Авария на Саяно-Шушенской ГЭС

20.09.09 19:25 | Goblin | 1051 комментарий »

Уголовщина

С мест сообщают:
"Я думаю, что со всей очевидностью рано говорить, что одна конкретная причина послужила началом развития аварии", — вице-премьер РФ Игорь Сечин, добавив, что считает причиной аварии "совокупность различных вещей". В числе этих причин он назвал, в частности, реформирование отрасли, в результате чего была утрачена координация части технического управления, отсутствие необходимого уровня технологического контроля на ГЭС, а также отсутствие координации с "Системным оператором" по режимам нагрузки.

В момент аварии часть сотрудников станции исполняли свои обязанности, а другие — "садились на машины и спасали себя". Он также добавил, что от контроля за проведением ремонта на станции был отстранен завод-изготовитель энергетического оборудования электростанции ОАО "Силовые машины".

В ходе заседания правкомиссии выяснились интересные факты. Ремонт на втором гидроагрегате СШГЭС, с которого началась авария, проводился фирмой "Гидроэнергоремонт", созданной рядом должностных лиц станции. Учредители использовали "мошеннически схожее название" с названием одной из "дочек" самой ГЭС и выигрывали за счет этого тендеры. В числе учредителей этой фирмы было все руководство Саяно-Шушенской ГЭС и их родственники, причем как бывшее руководство, так и действующее, одним из таких менеджеров является главный инженер станции, добавил вице-премьер.
Авария на Саяно-Шушенской ГЭС

Нет никаких сомнений в том, что эффективные собственники мгновенно поправят случайную поломку.
Говорят, на ремонт понадобится всего пять лет — и через пять лет ГЭС заработает снова.

Ну а по телевизору покажут сто двадцать три передачи про Сталина и жертвы ГУЛАГа.
Ведь ГЭС стоит на костях безвинно умученой советской интеллигенции, это общеизвестно.

Так победим.

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1051, Goblin: 12

Descent
отправлено 20.09.09 22:34 # 201


Кому: Ойген, #195

> Знаком я с некоторыми генералами. Если оценивать стоимость их особняков, то получается, что первый миллион рублей зарплаты ( в пересчёте на сегодняшний курс ) они получили лейтенантами в годы застоя.

Опять происки коммунистического режЫма! Развратили, панимаишь, честных сотрудников миллионными зарплатами!

А по существу, складывается впечатление, что мы уже подошли к черте, когда единственный способ побороть коррупцию в стране - сдаться под протекторат Китая. Особенно с учетом того, что наше верхнее руководство судя по всему настроено продлить свое руление еще на 14 лет после ДАМа.


Крест
отправлено 20.09.09 22:34 # 202


Кому: Скиталец, #198

> Я не в курсе, Атлетыча отключили, чтоли?
>
> издеваешься? :) уж мес. 1.5 как. посмотри в поиске "все комментарии".

Уходит, уходит старая гвардия!


mr_rtar
отправлено 20.09.09 22:37 # 203


Кому: Скиталец, #198

> некие козлы,

Ненене, эффективные собственники. Заработали денег. Все правильно.

Как не заработать на чужом горе?


Скиталец
отправлено 20.09.09 22:38 # 204


Кому: IgorGK, #199

> Бенз по 40р был не для работников ГЭС, а для жителей Черёмушек и Абакана.

а это откуда можно понять? в заметке - про саму станцию. в комментах - тоже.
вот Гоблин пишет: народ ломанулся... что ещё можно подумать, кроме как
"сотрудники"? где узнать, про кого это, подскажи?


Goblin
отправлено 20.09.09 22:38 # 205


Кому: EoM, #138

> ну я не буду тебе давать технические тонкости но тут опер не прав.
> >
> > Кратко для идиотов: я на СШ ГЭС не работаю, комиссии по расследованию не возглавляю.
>
> Дмитрий Юрьевич, я привел мнение человека, работающего в отрасли. Он считает, что это нормально, когда такой важный объект "случайно" ломается.

Давай я тебе тут Чюбайса цитировать начну, а?

С примечаниями "про человека, работающего в отрасли".


Beefeater
отправлено 20.09.09 22:39 # 206


Извиняюсь, всего не прочёл. Пришли к выводу о необходимости массовых расстрелов или решили, что уже не поможет?

А по теме имею сказать, что переход предприятий стратегически важных предприятий в частные руки стоит признать преступлением априори.

Интересно, эта история чему-нибудь научит наших "эффективных"?


LogDog
отправлено 20.09.09 22:42 # 207


Любителям теорий заговоров: http://burmatoff.livejournal.com/543711.html

Если пройти по ссылкам дальше, найдете довольно много всякого по теме.


EnZy
отправлено 20.09.09 22:42 # 208


никого не волновало что там все прогнило еще много лет назад...

А теперь на ремонте за счет откатов кто-то очень здорово пополнит свои кошельки...


mr_rtar
отправлено 20.09.09 22:42 # 209


Кому: Exgumator, #200

> Кому: Скиталец, #198
>
> :( Отхамился, значит.
>

Ты по поиску глянь финальные реплики пациента. Я бы смайлов не поставил.


Dr. Spastiker
отправлено 20.09.09 22:42 # 210


Кому: Goblin

Дмитрий Юрьевич, извите, что не в тему, но у меня к вам есть очень важный для меня вопрос :

как научиться контролировать свои эмоции? Не в том смысле, что не проявлять их, это как раз у меня достаточно хорошо получается, а так, чтобы источник вообще не возникал.

Вот если взять, например, какой-нибудь конфликт. Допустим человек переходит на личности. Я знаю, что все, что он говорит - херня. Я знаю, он не стоит того, чтобы ему что-либо отвечать или объяснять (про бить в морду я уже давно усвоил, что это кроме дополнительных проблем ничего за собой не влечет).

