Шизофрения на марше

11.10.09 20:24 | Goblin | 524 комментария »

Разное

Цитата:
- Любовь к Родине предполагает и любовь к предкам, поскольку это место, где они жили, за которое воевали, проливали кровь, погибая в том числе и за своих потомков — за нас.

- ...Ребенку предлагают представить некую критическую ситуацию, связанную с посягательством на то, что теоретически должно быть ему дорого. Допустим, хулиган обижает его сестру. Или враги напали на его Родину. И ребенок должен сказать, на чьей он будет стороне. Если компенсаторные механизмы не нарушены, то ребенок, даже находясь в психотическом состоянии, будет волноваться за родных, скажет, что защитит сестру и пойдет воевать за Родину. Он и сам не будет плохо отзываться о своем отце или матери, и другим не даст, даже намеком, а наоборот, начнет расписывать, какой у него папа необыкновенный водопроводчик или великий компьютерщик. То есть, он будет всячески подчеркивать какие-то свои преимущества. Это, конечно, будет свидетельствовать о том, что ребенок несколько невротизирован, поскольку ему надо доказать, что он силен в этом мире и у него все в порядке. Но глубокой патологии тут нет. Если же такой тест применить к ребенку с более глубокой патологией, мы получим совсем иные результаты. Защитные кордоны у него прорваны, все, что близко, он защитить не в состоянии. И потому будет говорить: «Это не мое, мне это не нужно». Поэтому шизофреник будет в этом тесте заступаться за противоположную сторону: за оскорбителей сестры, за врагов.
Политликбез по шизофрении

С исчезновением карательной психиатрии советская интеллигенция лишилась квалифицированной медицинской помощи.

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 524, Goblin: 40

Beefeater
отправлено 11.10.09 22:21 # 101


Кому: geneos, #98

> Есть мнение, Сванидзе и Познер руки Татьяне Крылатовой не подадут...

Естественно. Кто ж их перед врачом развязывать будет?


PljushKA
отправлено 11.10.09 22:23 # 102


Кому: Скиталец, #22

> я все читаю, как выходят, в обязательном порядке.

[фыркает]

не сложно догадаться какая твоя любимая


asscold
отправлено 11.10.09 22:23 # 103


Кому: nonamezero, #86

> Знаю пример человека, который был воспитан нормально, но после смерти сына чуть не сжёг себя в своём же доме. И это не самоубийство было. У него реально начались галлюцинации и бред.

Это не шизофрения. В этих ваших психологея все написано про утрату.


pv-seleznev
отправлено 11.10.09 22:24 # 104


Кому: ни-кола, #71

> Либерализм родился задолго до Маркса, тут дама сильно путает. Да и защищать культуру приходилось революционерам- Ленину Большой Театр, Сталину- Булгакова.

Дама не путает. Путают те кому видится то, чего в статье нет. Либеральная интелегенция это не либерализм. Либеральная интеллегенция та которая сегодня воет на всю страну об ужасах тоталитаризма это люди которые в прошлом не большевики конечно но коммунисты. Часто из семьи советской интеллегенции.


alexis69
отправлено 11.10.09 22:24 # 105


Кому: bqbr0, #99

> Однако, трепанация помогла!

http://www.hiero.ru/2038245 Оно, да ?


bqbr0
отправлено 11.10.09 22:25 # 106


Кому: Dmitrij, #92

> Да, были. А когда разошлись с линией партии, таковыми быть перестали. В чём проблема?

Они перестали быть большевиками, когда их из партии исключили, а не когда они разошлись.
Проблема в том, что граждане троцкисты-бухаринцы и вообще левая оппозиция в революционном угаре натворили немало.
Показательный пример — панибратское отношение между рядовым и командным составом в армии, что неудивительно, поскольку одним из основателей Красной Армии был Троцкий. Он же, кстати, наркомвоенмор.
Понадобилось значительная работа по приведению Красной Армии в соответствующий порядок.


Dmitrij
отправлено 11.10.09 22:27 # 107


Кому: pv-seleznev, #87

> "Жестокость, выплеснувшаяся наружу во время революции, затем, как река после половодья, ушла в свои берега и сконцентрировалась именно в среде активных революционеров."

Э-э, до революции, с 1914 по 1917 год миллионы (!) людей в окопах сидели - крестиком вышивали?

> Но своей серьезной культуры они создать не сумели. Революционный пафос развеялся как дым и теперь мы видим пепелище.

Т. е. после 1917 серьёзной культуры не было?

> Их сверхценные идеи, социальный утопизм и поразительная жестокость, бесчувствие к страданиям миллионов людей, которых они с легкостью приносили в жертву своим реформаторским фантазиям, не свидетельствуют в пользу психического здоровья.

Модернизация страны в межвоенный период, скачок из третьего мира в ранг ведущих держав - это "фантазии", "утопизм"? Уж где-где, а на Тупичке не ожидал такое услышать.

> - В революционной среде была очень большая напряженность, огромный страх и недоверие друг к другу. Революция пожирала своих детей. Каждый жил под дамокловым мечом, опасаясь интриг и доносов со стороны ближайших соратников и родных.

А ещё их ел Сталин.

> Но большевистскую среду прямо-таки раздирало внутреннее беспокойство. Отторгнув всю «старую жизнь» целиком, они оказались в состоянии дереализации и деперсонализации. Попытки создать принципиально новую революционную мораль, нравственность, культуру и религию быстро провалились. Но вместо того чтобы осознать провальность своей утопической идеи, они продолжали отторгать русскую культуру и русский образ жизни, пытались, действуя с позиции силы, навязывать свои бредовые взгляды остальным.

Типичный набор воплей белой эмиграции.


Barb
отправлено 11.10.09 22:28 # 108


Кому: Goblin, #36

> Комментарии к этой статье там - мама дорогая, эксперты через одного.
>
> Подрабинеки в атаке.

пацаны зашли побыть иллюстрациями к статье

там бы теперь в тексте статьи линки на коменты проставить, типа "а вот изрядный пример резонерства подтянулся"


bqbr0
отправлено 11.10.09 22:28 # 109


Кому: alexis69, #105

> http://www.hiero.ru/2038245 Оно, да ?

«Буэнос ночес, Лев Давидович!»


bqbr0
отправлено 11.10.09 22:29 # 110


Кому: Dmitrij, #107

Ты статью внимательно читал?


