Большую часть жизни Мамардашвили прожил в Москве, но едва наступила в СССР гласность, как он стал публично заверять борцов за независимость, что его умение писать по-русски и говорить на нем без акцента — вещь второстепенная. А главное то, что в нем «намного сильнее антирусское начало, чем в наших антирусских политиках». Он дал понять, что глубоко презирает народ, «готовый есть селедку на клочке газеты». В этом ныне знаменитом интервью философ критикует и соплеменников за их равнодушие к общественному пространству за пределами собственных квартир. Но видно, что он все равно любуется тем, что у грузин «благоустроенные квартиры, забитые вещами, высококачественной импортной аппаратурой», которых нет у основной массы «не имеющего самоуважения» русского народа.
Ошибочно думать, что подобное вдруг взяло и повылезло неведомо откуда. Оно такое всегда и везде. Любые соседние народы относятся друг к другу именно так. Особенно маленькие народы к народам большим, народы бедные — к народам богатым. Фламандцы — к французам, ирландцы — к англичанам, поляки — к русским. Ровно то же и на расовом уровне, в отношениях чёрных к белым. Злоба и ненависть — точно такие же человеческие качества, как любовь и верность.
Другое дело, что в тоталитарном СССР озвучка подобных откровений была серьёзнейшим моветоном. Ни один воспитанный/образованный человек не мог раскрыть рот и заявить "достали жиды" или "надоели русские свиньи". То есть он, конечно, мог, но во-первых за подобные высказывания была уголовная статья, а во-вторых дружба народов, которой подвергал народы тоталитаризм, была самой настоящей. Поэтому народы дружили.
А вот цитаты из грузинского мега-философа надо зачитывать на "уроках толерантности" и задавать к изучению на дом. И пояснять: вот такие люди представляют данную нацию с позиций тамошних деятелей культуры. Демократически избранное правительство данной нации никак не порицает подобные высказывания своих деятелей культуры. Не принимает мер к доморощенным нацистам, не отлучает нацистов от эфира. Представители этой нации регулярно знакомятся с подобными точками зрения через национальные СМИ и никакого возмущения не выражают. Судя по всему, граждане подобные точки зрения разделяют. А потом эти граждане, напитавшись ненавистью к нам, едут к нам же и живут среди нас. А вы, дети, обязаны их любить.
Дмитрий Юрич, а отношения с т.н. братскими народами и всякими диаспорами будут только хуже? То есть в ближайшие годы предпосылок к улучшению ситуации нет?
> Просто грузины в массе с удовольствием предаются истерии грузинских СМИ. Причем тут интеллект и историческая память?
Ну если следовать логике Мамардашвили и Иоселиани - грузины на редкость культурная нация, просто вторые эллины. "Культурность" же предполагает некоторый интеллект и память, для передачи культурного опыта.
Хотя бы от папы с мамой, которые жили еще до Рустави-2 и созрели как личности до спасительного явления батона Звиада Гамсахурдия.
> Извините, но это пиздец.
> Европейская нация, май асс…
Да там много чего. Кстати, я бы не сказал, что автор той заметки откровенный советский интеллигент. Отечественных либералов и антисоветчиков, а также польских нацистов он там прижучивает сильно. Особо интересно выглядит польская русофобия в устах местных поэтов. Там есть ряд показательных произведений, от которых явно потягивает по шву.
> Ну, а Сахаров, например, чистокровный русак. Ельцин вообще от сохи. Гайдар, вопреки сложившемуся мнению, русский. Горбачев со Ставропольщины...
О чудо!... И ни один из них не предлагал гнать поганой метлой всех приезжих из России, скорее наоборот - нас тут толерастируют уже который год. Но этого нельзя сказать о грузинских и прочих азиатских правителях СНГ - там Гамсахурдия еще начал отжЫгать! Однако, верхнее образование хорошее имел.
> "Культурность" же предполагает некоторый интеллект и память, для передачи культурного опыта.
> Хотя бы от папы с мамой, которые жили еще до Рустави-2 и созрели как личности до спасительного явления батона Звиада Гамсахурдия.