И так не только в случае конфликта с каким-то человеком, то же самое происходит и во время конфликта "с самим собой". Например, ошибки по собственной глупости/невнимательности. И чем глупее эти ошибки, тем больше они они меня раздражают. Причем очень сильно. Да, я понимаю, что это пустяшная ошибка, но меня просто ужасно бесит, что я смог такое допустить.

И так далее.

Все эти эмоции, злоба, они остаются во мне и, можно сказать, разрушают меня. То есть головная боль для меня - это обычное дело.

Вообще мне как-то на это было по хер, я уже привык. Но по ходу (недавно у меня намерили давление 160/130, пойду обследоваться, но все симптомы в наличии) у меня уже гипертония (а мне 17 лет всего). Вот теперь мне по-настоящему страшно стало. Все же это не основная причина, но она по любому способствовала ее развитию.


Alienne
отправлено 20.09.09 22:43 # 211


Интеллигенты могут быть довольны, еще один совковый монстр повержен.

Один знакомый отлично выразился, он сказал:

"А что поделать - совесть нации, бля! Та самая, отравившая Красного Дракона губной помадой от ЦРУ при целовании жопы".


DarkLord
имеет мнение
отправлено 20.09.09 22:43 # 212


Кому: Doc Holliday, #154

> Будет заблуждением считать, что выигрыш тендера на строительство/ремонт (или еще что-нибудь) - это гарантия того, что через год ты будешь ездить на Роллс-Ройсе. Есть вероятность остаться не только без штанов, но и влететь в колоссальные долги.

А что, осмечивание обьема предстоящих работ у вас не проводится перед подачей заявки на тендер ?
Не совсем понятны причины "колоссальных долгов".


bugzilla
отправлено 20.09.09 22:43 # 213


Сорри за оффтоп.

Только что рекламу узрел: "Он возвращается - Новый Познер на Первом.". Твою дивизию. Не помогло моё "скатертью по жопе" :((


Виктор_32
отправлено 20.09.09 22:43 # 214


Кому: Goblin, #107

> NamelesSonne, #102
>
> > Дмитрий Юрьевич, а ты лично считаешь, что дезе... удрапавших на своих машинах людей наказывать надо?
>
> Там у каждого есть функциональные обязанности, в которых чётко расписано - что и когда сотрудник должен делать.
>
> Если он нарушает свои функциональные обязанности, за это предусмотрена ответственность.
>
> Вешать возле плотины нельзя, нет.
>
>


Наглядный пример зачем нужны были заградотряды.

Честно говоря не знаю как бы я прореагировал, надеюсь не побежал бы.
Хотя возможно они торопились спасать своих близких.


Кому: Хромой Шайтан, #122

> Жду когда начнут пыхать АЭС!

Перемещайся поближе, захвати камеру.


Stuber
отправлено 20.09.09 22:43 # 215


В нефтянке, газовой, машиностроительной пром-ти везде роятся "свои" фирмочки. Особо переживающие и в прокуратуру писали ("воруют ведь! и много воруют!"(к). Бесполезно. Нужные и полезные знакомства прикроют всё и всех. Главное подарки пожирнее и пообещать долю малую.
Привет борьбе с коррупцией и нечистыми на руку чиновниками.


Black Berry
отправлено 20.09.09 22:46 # 216


Кому: Goblin, #22

> Кому: Soll79, #20
>
> > И.Сечин сказал, что в память о погибших на СШГЭС запланировано строительство двух часовен, одна из них была заложена в четверг.
> >
> > Пиздец.
> > Извините.
>
> Молиться надо чаще - тогда такого не будет.

Сдача Физики на ЕГЭ в 2020 году:

Батюшка: А скажи мне отрок, как течет электричество по проводам?
Ученик: С Божьей помощью!
Батюшка: Молодец! Садись.


Сибиряк
отправлено 20.09.09 22:46 # 217


Кому: Descent, #201

> А по существу, складывается впечатление, что мы уже подошли к черте, когда единственный способ побороть коррупцию в стране - сдаться под протекторат Китая. Особенно с учетом того, что наше верхнее руководство судя по всему настроено продлить свое руление еще на 14 лет после ДАМа

Единственный способ побороть коррупцию - это вернуть товарища Сталина и товарищей Ягоду, Ежова и Берию на свои места.

Только при этом надо ещё отобрать у всех частные автомобили, у большинства личные квартиры, ну и т. д.

Можешь мне поверить.


Ivan_H
отправлено 20.09.09 22:46 # 218


Сегодня упал с табуретки, смотря итоговою передачу про СШ ГЭС.

Заявление о том что Сечин никогда не видел что б Гос предприятие заказывало работы у компаний, которые принадлежат руководителям этого предприятиям.
Насколько мне известно, но это очень и очень распространённая практика для гос предприятий. По крайней мере могу говорить энергетический сектор.
Это что получается, либо они не знают (в чём я очень сомневаюсь), либо просто мозги долбят.
Да-с. Может поити проконсультировать Сечина на счёт того что у него твориться на мероприятиях.
Пиздец, извините.


Сибиряк
отправлено 20.09.09 22:49 # 219


Кому: Stuber, #215

> В нефтянке, газовой, машиностроительной пром-ти везде роятся "свои" фирмочки. Особо переживающие и в прокуратуру писали ("воруют ведь! и много воруют!"(к). Бесполезно. Нужные и полезные знакомства прикроют всё и всех. Главное подарки пожирнее и пообещать долю малую.

Ты пробовал когда-нибудь отважно побороться с третьим замом губернатора, к примеру?!

Академический интерес.


Сибиряк
отправлено 20.09.09 22:50 # 220


Кому: Ivan_H, #218

> Да-с. Может поити проконсультировать Сечина на счёт того что у него твориться на мероприятиях.

Ты сходи.

Нам потом расскажешь.


bqbr0
отправлено 20.09.09 22:50 # 221


Кому: Скиталец, #198

> или просто подзаработали на тех, кто собой владеть не
> научился? причём не так чтоб уж и подзаработали - чуть больше, чем в 2 раза.
> за что людей в такой ситуации козлами называть? мне - не понятно.
>

Вывези семью из-под возможной сорокаметровой волны. Потом расскажешь, как собой владел.