Dmitrij
отправлено 11.10.09 22:32 # 111


Кому: bqbr0, #110

> Ты статью внимательно читал?

Внимательно.


Андрюнечка
отправлено 11.10.09 22:32 # 112


А автор статьи- она, видать, не совсем обычный психиатр- настораживают пассажи про дворян, всыпка большевикам и т.п. А главное- я совершенно не согласен с автором.

Шизофрения- это болезнь. А а шизофренизация сознания- это один из манипулятивных приемов описанных у СГКМ. Да, действительно много сходного у шизофреников и либералов, похожие деформации личности. Но в одном случае они обусловлены патологическими изменениями в организме, и устраняется специалистом в области душевных болезней, а в другом- в результате воздействия на личность 1-чными и 2-чными посылами, корригируется воспитанием и мерами, ну так сказать, дисциплинарного характера.

А каменты к статье-чистый термояд.


Arstein
отправлено 11.10.09 22:32 # 113


Уже писал, но вроде не заметили, вдруг нужно:

Я люблю посидеть на тупичке с телефона, скажем в метро и делаю это часто. Через это есть некоторые предложения по улучшению мобильной версии сайта. Может это нафиг не надо, но вдруг надо :)

Итак:
- с главной страницы нельзя перейти в какой-либо раздел (синефил, опергеймер), если нет новости из этого раздела. То есть нет рубрикатора, что не удобно;
- с мобилы очень удобно смотреть список новостей через архив отдела, так как на экране умещается сразу несколько новостей, но не удобно, что с архива нельзя зайти в новость сразу с комментариями только главного;
- было бы очень удобно, если бы в общем разделе (где все подряд новости) тоже был архив - с помощью него можно быстро найти новость, которая уехала вниз - а так приходиться листать через анонсы и мучиться;


Если пригодиться - буду рад :)


Juan Esteban
отправлено 11.10.09 22:33 # 114


Кому: LemanRuss, #100

> Я бы ещё предложил учителей и воспитателей тестировать.

У нас так учителей не останется при таком подходе.


bqbr0
отправлено 11.10.09 22:36 # 115


Кому: Dmitrij, #111

Извини, не заметно.
Понимаешь, что не приняли русскую культуру одни революционеры, а модернизировали страну совсем другие революционеры? Причем вторые первым основательно настучали по б0шкам туристическим оборудованием?
А младшее поколение тех, кому настукали, стало основой диссидентского движения.


bqbr0
отправлено 11.10.09 22:38 # 116


Кому: Андрюнечка, #112

> Но в одном случае они обусловлены патологическими изменениями в организме, и устраняется [галоперидолом]

Извините.

Шизофрения не всегда зависит от изменений в организме. Это психическое заболевание.


ignatiy
отправлено 11.10.09 22:38 # 117


На Православие.RU об этом богато:
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/62.htm
Хотя, многие считают этот сайт оголтелым.


Yakumo Ran
отправлено 11.10.09 22:38 # 118


Кому: LemanRuss, #100

Как!? У нас же демократическая страна, как кого-то можно отдавать в мохнатые лапы карательной психиатрии?! Это же насилие над личностью! У нас же не проклятый совок!!1 [грустный КС]


Alex_El
отправлено 11.10.09 22:38 # 119


Кому: asscold, #89

Это всё, конечно, правильно. Только делать-то что, если проблема на самом деле появляется? Понятно, что "какие хозяева, такие и собаки", в данном случае дети - плод родительского воспитания и недосмотра. И верно подмечено, что как раз в таких случаях делать никто ничего не будет, рекомедации там выполнять.
Я ведь к чему веду, вполне очевидно. Права нормальных детей, не "особенных", как защищать? От всяких "особенных", которым резвиться охота за счет времени тех, кто в школу учиться пришёл? (В настоящий момент личная заинтересованность не сильно выражена. В классе, где учится моя дочь, был один такой весьма "особенный" мальчик, но вот перевелся в другую школу. Сейчас всё более-менее в пределах нормы. Немножко попугивает, правда, как глубоко зашла феминизация общества. В наше время девочек максимум за косички дёргали, в младшей-то школе, а сейчас мальчики не считают зазорным девчонку ударить, ну или хоть пригрозить "Я тебя побью").


glebka
отправлено 11.10.09 22:38 # 120


Кому: Goblin, #36

> Подрабинеки в атаке.

Ув.Дмитрий. Александр Подрабинек - это диагноз. Если у вас есть время и желание просьба препарировать эту редкостную г...у. Врага надо знать в лицо. Хотя, наверное не стоит он этого.Вам решать.Реклама на oper.ru дорого стоит.Вон бабу Леру, до сих пор вспоминают.


ни-кола
отправлено 11.10.09 22:38 # 121


Кому: bqbr0, #73

> Как в селе Большие Вилы,

Она самая, спасибо.

Кому: Dmitrij, #92

> Да, были. А когда разошлись с линией партии, таковыми быть перестали. В чём проблема?

Троцкий большевиком не был, мало того до революции боролся с Лениным .


asscold
отправлено 11.10.09 22:39 # 122


Кому: LemanRuss, #100

> Я бы ещё предложил учителей и воспитателей тестировать. Не подумайте плохого, но как правило большинство после 5 лет работы "перегорают". Причём дети в школе этого не замечают, а вот домашним часто достается на орехи. Некоторые до пенсии так и работают.


В тут не только профессиональное выгорание.
Просто работать с ордой в тридцать детишек, это, извините, пиздец. Слишком большие группы. Что бы контролировать - характер нужен. Хотя помню в пятом классе была у меня учительница русского языка и литературы, всякий раз когда я ей отвечал - заикался, из-за этого оценки падали, травма на всю жисть 600.
В общем для работы с детьми, как нигде, нужен талант и талантище.


Alex_El
отправлено 11.10.09 22:39 # 123


Кому: LemanRuss, #100

Ну, кстати, неплохо было бы. Только для этого, мне кажется, профессия воспитателя и учителя должна стать попрестижней, да и поденежней. Точно я не знаю, но вроде зарплата у воспитателя дет. сада в Питере - около 6 тыс. руб, у учителя - что-то от 8 до 15-ти. Вот и получается, что осталась "старая гвардия" или те, кто педулище окончил, а больше делать ничего не умеет. А так я, конечно, соглашусь. Есть среди учителей редкостные грымзы, да и латентных "людоедов" - дополна.


