тем более что мотивации их поступков он, ИМХО, за свою жизнь так и не понял.
Не знал, что Рязанов рос без отца.
Вот кстати подумал - а ведь во всём фильме нет ни одного нормального мужского персонажа. Даже в эпизодах. Всё время какая-то рефлексия и прочее задротство.
> Просто в головах сограждан твёрдо вбито, что годам к тридцати с хвостиком мужчина должен завести семью. Без этого - нет "ячейки общества", статуса "женат", а значит, - неудачник.
Хотя любому здравомыслящему россиянину должно быть понятно, что жить надо для себя, а семья и связанная с ней ответственность - непонятная, навязываемая кем-то обуза.
> С таким же успехом можно анализировать Л.Н. Толстого, а ещё лучше каких-нибудь поэтов, особенно первой половины ХХ века — там довольно ядрёной мудацкой херни. Однако любят некоторые их не за это
Можно. Легко. Вот возьмем в качеств примера Льва Андреича Ростова. Он добродушный, милый и искренний человек, вместе с тем меня лично сильно раздражал тем, что успешно проебывает активы, а значит и будущее своей семьи.
Ну чисто Николай 2 в этом отношении.
> Он добродушный, милый и искренний человек, вместе с тем меня лично сильно раздражал тем, что успешно проебывает активы, а значит и будущее своей семьи.
Это у тебя профдеформация. Многим это и нравится !!!
Новости
VIP