Exgumator
отправлено 20.09.09 22:50 # 222


Кому: mr_rtar, #209

> Ты по поиску глянь финальные реплики пациента.

Чё, совсем его переклинило?


Док
отправлено 20.09.09 22:50 # 223


за каждого погибшего там гражданина, повесил бы каждого второго из руководства. Так глядишь, и безопасность наладилась бы.


Zigger
отправлено 20.09.09 22:51 # 224


Кому: Descent, #182

Что значит "засилье юристов и экономистов в руководстве страны"? Они что там, как тараканы завелись? Их разве никто туда не выбирал? Или выбирал исключительно по признаку профпринадлежности? При чем тут профессии? Наличие или отсутствие той или иной профессии у носителя власти никак не влияет на его способности управлять (осуществлять властные полномочия). Или ты считаешь, что имея одних инженеров в руководстве страны, мы бы таких проблем техносферой страны не огребли?


dgreen
отправлено 20.09.09 22:51 # 225


Мне вот как человеку незамутнённому в формате баз данных госсобственности, но немного замутнённому в IT, интересно, неужели подобные парадоксы с родственниками и главными инженерами владеющими организациями оказывающими услуги гособъектам на государственные деньги, не могут отслеживать(хотя бы с какой-нибудь приемлемой вероятностью) достаточно простые программы :) конечно понятно, что и так все кто нужно в курсе, и никому для этого нету дела, но всё же.


Микст
отправлено 20.09.09 22:51 # 226


Кому: grezko, #45

> Экие эксперты неполиткорректные!!!

Просто у них советчики жа-адные. Если швед виноват, то, может, шведы еще одну вазу подарят, взамен испорченной? Это же так естественно: если тебе что подарили, а ты испортил, надо предъявить дарителю: а нут-ка, дари заново, такой-сякой!


vovan3312
отправлено 20.09.09 22:51 # 227


Кому: EoM, #138

> Дмитрий Юрьевич, я привел мнение человека, работающего в отрасли. Он считает, что это нормально, когда такой важный объект "случайно" ломается.

Там агрегат в "угон" пошёл, а защитная автомтика- не сработала. Случайное распиздяйство.


bqbr0
отправлено 20.09.09 22:51 # 228


Кому: Alienne, #211

> Один знакомый отлично выразился, он сказал:

Твой знакомый —Пелевин?


Блюзмен
отправлено 20.09.09 22:52 # 229


Кому: Хромой Шайтан, #122

> > Жду когда начнут пыхать АЭС!

Злобное:

Чу! Взорвалась АЭС недалече... не беда! Проживем без АЭС! ©перто


Скиталец
отправлено 20.09.09 22:52 # 230


Кому: Крест, #202

> Уходит, уходит старая гвардия!

комменты уже не те!!

Кому: mr_rtar, #203

я понял ситуацию так, что зарабатывали на паникующих трУсах, бросивших работу.

Кому: bqbr0, #221

> Вывези семью из-под возможной сорокаметровой волны. Потом расскажешь, как собой владел.

я понял ситуацию так, что зарабатывали на паникующих трУсах, бросивших работу.


Ivan_H
отправлено 20.09.09 22:53 # 231


Кому: Сибиряк, #220

> Ты сходи.
>
> Нам потом расскажешь.

Малявы буду слать, что б братки из интернет кафе в опер.ру забили)))


prosto_phil.86
отправлено 20.09.09 22:53 # 232


Кому: Сибиряк, #217

> Единственный способ побороть коррупцию - это вернуть товарища Сталина и товарищей Ягоду, Ежова и Берию на свои места.
> Только при этом надо ещё отобрать у всех частные автомобили, у большинства личные квартиры, ну и т. д.
> Можешь мне поверить.

Камрад, а хоть какие-то подвижки к лучшему тебе заметны или их нет совсем?


bqbr0
отправлено 20.09.09 22:55 # 233


Кому: Скиталец, #230

> я понял ситуацию так, что зарабатывали на паникующих трУсах, бросивших работу.

За ситуацией вообще не следил? Там совсем мало кто работу бросил. Две смены под воду ушли.


Crusad3r
отправлено 20.09.09 22:57 # 234


Кому: Скиталец, #230

> > я понял ситуацию так, что зарабатывали на паникующих трУсах, бросивших работу.

я понял ситуацию так, что зарабатывали на всех, кто пытался покинуть возможную зону затопления.


Док
отправлено 20.09.09 22:58 # 235


Кому: vovan3312, #227

> Случайное распиздяйство.

Это как?!!!


bqbr0
отправлено 20.09.09 22:59 # 236


Кому: Док, #235

> Случайное распиздяйство.
>
> Это как?!!!

Есть еще разпиздяйство предумышленное.


Док
отправлено 20.09.09 22:59 # 237


Кому: bqbr0, #236

> Есть еще разпиздяйство предумышленное.

Не может быть!!!


vovan3312
отправлено 20.09.09 23:00 # 238


Кому: Док, #235

> Кому: vovan3312, #227
>
> > Случайное распиздяйство.
>
> Это как?!!!

А, как обычно. В нужный момент нужный датчик не сработал.

Я, в целом, образно потому как адских заговоров там нет.


IgorGK
отправлено 20.09.09 23:00 # 239


Кому: Скиталец, #204

Камрад, на станции не так уж много людей, чтобы из-за них на заправках цены повышали, даже если все оттуда ломанутся. Они каждый день туда-сюда примерно в одно время ездят и ничего.
Цены взлетели, когда половина Абакана в панике побежала из города.
Лично я ситуацию на Дроме отслеживал. Нафлудили там изрядно, конечно, но в первый день, когда еще ничего толком не понятно было, народ здорово пересрался.
Кстати, не слышал там, чтобы персонал массово со станции бежал. Может, кто-то и удрал, но немногие.