Весёлый гитарист
отправлено 11.10.09 22:39 # 124


ДимЮрич, а вот по твоему личному опыту работы в органах - каков примерно процент преступников реально невменяемых, с серьёзными проблемами с головой ?


ignatiy
отправлено 11.10.09 22:39 # 125


Кому: Juan Esteban, #114

> Я бы ещё предложил учителей и воспитателей тестировать.
>
> У нас так учителей не останется при таком подходе.
>
За что же вы с нами так сурово?


Андрюнечка
отправлено 11.10.09 22:42 # 126


Кому: bqbr0, #116

> Это психическое заболевание.

Оно имеет какую-либо материальную основу.( В данном случае не очень понятно какую, но имеет). Ты идеалист?


Goblin
отправлено 11.10.09 22:42 # 127


Кому: Весёлый гитарист, #124

> каков примерно процент преступников реально невменяемых, с серьёзными проблемами с головой ?

Практически у всех людей есть некие проблемы с головой.

В обычной жизни это воспринимается как "причуды", "странности".

Иногда граждане богатеют и по причине наличия средств начинают вести себя так, как им хочется - окружающие говорят "от денег рехнулся".

А он не рехнулся, он такой и был, просто не мог проявиться - окружающие не давали.

Преступники - они в массе туповаты, ограничены, интеллектуально слабо развиты.

А чем тупее, тем слабее проявляются расстройства.


Kleine Мук
отправлено 11.10.09 22:42 # 128


>Поэтому шизофреник будет в этом тесте заступаться за противоположную сторону: за оскорбителей сестры, за врагов.

Так что Подрабинек теперь - это уже диагноз. Осталось выяснить, как таких лечить.


pv-seleznev
отправлено 11.10.09 22:44 # 129


Кому: Dmitrij, #107

> Э-э, до революции, с 1914 по 1917 год миллионы (!) людей в окопах сидели - крестиком вышивали?

Разницы между гражданской войной и войной ты не видишь? Особенно в социальных последствиях.

> Т. е. после 1917 серьёзной культуры не было?

Вероятно целесообразнее не у меня спрашивать а у того кто это написал.

> Их сверхценные идеи, социальный утопизм и поразительная жестокость, бесчувствие к страданиям миллионов людей, которых они с легкостью приносили в жертву своим реформаторским фантазиям, не свидетельствуют в пользу психического здоровья.
>
> Модернизация страны в межвоенный период, скачок из третьего мира в ранг ведущих держав - это "фантазии", "утопизм"? Уж где-где, а на Тупичке не ожидал такое услышать.

Уверен что ты это на Тупи4ке услышал? Может еще где?

> Типичный набор воплей белой эмиграции.

Частично да вопли, частично так и было. Скажу страшное и репресии были, и доносы писали, и в страхе многие сидели. Но речь то не о том, а о том что ты фразу "либеральная интеллегенция" и либерализм путаешь, через это предьявляешь не обоснованные притензии к автору.

И это, повнимательнее.


bqbr0
отправлено 11.10.09 22:46 # 130


Кому: ни-кола, #121

> Троцкий большевиком не был, мало того до революции боролся с Лениным .

Точно! А членом Политбюро ВКП(б) был в статусе вольноопределяющегося!

Кому: Андрюнечка, #126

> Оно имеет какую-либо материальную основу.( В данном случае не очень понятно какую, но имеет). Ты идеалист?

«Вы анархист-индивидуалист?» ©

Что значит — материальную основу? Почитал дурацкую литературку — поехала крыша. Сходил на лекции к баптистам —
поехала крыша. Книжка и баптисты, безусловно, материальны.


Red Monkey
отправлено 11.10.09 22:48 # 131


Кому: cheburaha, #76

> А вот интересно, были ли в среде прозападного, прогрессивно мыслящего российского дворянства персонажи, которые в период войны 1812 года говорили - Наполеон несет нам более высокую европейскую культуру

Думаю, что были. Читал как-то давно книжку Загоскина "Русские в 1812 году", так там всё присутствует. Этот писатель, Загоскин, кстати упоминается в "Ревизоре" Гоголя, наверное тогда был известным. Книжка эта его - патриотическая, и тогдашним либералам достаётся по полной. Так что были, есть, и наверное будут.


Lea
отправлено 11.10.09 22:50 # 132


Кому: bqbr0, #116

> Шизофрения не всегда зависит от изменений в организме. Это психическое заболевание.

Психические заболевания тоже предполагают изменения в организме. Конкретно - в мозге. На уровне нейронов, насколько знаю.


Juan Esteban
отправлено 11.10.09 22:51 # 133


Кому: ignatiy, #125

> За что же вы с нами так сурово?

Платят мало — мало желающих работать учителями и воспитателями. Если вводить отсев по степени эмоционального перегорания, думаю, заменить отсеившихся будет некому.

С другой стороны, лиц с серьёзными психическими расстройствами до такой работы не допустят.


-=Диметр=-
отправлено 11.10.09 22:53 # 134


Дружище.

 

Избегай подобных шуток.

 

Модератор.



ни-кола
отправлено 11.10.09 22:54 # 135


Кому: pv-seleznev, #104

> Дама не путает. Путают те кому видится то, чего в статье нет. Либеральная интелегенция это не либерализм. Либеральная интеллегенция та которая сегодня воет на всю страну об ужасах тоталитаризма это люди которые в прошлом не большевики конечно но коммунисты. Часто из семьи советской интеллегенции.

В общем не совсем, но спорить о терминах не интересно. А вот вести происхождение
либеральной интеллегенции от большевиков совершенно не верно. После эпохи диктатуры
пролетариата большевики перешли к сверхцентрализованной демократии. Демократия
подразумевает опору на большинство, поэтому пришлось опираться на культурное
ядро оставшееся от Империи. Именно с этим связаны события середины тридцатых
в области культуры. Просто признать вслух это Сталин не мог по разного рода
обстоятельствам. Потом помешала война.
В дальнейшем после смерти Сталина к власти пришли люди не понимающие
эти вопросы, и вопросами морали заниматся было не кому. Да и подняли
голову либералы и западники.


bqbr0
отправлено 11.10.09 22:56 # 136


Кому: Lea, #132

> Психические заболевания тоже предполагают изменения в организме. Конкретно - в мозге. На уровне нейронов, насколько знаю.