Культурность -- это если сотню раз на дню повторять, как мантру: "Мы самые культурные, мы вторые эллины".
У него папа тоже был гнидой и нацистом. Хотя, говорят, неплох был как писатель. Вот что странно -- когда грузинские литераторы-нацисты шли в тюрьму за буржуазный национализм, поборник расовой чистоты Гамсахурдия-старший оставался на свободе.
> Кому: Magnus, #294 >
> > Просто грузины в массе с удовольствием предаются истерии грузинских СМИ. Причем тут интеллект и историческая память?
>
> Ну если следовать логике Мамардашвили и Иоселиани - грузины на редкость культурная нация, просто вторые эллины. "Культурность" же предполагает некоторый интеллект и память, для передачи культурного опыта.
> Хотя бы от папы с мамой, которые жили еще до Рустави-2 и созрели как личности до спасительного явления батона Звиада Гамсахурдия.
Камрад, ты понимаешь что грузинская интеллигенция была передовым отрядом грузинского национализма, причем уже в СССР? Я не про отдельных лиц, я про тенденции в массовом сознании, котырые формулируют и выражают представители грузинской интеллигенции. К России и русским относятся хорошо чаще среди старшего поколения где то за 45-50 лет. Но это далеко непреобладающая тенденция. То есть что изменить к лучшему на этом поле пока нельзя.
> Они живых пускали в массовое производство предметов быта? Насколько мне известно это отражение их отношения к смерти, типа созерцание и "приземление" смерти. Может я неправ?
я слышал о религиозном характере жертвоприношений, в том числе и в ходе гражданской войны в Монголии. ссылку не найду.
> Вот оно и выросло под активным напором националистов, которым не лень постоять у микрофона, поговорить за "историческую справедливость".
ну вот у меня такое понимание: на момент распада СССР уже все были с дикими националистскими комплексами.
конечно, можно было поддержать наиболее вменяемых, наименее антироссийски и антиосетински настроенных (с Абхазией к тому времени было уже совсем внатяг). например - Игорь Георгадзе, который в 90е, как Кобалия и Кетовани, имея под командованием вооруженную группировку, мог в любой момент выступить и подорвать херовую грузинскую государственность.
выбор был - либо раздувать на южном рубеже неслабый очаг напряженности (с полным букетом последствий и с учетом имеющейся Чечни), либо оставить их в покое, предоставив их националистам вариться и варить друг друга в собственном соку (что и было сделано).
> Вы так говорите: "селедку на клочке газеты", как будто в этом есть что-то плохое...
> Селедку шикарно есть на клочке газеты!!!
поддерживаю!
именно селедку!
и именно на клочке газеты!
и водочку, и картошечку рассыпчатую, и зелень душистую! и черного хлебца намазать маслицем сливочным... мммм, вкусносища. На газетке разложил, тельняшку нарядил, дружбанов позвал...
это ж щастье фактически!
> А, например, поляки на немцев что-нибудь такое говорят? Хотя наверное там другой калибр.
Окстись, камрад. Немцы - культурная нация, орднунг унд дисциплинен, понимашь! Если кто из развивающихся демократий что вякнет в сторону колыбели цивилизации капитализма - его ж никогда в Эуропейтсы не примут и Правами Человека не наградят.
> Ну если следовать логике Мамардашвили и Иоселиани
ну это не только они такое втирали, кто-то из наших соотечественников объяснял, что грузины они понимаете выше и духовнее и Тбилиси в СССР был городом свободы. А мы у них свободу пытались отнять, т.к. завидуем чОрной завистью. Кстати, Т.Канделаки как то пукала, мол осетины дураки что с грузинами поцапались и за Грузией правда (передача про детей знатоков кажется), по любас потом всем рассказывала какая она отважная и не побоялась о этом заявить.
> Как говорили в старину "собака лает, караван идет".
Если под караваном ты понимаешь Россию, уточни. Куда идёт Россия?
Мне вот кажется, что больше другая поговорка древних к ситуации подходит. "Кто способен укусить кормящую руку, тот лижет башмак, пинающий его".