пенициллин
отправлено 20.09.09 23:02 # 240


http://www.youtube.com/watch?v=V9QiP26Ea_w - к слову, видео аварии с камер наблюдения.


bqbr0
отправлено 20.09.09 23:02 # 241


Кому: Док, #237

> Есть еще разпиздяйство предумышленное.
>
> Не может быть!!!

А также двух и более лиц по предварительному сговору!!!


vkni
отправлено 20.09.09 23:03 # 242


Кому: Goblin, #23

> Про что хоть ейные книжки, камрад?

Дмитрий Юрьевич, довольно развёрнуто об Айн Рэнд писал Сергей Голубицкий - http://www.business-magazine.ru/news/pub111381


Digit
отправлено 20.09.09 23:03 # 243


Кому: Doc Holliday, #161

> Камрад, мы же не знаем ситуации, как оно было у них там?

По крайней мере лично я там со свечкой не стоял.

> разговоры о том, что "руководство создало новую компанию" - это для того, что-либо написать, поскольку зачастую создание подобных организаций - очень оправданное мероприятие. Я исключительно об этом.

Камрад, я не готов сейчас публиковать монографию на тему "Прослойки" - этапы создания, развития и эволюция взглядов причастных". Но могу сказать что обычно (обычно) все не совсем так.

Бывают, конечно, исключения. Лично наблюдал одно. Руководство оного бОльшую часть времени занималось тем, что доказывало что оно не употребляет деньги не по назначению. Доказывало оно по иронии судьбы тем, кто эти деньги именно туда и употреблял.


Скиталец
отправлено 20.09.09 23:03 # 244


Кому: bqbr0, #233

> За ситуацией вообще не следил?

нет. прочёл вот эту заметку. понял слова из коммента Гоблина вот таким образом.

Кому: Crusad3r, #234

> я понял ситуацию так, что зарабатывали на всех, кто пытался покинуть возможную зону затопления.

это, конечно, нехорошо. но возникает один вопрос: вот эти ребята, которые на
заправках - они рисковали? а из-за чего им рисковать, если не из-за денег?

и цены они подняли не во много раз - всего лишь в двое. вот ты когда в кабак
заходишь - ты же платишь 2 цены за водку? а там риска никакого - ты всего лишь
за комфорт доплачиваешь. вот если эмоции прикрутить: заслуживают эти люди "козлов"?

Кому: IgorGK, #239

понял, спасибо. я ошибся, да.


vovan3312
отправлено 20.09.09 23:03 # 245


> В числе этих причин он назвал, в частности, реформирование отрасли, в результате чего была утрачена координация части технического управления, отсутствие необходимого уровня технологического контроля на ГЭС, а также отсутствие координации с "Системным оператором" по режимам нагрузки.

Все энергетики, с которыми общался, разделение генерации и транспортировки матерят на чём свет стоит.

Выходит, не зря.


Док
отправлено 20.09.09 23:04 # 246


Кому: vovan3312, #238

> Я, в целом, образно потому как адских заговоров там нет.

ну, оно завсегда так. а потом оказывается, что люди погибли. Вроде как и без заговоров, а люди, блять, погибли. У меня батя на шахте Засядько работал, чудом выжил. И заговоров нет, а люди, блять, гибнут. Как так получается?


Док
отправлено 20.09.09 23:05 # 247


Кому: bqbr0, #241

> А также двух и более лиц по предварительному сговору!!!

Ну, тогда это демократично. Вопросов нет.


bqbr0
отправлено 20.09.09 23:06 # 248


Кому: Скиталец, #244

> это, конечно, нехорошо. но возникает один вопрос: вот эти ребята, которые на
> заправках - они рисковали? а из-за чего им рисковать, если не из-за денег?

Ты, камрад, краще не чипай.
Не сравнивай кабаки с наживой на людях в беде.
На заправках цены повышали твари, которых в военное время выводили к стенке и стреляли как собак.


vovan3312
отправлено 20.09.09 23:10 # 249


Кому: Док, #246

> И заговоров нет, а люди, блять, гибнут. Как так получается?

Вот тут я тебе не отвечу.

А бате- здоровья крепкого.


CyberDog
отправлено 20.09.09 23:12 # 250


Кому: johndk, #191

> Есть мнение, что есть очень простой показательный показатель, когда закончится та пидарасня у власти, которую мы наблюдаем - под видом т.н. рыночной экономики - когда наличение денег станет очень и очень трудным.
>
> На святое замахиваешься????

Хули мелочиться. Крутые времена - требуют крутых решений!!! (с)


Блюзмен
отправлено 20.09.09 23:13 # 251


Кому: vkni, #242

> > Дмитрий Юрьевич, довольно развёрнуто об Айн Рэнд писал Сергей Голубицкий - http://www.business-magazine.ru/news/pub111381

Цитата:

>«Плейбой»: Вы сказали, что сегодня любая свободная нация имеет моральное право, если не обязательство, напасть на Советскую Россию, Кубу или любой другой «рабский загон для скота». Это так?

>Айн Рэнд: Совершенно верно. Тоталитарное государство, нарушающее права своих граждан, находится вне закона и не смеет заявлять о собственных правах.

Дальше интервью точно стоит читать?


007
отправлено 20.09.09 23:14 # 252


Кому: Exgumator, #200

Это не он часом?

http://oper.ru/news/read.php?t=1051605000&name=Muzzy#407


SAPRSS
молодой
отправлено 20.09.09 23:14 # 253


Офф-топ

http://inosmi.ru/translation/252755.html

"""Победой народа' назвал Иржи Пароубек (Jiří Paroubek, председатель Чешской социально-демократической партии) крах строительства противоракетной обороны в Европе при участии Чехии и Польши. Лучше не сказал бы даже Клемент Готвальд. Старания России, и дипломатов, и шпионов, привели к победе русских."""


Harvey
отправлено 20.09.09 23:14 # 254


Кому: Goblin

> Ну а по телевизору покажут сто двадцать три передачи про Сталина и жертвы ГУЛАГа.
Ведь ГЭС стоит на костях безвинно умученой советской интеллигенции, это общеизвестно.