Изменения на уровне нейронов идут постоянно. В детстве — правильные, в старости — паталогические. Однако, повальной шизофрении как-то не наблюдается.


-=Диметр=-
отправлено 11.10.09 22:57 # 137


Кому: -=Диметр=-, #134

> Дружище.
>
>
>
> Избегай подобных шуток.
>
>
>
> Модератор.

Понял, осознал, испралюсь.


2628is
надзор
отправлено 11.10.09 22:58 # 138


Кому: Kleine Мук, #128

> Осталось выяснить, как таких лечить.

Пиздец, думаю, относится к категории неизлечимых заболеваний.


Stu67
отправлено 11.10.09 22:59 # 139


Кому: Red Monkey, #131

> > Думаю, что были.

Смердяков не мог возникнуть на пустом месте.

Учитывая шизофреническое воспитание тогдашнего дворянства думаю, что явление было распространенным. Живя в России, дворяне культурно имели с ней мало общего и им Франция была ближе чем родная страна. На этой почве могло вырасти всякое.


Dmitrij
отправлено 11.10.09 23:00 # 140


Кому: bqbr0, #115

> Извини, не заметно.
> Понимаешь, что не приняли русскую культуру одни революционеры, а модернизировали страну совсем другие революционеры? Причем вторые первым основательно настучали по б0шкам туристическим оборудованием?
> А младшее поколение тех, кому настукали, стало основой диссидентского движения.

Да нет как раз. Не разные это революционеры. Это что, советская интеллигенция - потомки Троцкого? Он столько не наплодил.

Кому: pv-seleznev, #129

> Разницы между гражданской войной и войной ты не видишь? Особенно в социальных последствиях.

Речь шла о жестокости. Миллионы людей привыкли жить посреди смерти. Привыкли воспринимать смерть как обыденность. Что наложило в том числе и отпечаток на гражданскую войну. Не надо ставить телегу впереди лошади.

> Частично да вопли, частично так и было. Скажу страшное и репресии были, и доносы писали, и в страхе многие сидели. Но речь то не о том, а о том что ты фразу "либеральная интеллегенция" и либерализм путаешь, через это предьявляешь не обоснованные притензии к автору.
>

Автор говорит, что из революционного поколения с неизбежностью вырастает либеральная интеллигенция. Это хрень. Автор пишет:

> Это же, в основном, большевистское наследие, потомки тех, кто в свое время усиленно будоражил общество, создавая революционную ситуацию, заряжая мир энергией недовольства, злобы, отторжения реальности.

Это очередной перепев на тему "была чудо-страна, пришли смутьяны-большевики и всё испортили". Революционную ситуацию создали отнюдь не большевики, хотя позднейшая пропаганда и пыталась это утверждать.

Учитывая, что автор -
> из знаменитого рода Голицыных, член Дворянского собрания...
я не удивлён её ненависти к революции.


Андрюнечка
отправлено 11.10.09 23:02 # 141


Кому: bqbr0, #130

> Почитал дурацкую литературку — поехала крыша. Сходил на лекции к баптистам —
> поехала крыша. Книжка и баптисты, безусловно, материальны.

Ты себе представляешь, чем отличается психически больной от здорового? То о чем ты пишешь- более характерно для людей малообразованных, неумных, житейски неопытных, попавших в тяжелую жизненную ситуацию. Почитатели Мулдашева, или Фоменки, равно как и баптисты- они чаще всего нормальные люди, либо невротики.

Шизофреники-у них ряд специфических черт , которые здоровым, будь они трижды баптистами, не свойствены. Учению о шизофрении уже более 100 лет- отчего она случается начал исследовать еще Крепелин (в 1896), выдвинул этот термин-"шизофрения", Блейлер в 19 веке. До сих пор многое неясно. А ты говоришь- книжек начитались!


Андрюнечка
отправлено 11.10.09 23:04 # 142


Кому: Dmitrij, #140

> Учитывая, что автор -
> > из знаменитого рода Голицыных, член Дворянского собрания...

Не увидел. То то она про дворян, да про революцию....


Lea
отправлено 11.10.09 23:05 # 143


Кому: bqbr0, #136

> Изменения на уровне нейронов идут постоянно.

Да, верно. Но бывают патологические изменения. Причинами таких изменений могут быть эндогенные и экзогенные факторы.


pv-seleznev
отправлено 11.10.09 23:06 # 144


Кому: ни-кола, #135

> В общем не совсем, но спорить о терминах не интересно.

Возможно от того что в статье "либерализм" вообще не упоминается.
Речь всю дорогу о людях которые в силу обстоятельств стали либеральной интеллегенцией.

> А вот вести происхождение либеральной интеллегенции от большевиков совершенно не верно.

Почитай, будь добр биографию типичного либерала Венедиктова, кто его папа кто дедушка. Биографию не побоюсь упомянуть к ночи Новодворской, кто папа, кто дедушка. Позновательно.


Андрюнечка
отправлено 11.10.09 23:06 # 145


Кому: Андрюнечка, #141

> Блейлер в 19 веке

Ой, ошибся, Блейлер выдвинул этот термин в 1911 году.


Worm Jim
отправлено 11.10.09 23:06 # 146


Кому: Kleine Мук, #128

> Так что Подрабинек теперь - это уже диагноз. Осталось выяснить, как таких лечить.

Не поленился,глянул в вики:

> Подрабинек считает четыре острова, на которые претендует Япония, малозначимыми для России. По мнению Подрабинека, «стремление удержать любой ценой» эти острова «труднообъяснимо»

на ноге палец один ему отрезать, впринципе-"малозначительный"


ни-кола
отправлено 11.10.09 23:06 # 147


Кому: bqbr0, #130

> Точно! А членом Политбюро ВКП(б) был в статусе вольноопределяющегося!

Межрайонца.

Кому: Kleine Мук, #128

> Так что Подрабинек теперь - это уже диагноз. Осталось выяснить, как таких лечить.

Способ лечения был открыт в 1939 году Р.Меркадером. Не применяется из-за
всеобщей толерантности.


pustota1
отправлено 11.10.09 23:09 # 148


Три веши, которые насторожили, независимо, конечно, от того, что мразь остается мразью, лепи
ей психическое заболевание или нет:

1) весьма вольная трактовка диагноза шизофрении, по сравнению хотя бы с
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

2) готовность ставить диагноз обществу, хотя врач обычно работает и ставит диагноз отдельным гражданам

3) весьма странное сравнение синдрома заложника (Стокгольмского синдрома) с шизофренией, хотя врач-психиатр должен был бы знать, что это совсем не одно и тоже.