> Камрад, ты понимаешь что грузинская интеллигенция была передовым отрядом грузинского национализма, причем уже в СССР? Я не про отдельных лиц, я про тенденции в массовом сознании, котырые формулируют и выражают представители грузинской интеллигенции. К России и русским относятся хорошо чаще среди старшего поколения где то за 45-50 лет. Но это далеко непреобладающая тенденция. То есть что изменить к лучшему на этом поле пока нельзя.
Интеллигенция, что характерно, всегда является рупором любого на ее взгляд исторически актуального "изма". Это "сословное". Теневая сторона культуры, опасное опьянение недостаточно пережеванной идеей. Сам "украинский миф" как и "грузинский", что понятно, чисто романтическая выдумка украинских интеллигентов-разночинцев.
Большое число грузинских интеллигентов еще до всякого Советского Союза были в глухой оппозиции России.
Но грубо говоря как в России был Петрашевский и Нечаев так был и охранитель Победоносцев и написавший "Бесов" интеллигент Достоевский.
Я к тому, что с Грузией надо работать, работать с ее интеллигенцией. Как например делают Штаты. Продуцировать позитивный культурный проект. В конце концов мы также как и они культурно во многом переняли эстафету византийской культуры.
Если постоянно говорить какие они гниды, они ими и остануться.
> Камрад, как может быть диаспора в рамках одной большой страны, в рамках одной Родины?
Не вижу противоречий - в СССР национальные диаспоры уже занимали определенные ниши народного хозяйства (конкретно грузины - торговля цветами и цитрусовыми). Кланы также были в строительстве, промышленности, науке, культуре.
Советская власть изначально с этим боролась, но, выходит, что потом кланы постепенно взяли верх.
> Я к тому, что с Грузией надо работать, работать с ее интеллигенцией. Как например делают Штаты. Продуцировать позитивный культурный проект. В конце концов мы также как и они культурно во многом переняли эстафету византийской культуры.
Правильно говорите! Именно работать, и именно как Штаты... Т.е. не пытаться обложить клиента баблом, чтобы он охуел от собтвенной невъебности, а брать палку подлиннее, и мягко на нее насаживать клиента, заткнув глотку небольшой, но крепко связанной пачкой денег. А когда палка начнет вылазить из глотки - пачку денег можно забрать обратно. Собственно Ирак и Афганистан уже на этой стадии. Молодые демократии еще насаживают.
Но чтобы этим заниматься - надо "порядок в своем доме" навести. Но увы, наше верхнее руководство занято чем-то совсем другим.
PS: в контексте планов нашего МО приобрести десантный корабль во Франции - готов представить экономическое обоснование целесообразности приобретения военной техники за рубежом в лизинг с экипажами. Нашему либеральному правительству такая идея должна понравиться!
отрывок оттуда:
1. Грузия находится под властью иностранной державы. Неважно как эта власть сформировалась – была Грузии навязана, или призвана ею самою. Значение имеет то, что Грузия несамостоятельна.
2. Вне зависимости от природы образования этой власти, правители - верхушка Грузии практически целиком становятся на сторону иностранного «хозяина» – максимально в него вливаются и максимально под него мимикрируют, стараясь показать, что они очень на него похожи и живут его интересами. Примерно тот же процесс, с учетом меньших возможностей, демонстрирует и весь грузинский народ – он начинает во многом «становиться похожим» на народ-покровитель и демонстрирует с ним много общего. Этот процесс – «схожести народов и интересов» в Грузии развит намного более сильно, чем у других стран и народов, так или иначе подпавших под власть чужого государства. Осознанно или нет, этим поведением Грузия демонстрирует, что с покровителем они не просто союзники или вассалы – они часть «хозяина», его лучшие друзья, наиболее преданные помощники и союзники. Они – такие же как он.
3. Весь период нахождения под властью покровителя эта политика используется Грузией для получения для себя выгод и привилегий – финансовых, территориальных и иных, добиваясь в этом немалых успехов, по сравнию с другими териториями.
4. Со временем «хозяин» слабеет и его слабость с одной стороны начинает угрожать интересам Грузии, т.к. несет в себе упущенную выгоду, увеличивает опасность нападения на нее, как на часть ослабевшей империи, с другой же стороны, слабость хозяина дает хорошие шансы поживиться за счет его собственных или ему подконтрольных территорий и ресурсов. Но у самой Грузии сил для этого нет, а значит...
5. Грузия тут же, активно и инициативно, начинает искать нового покровителя. Первой поиск нового «хозяина» начинает наиболее обласканная и облагодетельствованная старым покровителем знать. Именно она в дальнейшем станет наибольшим врагом и хулителем старого «благодетеля».
6. Грузия жалуется на старого хозяина, рассказывает о нем страшные вещи, сокрушается о том как тяжело ей под ним жилось и одновременно хвалит нового кандидата, показывает как она им восхищена, говорит о том, как они похожи друг на друга, насколько едины у них интересы и на ходу пытается под него мимикрировать.
7. Но вот союз с новым хозяином заключен. Власть, и народ ликует. После получения гарантий, Грузия моментально начинает захват территорий, в том числе территорий, принадлежащих старому «хозяину», демонстрирует к нему презрительное и оскорбительное отношение, и в то же время пытается укрепить дружбу с новым покровителем, демонстрируя ему полную лояльность, восторженность им и показывая свою с ним схожесть.
Дмитрий Юрич, надо же пытаться хоть что-то делать в этом государстве. Даже если это не полностью правда, то это хоть какая-то попытка сделать свой выстрел в информационной войне.
> Если кто из развивающихся демократий что вякнет в сторону колыбели цивилизации капитализма - его ж никогда в Эуропейтсы не примут
А у нас есть аналогичные козыри?
И не боятся ведь особо, что после разных нелестных высказываний в адрес России, их и живущих здесь их сограждан могут за это сильно не любить (мало ли даже вплоть до действий)?
Представить например, что поехали поляки в Англию на заработки и давай такое говорить про англичан.
Вчем то ты прав, однако такие крутые меры предпологают сильнейший гос. аппарат во всех проявлениях. Это в свою очередь предпологает наличие политической воли. А сне чёта не густо. Иначе один вред.
> третий рим, третий рим, третий рим мы особенные мы особенные мы особенные
> а вдруг поможет?
Кстати в подобных "имперских идеях" (а идея Третьего Рима - это классическая идея трансляции (преемственности) имперской культурной миссии) есть как негативные так и безусловно позитивные моменты.
Заметь, что и английские колонисты, строящие уникальное государство-проект на территориях планово истребляемых краснокожих туземцев и римляне с их идеей Римской цивилизации, базирующейся на праве, и Каролинги с их тотальной христианизацией языческого Запада и ромеи-византийцы с их ортодоксальным христианством, да и советские идейные коммунисты, основыаясь на идее исключительности проводили мощные позитивные цивилизационные проекты, развивали собственные государства, стремились к роли активного исторического субъекта.
То есть любая "идея исторической исключительности" может быть понята как изолиционистская "мы от укров и зашибись" или как культурно-экспансионистская (засилие Голливуда). В общем не все так запущено в Третьем Риме, если с этим грамотно работать.
Камрады, помогите вспомнить поговорку (весь инет облазил)- Там про обезьяну, что типа у неё жопа красная или тем краснее у неё жопа, я точно не помню)))) заранее спасибо!
> Камрады, помогите вспомнить поговорку (весь инет облазил)- Там про обезьяну, что типа у неё жопа красная или тем краснее у неё жопа, я точно не помню)))) заранее спасибо!
Чем выше на дерево лезет обезьяна, тем виднее всем её красная жопа.
Интересный расклад получается... Имела место быть держава, великая и могучая, карающим мечом ДЕЙСТВУЮЩЕГО закона пресекавшая поползновения уродливых тварей, направленные на разрушение государственности путем мерзких воплей о "тоталитарной гидре, пожирающей пресветлый идеал ценности личности и индивидуальности". Выли, правда, не все... Большинство внимало, почтительно прислушиваясь к тупорылой ахинее про "отсутствие свободы и Светлый Запад". Но, извиняюсь, блядство перло не только со стороны работников умственного труда: тление охватило твердокаменный монолит со всех сторон. Номенклатура - жадные и наглые воронята эпохи Заката - ломали государственную машину, а народные массы, подстегиваемые стенаниями пидорасов, втаптывали в пыль принципы провозглашенной посильно и для народы справедливости. Потом, конечно, настала жопа... Вернее, жопа настала не всем. Ибо был соблюден принцип: чем активнее и голосистее больная голова орет про ужасы прошлого в многострадальную жопу, тем сильнее расширяется анус и тем глубже увязает в говне свободолюбивое (хоть и ленивое) население страны с растраченными ресурсами, исковерканной историей и порабощенным сознанием. А сразу после "потом" появляется такое, что, в общем, неудивительно. Мне вот интересно: почему во всех СЕГОДНЯШНИХ бедах виноваты ПРОШЛОГОДНИЕ, а то и вовсе ДРЕВНИЕ фамилии и имена оплеванных и опозоренных СЕЙЧАС? Почему мы, разинув ковш, во все диоптрии фиксируем радости Запада, при всех его объективных недостатках, забывая, что ТЕ страны строили ТЕ люди без НАШИХ представлениях о том "как надо"? Зачем нам ходить с нашими детьми в церковь, если "сосед - мудак, жена - сука, начальник - сволочь, а один я - прав"? Кому нужны школа и армия, если в одной косим за умного, а перед другой - под дурака, хотя ни тем, ни другим не являемся просто потому, что "косим"?
И, наконец, какого хера мы по-детски изумляемся и пылаем праведным гневом, когда сами уничтожаем значимые культурные вехи, огораживая себя нацистами, неграми-сутенерами и русскими-народными полуидиотами с баяном и ведром водки? Мы наплевали на память отцов и дедов, на символ павшей, но Великой страны, за которую не грех и помереть было, а теперь высокопарно мудрствуем о "патриотическом воспитании молодежи". Ветераны скоро уйдут - тогда что? Мы и их память дадим обосрать? Мы и в них увидим нацистов с коммунистическим уклоном?
Так чего же обижаться на товарища философа Мамардашвилли? У всех этих "нерусских" есть понятие семьи, рода - им они нас и задавят. А государству вообще похер - да и с чего бы вдруг было иначе?
Мы - "великий народ" - куда нам биться с опасным грозным зверем Запада и изворотливым гадом интригующей Европы, если мы даже своих шакалов не можем разогнать?
А там еще и Азия, арабы, прочий мир сильных, расчетливых врагов...
Как же так-то, а?
Где же смысл прошлого в настоящем, Дмитрий Юрьевич?
> Другое дело, что в тоталитарном СССР озвучка подобных откровений была серьёзнейшим моветоном. Ни один воспитанный/образованный человек не мог раскрыть рот и заявить "достали жиды" или "надоели русские свиньи". То есть он, конечно, мог, но во-первых за подобные высказывания была уголовная статья, а во-вторых дружба народов, которой подвергал народы тоталитаризм, была самой настоящей. Поэтому народы дружили.
По рассказам старшего поколения (деда) так всё и было. Перед войной публичное употребление оскорбительных прозвищь иной нации влекло быстрое воздаяние. И, главное, никто не удивлялся: куда исчез человек и за что его так.
"Раньше у нас был другой тренер" (с) старый анекдот
Роскошен ролик в новом "Вольфенштайне", рассказывающий амерским детям кто утопил на самом деле "Тирпиц".
Ясно дело - американский агент...
Грамотная пропаганда с пеленок.
А тут в комментах - ну уже все, погибла Россия...
И жизнь тоже кончилась.
Тем не менее гавканье всей этой шелупони наоборот говорит о том, что мы еще живы. И к слову - уже не так кормим эту гордую нацию. да их воры в законе и автомобильные воры у нас как дома (то есть не дома конечно, там за угон автомобиля ЕМНИП сразу 10 лет дают) - но тем не менее - грузия уже не живет за наш счет...
Так что пусть лает. Это хорошо, что их публикуют. побольше бы надо...
Я конечно дико извиняюсь, но что такого омерзительного в селёдке на газете? Едят же некоторые чизбургеры и бигмаки, да пьют колу из пластиковых стаканов.
Селёдка - продукт натуральный. Рыба в рационе всяко рекомендуется диетологами.