Это врядли, слишком поздно посторили. Даже познеро-шванидзам здесь не высраться.

Кому: Goblin, #107

> Вешать возле плотины нельзя, нет.

Вы что, это же уподобление диктатору.


SamSamych
отправлено 20.09.09 23:15 # 255


Кому: Сибиряк, #217

> это вернуть товарища Сталина и товарищей Ягоду, Ежова и Берию на свои места.

Как мыслишь камрад, товарищ Сталин просто так т. Ягоду и Ежова расстрелял, типа спасибо за работу хотел сказать?


Doc Holliday
отправлено 20.09.09 23:15 # 256


Кому: DarkLord, #212

> А что, осмечивание обьема предстоящих работ у вас не проводится перед подачей заявки на тендер ?

Ты имеешь ввиду сметирование? До подачи тендера - высылается т.н. Soft Offer, это как правило, потом уже в процессе - протокол-заявка с цифрами. Но везде и всегда по-разному. Зависит от того, какие сроки, и кто инвестор - город, или частник. Когда брали субподряд на строительство здания ФСБ на Мичуринском (Москва), то соглашение было чуть-ли не на словах, даже без софт офферов.

> Не совсем понятны причины "колоссальных долгов".

Несколько причин: Смена инвестора, это когда тебя оставляют с болтом в руках, это когда инвестор частный. Или когда Москва не платит в обещанные сроки (а она никогда не платит вовремя), а у тебя неимоверная куча обязательств перед поставщиками, у которых ты берешь как правило с отсрочкой, перед банками (если у тебя кредит, особенно без моратория), перед субподрядчиками - это вообще отдельная песня. Еще причина - смена законодательства. В качестве примера могу привести закон №214-Ф3, о долевом строительстве, который был заявлен на рассмотрение в Думу 22 числа, а одобрен 24 числа (ха-ха). Так вот когда его резко отменили из-за движений Социальной Инициативы и Ко и лично ублюдка Карасёва, который перекидал дольщиков от Владивостока до ялты. Так вот с отменой закона все, кто работал по системе взаимозачетов за квадратные метры (лично я в том числе) - попали в такую жопу, что дальше некуда. Хотя мы честно работали, и вообще не при чем. Тем не менее, арбитражи у меня длятся до сих пор (5 лет уже).
Причин на самом деле вагон.


БудущийМент
отправлено 20.09.09 23:15 # 257


Кому: EvilX, #132

Привет Новосибирскому камраду. Ты НЗХК имеешь ввиду?


Кому: bugzilla, #213

> "Он возвращается - Новый Познер на Первом."

Новый Познер - теперь с еще большей вонью русофобии и либерастии. Вы всё еще любите Сталина? Тогда он идет к вам.


Descent
отправлено 20.09.09 23:16 # 258


Кому: Zigger, #224

> Что значит "засилье юристов и экономистов в руководстве страны"? Они что там, как тараканы завелись? Их разве никто туда не выбирал? Или выбирал исключительно по признаку профпринадлежности?

То и значит - засилье юристов и экономистов. Их туда никто не выбирал - они там как данность от распада СССР. Конкретно текущая команда - она из собчаковского окружения.

> При чем тут профессии? Наличие или отсутствие той или иной профессии у носителя власти никак не влияет на его способности управлять (осуществлять властные полномочия).

Профессия, а точнее образование и последующий опыт практической производственной деятельности определяет глубину понимания человеком процессов, происходящих в стране. Юристы и экономисты - это узкопрофильные специализации, которые обитают в мире условностей, не имеют ничего общего с окружающей действительностью. В СССР, для управления отраслями использовали отраслевых спецов, прошедших курсы повышения квалификации по прикладной экономике, а не наоборот.

> Наличие или отсутствие той или иной профессии у носителя власти никак не влияет на его способности управлять (осуществлять властные полномочия).

Кто тебе такую хрень сказал? Юрист может управлять юр. отделом или Министерством юстиции, никаким промышленным предприятием юрист управлять не сможет, ибо если у него мозги и есть - то они отформатированы под "сферического коня в вакууме" (т.е. юридическое пространство).



> Или ты считаешь, что имея одних инженеров в руководстве страны, мы бы таких проблем техносферой страны не огребли?

Да, не огребли, и вообще жилы бы в другой стране. Ибо только долбоебам из числе экономистов или юристов может прийти в голову мысль о возможности проведения экономических экспериментов над всей станой, без предварительной обкатки их на мат. моделях, масштабных моделях, а так же без проработки "аварийных" сценариев. Ибо даже при проектировании станка в его конструкцию закладывают необходимую дуракоустойчивость.

Еще раз для непоняливых - руководить государством должен лидер, и при хорошей организации системы похер кто он, а вот руководящие должности при нем должны занимать люди, с соответствующим профильным образованием (только не академией госслужбы при Президенте РФ) и опытом практической работы в отраслях народного хозяйства.

Но в России хорошо работающей системы власти, поэтому нам и руководитель страны нужен технарь с практическим опытом работы, понимающий, почему пишется ТБ, принимаются регламенты, какова может быть цена маленького распиздяйства в большой системе, причем желательно почувствовавший все это на собственной шкуре. А по факту - имеем то что имеем - развал техносферы и невнятное блеяние сверху.


Beefeater
отправлено 20.09.09 23:17 # 259


Кому: Док, #246

> И заговоров нет, а люди, блять, гибнут. Как так получается?

Это не заговоры. Это сладковатый (пока) запах разложения всех манит.

Преступная халатность на почве "хочубабланах".


Exgumator
отправлено 20.09.09 23:21 # 260


Кому: 007, #252

Очень похоже. Не знаю, модераторам виднее.


Beefeater
отправлено 20.09.09 23:24 # 261


Кому: Блюзмен, #251

Спасибо, поблевал. ©

Я так понял, это настольная книга наших правозshitников?