В общем же можно сказать, что интервью похоже на весьма вольный пересказ идей Фрейда на тему защитные механизмы Я.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%...


Zorg
отправлено 11.10.09 23:09 # 149


А вот у меня подозрение, что я после прочтения Карлоса Кастанеды стал подвержен.

В молодости думал, иипа я выше этого мира. С трудом избавляюсь от последствий долгое время.

Хорошо, что вовремя заметил. Не в 50 и не 60.

Не думал, что эмоциональное равнодушие может быть шизофренией.

А такие книги следует продавать лицам от 30 и страше ПМСМ.


Lea
отправлено 11.10.09 23:10 # 150


Интервью интересное. Вопросы понравились. И ответы - в первой части. А потом, как про революции и большевиков пошли откровения - огорчило. Во многом согласна с Dmitrij'ем.


Скиталец
отправлено 11.10.09 23:11 # 151


Кому: Beefeater, #51

> Камрад скорее всего имеет в виду, что это достижение Homo Sapiens Sapiens как вида.

фигасе - "достижение"!! да мы бы давно уже дальний космос освоили -
ежлиб у нас, как у всех приличных зверушек, пару-другую недель/год гон был!!

Кому: bqbr0, #55

[смотрит с удивлением] там вообще-то про отсутствие цикличных брачных периодов.

Кому: мистер Андерсон, #62

> Животное подавлять нельзя
>
> [задумавшись]
>
> К женщинам применимо?

тебе пиздец, Нео!! теперь ты - главный шовинист Тупичка!!


Lea
отправлено 11.10.09 23:13 # 152


Кому: Скиталец, #151

> теперь ты - главный шовинист Тупичка!!

Так вот легко передашь лавры? :)


kiokumizu
отправлено 11.10.09 23:15 # 153


Оффтоп, но в тему.
Видео сегодня по РТР-Международное репортаж о том, что Переделкино, писательский поселок под Москвой, выкупают для застройки, писателей, как я понял, будут просто-напросто выселять. Перечислялись известные фамилии, в том чиле разного рода борцы за демократию. Невольно подумалось - плохо вам жилось, господа, при Советской Власти, дома вам давали забесплатно, теперь вот наслаждайтесь прелестями демократии.


bqbr0
отправлено 11.10.09 23:15 # 154


Кому: Dmitrij, #140

> Да нет как раз. Не разные это революционеры. Это что, советская интеллигенция - потомки Троцкого? Он столько не наплодил.

Только руководителей Левой оппозиции было 46 человек.
Ну и сам Троцкий, да, постарался.
Вот, не к ночи будь помянута, Новодворская. Она из семьи коммунистов.
Вот реформатор Гайдар — внук известного коммуниста.
Вот «правозащитник» и диссидент Якир, брат коммуниста.


> Миллионы людей привыкли жить посреди смерти. Привыкли воспринимать смерть как обыденность. Что наложило в том числе и отпечаток на гражданскую войну.

Миллионы советских людей воевало в Великую Отечественную войну. Однако, совсем не с такими последствиями.

> Автор говорит, что из революционного поколения с неизбежностью вырастает либеральная интеллигенция. Это хрень.

Нам либеральную интеллигенцию заслали с Марса?

> Революционную ситуацию создали отнюдь не большевики, хотя позднейшая пропаганда и пыталась это утверждать.

Да кто бы спорил. Однако, автор говорит о сегодняшних либералах довольно в странном для ненавистника революции ключе. Настоящие ненавистники революции ей руки не подадут, нет.


Lea
отправлено 11.10.09 23:16 # 155


Кому: Zorg, #149

> А такие книги следует продавать лицам от 30 и страше ПМСМ.

Вот! Я бы такие вообще запретила к продаже.


Андрюнечка
отправлено 11.10.09 23:17 # 156


Кому: pustota1, #148

> В общем же можно сказать, что интервью похоже на весьма вольный пересказ идей Фрейда на тему защитные механизмы Я.
>

У меня подозрение, что это "православный психиатр".

Кому: Lea, #150

> А потом, как про революции и большевиков пошли откровения - огорчило.

Да, про большевиков она отожгла. Да и психиатрическая часть какая-то сомнительная...


whisper2004
отправлено 11.10.09 23:18 # 157


Кому: Скиталец, #151

> Кому: мистер Андерсон, #62
>
> тебе пиздец, Нео!!

Блядь, кого сюда только не заносит.


Андрюнечка
отправлено 11.10.09 23:19 # 158


Кому: Zorg, #149

> Не думал, что эмоциональное равнодушие может быть шизофренией.
>

"Скорбное безчувствие"- это оттуда.


Zorg
отправлено 11.10.09 23:20 # 159


Кому: Lea, #155

> Вот! Я бы такие вообще запретила к продаже.

Тоже хороший вариант. Хотя много полезного, при правильном употреблении, можно почерпнуть.

Но полумеры не наш метод!!!


Lea
отправлено 11.10.09 23:21 # 160


Кому: Андрюнечка, #156

> Да и психиатрическая часть какая-то сомнительная...

Согласна. Странные рассуждения о шизофрении для профессионального психиатра.


Juan Esteban
отправлено 11.10.09 23:22 # 161


Кому: Zorg, #149
Кому: Lea, #155

Поясните свою мысль, пожалуйста.


pv-seleznev
отправлено 11.10.09 23:22 # 162


Кому: Dmitrij, #140

> Речь шла о жестокости.

Разницу между жестокостью по отношению к врагам отечества и жестокостью по отношении к своим соотечественникам не понимаешь савсем?

> Не надо ставить телегу впереди лошади.

Не надо путать социальные последствия войны и революции тем более не надо ставить знак равенства между ними.

> Автор говорит, что из революционного поколения с неизбежностью вырастает либеральная интеллигенция.

Сложно сказать о низбежности, однако таки выросла. Опять же почитай биографии либералов главного калибра, многие из них таки они.

> Это очередной перепев на тему "была чудо-страна, пришли смутьяны-большевики и всё испортили".

Ну автор не в вакуме живет, потом не историк она. Тем ценнее ее мнение о либералах, сложнее заподозрить в симпатиях к большивикам.

> Революционную ситуацию создали отнюдь не большевики, хотя позднейшая пропаганда и пыталась это утверждать.