Газета - вещь экологичная. Пара дождей, и нет её. Это всяко "зеленее", чем одноразовые пакеты и посуда, раскиданные по стране тоннами. Кроме того, газету специально для селёдки не покупают - её сперва читают. Так что это отличный пример чистейрисайклинг
Да все в ответе, наверно... Просто, вот пишет гнида, а оная гнида не то, что не гнида - ажно целый философ! А достойные объяснения ситуации - у вас, вот и хотел спросить, почему оно так? Извините, если криво выписал.
Дим, я наверно чего-то не понимаю - ты поправь, пожалуйста.
это всё конечно бред. но - чем утверждение "мы всегда и всех побеждали"
отличается от "Вторую Мировую выиграли США"? "Мы (русские) всегда опережали весь
мир" от "Мы (американские) всегда опережали весь мир"?
им же там не менее тупые сказки рассказывают, нет? только они в них верят.
а у нас (почти уже) верят в то, что мы - дерьмо.
> Просто, вот пишет гнида, а оная гнида не то, что не гнида - ажно целый философ! А достойные объяснения ситуации - у вас, вот и хотел спросить, почему оно так?
А.
Страну под названием Россия надо расчленить и уничтожить.
На это выделяются гигантские деньги, к этому прикладываются огромные усилия, этим занимается огромное количество людей - как снаружи, так и внутри России.
> Это хорошо, что их публикуют. побольше бы надо...
Согласен, я бы вообще публиковал распечатки с нациалистических сайтов (всех - кавказских, европейских). А не нравится диаспоре, уважаемым людям, пускай заткнут глотки своим мудакам.
Я походил по ютубу почитал: начиная от того что чечня нас кормит, заканчивая что Гитлера мы не победили, а у него просто боеприпасы кончились.
это мне кажется - что наиболее эффективно действуют именно те, кто
считает читателя (зрителя, слушателя...) за идиота? может я тупой:
ты про 5 на 95 процентов всерьёз пишешь? или это чисто шутка такая?
> Автор, считающий читателя за идиота - идиот сам.
> Страну под названием Россия надо расчленить и уничтожить.
>
> На это выделяются гигантские деньги, к этому прикладываются огромные усилия, этим занимается огромное количество людей - как снаружи, так и внутри России.
означает ли, что вкладывающие гигантские деньги в пропаганду такого, что ни один
здравомыслящий человек всерьёз не воспримет, занимающиеся этой пропогандой как снаружи
так и внутри - идиоты? как ещё возможно воздействовать на массы? подходить к каждому в толпе,
будто он реально образованный человек, каждый день упражняющий мозг и знающий наизусть
учебник Челпанова?
может, всё-таки несколько важнее вектор? ну, в определённых случаях? академический.
Но надежда-то должна быть? Что-то светлое в народном сознании? А то, с одной стороны - русофобия, агрессивная политика диаспор как ответ на чужое отсутствие достойной культуры и невозможность альтернативы, а с другой - хрен ли на нашей земле врагов плодить самим себе, шашки наголо! И то, и другое - плод нашего мышления, не совсем вменяемый в применении, а над оным мышлением еще и угроза извне в лице "демократической пропаганды". Дерьмо булькает - время идет... Так что же, Дмитрий Юрьевич, остался ли в России еще стержень? С тех, нормальных времен?
Да, от полумер - только вред. Так что увы - мечты, мечты... Реалии намного прозаичнее - бардак кругом, все соседи это видят и стремятся, по возможности, воспользоваться.
> это мне кажется - что наиболее эффективно действуют именно те, кто
> считает читателя (зрителя, слушателя...) за идиота?
Нет.
Применяются определённые приёмы, но в целом - нет.
> может я тупой:
> ты про 5 на 95 процентов всерьёз пишешь? или это чисто шутка такая?
Нет, это не шутка.
Объяснять долго, но большинство людей не способны к самым примитивным вещам, не говоря уже про мыслительные операции.
> означает ли, что вкладывающие гигантские деньги в пропаганду такого, что ни один
здравомыслящий человек всерьёз не воспримет, занимающиеся этой пропогандой как снаружи
так и внутри - идиоты?
Вся наша страна прекрасно воспринимает то, что "ни один здравомыслящий не воспримет".
Заниматься пропагандой как исполнители - да, могут даже идиоты.
Результат только будет не-идиотский.
> как ещё возможно воздействовать на массы? подходить к каждому в толпе,
будто он реально образованный человек, каждый день упражняющий мозг и знающий наизусть
учебник Челпанова?
Камрад, я не могу читать курс начал воздействия на массы.
Извиняй.
> может, всё-таки несколько важнее вектор? ну, в определённых случаях? академический.
По поводу [Советского] Генерала Леселидзе - стыдно, камрады! Один из ближайших сподвижников Лаврентия Берии, Герой обороны Кавказа. Если не в курсе - залезьте в Википедию, что ли... Или тупо наберите в Яндексе его фамилию...
Также среди соратников и выдвиженцев Берии - Маршал Советского Союза Гречко... Если это имя кому-то о чём-то говорит.
Мне стыдно за вас, камрады... Необразованность, млин... :(
Замечательно раскрылся философ Мамардашвили. А интересно, он об эволюции человека и о прогрессе что там себе рассуждал? Его-то личная "эволюция" прямо вся видна. Мыслитель хренов. Странно то, что за такое по личности ему никто не двинул.
В связи с этим интересным документом вспомнился фильм Куросавы "7 самураев".
Сидят, значит, себе 6 самураев вечерком думают о делах своих скорбных: как деревеньку крестьянскую от бандитов защитить. Каждый из них обладает определенным полезным навыком: у одного смертоносный меч, другой талантливый стратег, у другого характер-золото, что важно в битве. Тут вбегает седьмой "как бы самурай" и ничем не отличившись, ничем не расположив к себе начинает кичиться древней и богатой родословной, как выяснилось далее, ворованной. Стыдно, господа.
России вполне есть чем гордиться. Страна ни разу в истории не была завоевана. Даже при монголах были лишь вассальные отношения при властной самостоятельности князей. Зачем унижать себя кудрявыми побасенками.
Почетную роль быть предками египтян, ассирийцев и мумба-юмба оставим западэнским братьям. Для них это важное жизненное достижение. А нам это как-то скоромно.
Лично у меня складывается впечатление, что Мамардашвили - неполноценный человек. А это же вроде как грузинский светоч или что-то вроде того. Вполне себе представитель своего народа.
В контексте вспомнились напутствия родственницы, психотерапевтом работает. Приблизительно так: полноценным людям очень важно помнить о существовании неполноценных людей, которые живут рядом и активно функционируют. "Беспричинной радости меньше, но прожить можно дольше".
>Страну под названием Россия надо расчленить и уничтожить.
Получится у господ запланированное, как считаете, Дмитрий Юрьевич? Тому, что Вы написали в исходнике поста, апплодирую. Хорошо написано.
Токма вот боюсь, что с каждым годом оне собаки всё успешнее. PR хороший. Много кто из родившихся в России - верит лжи о Родине. Искренне. Чаво будет-та лет через 10?
Конечно... в каждой нации есть хорошие и плохие люди, и каждый делает своё субъективное мнение из встречи с людьми той или иной нации - так вот, козлы и пидоры гнойные "Эти" граждане - говорю я своё субъективное мнение...
Не вижу в незнании нечего стыдного. Всезнаюших людей не существует, процесс познания он вообще того, бесконечен. Соответственно всегда есть вопрос на который ты не сможешь ответить. Стыдно это не понимать. А ещё некрасиво учить людей пользоватся Яндексом, комрад.
Пожалуйста. Под словами "Судя по всему, граждане подобные точки зрения разделяют. А потом эти граждане, напитавшись ненавистью к нам, едут к нам же и живут среди нас. А вы, дети, обязаны их любить".
Думаю, пора Дмитрию Юрьевичу в депутаты, да со своей партией определиться. Противовес всякой мрази был бы пожалуй что, единственный. Это важно.
> >
> Кому: Kotovskii, #372 >
> > Д.Ю., а кто такой Боннер? Я правда не знаю, а мне интересно. Но в инете не нашел ничего.
>
> В гугле первая же ссылка по запросу "боннер".
Сдается мне в этом "незнании" есть что-то "пятничное" (уже наступила). Сахаров-Боннер это же как Маркс и Энгельс, близнецы-братья.
Говорим Сахаров, подразумеваем - Боннер и наоборот.
> Типа : первый человек на Луне был американец, а про Гагарина ни слова.
извини, не понял. по сути - это же и есть то, что я назвал "тупой сказкой".
т.е. искажением (ужатием) действительности. да, я знаю, что "тоньше и умнее" - но это
чем обусловлено? типа: пусть они (граждане) будут не полными дебилами, пусть сохранят
некоторою (векторную) способность к мышлению - но про что надо они будут
думать как мы скажем? я тебя так понял.
з.ы. извини, из-за лимита задержался, уже пора в кроватку :) отвечу завтра.
>Страну под названием Россия надо расчленить и уничтожить.
>
> Получится у господ запланированное, как считаете, Дмитрий Юрьевич? Тому, что Вы написали в исходнике поста, апплодирую. Хорошо написано.
> Получится у господ запланированное
Возможно, а может быть и нет... Тут вообщем так, обрисую ситуацию. Представь себе комнату где люди ходят, они что-то постоянно делают, а ты мышь которая на них смотрит... И чтобы они не делали, ты ничего не исправишь...
О чем ни задумайся - всему конец.
закат мировой цивиизации. большой взрыв. амеба. комета. пирамида. коррида. флорида. раскопки. изучение древнего мира, цивилизации рухнувшей в рассвете технического прогресса..
А ведь это были мы. Так и не сумевшие по настоящему полюбить то, что нам досталось не по праву.
> Ты что-нибудь слышишь о том, что серьёзного происходит в стране и что с этим делать?
>
Дмитрий Юрьевич, а что Вы думаете насчет борьбы с коррупцией? Вроде в новостях регулярно стали докладывать о посадках особо засветившихся. А по городу вон даже плакатов понавешали -- куда звонить, если столкнулся с коррупцией, приглашают к сотрудничеству.
> Этого нет, об этом говорить не надо, главное - визжать об ужасах сталинизма.
Позитивные моменты тоже есть:
>Слова «Нас вырастил Сталин на верность народу на труд и на подвиги нас вдохновил» (см. также >фото) встречают пассажиров московского метро уже второй день. Строчки из бывшего советского >гимна в первой редакции украшают вестибюль станции «Курская-кольцевая», торжественно открывшийся >после реконструкции во вторник.
Камрад, ну сам подумай, что можно сделать с серьезными уважаемыми людьми? Кому это надо? Кто по проще, не такой уважаемый как другие, если прижмет, соберется куда-нибудь в европы, заниматься чем привык, деньги везде в почете. Серьезно гонять могут только шушеру рыночную и то, для показу. ИМХО, понятное дело.
> А по городу вон даже плакатов понавешали -- куда звонить, если столкнулся с коррупцией, приглашают к сотрудничеству.
Чисто издевательство над людьми и показуха. Пока чиновников не будет ждать мощное наказание за очевидные или не очевидные и невероятные проступки, и пока эти наказания не будут реально претворяться в жизнь, все это популизм, не более. Уважаемых людей ни кто трогать не будет, равно как и друзей и подчиненных уважаемых людей. ИМХО.
> Получится у господ запланированное, как считаете, Дмитрий Юрьевич? Тому, что Вы написали в исходнике поста, апплодирую. Хорошо написано.
пока получается неплохо, но в свете грядущей большой драки процесс малехо приостановили
ибо если все что при СССР нагородили термоядерного - за всем не уследить, потому пока страшно.
Сейчас вот на Паках тренироватся будут, ИМХО.
о грузинах.
Один советский академик, гдето в 70-х годах, будучи в Грузии столкнувшись с обычным грузинским хамством, сказал замечательные слова о грузинах: "Народ родивший одного умного человека (имелся в виду Сталин) может отдыхать пожизненно".
Поясню смысл - после Сталина умных грузин больше нет.:-)
Новости
VIP