Док
отправлено 20.09.09 23:24 # 262


Кому: vovan3312, #249

> Вот тут я тебе не отвечу.
>
> А бате- здоровья крепкого.

От бати спасибо за пожелание.
Вот тут никто не ответит.
Что с теми пидорасами делать, тоже никто не ответит. ну и что, что там горняки дохнут пачками ежегодно.
Ведь распиздяйство-то, оно случайное.


Exgumator
отправлено 20.09.09 23:24 # 263


Кому: БудущийМент, #257

> Вы всё еще любите Сталина? Тогда он идет к вам.

Не, идёт он лесом, на урановые рудники.


Собачкин
отправлено 20.09.09 23:26 # 264


Кому: mr_rtar, #170

> Расстрелы коррупционеров по воскресеньям? И чтобы по ящику показали?
>
> Чтоб семье счет присылали на два патрона - основной и контрольный.

Это вторым этапом. Для начала очень не помешал бы новый Нюрнбергский процесс. Хорошо бы заслушать верных солдат вермахта.... эээ...слуг народа, конечно же, про то как они "просто выполняли свой долг".


Док
отправлено 20.09.09 23:26 # 265


Кому: Beefeater, #259

> Преступная халатность на почве "хочубабланах".

Это не халатность, это убийство. И отвечать должны как убийцы. Причем по всей строгости.


Timus
отправлено 20.09.09 23:27 # 266


К этому всё шло. выжимали до копейки в 90-ые и никто не думал об модернизации. Рабочих жалко конечно и их семьи, только что толку от такой жалости-то.


Beefeater
отправлено 20.09.09 23:31 # 267


Кому: Док, #265

Надо уточнить у знающих камрадов, как было в СССР с наказаниями ха одно и другое.Нисколько не удивлюсь, если халатность в некоторых случаях была расстрельной статьёй.


Goblin
отправлено 20.09.09 23:31 # 268


Кому: vkni, #242

> Дмитрий Юрьевич, довольно развёрнуто об Айн Рэнд писал Сергей Голубицкий - http://www.business-magazine.ru/news/pub111381

Если творчеством тётеньки восторгается либеральный клоун Никонов - уже всё ясно.

Спасибо, камрад, поглядел.


Rimyw
отправлено 20.09.09 23:31 # 269


Кому: Descent, #258

> Да, не огребли, и вообще жилы бы в другой стране. Ибо только долбоебам из числе экономистов или юристов может прийти в голову мысль о возможности проведения экономических экспериментов над всей станой, без предварительной обкатки их на мат. моделях, масштабных моделях, а так же без проработки "аварийных" сценариев. Ибо даже при проектировании станка в его конструкцию закладывают необходимую дуракоустойчивость.

толи я не в той стране живу, толи вы, но долбоёбов хватает везде, в том числе и с тех. образованием. странно что не встречали.


> Еще раз для непоняливых - руководить государством должен лидер, и при хорошей организации системы похер кто он

а вот если построить колонию на луне и супер искусственный интеллект, но это для читавших Хайлайна, а так, ну вот мы тут живём а не при хорошей организации, и страной управляет группа олигархов, что опять на ножи всех ставить? а выдержим?

> профильным образованием (только не академией госслужбы при Президенте РФ) и опытом практической работы в отраслях народного хозяйства.

уже было, союз уничтожили.

> Но в России хорошо работающей системы власти, поэтому нам и руководитель страны нужен технарь с практическим опытом работы, понимающий, почему пишется ТБ, принимаются регламенты, какова может быть цена маленького распиздяйства в большой системе, причем желательно почувствовавший все это на собственной шкуре. А по факту - имеем то что имеем - развал техносферы и невнятное блеяние сверху.

оно к сожалению чтобы управлять отделом в некрупной фирме одного образования и то мало, а что бы государством руководить, надо лет 30 в этой системе с нуля проварится, собрать не хилую команду и связи, потом завалить (в прямом и переносном) конкурентов и только потом уже можно попасть наверх. "просто технарь" туда никак не попадёт да и толку от него ноль будет, потому как везде, на все министерские посты, в армию, в мвд и прочие нужно ставить СВОИ людей причём таких кто сможет всю структуру под себя подмять и контролировать, а значит тех кто уже там не первый десяток лет работает. и как это сделать технарю? он когда к этому придёт, если придёт, будет уже не технарть а администратор, т.е. чиновник.


Док
отправлено 20.09.09 23:32 # 270


Кому: Timus, #266

> только что толку от такой жалости-то.

да уж, не знаешь даже куда злобу всю девать.


Док
отправлено 20.09.09 23:34 # 271


Кому: Beefeater, #267

Думаю, если итогом халатности были человеческие жертвы, то результат суда был весьма и весьма печален.


Сибиряк
отправлено 20.09.09 23:35 # 272


Кому: prosto_phil.86, #232

> Камрад, а хоть какие-то подвижки к лучшему тебе заметны или их нет совсем?

Ты вот, по нику судя, земляк мой.

Ну вот оглянись вокруг, видишь ты подвижки?!

Хотя, есть, да.

Откаты стали раза в два больше, надбавка за риск.


mr_rtar
отправлено 20.09.09 23:36 # 273


Кому: Exgumator, #222

> > Кому: mr_rtar, #209
>
> > Ты по поиску глянь финальные реплики пациента.
>
> Чё, совсем его переклинило?

Не нами сказано: "выпил на Tynu40k - не пиши."


Сибиряк
отправлено 20.09.09 23:37 # 274


Кому: SamSamych, #255

> Как мыслишь камрад, товарищ Сталин просто так т. Ягоду и Ежова расстрелял, типа спасибо за работу хотел сказать?

Ягоду и Ежова расстрелял не товарищ Сталин. Мало того, он их даже не сел.

Расстреляло их НКВД, за то, что товарищи Ягода и Ежов в атаке охуели.