Ну по крайней мере участие принимали. И гамотнее всех остальных воспользовались результатом. Да и опять таки речь не о том.

> Учитывая, что автор -
> > из знаменитого рода Голицыных, член Дворянского собрания...
> я не удивлён её ненависти к революции.

Меня мнение психиатора по истории интересует меньше чем ее же мнение по психиатрии.


bqbr0
отправлено 11.10.09 23:23 # 163


Кому: Андрюнечка, #141

> Ты себе представляешь, чем отличается психически больной от здорового?

Я это, до армии три месяца проработал санитаром в скорбном доме.
Маленько представляю, да.

> Почитатели Мулдашева, или Фоменки, равно как и баптисты- они чаще всего нормальные люди, либо невротики.

[рж0т]

Не куда?

Я тебе так скажу, камрад. Когда человек продает свою квартиру, отдает деньги в секту и едет в лес строить город Солнца в сибирскую тайгу, потому, что со дня на день будет конец света — то неврозом тут вовсе не пахнет.


Zorg
отправлено 11.10.09 23:24 # 164


Кому: Андрюнечка, #158

> "Скорбное безчувствие"- это оттуда.

В каком смысле, камрад?


prosto_phil.86
отправлено 11.10.09 23:24 # 165


Кому: O6pe3, #97

> Сори за офф
> Может кто посоветует, где в питере приобрести штангу, со скамьей, с блинами до 10 тыс.
> Чтоб хорошая.

Лично я покупал гриф в Спортмастере, там есть специальный из пластмассы за 1000 р где-то, он компактный и удобен для дома. По инструкции держит 60 кг. но у меня на 80 не ломается ;)

Блины в Спортмастере хорошие продаются, со специальными "ручками" - удобнее навешивать, но дюже дорогие. Лучше набери их в ОКее, там цена нормальная (10 кг - 500 р), а качествво, я думаю, для блинов не принципиально ;)

Скамейка для штанги наверняка стоит не дешево, лучше брать в фирменном магазине.


bqbr0
отправлено 11.10.09 23:27 # 166


Кому: Скиталец, #151

> [смотрит с удивлением] там вообще-то про отсутствие цикличных брачных периодов.

[смотрит пристально]

А я думал, что про историю половой морали!!!


Кексуто [Ло]
отправлено 11.10.09 23:27 # 167


Кому: Yakumo Ran, #3

> Надо думать, эпилептиков иди даунов не существует.

Какое отношение они имеют к психическим больным?


ни-кола
отправлено 11.10.09 23:27 # 168


Кому: pv-seleznev, #144

> Почитай, будь добр биографию типичного либерала Венедиктова, кто его папа кто дедушка. Биографию не побоюсь упомянуть к ночи Новодворской, кто папа, кто дедушка. Позновательно.

Та читал, естественно. Большевиками, двигала идея, Новодворской- ненависть.
Вполне возможно пошли её во Вьетнам, как она просилась, боролась бы она
сейчас с Америкой. Да, родственные связи несомненно были, но не идейные.
Идейное происхождение нашей либеральной интеллигенции на Западе.

Кому: Dmitrij, #140

> Автор говорит, что из революционного поколения с неизбежностью вырастает либеральная интеллигенция. Это хрень. Автор пишет:

Очень даже согласен.


ignatiy
отправлено 11.10.09 23:27 # 169


Кому: Juan Esteban, #133

> Платят мало — мало желающих работать учителями и воспитателями.

В городе платят достаточно. Во всяком случае, такого кадрового голода, который был в 90-х сейчас нет. Плохо, что молодые не идут.

> Если вводить отсев по степени эмоционального перегорания, думаю, заменить отсеившихся будет некому.

Точнее это называют "профессиональное выгорание". Но прямой угрозы обществу оно не несет. Человек делает вид, что работает, а на самом деле занимается хернёй. Учащиеся таких даже любят.

> С другой стороны, лиц с серьёзными психическими расстройствами до такой работы не допустят.

Так их и сейчас не допускают, хотя, полудурков, вроде тех, что описывает Крылатова хватает.


El gato verde
отправлено 11.10.09 23:27 # 170


Кому: Goblin, #127

> Преступники - они в массе туповаты, ограничены, интеллектуально слабо развиты.

А всякие там Капоне, Друччи, Лучано, Дженовезе, Гамбино, Готти, Делакроче - это исключение из общей массы?


Zorg
отправлено 11.10.09 23:27 # 171


Кому: Juan Esteban, #161

> Поясните свою мысль, пожалуйста.

Данная книга, при неправильном употреблении, может дать крайне негативные последствия на личность человека. В том числе, путем употребления оным наркотиков описанных в книге, под лозунгами стремления к "правильной" реальности, изменения точки и другому.

Поэтому, в виду опасности неправильного употребления, нужно ограничить продаже подобной

литературы МСМ.


Скиталец
отправлено 11.10.09 23:28 # 172


Кому: PljushKA, #102

> не сложно догадаться какая твоя любимая

любимой у меня сейчас нет, Плюша - я одинок, моя постель холодна...
а если по поводу книжек Шурика - то подразумеваемая тобой просто самая
толковая - там дерьма меньше, чем здравого. в остальных - строго наоборот.

з.ы прикольно фыркаешь - тебе идёт ;)

Кому: Lea, #152

> Так вот легко передашь лавры? :)

а на фига они мне? а я их вовсе и не добивался.
вы меня просто неправильно поняли! женщины...


Lea
отправлено 11.10.09 23:28 # 173


Кому: Zorg, #159

> Но полумеры не наш метод!!!

Именно!! Книги - зло. Собрать все, да сжечь!! (с) Я так и ответила однажды торговцу с баулом книжек, который подошёл ко мне на М.Дмитровке и вкрадчиво так спросил: "Вы любите книги?" :))


LemanRuss
отправлено 11.10.09 23:29 # 174


Кому: Juan Esteban, #114

> У нас так учителей не останется при таком подходе.

В том то и проблема.


Кому: asscold, #122

> Что бы контролировать - характер нужен.Хотя помню в пятом классе была у меня учительница русского языка и литературы, всякий раз когда я ей отвечал - заикался, из-за этого оценки падали, травма на всю жисть 600.

Как правило самые "жёсткие" учителя в школе приходя домой ведут себя адекватно и не проецируют работу на семью. Говорю из личного опыта.


Кому: Alex_El, #123

> Только для этого, мне кажется, профессия воспитателя и учителя должна стать попрестижней, да и поденежней. Точно я не знаю, но вроде зарплата у воспитателя дет. сада в Питере - около 6 тыс. руб, у учителя - что-то от 8 до 15-ти. Вот и получается, что осталась "старая гвардия" или те, кто педулище окончил, а больше делать ничего не умеет.

В нормальной школе учитель высшей квалификации получает примерно 30 тысяч рублей, но впахивая с 8 до 20 + внеклассная деятельность, классное руководство, всякие мероприятия.
"Старую гвардию" потихоньку вытесняют (ещё б по 12 часов в день работать в нервотрёпке). И слава богу если это будет выпускник пед училища. Не в обиду Дмитрию Юрьевичу. У меня в 11 классе Историю вела женщина без педагогического и исторического образования, работающая раньше на местах не столь отдалённых. Вела отвратительно, дисциплины в классе , как это не странно, не было вообще.


kazello
отправлено 11.10.09 23:29 # 175


вчера матюгал во время и после матча сборную, страну и всё на чём свет стоит. кажется я душевнобольной. пойду лечиться... пивом!


Yakumo Ran
отправлено 11.10.09 23:29 # 176


Кому: ни-кола, #147


> Способ лечения был открыт в 1939 году Р.Меркадером. Не применяется из-за
> всеобщей толерантности.

Применяется. Только вот почему-то на демократическом Западе.


Francesca
отправлено 11.10.09 23:29 # 177


Кому: Kleine Мук, #128

> Подрабинек теперь - это уже диагноз.

Это не диагноз. Это - враг. Тот самый, которого надо знать в лицо. Из той же серии, что и Суворов.


asscold
отправлено 11.10.09 23:29 # 178


Кому: bqbr0, #136

> Изменения на уровне нейронов идут постоянно. В детстве — правильные, в старости — паталогические. Однако, повальной шизофрении как-то не наблюдается.

Шизофрения - странная болезнь, у шизофреника приступ этой самой шизофрении вообще может быть один раз в жизни.

Постоянное употребление конопли вызывает шизофрению в легкой форме, производные конопли нарушают чото-там в оболочках нейронов. Пруф дать не могу ибо давно.


Beefeater
отправлено 11.10.09 23:29 # 179


Кому: Скиталец, #151

> фигасе - "достижение"!! да мы бы давно уже дальний космос освоили -
> ежлиб у нас, как у всех приличных зверушек, пару-другую недель/год гон был!!

Камрад, ты это всерьёз? Развитие человека давно идёт не через естественный отбор, а через половой. Я подозреваю, что с желанием выпендриться перед самкой только две недели в году мы бы ещё с пальмы не слезли бы.


asscold
отправлено 11.10.09 23:30 # 180


Кому: Dmitrij, #140

> Автор говорит, что из революционного поколения с неизбежностью вырастает либеральная интеллигенция. Это хрень.

Да человечество как бы всю историю из крайности в крайность мечется.
К примеру:
античность - везде одни пидорасы
средневековье - секс греховен
современность - пидорасы снова в отаке!

И так во всем. Это не спираль, это маятник раскачиваемый несущейся во весь опор толпой. Нет, даже не маятник, а чугунная чушка для слома зданий.


y3u
отправлено 11.10.09 23:31 # 181


С женщиной одной тут общался. Недавно институт закончила, говорит, что больше всего в жизни ее интересует свобода, это чтобы ночью гулять до утра, читай, шляться по ночам с кем попало, на дискотеки ходить и т.п. Ключевое словосочетание: "Хочу пожить для себя". Через это, ее не интересуют серьезные отношения, свадьба, семья, дети, квартира, дача, машина. Главное, понимаешь, т.н. свобода. Что интересно, не курит и не пьет. Не в первый раз наблюдаю похожую точку зрения у граждан. Вместо того, чтобы ломиться по жизни вперед с определенными прицелами, зарабатывать бабло, работать и общаться с энергичными людьми, предпочитают отдаваться всякому бесполезному, перебиваясь небольшими заработками, зато считают себя свободными людьми :) Непонятно только, в чем заключается свобода и свобода от чего. Человек открыто заявляет, что у него ветер в голове. Весьма меткая статья, поржал местами.


pustota1
отправлено 11.10.09 23:32 # 182


Кому: Андрюнечка, #156

Мне ее религиозные убеждения без разницы, но психиатрическая часть и ее обоснования/выводы, повторюсь, весьма настараживают в том смысле, что появляются серьезные сомнения в квалификации, даже у меня, отнюдь
не психиатра.

Карательная психиатиря, кстати, ничего веселого из себя не представляет. Другое дело, что она отнюдь
не ограничивалась СССР и в СССР не была самой негуманной.

Раз уж сайт в свои интересы включает кино, то позволю привести себе ссылку на один фильм, где описывается на реальном примере как это выглядело в США.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D1%8D%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%81_%28%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%...


Nord
отправлено 11.10.09 23:33 # 183


Кому: Goblin, #127

> А чем тупее, тем слабее проявляются расстройства.

Прошу пояснить. Чем человек умнее, тем сильнее проявляются?


Juan Esteban
отправлено 11.10.09 23:33 # 184


Кому: ignatiy, #169

> Так их и сейчас не допускают, хотя, полудурков, вроде тех, что описывает Крылатова хватает.

Я то и имел в виду, что и без поголовного тестирования таких к учительской работе не допустят. И что "выгорание" — не повод увольнять людей.


Кексуто [Ло]
отправлено 11.10.09 23:34 # 185


Кому: bqbr0, #59

> Троцкий, Зиновьев, Каменев — они как, были большевиками?

Да, все они большевики.
Вообще-то большевики это не одна какая-то партия и даже не течение, а объединение партий, зачастую с достаточно различными взглядами.
Так левые эсеры тоже являлись неотъемлемой частью большевистского движения. Но ссора с ленинцами, переросшая в воружённый конфликт произошла у них на почве разности взглядов на кординальные направления развития российской политики.


Francesca
отправлено 11.10.09 23:34 # 186


Кому: Dmitrij, #140

> Революционную ситуацию создали отнюдь не большевики, хотя позднейшая пропаганда и пыталась это утверждать.

Очень правильное утверждение. Только выводы неправильные. Вспомните, пожалуйста, что большинство профессиональных революционеров не работало ни дня по специальности (это если у них вообще была специальность). А на какие деньги они жили и творили? Вы попробуйте отследить всю цепочку финансирования большевиков и прочих революционеров - кто, когда и где финансировал Троцкого, кто, когда и где финансировал Ленина и Ко, и т.д. Через какие банки, от кого и сколько шло средств к ним, а потом от них в эти же и другие банки. А сколько золота ушло после победы революции. Кому, куда, за что? А кому достались деньги царской россии, размещенные в иностранных банках? Денежные потоки расскажут Вам много увлекательного. И они не лгут, т.к. не обременены пропагандой и идеологиями не занимаются. Они либо есть, либо их нет. Революции, между прочим, очень дорогостоящие проекты.


bqbr0
отправлено 11.10.09 23:35 # 187


Кому: Nord, #183

> Прошу пояснить. Чем человек умнее, тем сильнее проявляются?

Среди ученых-математиков количество граждан с расстройствами психики больше среднестатистического.
Известный факт. Даже в кино нашел свое отражение.


asscold
отправлено 11.10.09 23:35 # 188


Кому: Кексуто [Ло], #167

> Какое отношение они имеют к психическим больным?

К психиатрическим? Прямое, как и шизофрения.


Kleine Мук
отправлено 11.10.09 23:37 # 189


Кому: Francesca, #177

>Это не диагноз. Это - враг. Тот самый, которого надо знать в лицо. Из той же серии, что и Суворов.

Скорее, юродивый, используемый врагами. Очень хитрыми и коварными.

Как и Суворов, кстати.


bqbr0
отправлено 11.10.09 23:37 # 190


Кому: Кексуто [Ло], #185

> Вообще-то большевики это не одна какая-то партия и даже не течение, а объединение партий, зачастую с достаточно различными взглядами.

Назови три партии из этого объединения.


Андрюнечка
отправлено 11.10.09 23:37 # 191


Кому: bqbr0, #163

> Я это, до армии три месяца проработал санитаром в скорбном доме.

Тогда скажи мне, неужели там все книжек начитались?

> Когда человек продает свою квартиру, отдает деньги в секту и едет в лес строить город Солнца в сибирскую тайгу, потому, что со дня на день будет конец света — то неврозом тут вовсе не пахнет.

Да вроде б баптисты не зовут в тайгу строить город Солнца. Это крайний случай. Обычно такие секты возглавляет либо действительно психбольные, либо проходимцы. А народ подбирается разношерстый- и умственно отсталые и просто недалекие, и больные шизофренией, и просто поверившие (тем более лидер (ы) могут использовать разные технологии воздействия на психику- как в случае с "белым братством" в Киеве).


cjroman
отправлено 11.10.09 23:37 # 192


Кому: Goblin, #31

> http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689166

В нашем подьезде как то раз тоже цыгане поселились, та же история. Только соседом у них оказался мужик один, военный. Он их разок предупредил, а второй раз пришел с двумя бойцами ночью и дверь им заварил сваркой, по периметру. И провода телефоные и электрические пообрезал. Мобильников тогда еще не было. 9 этаж, они долбились дня два. Через неделю сьехали.


ignatiy
отправлено 11.10.09 23:38 # 193


Кому: Juan Esteban, #184

> Я то и имел в виду, что и без поголовного тестирования таких к учительской работе не допустят. И что "выгорание" — не повод увольнять людей.

Спасибо за понимание.


bqbr0
отправлено 11.10.09 23:38 # 194


Кому: Francesca, #186

> А на какие деньги они жили и творили? Вы попробуйте отследить всю цепочку финансирования большевиков и прочих революционеров - кто, когда и где финансировал Троцкого, кто, когда и где финансировал Ленина и Ко, и т.д. Через какие банки, от кого и сколько шло средств к ним, а потом от них в эти же и другие банки. А сколько золота ушло после победы революции. Кому, куда, за что? А кому достались деньги царской россии, размещенные в иностранных банках? Денежные потоки расскажут Вам много увлекательного.

ЖГИ!!!


Lea
отправлено 11.10.09 23:39 # 195


Кому: Juan Esteban, #161

> Поясните свою мысль, пожалуйста.

В целом, согласна с Zorg'ом. От себя добавлю, что если подобной литературой станет не в меру увлекаться подросток или человек без цельного, сформировавшегося мировоззрения, то это чревато, как сейчас говорят, "тараканами" в голове.


PljushKA
отправлено 11.10.09 23:40 # 196


Кому: Скиталец, #172

> з.ы прикольно фыркаешь - тебе идёт ;)

На тебя таки невозможно сердится ;)

> а на фига они мне?

С ними прикольнее ;))


bqbr0
отправлено 11.10.09 23:40 # 197


Кому: Андрюнечка, #191

> Тогда скажи мне, неужели там все книжек начитались?

Там комплексно в основном. Самые очевидные — алкоголики. Но не самые опасные.

> Да вроде б баптисты не зовут в тайгу строить город Солнца. Это крайний случай.

Случай массовый.


Beefeater
отправлено 11.10.09 23:41 # 198


Кому: Francesca, #186

В самом деле камрадесса, резюмируй, пожалуйста, кратко основные выводы.


Ded_Minay
отправлено 11.10.09 23:41 # 199


"..Однако психиатр с 30-летним стажем работы Татьяна Александровна Крылатова утверждает прямо противоположное: установка на эгоизм и индивидуализм чревата развитием глубокой психической патологии, близкой к шизофрении. Конечно, если она реализуется в достаточно полном объеме. А ведь именно этого и требует от нас общество потребления, бесконечно возгревая потребности непомерно раздутого «эго»!.." IMHO статья-то об этом... А от зарисовки из жизни гельментогогов человек со стороны и вовсе проблюётся. Но над чем тут зубы скалить? Над тем, что специалист в говне копается? Так он же в ЭТОМ ПОНИМАЕТ.


LemanRuss
отправлено 11.10.09 23:41 # 200


Кому: Alex_El, #123

Про сад забыл написать. Работать там намного легче чем в школе, где малолетний долбоёб пытается прыгнуть выше головы попадая в неприятные ситуации, за которые учителя несут ответственность. Поэтому в саду нервы горят не так сильно, как в школе Но в этом пожалуй единственный +.

Насчёт зарплаты в саду ты прав. В моём городе воспитатель получает 9 тыс рублей.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 524



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк