– Восстановление нации после перелома возможно при появлении некой национальной идеи. Уже долгое время и на кухнях, и с высоких трибун говорят о том, что такой идеи у нас пока нет и неизвестно, когда мы её найдём.
– Думаю, сейчас впору не о национальной идее отвлечённо рассуждать, а выдвигать жёсткие и мобилизующие на немедленные действия лозунги: «Граждане! Отечество в опасности!» Нельзя же в самом деле делать вид, что всё развивается по некоему не всем доступному плану, наблюдая за деградацией государствообразующих отраслей промышленности – авиастроительной, судостроительной, станкостроительной; о каком развитии сельского хозяйства может идти речь, когда тонна зерна стоит в несколько раз дешевле, чем тонна солярки!
Мы многое заново осмыслили из нашего советского прошлого, осмыслили с цифрами в руках, и не без удивления увидели, что была выстроена поразительной мощности система, адекватная нашим обширным холодным просторам и менталитету населяющих их народов. И именно в наиболее значимые достижения этой системы с остервенением вгрызлись наши реформаторы. Образование, на которое весь мир поглядывал с завистью и опаской – да ещё и бесплатное! – на глазах вырождается в какой-то анекдот. Невозможна по определению задуманная реформа ЖКХ, однако будут настаивать на ней до тех пор, пока не доведут дело до эвакуации замерзающих сибирских городов на Черноморское побережье.
Я про причины аварии, а не про Маркса, хотелось бы сначала дождаться отчета комиссии Ростехнадзора,
а потом, по прочтении, уж говорить чью та жадность была причиной или что то еще.
Если я не ошибаюсь, ты как то говорил, что твой отец, специалист в области авиационной безопасности и в частности входил в комиссии по расследованию авиационных катастроф, за 100 летнюю историю этой области, писанной кровью, думаю что он подтвердит, смогли как то вот придумать обязательные правила, которые действуют и для капиталистов -- Боинг с Макдонелл-Дуглас и для социалистов Ильюшина, Туполева и Сухого.
Не думаю, что в гидроэнергетике работают люди сильно глупее, чем в авиастроении и не смогли разработать обязательные правила и регламенты, чье соблюдение можно проверить.
Ну и вот исходя из вышеизложенных соображений, думаю, что как то не очень здорово обивнять кого то в гибели людей не зная всех деталей.
> смогли как то вот придумать обязательные правила, которые действуют и для капиталистов
Правила для капиталистов? Я правильно прочел?
Вообще-то всегда думал, что капиталисты (равно как и "демократы") соблюдают правила постольку, поскольку им выгодно их соблюдать, не более того.
Мало кого интересует мотивировка соблюдения правил: выгода, страх перед наказанием, уважение к правилам, ответсвенность за работу итд. Есть принятые правила -- их надо соблюдать. Не соблюдаешь -- получи и распишись, вот и все.
Камрад, тут буквально в новостях показывали отчитывавшегося по вопросу сотрудника комиссии. Что ремонт производился совершенно левой компанией, директором которой является один из владельцев (насколько я понял) ГЭС, в ате приёма ремонтных работ за обе стороны расписался один и тот же человек, компания-производитель оборудования давно не имеет доступа для проверки, и так далее.
По хорошему, тут уже на "преступную халатность" набирается. Но будет, понятно, сугубо по капиталистически. Если, конечно, никто про "посадки" не напомнит хорошенько.
> Думаю, вот это -- "...Причины аварии на Саяно-Шушенской ГЭС ещё сто пятьдесят лет назад Маркс назвал: ради прибыли в 1000% капиталист мать родную зарежет, что уж говорить о семидесяти в клочья разнесённых рабочих..." Меньшов сказал сильно зря.
Зато Игорь Сечин сегодня очень правильно сказал, о причинах аварии. Оказывается, техобслуживание станции проводила фирма, учредителями которой были руководители этой самой станции. Естественно, деньги эта фирма получала от станции регулярно. Чего и как она при этом делала - история умалчивает.
> Не думаю, что в гидроэнергетике работают люди сильно глупее, чем в авиастроении и не смогли разработать обязательные правила и регламенты, чье соблюдение можно проверить.
>
Ты видимо сильно далёк от пром. безопасности ОПО (опасных производственных объектов), поэтому не знаешь, что в промышленности опасные факторы могут накапливаться значительно дольше, нежели в эксплуатируемом самолете, сами объекты значительно сложнее и массивнее нежели самолет - отсюда долгое время отслеживания негативных факторов, сложность контроля. всё прекрасно работает без накопления негатива, только тогда, когда каждый работник (их тысячи) жестко выполняет требования ПБ и предписания гос. органов во время всего цикла (проект - монтаж - наладка - эксплуатация). При недостаточном финансировании (постоянном) никто выполнять не будет ("мне за это не платят"). Я пиздюлей за это вешаю постоянно, как проектировщикам, так и монтажникам - помогает только комплекс мер - пиздить надо рублём под угрозой увольнения, плюс хорошая зарплата. Капиталисты-временщики денег выделяют недостаточно - после нас хоть потоп, на их время хватает, а потом писец.
В самолете все несколько проще - не будешь следовать ПБ и НТД - разобьётся очень быстро - не будет денег.
Как-то так. Если не прав - поправь, разверни.
То есть ты мне предлагаешь поверить в том, что материалы следствия по делу с 70 погибшими, больше
не являются тайной и выносятся просто так на всеобщее обозрение в СМИ?
Да, ну и по поводу руководителя ГЭС/совладелец фирмы, а есть закондательно зафиксированный запрет на такое совмещение? Если есть хорошо--пойдет под суд, если нет, то обвинять надо отнюдь не этого руководителя Х
Есть правила, установленные государством, да.
Всегда есть вариант сделать проще, игнорируя правила.
Соблюдение правил ведет к дополнительным расходам и недополучению прибыли.
Есть конкретный человек, контролирующий выполнение этих правил.
Человек берет "откаты" за допуск к эксплуатации с нарушением правил.
Если сумма "отката" существенно меньше дополнительных затрат, то на правила насрут и дадут "откат".
Работал в области разработок SCADA для обьектов повышеннной опасности, в частности, с подистемами отчетов и протоколирования, так что ты поосторжней с рассказами незнакомым людям чего они знают и чего нет.
Я не знаю всех деталей дел в России (живу в Германии), но обычно существует на обьектах повышенной опасности система перекрестной проверки государсвенными органами и страховыми компаниями, как регламентная так и внезапная, при нахождении ошибок, отсутствии сертфикации обьект либо выключается либо, если в начале, не допускается просто к эксплуатации, что очень больно ударяет по всем.
> Да, ну и по поводу руководителя ГЭС/совладелец фирмы, а есть закондательно зафиксированный запрет на такое совмещение? Если есть хорошо--пойдет под суд, если нет, то обвинять надо отнюдь не этого руководителя Х
Ты жене Лужкова скажи о запретах подобных. Все давно обходят без особых проблем.
Как ребенок честно слово.
> Да, ну и по поводу руководителя ГЭС/совладелец фирмы, а есть закондательно зафиксированный запрет на такое совмещение? Если есть хорошо--пойдет под суд, если нет, то обвинять надо отнюдь не этого руководителя Х
Конечно нет таких запретов, ты что. Нормальное такое самообслуживание: сам сделал, сам принял, сам нормы установил. Какие ещё критерии и правила ТБ? Меня в моей работе всё устраивает, а кого не устраивает - становитесь эффективными, и, главное, мобильными. И мобильте подальше.
И следствие по делу изначально было публичным. Не раскрываются пока что только результаты экспертиз и выводы комиссии, которые задержатся ещё на десять дней, к сожалению. Вообще их должны были опубликовать ещё вчера.
То есть следствие было публичным, людям, над которыми висит обвинение в преступной халатности с гибелью многих людей все шаги следствия стало быть известны и вдруг находится такое. Очень интерессно.
Такое бывает. Если руку на пульсе держат на самом верху.
Будут ли к этим людям применяться какие-либо меры - вопрос другой, правда. И о всех своих махинациях люди всегда в курсе, и про то, что в ходе расследования подобного уровня они непременно всплывут - тоже. Так что заинтересованные люди в этом ничего нового для себя не услышат.
> Товарищ Гоблин у меня такой вопрос, если бы Рамзан Кадыров баллотировался в президенты РФ, вы бы за него голосовали?
Вопрос уже был в теме про Р.Кадырова.
Гоблин никого не призывает голосовать на выборах, за кого голосует сам или будет голосовать - не уточняет, ибо энто была бы уже политическая агитация, коей он не занимается.
> Работал в области разработок SCADA для обьектов повышеннной опасности, в частности, с подистемами отчетов и протоколирования, так что ты поосторжней с рассказами незнакомым людям чего они знают и чего нет.
Тогда для меня обратно непонятно твоё сравнение с самолётом. Такой объект, как ГЭС (одна из крупнейших в мире), контролируется постоянно органами Ростехнадзора. Системы защиты там частично стояли ещё советского времени (разработка - конец семидесятых ЕМНИП), т.е. они свой ресурс выработали, замена - дело дорогостоящее, эффективному собственнику нафиг не надо заменять, отлаженной системы перекрестных проверок - нет (страховые компании просто не знают толком как проверять, а инспектор всего не увидит, да и квалификация инспекторов падает - см. что стало с нашим образованием), поэтому сидим как на пороховой бочке, так как собственники есть, а системы проверки нет. В нефтянке, [пока], на это деньги тратят, потому что понимают с чем работают - если шарахнет, то могут и города тонким слоем раскатать. что будет завтра - не знаю, но по темпам падения - пиздец.
Хоть режь меня непонятно: То есть в какие игры играют и чем они кончаются всем понятно, что все всплывет тоже ясно и все бодро продолжают этим заниматься. Я сомневаюсь, что так бывает.
Мое сравнение с самолетом преслодовало ровно одну цель -- показать, что в области авиастроения не зависимо от формы хозяйствования выработали обязательные правила. Точно такие же нормы и правила
сушествуют, например, в медицинском приборосторении.
>Системы защиты там частично стояли ещё советского времени (разработка - конец семидесятых ЕМНИП),
>т.е. они свой ресурс выработали, замена - дело дорогостоящее, эффективному собственнику нафиг не >надо заменять,
Секунду, это ты САМ твердо знаешь или тебе так представляется?
> Кинотеатры это просто не берут - им деньги зарабатывать надо.
>
> известное дело
>
> элитное кино, оно - не для быдла
(каска) может, и не элитное, а какая-нибудь курсовая фигня с молодыми актёрами, снятая за 3 копейки из какого-нибудь фонда поддержки очень молодых дарований
сколько там в год вгик режиссёров выпускает? где они все? им же снимать надо что-то на какой-никакой регулярной основе.
Меньшов - один из крайне немногих в российском кино, достойный уважения, человек.
К сожалению, система в нашей стране устроена так, что ему никогда и ни за что не занять место "у руля".
И, соответственно, ни на что не повоздействовать :(
> Секунду, это ты САМ твердо знаешь или тебе так представляется?
это открытая информация (про системы защиты) они должны были планово меняться. частично менялись. здесь http://www.rg.ru/2009/08/26/avaria-kutin.html подробнее. почитай там отзывы, более точно щас постараюсь нагуглить
Камрад, ты у мачты и пытаешься доказать недоказуемое. ГЭС эскплуатировали на 1100%, ремонтом пребрегали, результат - налицо. За последний год энергии получено на ГЭС рекордное количество, даже по советским меркам, информация в открытом доступе. Ну и почитай про золотые паращюты, на вотт.ру точно была ссылка.
никто не говорит, что правил нет, разрушена советская система контроля, новой нет.
в догонку, про системы защиты было в видеосюжете по РБК, найти не могу, с советских времен осталось очень много исполнительных механизмов, системы защиты меняли неадекватными устройствами, получили то что получили.
Про самолетостроение - больше читайте советских газет. Я как 5 лет назад уехал с военного аэродрома, где прошла вся моя жизнь, и который на протяжении всех 90-х и начала тысячных медленно загибался. Количество самолетов сокращалось, количество полетов сократилось почти до нуля - нет горючего. Ну и стало быть интересно, что на родине делается. Открываю газеты - всё в ажуре, столько-то самолетов заказали, военная авиация поднимается с колен... Звоню отцу: ну как там? Пишут, что на вас обратили внимание. Летаете? Он только матерится: всё еще хуже стало. Не летаем, в жопе сидим. Еще 5 самолетов развалилось, а новых нет. Топлива как не было, так и нет.
Говорю ему: ладно папаня давай о чем-нибудь хорошем... О хорошем? - Ладно. Поменял квартиру, говорит, - на более большую. Народ уезжает потихоньку, никто не хочет в такой жопе жить.
Ну, это всего лищь пример, не концепция, но у нас в городе цельная ВЧ по такому принципу функционирует (разваливается). Хотя, говорят, самолеты строят, даже есть камрады-тупичковцы, непосредственно занятые этим.
> Хоть режь меня непонятно: То есть в какие игры играют и чем они кончаются всем понятно, что все всплывет тоже ясно и все бодро продолжают этим заниматься. Я сомневаюсь, что так бывает.
Можешь сделать поиск по авариям в Германии. 70% из них произошли из-за экономии на проектировании, изготовлении, техобслуживании или ремонте. Их может быть меньше в количественном выражении, а причины те же.
> Секунду, это ты САМ твердо знаешь или тебе так представляется?
МВА-ХА-ХА. Знал бы ты, сколько раз мне хотелось заказчику сказать: - Ебаный дурак, оно ж тебе самому на бошку обрушиться может!
Люди чрезвычайно жадные твари.
> ГЭС эскплуатировали на 1100%, ремонтом пребрегали, результат - налицо. За последний год энергии получено на ГЭС рекордное количество, даже по советским меркам, информация в открытом доступе.
Только читать надо уметь. Сама ГЭС работала на 80% мощьности, а это магистральные сети на 100, а может даже и больше.
> Зато Игорь Сечин сегодня очень правильно сказал, о причинах аварии. Оказывается, техобслуживание станции проводила фирма, учредителями которой были руководители этой самой станции. Естественно, деньги эта фирма получала от станции регулярно. Чего и как она при этом делала - история умалчивает.
Тут ведь как: если украл два мешка картошки, то возможно сядешь в тюрьму, если украл два миллиарда евро, то возможно получишь орден. Если не просто украл, а во время и с нужными людьми поделился, то получишь точно.
Воруя в электроэнергетике масштабами ремонтов ГЭС не можешь оставаться незаметным, вот эта вот подпись одним человеком, нарушения, они ранее были неизвестны, а сейчас за 5 минут всё нашли. Интересно теперь кого посадят?.. Того кто подписался или его и ещё хотя бы парочку, кто это видел, но скромно промолчал.
Ну и вот смотри что там пишут (если не считать околесицы про то, что на Сименсе не знают про
разнесение функций в как там выразились микропроцессоре.):
Что касается человеческого фактора, то пока говорить о нем как о причине аварии нельзя, заметил Кутьин. Но в развитии кризисной ситуации он, по всей видимости, присутствовал. И пояснил, что Ростехнадзор оценивает время "прохождения аварии" в один час семь минут. И это, по словам Кутьина, во многом связано с деятельностью персонала станции по ее ликвидации.
Это что означает?
А это ?
Поскольку здесь надо пересматривать не только причины, но чуть ли не основы гидротехники.
> (страховые компании просто не знают толком как проверять,
Как так? Это же точно такие же буржуи,которые стремятся к своей выгоде? Риск-инженеры,оценка и т.п.?
Ничего,что проверяются по методикам принятым в той же Lloyd и после катастрофы Саяно-Шушенской будут пересматриваться эти методики оценки рисков на подобных объектах во всем мире?
> В авиастроительной отрасли наблюдается активное развитие. Строятся новые заводы, создаются новые самолеты. Важно подчеркнуть, что происходит это благодаря конкретным людям, а не какой-то там "невидимое руке рынка", она только убивать хорошо умеет. Также бодрячком держится вертолетостроение. С советскими уровнями не сравнить, конечно же, но и "продолжающейся гибелью" как-то язык не поворачивается назвать.
Недавно смотрел передачу по 5-му каналу СПб как раз про вертолётостроение отечественное. Так вот там не было подобных оптимистических высказываний, говорилось в основном, что вертолётостроение в полной заднице. Старые машины, которые ещё могут полетать режут нахер, а новых разработок почти нет.
А если что-то даже есть, то никаких серийных выпусков не предвидится.
Интересно, вот 5-й канал вроде нихера не опозиционный, скорее наоборот, а вот вещает такое.
Камрад, какие методики, ты о чем!?? Ты в эльфляндии живешь, чтоли? У нас все можно решить за енги - и решают, иначе не было б аварии. В википедии почитай, с 1998 года намеки были на ремонтопригодность, однако РАО ЕЭС ответило - все под контролем!
Насколько я понял, действует по принципу "меньше-лучше". Да и возраст, согласись, уж далеко не бодрый. Хотя, повторюсь, на работу мозга возраст не повлиял.
Читаю внимательнее, про проценты- одно, про рекордные выработки за последний год - другое. Про 80% - пусть комиссии раскажут. Что щадили бедненькие агрегаты и механизмы. Про аварию почитай хотя бы в Википедии.
Это ты обо что? На той же ГЭС аварий 4 штуки было (в советское время), но причины-следствия разные. И в том, и в другом случае (АЭС). Не надо теплое с мягким путать.
Цитата:
"75 % электроэнергии СШ ГЭС потребляет Саяногорский алюминиевый завод (компания «Российский алюминий»). В 2006 году для применения энергии станции, не используемой из-за ограниченной мощности ЛЭП, в эксплуатацию введён Хакасский алюминиевый завод (также принадлежащий «Российскому алюминию») мощностью 300 тыс. тонн алюминия в год."
Цитата:
"Уменьшение выработки в 2007 году связано с низкой приточностью во время весеннего половодья. Для выполнения обязательств перед потребителями ОАО «ГидроОГК» докупила необходимые объёмы на конкурентном секторе оптового рынка и реализовав их по регулируемым ценам, понеся при этом убыток в 1 млрд рублей."
Цитата:
"В ходе проверки в 2006 году серьёзные недостатки на Саяно-Шушенской ГЭС выявила Счётная палата. В 2007 году очередная проверка показала, что боновые заграждения Саяно-Шушенской ГЭС эксплуатировались около 20 лет и требовали капитального ремонта, а износ отдельных элементов запаней составлял 85 процентов. На основании этих данных в январе 2009 года Счётная палата направила материалы в Генпрокуратуру. В 2007 году в результате анализа технического состояния гидротехнического оборудования и сооружений ОАО «РусГидро» (в то время именовавшегося ОАО «ГидроОГК») Счётной Палатой РФ было установлено, что: …на многих станциях имеет место эксплуатация морально устаревшего и физически изношенного оборудования, выработавшего нормативный парковый ресурс 25-30 лет, износ которого составил почти 50%. Степень износа отдельных видов гидротехнического оборудования — гидротурбин и гидрогенераторов, гидросооружений — превысила 60% или достигла критического уровня."
Ну и это, энергия не духом святым вырабатывается, от работы механизмов, которые достаточно изношены и ломаются.
У администрации прошу извинить меня за оверквотинг.
> Аварии бывают и тогда когда за деньги решить нельзя.
Нельзя в трех предложениях раскрыть тайны мироустройства. Однако, наша могучая Родина построила это чудо (ЭС), а эффективные собственники ее успешно разваливают. Если для тебя это неочевидно, зачем ты пишешь мне всяческие "примеры" про аварии?
Однако, наша могучая Родина построила это чудо (ЭС), а эффективные собственники ее успешно разваливают. Если для тебя это неочевидно, зачем ты пишешь мне всяческие "примеры" про аварии?
> Однако, наша могучая Родина построила это чудо (ЭС), а эффективные собственники ее успешно разваливают.
Обычное дело, они эксплуатируют ГЭС под лозунгом "30 лет без ремонта" и нормальной технической экспертизы состояния агрегатов ГЭС, ты на фрицев трудишься. Все при деле.
> Про самолетостроение - больше читайте советских газет.
В точку. Подробности - ниже, после цитирований.
> Открываю газеты - всё в ажуре, столько-то самолетов заказали, военная авиация поднимается с колен... Звоню отцу: ну как там? Пишут, что на вас обратили внимание. Летаете? Он только матерится
> Камрад говорит - жопа полнейшая в этом, несмотря на заверения из телевизора.
В общем, в двух словах о том, как с этим у нас в городе.
Вернее, не в двух словах, а поболее, так что, если неинтересно - не читайте.
Я не эксперт, я просто вкратце описал ситуацию, которую наблюдаю постоянно, рядом.
Живу я в Ульяновске, в районе Авиастроителей, в просторечии - Новый Город.
Дом мой стоит напротив первой проходной одного из самых крупнейших авиазаводов в мире - "Авиастар - СП", ранее - "УАПК".
К концу 80-х, в районе насчитывалось 270 тысяч жителей, из них работало непосредственно на заводе - 60 тысяч.
Пять лет назад, на заводе работало 5 тысяч человек.
То есть, в 12 раз меньше, чем было в период роста.
Не расцвета, а именно роста, поскольку завод был готов не полностью, и постоянно достраивался, в процессе эксплуатации. Просто в 1991 году, строиться он перестал, поэтому всё, что было до этого, 1991 года, считается пиком развития.
Сколько работает сейчас - не знаю, мать моего друга, работавшая в отделе кадров, ушла на пенсию, поэтому точных данных у меня больше нет. Но есть другие знакомые, до сих пор работающие там (невозможно жить в нашем районе, не зная абсолютно никого с завода, особенно учитывая, что когда-то я и сам там работал), которые говорят, что несмотря на то, что по всему городу висят объявления о приёме новых специалистов, на предприятии, который месяц уже, идут массовые сокращения.
Основная масса сокращаемых - граждане предпенсионного возраста.
Большинство из них - узкие, квалифицированные специалисты.
Которых когда-то готовил наш Учебный центр (СПТУ-30, техникум (УАвиаТ), институт (УАвиаИ)).
Сейчас, это лицей, колледж, и университет.
Основные специальности преподаваемые там - менеджер, экономист, программист (сильно меньше первых двух). Специальности, имеющие отношение к авиапрому - имеются, но в мизерных количествах, чисто для галочки.
С какой целью новое руководство избавляется от старых специалистов, не обучив и не найдя новых - непонятно. И это при том, что в кои-то веки начали строить не только магазины, а ещё дом и общагу, для новых специалистов. Откуда они (специалисты) возьмутся, и что в таком количестве (один дом и одна общага, то есть максимум - 2500 человек) смогут сделать - обратно непонятно.
Завод, что интересно - в нормальном состоянии. Каждый год там проводят День открытых дверей. Несколько раз ходил, смотрел. В том числе - и в этом году. Слухи о том, что "весь завод разворовали, работать не на чем" - глупые слухи, не более. Разворовали конечно немало, но далеко не всё. Это я, как человек, когда-то ответственный за технику (понятно, не всю) отвечавший, говорю.
Я работал в Управлении главного механика (УгМех), наладчиком станков с ЧПУ.
Все свои станки прекрасно помню, хоть и 14 лет прошло. И станки соседских бригад помню, и многое что ещё.
Так вот - всё на месте, всё в рабочем состоянии.
Завод МОЖЕТ работать, есть мощности. Только специалистов нет, то есть, мало.
Но не работает.
По местному телевидению и в местных газетах, каждый год одно и то же: "Авиастар получил ОГРОМНЫЙ заказ из Египта", ну или ещё из какой-нибудь южной/восточной страны.
А в реальном мире - оказывается заказ не получен, а "чуть было не получен, но не получилось".
И так из года в год.
Единственные заказчики сейчас, это наша же местная компания "Волга-Днепр", и компания "TNT" (не путать с Дом-2!!!). Основные заказы - ремонт уже летающих самолётов, новые выходят из ПОСа ОЧЕНЬ редко.
Я не знаю, может в других городах дела обстоят лучше. Но у нас - вот так.
Наши "Русланы" (АН-124) и пассажирские "ТУ-204" ещё в самом начале 90-х забанили в Европе - типа, слишком шумные. Понятно, что шумит не крыло с фюзеляжем - шумят моторы. Но моторы, которые раньше, при СССР делались в Ташкенте, давно заменили на английские, которые "Роллс-Ройс". Но ситуация не поменялась - самолётики наши по-прежнему никто не заказывает.
Несмотря на то, что "Руслан" - по-прежнему самый надёжный, грузоподъёмный и экономичный самолёт - его не заказывают даже свои, российские авиакомпании.
Они заказывают списанные за рубежом "Боинги".
Кому-то это выгодно.
Кому именно - не знаю.
Спасибо за внимание.
Очень толковый и умный человек.
Интервью очень интересное.
>Думаю, сейчас впору не о национальной идее отвлечённо рассуждать, а выдвигать жёсткие и мобилизующие на немедленные действия лозунги: «Граждане! Отечество в опасности!»
Лозунги... Мне кажется, это далеко не все.. все давно привыкли к самым страшным воплям и прогнозам и не обращают на них никакого внимания..
Ведь что такое нац.идея? Это когда весь народ стремится к определенной цели - отстоять родину от фашистов, поднять из руин государство, тяжело, пот, кровь, но к четкой цели. Весь народ хочет и делает, не смотря на трудности и прочее.. А пока нас не прижмет - никакие лозунги не прокатят. Да, "В опасности"... Ну и что? Скоро ваще вон, конец света, а я еще доктора Хауса не досмотрел... Ситуация все хуже и хуже, СМИ сосредоточенно срут в уши "А вот там плохо! А вон там еще хуже! А там-то ваще пиздец!" и люди смотрят "Аа, ну, у нас еще ничо, еще более-менее, можно жить.."
А что делать - я не знаю. На работу все равно надо. Помимо умению писать бумажки, настраивать ERP и завязывать галстук, до кучи надо еще научится стрелять, быстро бегать и освоить навыки партизанской войны.
Это точно. В конце 80-х я работал на одной новой установке на нефтеперерабатывающем заводе. Установку запустили, пусконаладчики давно уехали, установка работает, мы, операторы руководствуемся рекомендациями пусконаладчиков, которые нам всё объяснили, как действовать в каких ситуациях, всё нормально, работаем.
Но вот зачастил к нам на установку один зам. главного инженера завода и начал устраивать эксперименты.
Мы ослушаться его не можем, всё-таки зам. гл. инженера, а он, пидарас разосрёт весь процесс, доведёт его почти до аварийного состояния и в самый критический момент просто съебывался. А вы там ебитесь, как хотите.
Хорошо, что всё заканчивалось благополучно, а установка была по производству водорода.
> Старые машины, которые ещё могут полетать режут нахер, а новых разработок почти нет.
>
> А если что-то даже есть, то никаких серийных выпусков не предвидится
Про строительство вертолетов ответил в #377.
Новые модели - Ми-28Н, Ансат, Ка-60, Ка-52.
За телевизор вообще и 5 канал в частности ответственности не несу :)
> Но вот зачастил к нам на установку один зам. главного инженера завода и начал устраивать эксперименты.
Ага, тоже эксперементаторы хуевы были, когда эксперимант был сорван(понадобилась мощность) похерили регламент по запуску-остановке реактора, чтоб всё-таки эксперимант провести.
> Хорошо, что всё заканчивалось благополучно, а установка была по производству водорода.
> Новые модели - Ми-28Н, Ансат, Ка-60, Ка-52.
>
> За телевизор вообще и 5 канал в частности ответственности не несу :)
Камрад, но согласись, нам, живущим в России желательно чтоб такие машины, как КА-50, КА-52, Ми-28 поступали в войска, в наши войска, а не в Индию или Китай.
Вот в той передаче, что я упомянул было сказано буквально следующее: те вертолёты Ка-50, что побывали во вторую чеченскую в Чечне, это были машины не из частей ВВС или армейской авиации ВВ или других родов войск, а тупо пригнаны с завода-изготовителя.
Хотя ими управляли боевые лётчики, как я понял, но это же не совсем правильно.
Зато на парадах эти машины вызывали восторг у толпы, которая нихера не соображает. Она думает, если над Красной площадью пролетели Ка-50, то значит их в войсках много.
Да, бывают такие кадры, которые смелые, пока жаренным не запахнет. Он под свою подпись загонял систему в такие режимы или вдруг как то "забывал" в письменном виде режим фиксировать?
Камрад, спасибо за оперативность и ссылки.
Но ты же видишь, что количество производимых вертолётов, несмотря на заявления о перевыполнении плана - явно недостаточное, учитывая масштабы страны?
По поводу самолётов - лучше всех отражает действительность твоя ссылка:
http://www.avia.ru/news/?id=1249913555
Ну а по поводу заявления нашего губернатора, я ничего комментировать не буду - это слишком обширная тема, в двух словах не получится, а растекаться мыслью по древу тут, в коментах, думаю, не стоит.
> Да, бывают такие кадры, которые смелые, пока жаренным не запахнет. Он под свою подпись загонял систему в такие режимы или вдруг как то "забывал" в письменном виде режим фиксировать?
Камрад, учитывая, что всё мной вышеописанное происходило где-то в году 1988-90м, какая была ответственность у некоторых руководителей НПЗ? И не только.
Ведь тогда кругом орали про 37-й год, как расстреливали пачками "грамотных специалистов" и вот один такой "грамотный специалист" начинал устраивать эксперименты на опасном производстве, которые, по большому счёту были никому не нужны. Без всякой на то надобности.
Я не знаю, какую он подпись свою где оставлял, но подозреваю, что в году этак 1937 был бы расстрелян нахуй, как вредитель.
Спасибо за поправку, камрад, но согласись, язык со времён "Слова о полку Игореве" несколько изменился. В наши дни, "мыслью" - тоже ошибкой не считается, и даже более распространено, чем "мысью".
P.S. На всякий случай. Кофе, для меня по-прежнему - "он". ))
Камрад, ты ссылки дал по гражданским самолетам. Гражданские самолеты мало-мальски заказывают олигархи и авиакомпании. На вертолеты тоже спрос есть.
Военная авиация - это несколько другое. Каждый год в газетах пишут про военные заказы, но фактически этих самолетов никто в глаза не видел. Всё отдают в другие страны. Те не могут ждать, а наши подождут. Так продолжается из года в год. К этому надо добавить отсутствие топлива и то, что каждый год выходят сроки эксплуатации. Достижения компании Сухой, вероятно, ощущают только менеджеры в Москве.
Они это даже не скрывают:
"На сегодняшний день приоритетными региональными рынками для самолетов «Сухого» являются Китай, Индия, страны Юго-Восточной Азии." (с) http://ru.wikipedia.org/wiki/Сухой_(компания)
Более того, для нашей многострадальной родины покупают наши же старые самолеты из Индии. Вот такой круговорот вещей в природе.
> Военная авиация - это несколько другое. Каждый год в газетах пишут про военные заказы, но фактически этих самолетов никто в глаза не видел. Всё отдают в другие страны. Те не могут ждать, а наши подождут. Так продолжается из года в год. К этому надо добавить отсутствие топлива и то, что каждый год выходят сроки эксплуатации. Достижения компании Сухой, вероятно, ощущают только менеджеры в Москве.
Действительно, что толку от того, что полетел "Сухой супер джет"? Вот всё его показывают по телику, как большое достижение, а комплектующие на 80 % ЕМНИП все иностранные. При любом отказе поставок от буржуев эти сухие превращаются в ничто.
Блин, ну занималось КБ разработкой военной авиационной техники, ну и пусть бы дальше занималось, так нет же, нам, типа никто не угрожает, на фига разрабатывать военную технику.
> Мыслью по дереву - это когда битой череп проламывают?
Камрад, ты и правда, ни разу подобного выражения не встречал? Не видел, как при пьяном базаре, делящийся сокровенным, начинает одним, продолжает другим, перебирает ещё сто случаев, но ни одного не заканчивает, потому что "мысль растеклась"?
Спорить с тобой не хочу, тем более, что относительно литературной формы ты прав.
Но люди не всегда следуют этим нормам, поэтому и "мыслью" - тоже имеет место в обиходе, независимо от того, нравится это литераторам или нет.
Без обид.
> Хорошо, что всё заканчивалось благополучно, а установка была по производству водорода.
>
> Пиздец!
Эта установка, камрад, была разработана в Чехословакии. Водород, вырабатываемый ею, предназначался для гидроочистки серы в нефтепродукте. Но, как нас уверяли наши отечественные пусконаладчики, ни хера страшного в выработке водорода нет. Он, (водород) если где и травит через прокладки и соединения, то сразу улетучивается вверх, в атмосферу.
Не смотря на то, что у нас в процессе участвовала печь, размером с пятиэтажный дом, хрущёвской постройки, на выходе её температура продукта составляла 860 градусов по цельсию и давление где-то-в 20 атмосфер, нам было как-то не страшно, (в основном работали ребята после армии).
Камрады из Чехословакии оставили нам схемы всего и вся этой установки, разрисованные цветными карандашами и нам было как-то всё ясно, пока не пришёл этот пидарас и начал наводить свои порядки.
> Камрад, ты и правда, ни разу подобного выражения не встречал?
Я давно на свете живу, камрад, встречал всякое. Но данное выражение - такой же пример неправильного перевода, как, верблюд, пролезающий через игольное ушко. Многие это выражение используют, хотя в оригинале был канат.
"Единую энергетическую систему приравнивали к восьмому чуду света, так нет – мешает она свободной конкуренции, распилить её для блага народа. Причины аварии на Саяно-Шушенской ГЭС ещё сто пятьдесят лет назад Маркс назвал: ради прибыли в 1000% капиталист мать родную зарежет, что уж говорить о семидесяти в клочья разнесённых рабочих. Конечно, к таким радикальным выводам ни одна правительственная комиссия не придёт, иначе, разматывая назад киноленту нашей жизни, придётся замахнуться на неприкасаемых ныне кликуш, которые вещали с трибун: «Что не запрещено, то разрешено!» И ведь стоя им аплодировали."
Камрад, я же не спорю с тобой, я знаю, что в оригинале было - вот так.
И ты вроде не оспариваешь того, что сейчас - многие говорят по-другому, то есть, в изменённой форме.
Друг друга мы вроде как поняли.
Поэтому предлагаю пожать клешни, и не доводить до срача.
Идёт?
Новости
VIP