Человекъ
отправлено 20.09.09 23:38 # 275


Кому: vkni, #242

> Дмитрий Юрьевич, довольно развёрнуто об Айн Рэнд писал Сергей Голубицкий - http://www.business-magazine.ru/news/pub111381

Голубицкий в свое время радовал точными взвешенными оценками, однако сейчас транслирует в инет яро антисоветские взгляды, не упуская ни одной лжи и антисоветского мифа. Из последнего - панегирик чудному городу Львову с причитаниями о надругательствах большевиков и похвалы памятнику Бандере, с дежурным плевком в адрес "коммунистического морока".

Если раньше он травил технарей, называя их "гоблинами", то теперь, видимо, травит коммунистов.


Скиталец
отправлено 20.09.09 23:38 # 276


Кому: bqbr0, #248

> Не сравнивай кабаки с наживой на людях в беде.

нажива на беде - это когда еду на антиквариат в блокадном Ленинграде.
у нас тут капитализм, камрад, помнишь? удвоение цены - не катастрофично.

> На заправках цены повышали твари,

ещё раз: на заправках работали люди. точно такие же люди, как и те, которые бежали.
и им тоже было страшно. и у них тоже есть семьи. и они тоже хотели свалить.
но вместо этого оставались - и работали, обеспечивая горючку.
ещё раз: они работали за деньги. не за идею, не за общественное поощрение почётной
грамотой. и в этой ситуации они имели право на повышенный тариф оплаты.
ещё раз: если прикрутить накал эмоций - многое становиться понятнее. без обид.


JaroldS
отправлено 20.09.09 23:38 # 277


Обсуждали с мужиками на работе аварию, пришли к выводу что одна или обе защиты были просто выведены, невероятно, чтобы защита по вибрации не сработала т.к. слишком много каналов и параметров по которым она косвенно или напрямую срабатывает. С моей точки зрения работали они на предупредительных сигналах и просто из раздолбайства вывели че-нить-чтоб не звенело, вот защита и неотработала как надо.


tim777
отправлено 20.09.09 23:38 # 278


Не справляется быдло без интеллигенции, придется ей на
второй заход. Сначала перед плотиной ГЭС для предотвращения
разрушения затопить пару баржей с известно кем.


Narayana
отправлено 20.09.09 23:39 # 279


Кому: Ярик П., #174

>занЕмался легкой Отлетикой?

Блин! Я украинец, но я исправлюсь :)

А любителям грамматики вот: http://oper.ru/news/read.php?t=1051605137&page=10#1095


Exgumator
отправлено 20.09.09 23:40 # 280


Кому: mr_rtar, #273

> Не нами сказано: "выпил на Tynu40k - не пиши."

Тебе уже точно хватит. :)

"выпил - на Tynu40k не пиши."

Это хотел сказать, наверное? :)


Goblin
отправлено 20.09.09 23:40 # 281


Кому: JaroldS, #277

> Обсуждали с мужиками на работе аварию, пришли к выводу что одна или обе защиты были просто выведены, невероятно, чтобы защита по вибрации не сработала т.к. слишком много каналов и параметров по которым она косвенно или напрямую срабатывает. С моей точки зрения работали они на предупредительных сигналах и просто из раздолбайства вывели че-нить-чтоб не звенело, вот защита и неотработала как надо.

Как думаешь, эффективные собственники допустят появление правдивой информации?


Stuber
отправлено 20.09.09 23:42 # 282


Кому: Сибиряк, #219

> Ты пробовал когда-нибудь отважно побороться с третьим замом губернатора, к примеру?!

К сожалению у нас нет губернатора. Но я понял, о чем ты.
Пока предпочитаю учится на чужих ошибках и отсиживатся в окопах. Но маленькая черная книжечка пополняется. И когда придут наши, я всё расскажу!
[Слюнявит огрызок карандаша и грозит кулаком небу]


Beefeater
отправлено 20.09.09 23:44 # 283


Кому: Док, #271

Помимо человеческих жертв это и многомиллиардные убытки и похеренные миллионы человекочасов работы специалистов. Так что статья, скорее всего, была бы 58-я. Точно не скажу, части либо 7, либо 14.


Человекъ
отправлено 20.09.09 23:44 # 284


Кому: Stuber, #282

> И когда придут наши, я всё расскажу!

Наши - это мы. Никаких других наших, которые придут, нет и не будет.


Capoeirista
отправлено 20.09.09 23:46 # 285


У нас на работе сразу грустная шутка пошла про причины аварии, мол тоже снижали издержки.


Techred
отправлено 20.09.09 23:46 # 286


Где посадки?!!!


prosto_phil.86
отправлено 20.09.09 23:47 # 287


Кому: Сибиряк, #272

> Ты вот, по нику судя, земляк мой.

Врядли, то про возраст ;)

> Ну вот оглянись вокруг, видишь ты подвижки?!
> Хотя, есть, да.
> Откаты стали раза в два больше, надбавка за риск.

Мда, видимо испытывается новый метод борьбы со взятками: нужно разворовать и растащить вообще всё, и тогда коррупции не станет.

Надеюсь ДАМ хотя бы восстановит высшую меру.


CrazyArcher
отправлено 20.09.09 23:48 # 288


Кому: Крест, #202

> Кому: Скиталец, #198
>
> > Я не в курсе, Атлетыча отключили, чтоли?
> >
> > издеваешься? :) уж мес. 1.5 как. посмотри в поиске "все комментарии".
>
> Уходит, уходит старая гвардия!

Блин, я тоже не знал! Поднял каменты, охуел. Давно такого не было.


FuzzyLogic
отправлено 20.09.09 23:48 # 289


Кому: Rimyw, #269

Владимир Владимирович? 8)


Сибиряк
отправлено 20.09.09 23:49 # 290


Кому: prosto_phil.86, #287

> Надеюсь ДАМ хотя бы восстановит высшую меру.

[будит хохотом весь дом]

Этот!

Этот то восстановит, да!!!


Descent
отправлено 20.09.09 23:50 # 291


Кому: Rimyw, #269

> толи я не в той стране живу, толи вы, но долбоёбов хватает везде, в том числе и с тех. образованием. странно что не встречали.

Долбоебы встречались разные, с разным образованием, но наибольший накал - среди юристов. Но это личный опыт, он не репрезентативен. Тем не менее, опыт показывает, что выпускники нормальных технических вузов (МГТУ, МФТИ, МИФИ и т.п.) легко работают в любых отраслях.

> что опять на ножи всех ставить? а выдержим?

Вероятнее всего нет, не выдержим. Но и по текущему пути развития мы уже пришли в тупик. На правах сарказма - звать белорусов или китайцев, чтобы они навели порядок.

> уже было, союз уничтожили.

СССР уничтожили три конкретных мудака в Беловежской пуще. Почву для этого готовили другие мудаки, из числа потомственной партийно интеллигенции - всех их можно найти в современной российской "политической элите". К большой прослойке профессионалов, которые делали свое дело на своих местах, и делали его неплохо они отношения не имели.

> оно к сожалению чтобы управлять отделом в некрупной фирме одного образования и то мало, а что бы государством руководить, надо лет 30 в этой системе с нуля проварится, собрать не хилую команду и связи, потом завалить (в прямом и переносном) конкурентов и только потом уже можно попасть наверх. "просто технарь" туда никак не попадёт да и толку от него ноль будет.

"Просто технарь" и не бывает в руководстве предприятий, институтов, отраслей - он уже по определению технарь с лидерскими навыками, парой дополнительных образований, большим опытом работы и своей командой.

> потому как везде, на все министерские посты, в армию, в мвд и прочие нужно ставить СВОИ людей причём таких кто сможет всю структуру под себя подмять и контролировать, а значит тех кто уже там не первый десяток лет работает.

Херня какая-то. Это как раз в стиле нынешних рулей государства - похуй кого рулить ставить министерствами и ведомствами, лишь бы под свой контроль кадровую политику и финансовые потоки поставить. Более мудацкую систему организации управления страной сложно представить. В нормальном случае руководитель отрасли (министерства) - не персонализированная функция, которая решает определенный перечень задач и отчитывается по перечню параметров.

> и как это сделать технарю? он когда к этому придёт, если придёт, будет уже не технарть а администратор, т.е. чиновник.

Странное отделение технаря от административных функций - технарь на уровне руководителя проекта это уже администратор, причем в отличии от администраторов чиновничьего разлива он за результаты своего управления сразу отвечает результатами и сроками внедрения, и словоблудие в этом деле слабо помогает, особенно если вышестоящее руководство не из числа экономистов/юристов, и в теме разбирается.


SamSamych
отправлено 20.09.09 23:50 # 292


Кому: Сибиряк, #274

> Мало того, он их даже не [сел].

Как же как же, сЪел, обоих на ужин так сказать. А то антилигенты с младенцами безвинными приелись, надо думать, к тому времени.

> Расстреляло их НКВД, за то, что товарищи Ягода и Ежов в атаке охуели.

А хто их с руководства этим самым НКВД снял? И на кой такие охуевающие от власти товарищи нужны сейчас?


FuzzyLogic
отправлено 20.09.09 23:51 # 293


Кому: Rimyw, #269

Дубль два: Вот именно потому, что везде ставят СВОИХ, а не профессионалов, имеем то, что имеем.


CrazyArcher
отправлено 20.09.09 23:53 # 294


Кому: Сибиряк, #290

> Кому: prosto_phil.86, #287
>
> > Надеюсь ДАМ хотя бы восстановит высшую меру.
>
> [будит хохотом весь дом]
>
> Этот!
>
> Этот то восстановит, да!!!

Предварительно написав об этом в своём ЖЖ, и о сопутствующих душевных терзаниях.


strateg
отправлено 20.09.09 23:54 # 295


Извините, все не прочитал. Если офтоп, сори, но аварию с разрушением колодца водосброса, когда 2 метра скального грунта и 50 мм сталь рвало и ломало, в 1979 (емнип) устранили за 112 ( или 119) дней. Крепка была и могуча наша Родина. А счас 5 (!!) лет ремонту. Хоть масштабы аварий не вполне сопоставимы, но все же.


Ummon
отправлено 20.09.09 23:54 # 296


Кому: БудущийМент, #257

> Новый Познер - теперь с еще большей вонью русофобии и либерастии. Вы всё еще любите Сталина? Тогда он идет к вам.

Познер? Ко мне?

[проводит инвентаризацию]

Паяльник 80Вт, пассатижи, кусачки разнообразные, жидкости технические для усиления эффекту ...
Черенком бы гостя попотчевать, да нет в хозяйстве.
Хотя, от швабры думаю покатит.
Пусть заходит, обиженным не уйдёт :)


prosto_phil.86
отправлено 20.09.09 23:54 # 297


Кому: Сибиряк, #290

> Надеюсь ДАМ хотя бы восстановит высшую меру.

> [будит хохотом весь дом]
> Этот!
> Этот то восстановит, да!!!

Надежда умирает последней!!!


Блюзмен
отправлено 20.09.09 23:56 # 298


Кому: CrazyArcher, #294

> Этот то восстановит, да!!!
>
> Предварительно написав об этом в своём ЖЖ, и о сопутствующих душевных терзаниях.

[орет из подвала]

Вам всем пиздец!!!


Exgumator
отправлено 20.09.09 23:56 # 299


Кому: Ummon, #296

> Паяльник 80Вт

Не ценишь гостя!!! 100 ватт, это минимум!


bqbr0
отправлено 20.09.09 23:57 # 300


Кому: Скиталец, #276

> ещё раз: если прикрутить накал эмоций - многое становиться понятнее. без обид.

Как ты сам думаешь головой, кто давал отмашку на повышение цены? Тот, кто хозяин, или тот, кто продавец?
Категорически не понимаю, за каким хером ты их оправдываешь? На их месте поступил бы так же?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1051



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк