Практически все проекты на территории России основаны на добыче дальневосточного и восточносибирского сырья. Россия готова отдать в совместную разработку месторождения каменного угля, железной руды, драгоценных металлов, апатитов и молибдена (примеры см. в инфографике). Китайцы же будут создавать на северо-востоке КНР производство олова, свинца, мебели, огнезащитных дверей, различной техники, медных листов и кирпича.
Российско-китайское сотрудничество в ближайшие 10 лет будет строиться по принципу «наше сырье — ваши технологии», констатирует директор Центра стратегических исследований Китая профессор Алексей Маслов, и дело не в том, что в России технологий нет, — просто внедрить их в Китае в несколько раз дешевле, чем на Дальнем Востоке, где территория плохо освоена и пока малопригодна для организации высокотехнологичных производств.
Тенденция последних лет очевидна — Россия становится сырьевым придатком Китая: стоит посмотреть на долю сырья и машиностроения в российско-китайском товарообороте,чтобы это понять. Сейчас Россия и Китай — два разных мира, сетует Николаев, страны показали абсолютно противоположные результаты во II квартале 2009 г.: ВВП КНР вырос на 7,9%, России — рухнул на 10,9%. О паритетном сотрудничестве в такой ситуации не может быть и речи.
Тут ведь что интересно. Как известно, демократическая Россия отважно вступила на путь демократического развития и капиталистического процветания. А тоталитарный Китай цепляется за абсолютно неэффективный идеологический труп коммунизма. Но по результатам в демократической России почему-то уничтожена промышленность, армия, медицина, образование, страна живёт за счёт продажи сырья, население вымирает. А в Китае непонятно почему стремительный рост производства и благосостояния граждан.
Вроде бы совсем недавно Дмитрий Медведев выступил с обращением Россия, вперёд!, в котором обозначил магистральные пути развития страны. В том числе сообщил, что сырьевая зависимость — это нехорошо. А по факту выясняется, что даже сырьё мы уже не можем добывать самостоятельно — и это несмотря на десятки миллионов азербайджанцев и таджыков, убежавших в Россию на заработки со своих демократических родин.
Нет никаких сомнений в том, что китайцы с поставленными задачами прекрасно справятся. Там не забалуешь: на работу за кордон едут не спекулянты, бандиты и воры, как это принято в демократической России, а квалифицированные специалисты. Трудятся китайские специалисты под надзором китайских же надзирателей. То есть не бегают вокруг стройки промышляя грабежами и насилием, как это делают в России дорогие гости с юга, а работают. Для тех, кто плохо работает и нарушает трудовую дисциплину, на территории китайских строек есть специальные тюрьмы, в которых сидят наказанные. Тех, кто не может себя нормально вести даже после отсидки — депортируют в Китай.
А теперь вот на дворе кризис. Международная торговля уверенно накрывается известным органом. А это значит, скоро нельзя будет закупать продукцию, оборудование, машины. Нельзя будет покупать всё, что производится за бугром, все будут заняты сами собой и замкнутся на внутренние рынки. На что замкнётся Россия? Эффективные собственники будут раздавать гражданам высокотехнологично добытую нефть в бутылках, недорого, рассказывая о том, что цены точно соответствуют мировым?
Собственно, под песни про демократию и вопли про ужасы сталинизма Дальний Восток заселят китайцы.
Сейчас в новостях сказали:
Жители Волгограда потрясены подробностями уголовного дела, которое расследует областное ГУВД. Милиция задержала педофила с большим педагогическим стажем. На уроках он рассказывал детям о любви и семейных ценностях, а после уроков ломал им жизнь.
http://www.1tv.ru/news/crime/153420
Генерал в телевизоре говорил о сотнях изнасилованных детей. Ужас какой-то.
> Неужто Сталин и в Китае побывал?! Резвый он, Сталин-то!
>
> Китайцы прекратили с нами дружить с того момента, как Хрущёв испражнился на Сталина.
Отец служил в Монголии в 1974-1976 годах. Рассказывал, что в Китайском посольстве в Улан-Баторе стоял памятник Сталину. И что китайцы его очень уважали.
> - Кстати, ту же самую Сибирь стали осваивать сразу, как только в Москве стало тесно:)
не в Москве - на Дону. из-за крайней скученности казаки встали перед выбором:
изобрести правила дорожного движения или завоевать Сибирь.
пошли по пути наименьшего сопротивления - как обычно.
> > Камрад, [зачем] Китаю захватывать Сибирь? У них своей неосвоенной территории - выше крыши, между Китаем и Россией существует еще немаленькая Монголия кстати. По поводу природных ресурсов - им бы Тибет переварить для начала.
Камрад,
при чем здесь "захватывать"???
Речь о том, что наши верхние руководители, непонятно на кой хер спешат разбазарить еще оставшиеся у нас природные ресурсы, и конкретно в этом соглашении делают это, так сказать "оптом".
Зачем это делается, лично мне, не понятно. Также как и непонятно, зачем к разработке и переработке кого-то привлекать? Почему в СССР сумели все построить и разработать своими силами, а мы, теперь не можем? Ведь цены на нефть у нас не такие низкие и экспорт (нефти и газа) на душу населения у нас вырос. Так в чем проблема? Зачем мы сейчас лезем в карман к своим внукам?
А Китайцы - им что, отказываться от халявы, которую предлагают им наши руководители в обмен на фантики, которых у Китая больше всех на этой планете?
> не в Москве - на Дону. из-за крайней скученности казаки встали перед выбором:
> изобрести правила дорожного движения или завоевать Сибирь.
> пошли по пути наименьшего сопротивления - как обычно.
Если это шутка - то плохая.
Казаков, в качестве тогдашнего штрафбата, послали завоевывать территории для добычи нефти XVI века - пушнины.
Военным сословием они стали позже, а тогда они были ворами и разбойниками (а некоторые и предателями - в частности, казаки днепровские вместе с поляками брали Москву).
> Камрад, [зачем] Китаю захватывать Сибирь? У них своей неосвоенной территории - выше крыши,
Вот есть красивая женщина, замужем за гражданином №1. Но спит с ней гражданин №2. Кому принадлежит эта женщина? Меняет ли что в этой ситуации тот факт, что гражданин №2 жениться на этой женщине не собирается? И что у гражданина два есть другие, неосвоенные женщины?
Не сколько перенаселенность, сколько необходимость в ресурсах. Ибо интенсивно расширяться начала именно во время первой научной революции, когда начала зарождаться промышленность в современном понимании. Уже к тому времени было понятно, что ресурсов на острове сугубо ограниченное количество, и, если не предпринять решительных шагов по расширению ресурсной базы, то Великобритания долго не протянет.
Кстати, Великобритания может служить своеобразной лакмусовой бумажкой при приближении всемирной заварухи - свои ресурсы исчерпаны, территория не может прокормить население - жратва завозная. Живет сейчас за счет жировых запасов Британской Колониальной Империи да за счет интеллектуальных работников. При ухудшении общемировой ситуации, там начнет полыхать среди первых.
В свое время работал в Англии 3 месяца, поездил по стране, посмотрел на заброшенные предприятия да на заколоченные офисы в центре Бирмингема.
Где-то слыхал поговорку "Где китаец-там Китай", а в американии больше 6 млн китайцев уже есть(если верить wiki). Так что для 6 миллионов китайцев американцы тоже под боком)
Кстати, Городницкий на концертах разоблачает потеплителей (ну он в принципе сам геолог, профессор, так что все-таки не совсем дурак по идее), ссылаясь на некоторых знакомых ученых, утверждая, что скоро нас ждет малый ледниковый период: спустя лет 50, якобы, вновь могут начать замерзать голландские каналы. Андрей Капица -- член-кор еще с 70-х годов, известный теоретическим предсказанием огромного пресноводного озера в толще Антарктиды, обнаруженного в 90-х годах под станцией Восток -- тоже является противником теории глобального потепления. А вот Гор за глобальное потепление Нобелевскую премию получил :)
Взгляд на последние договорённости "со стороны":
"...И наконец, самый важный для нас вопрос, - что будет делать Россия в этом случае? Или по аналогии с прелюдией к ПМВ - что перевесит для Российской Империи - традиционно дружеские отношения с тогдашней "Германией", или прагматично-стратегический расчет на участие в тогдашней "Антанте"? Ведь положа руку - на сердце - всем в 1914 году было ясно, - тогдашняя Германия толще чем тогдашняя Англия с Францией. И если она их завалит - нам в России - в углу не отсидеться... Точно так же я готов повторить свой прогноз на сейчас - если в случае войны Китая с Японией, Китай начнет валить Японию в одни ворота, мы - просто обязаны будем вписываться против китайских товарищей. Какими бы они ни были товарищами. Но если на дружественный нам Китай - навалится злая Япония с не менее гадкой Америкой - мы будем защищать наших китайских братьев от мирового империализму...
Поэтому я не могу сказать - как будет именно. Единственное, что я знаю точно - если китайские шахтеры появятся в долине Уссури это верный знак к тому, что для нас за Уссури живут уже - НЕ товарищи. А вот отдадут ли Курилы - в настоящий момент я не знаю. Как фишка ляжет... Нейтральными мы в тех краях все равно не окажемся.
Вот такая сейчас там хитрая диспозиция.
По-любому, - войска надо туда перебрасывать, заводы по производству авиационного керосина и соляры для "коробок" понадобятся. Все там только лишь начинается. Обойдутся без войны - замечательно, но инфру на ДВ нам надо поднимать - по-любасу. Никто для нас - ни джапы, ни китайцы, ни тем более амеры - это не сделают. И это является главной причиной для моего основного посыла - на Западе в грядущие полвека наша страна будет производить минимум шевелений. Основные вопросы/проблемы/ништяки для нас в этом цикле - окажутся на Востоке.
> Там город размером меньше Благовещенска
>
> Говорят, 30 лет назад города там не было.
Был. Строения высотой более одного этажа наблюдались. Значит не деревня (хотя по китайским меркам мог и не быть городом). Местное население визуально (с катера, с берега через оптический прицел) было вполне небедным, ибо оборванцев не наблюдалось. Все были в мышыного цвета костюмах...
> У нас на Украине скоро выборы, а я с ужасом понимаю, что не знаю, за кого голосовать =(
Таже беда, камрад. И не ходить на выборы вовсе тоже как-то неправильно, единственный способ проявить гражданскую ответственность. И потом, не придёшь - твой голос не пойми за кого отдадут. Не знаю, посмотрим ближе к зиме на гряземетания кандидатов, авось кто-то адекватнее других окажется и что-то внятное скажет о том, что именно и как будет делать, а не только обещать... Надежда, как говорится, последней умирает.
у тебя лично ко мне какое-то особое отношение?
попробуй пройти по постам вверх и отследить, как началось, как продолжилось.
тебе, понятно, виднее. но не мог бы ты разъяснить, как вот это:
коррелирует с этим:
> Казаков, в качестве тогдашнего штрафбата,
> а тогда они были ворами и разбойниками
как именно лично ты представляешь себе банду воров и разбойников, которых
отловили, вооружили до зубов, дали припасы и деньги, назвали "штрафбатом"
и отправили за тридевять земель чё-та тат для кого-та добывать?
ах, да: ещё 2-х дьяков, помню, послали - чиста присмотреть, народец-то буйный.
Был в Китае неоднократно. Работаем (работали до кризиса) с китаёзами плотно - разрушали российский автопром ввозом китайских грузовиков и спецтехники в крупном размере, группой лиц, по предварительному сговору и с особым цинизмом.
Так вот. Авторитетно заявляю - вхуй среднестатистическому китайцу не упёрлось заселять "эти ваши" Дальние Востоки!
Менталитет не тот. Если провести среди китайцев опрос - "где бы вы хотели жить" 90% ответят что в Китае - я гарантирую это! Работать в загранице, учиться - это да. А вот жить там навечно - hui huei huia ma! У них Великая Китайская стена - в подсознании прошита. Даже работая в заграницах они практически всё заработанное бабло засылают в Китай.
И еще. Бывая в Китае на промышленных предприятиях охуевал местами. Ни о какой экологии или охране труда и речи не идёт! В цехе гальваники, например, открытые электролитические горячие ванны ванны - цинк, хром и всякое из таблицы Менделеева просто висят в виде пара - в метре нихуя не видно, температура в цехе +35 - а рабочие даже без респираторов.
Ни на одном производстве элементарно нет очистительных сооружений - просто тупо нет и всё! Все отходы, включая мега-токсичные, посредством трубы тупо сливаются в ближайшую речку. Это еще один секрет китайского экономического чуда - помимо дешевой рабсилы и 12-14 часового рабочего дня. Если в городе есть какой-нито промышленный комбинат - это пиздец! Смог стоит такой шопиздец! И это если они такую хуйню с экологией вытворяют у себя дома - нетрудно представить что они будут вытворять на чужой территории - ибо не своё, не жалко. Их деятельность в Африке тому примером - пацаны по контракту туда ездили, рассказывали и показывали. С фотками. После китайцев остаётся чисто марсианский пейзаж - убито всё нахер, на сотни лет вперёд - акими методами как выщелачивание породы например.
И на ДВ так будет, если не дай ТНБ туда китайцев запустят до разработки полезных ископаемых и всякого. Будет как в песне - "здесь птицы не поют, деревья не растут".
> Периодинчски сероштанники чего-нибудь говорят.
> Тут же белоштанники выдают стандартный тупичковый аргумент "а ты вообще в курсе про что говоришь? эксперт?"
> не в Москве - на Дону. из-за крайней скученности казаки встали перед выбором:
> > изобрести правила дорожного движения или завоевать Сибирь.
> > пошли по пути наименьшего сопротивления - как обычно.
> Если это шутка - то плохая.
- А если не читать пост на который камрад эту шутку написал, то и вовсе можно всех на дуэль вызвать:)))
> но высокие темпы развития Китая обусловлены жесточайшей эксплуатацией населения, мы уже на такое не способны.
>
> А надо было не эксплуатировать, а порвать страну на куски, устроить гражданскую войну, угробить сотни миллионов граждан и круглосуточно рассказывать про демократию и ужасы маоизма.
можно я чуток расскажу про жесточайшую эксплуатацию населения в ее сегодняшнем виде? как раз недавно собственными глазами посмотрел.
фабрика по производству электроники, недалеко от Шанхая. комплекс цехов, вокруг них построены общежития для рабочих. кроме общежитий кинотеатр, спортплощадки, столовая, конечно. приезжает работать молодежь из бедных районов Китая, зарплата от 150 долларов при бесплатном проживании, питании и развлечениях в пределах промгородка. часто бывает возможность работать сверхурочно, чему рабочие рады, т.к. за это получат больше зарплату.
условия работы вполне терпимые, цеха опрятные, палкой по голове никто не бьет :)
да, работа на конвейере не сахар, но намного лучше чем ничего.
работают так по несколько лет, скапливают немного средств и возвращаются домой, покупая жилье или начиная свое дело.
> Не сколько перенаселенность, сколько необходимость в ресурсах.
- Ну вот тут говорят, что тому же Китаю ресурсы даром не нужны!
> В свое время работал в Англии 3 месяца, поездил по стране, посмотрел на заброшенные предприятия да на заколоченные офисы в центре Бирмингема.
- еххе хе, я вот каждый день смотрю на заброшенные этажи бывших Братьев Лехманов. V Лондоне не так заметно, строятся башни, проводятся выборы, солдат вон в Афганистан посылать надо. Но пишут, что безработица зверская и просветление пока не брезжит.
> как именно лично ты представляешь себе банду воров и разбойников, которых
> отловили, вооружили до зубов, дали припасы и деньги, назвали "штрафбатом"
> и отправили за тридевять земель чё-та тат для кого-та добывать?
> ах, да: ещё 2-х дьяков, помню, послали - чиста присмотреть, народец-то буйный.
> как именно лично ты представляешь себе банду воров и разбойников
Примерно так:
Грамота царя Василия в Верхотурье (1606 г. 5 декабря):
"Воры многие, разбойники и казаки воровские... пришед под Москву, стояли в Коломенском... Декабря в 2 день... бояры наши и воеводы тех воров всех побили на голову...".
Собр. госуд. грам. и догов., т. II, стр. 318 и 319; "Новый летописец": "Тех воров многих побиша и живых многих поимаша, яко убо на Москве ни в тюрмы ни в полаты не вместяхуся, а назад той же вор Ивашко Болотников не с великими людми ушел и сяде во граде в Колуге: а иные седоша в деревне в Заборье. Бояре же со всеми ратными людми приступаху к Заборью. Они же воры, видя свое неизможение, здалися все. Царь же Василей повеле их взяти к Москве и поставить по дворам, повеле им давати кормы и не веле их ничем тронута, тех же воров, кои поиманы в бою, повеле их посадити в воду".
> Мы тутошние, в Сибири и на Дальнем Востоке - русские. Мы, конечно, ценим японские машины и недорогие товары из Китая, но считаем себя русскими и не допустим проникновения китайского или японского элемента в наши, русские земли. Что страшно - пидарасы с европейской части, которые считают, что при первой возможности мы тут закорешимся с китайцами и сольем нашу Родину.
Но у нас просрали почти всю экономику, кроме сырьевой. Энергетику (как показала СШГЭС) и ту, похоже, просрать могут.
Рабочих мест (для нормально оплачиваемой, квалифицированной работы) становится все меньше и меньше.
Молодежь уезжает из наших регионов - нету работы, негде себя приложить - "секьюрити" и "сиделки в бутиках" в выросших на месте заводских цехов Дворцах Торговли - разве это квалифицированная работа?
И дело не в "мы скорешимся" с китайцами. Нас, здесь, в Сибири и на ДВ и не спросят даже - кто мы такие, чтоб у нас интересоваться.
Вон, проекты проектируют - "сырье наше - технологии ваши".
И что? Сырьевой придаток динамично растущей экономики Китая - а мы при этом придатке - туземная обслуга.
А если эти проекты еще и на китайские инвестиции будут завязаны... кто ужинает - тот и танцует дэвушку.
У нас же как-то все время денег на это не находится - это не супермост (ради понтов) к саммиту на остров Русский строить
> Камрад, [зачем] Китаю захватывать Сибирь? У них своей неосвоенной территории - выше крыши, между Китаем и Россией существует еще немаленькая Монголия кстати. По поводу природных ресурсов - им бы Тибет переварить для начала.
> Тем паче, что любой агрессивный выпад против России будет концом китайской цивилизации. И в Китае это знают.
Совершенно верно - зачем захватывать. Возьмут плавно-постепенно под свой контроль.
Сначала под экономический, а там и далее процесс пойдет.
И не только за ради ресурсов. Ну какие, к примеру в том же Забайкалье особые ресурсы. А просто, по причине, что "свято место пусто не бывает" - понимают, что они не влезут, так кто-то другой втиснуться попытается.
А "другой" - это в любом случае - конкурент, как минимум.
И торопиться не будут - у них-то, в отличии от нас все "по планам" идет. И без агрессии - плавно-постепенно - как бы само-собой все и проистечет почти незаметно.
> Любое торможение отношений, а тем паче конфликт между Россией и Китаем - на руку исключительно США. Чтоб сцепились два самых сильных противника между собой.
Это само собой, понятно, кому выгодна заваруха между соседями.
Но вот насчет "два самых сильных"... уж больно бодро наша страна в "жопу" шагает, несмотря на все словесные заверения о возрождении, мощи и прочих нанотехнологиях, тогда, как соседи, не мене бодро, движутся в противоположном направлении. И мы им, как наглядное пособие, на тему "как делать нельзя".
> Так что минимум лет 50, а то и 100 - Россия и Китай союзники. Причем не по любви, а исключительно по расчету.
Я скажу - лет на 20, а там хрен его знает...
По расчету - само собой, любви в международных отношениях не бывает.
> Ну да... продажа Родины отдельной строкой не указана - совершенно верно.
> > Значит все сомнения напрасны :)
>
> Камрад, твои предложения?
Мои предложения никому, из тех, кто может хоть что-то решить, нахуй не нужны.
Какие предложения - все перед мордой лица, как в учебном пособии, расположено.
Оглянись в недавнее (30-40 лет) прошлое, посмотри на тот же Китай - вот они, готовые примеры как надо делать (плюс не брать оттуда, то, что показал опыт ошибочным).
И посмотри на прошедшие 20 лет - это наглядный пример, как делать ни в коем случае нельзя.
Вроде очевидно - и что?
> Сорри за оффтоп, по ОРТ рвут покровы с "глобального потепления"
Давно пора. Сливки с этого уже поснимали.
Теперь начнут, небось, всемирно глобальным похолоданием пугать.
А это хороший аргумент, чтоб углеводороды и энергоресурсы, по миру, под контроль Цивилизованных Стран взять.
> Хуже всех (теснее) - жилось в Африке. Вона - по всему свету расползлись!!
- Слышал, что поначалу их сильно развозили оттудова. Ну а потом они уже пристрастились к перемене мест обитания. И теперь мстят ВСЕM белым за поруганных предков.
Возвращаясь к наболевшему. Сколько бед натворили господа из цивилизованных стран, сколько жизней загублено. И всё это потому что - так надо было! И только злобные варвары русские всё что не сделают, то только прихоти ради. ех.
как бы перекрыть потоки дерьма вывалеваемого на собственную историю. Ведь говны брошенные в прошлое, совсем не удобряют настояще, для ростков будущего:)
> - Слышал, что поначалу их сильно развозили оттудова. Ну а потом они уже пристрастились к перемене мест обитания. И теперь мстят ВСЕM белым за поруганных предков.
> Примерно так:
> Грамота царя Василия в Верхотурье (1606 г. 5 декабря):
> "Воры многие, разбойники и казаки воровские... пришед под
- Камрад, ты для спортивного интересу, или действительно не прочитал о чём шла речь, когда Скиталец про казаков написал? там была ШУТКА.
Продолжение темы поднятой другм камрадом - что мол китайцам нафиг не сдался российский дальний восток, потому как у них места и так много.
К слову вспомнили что западные страны ловко осваивали новые горизонты без жуткого перенаселения на родине. Тут уже и к освоению Сибири казаками добрались.
А были они бандитами, победил ли их всех царь Василий, это на скорость не влияет:)
> - Слышал, что поначалу их сильно развозили оттудова. Ну а потом они уже пристрастились к перемене мест обитания. И теперь мстят ВСЕM белым за поруганных предков.
До того развоза были еще пешие прогулки из Олдувая.
> Авторитетно заявляю - вхуй среднестатистическому китайцу не упёрлось заселять "эти ваши" Дальние Востоки!
> Менталитет не тот.
Камрад, я вот с китайцами пересекался немного и в основном с чиновниками и военными, конечно мнение мое возможно ошибочное, но если им их Родина и партия прикажет то они вперед собственного боевого визга помчаться ДВ заселять. Когда было необходимо они организовывали "стихийные" митинги протеста, когда в какую-либо страну приезжает видный китайский функционер то через МИД дается команда китайским гражданам, проживающим в данной стране, прийти "поприветствовать". И приходят, еще переживают если не позвали, перезванивают, уточняют. И стоят вдоль дороги, машут флажками, радуются. Заодно приветствуют и все остальные делегации. Тяжелой печати китайского тоталитаризма на лицах не наблюдается вообще. И кстати, китайцы с которыми я общался оказались гражданами жесткими, напористыми, хитрыми, практичными и очень умными.
> И это если они такую хуйню с экологией вытворяют у себя дома - нетрудно представить что они будут вытворять на чужой территории
А разве речка от них не к нам течет? Я ошибаюсь? Получается всю гадость они спокойно к нам сбрасывают.
То ли я невнимательный, то ли смотрю не там, но, кажется, что новости об отдаче ресурсов китайцам или передаче им же островов на Амуре, мелькают куда менее ярко (и в интернете, и в телевизоре), чем новые разоблачения сталинизма и описания сложности отправки сына Орбакайте на зарубежную учёбу. Хотя, кому что важнее.
впечатляет. осталось только понять, какое отношение это имеет к завоеванию
Сибири, которое на тот момент уже состоялось и какая-никакая администрация
царская и регулярные войска там уже присутствовали.
теперь о казаках-изменниках. да, были. я тебе больше скажу - эти стервецы
даже в 70-х годах 18 в. присягу нарушали. уже будучи вполне себе служилыми,
официально. а описываемая тобой эпоха называется "Смутной". тогда предатели
обнаруживались среди [всех] сословий.
ну, и напоследок: казаки - это изначально "пограничная стража". а вовсе не "воры".
в наиболее древних вариантах былин "старым казаком" называют (сюрприз!) некоего
И. Муромца.
камрад, я реально понять не в силах: ты что сказать-то хотел? без подъёбки.
> А ведь ещё агент Смит сказал - человечество - вирус!!!
- Это он только от того, что про русских не знал! Вирус - это западная цивилизация:) Русские же люди - материя высокоорганизованная! И именно поэтому без хорошо развитой центральной нервной системы во главе со здравомыслящим мозгом не могут!
Не получается на одних только рефлексах и инстинктах. Нужна ГОЛОВА! Тогда у могучего духа и руки будут крепкие, и осанка гордая и глаза ясные. И смотреть эти глаза будут в будущее.
А пока только и получается, что оглядываться да плевать себе на спину:(
по запросу "пароль Лужков" на ютубе лежит замечательное интравью члена партии "ЕР" про особенности демократических выборов в Москве, в частности, гы-гы. Которое тут же объявили провокацией.
Очень познавательно.
Да, глядишь эдак лет через 20-25, благодаря приходу демократии, будем мы жить как индейцы в резервациях на собственной земле. Это в лучшем случае, конечно. Или за миску баланды кайлом мерзлоту ковырять.
> > впечатляет. осталось только понять, какое отношение это имеет к завоеванию
> Сибири, которое на тот момент уже состоялось и какая-никакая администрация
> царская и регулярные войска там уже присутствовали.
1. Самое прямое. В завоевании Сибири поучаствовали и татары, и поляки, и казаки, и прочие военнопленные.
2. Завоевание Сибири в описываемый период только началось, в указанное время только дошли до Енисея. Мангазея основана в 1600 г, Томск - в 1604 году, Иркутск - в 1661 году, Омск - в 1716 году.
> ну, и напоследок: казаки - это изначально "пограничная стража". а вовсе не "воры".
Слово "казак" имеет тюркское происхождение и в переводе с древнетюркского слово «казак» переводится как «свободные», «вольные», «отделившиеся люди», «храбрые, свободолюбивые люди», «удалые воины», «разбойники».
Массовое распространение термин получил в XV веке, когда часть племён, входивших в Ханство Абулхайра, под предводительством султанов Жанибека и Керея в конце 50-х годов XV века, восстав против хана, перекочевали с берегов Сырдарьи в западное Семиречье (Жетысу), в бассейн реки Чу. Эти племена стали именовать себя «Қазақ» взяв самоназвание «казак», в руcском языке этот народ сейчас известен под названием "казахи".
> камрад, я реально понять не в силах: ты что сказать-то хотел? без подъёбки.
>> Русские же люди - материя высокоорганизованная!
> А не скинхэд ли ты, мил человек???
- [gryzjot pejsy] - Spalilsja ja!
> Это ты опять хочешь кровавого Сталина вернуть?!?!
- Это вряд ли, смотри как все те, кому от прихода такого правителя, наступит моментальный и неизбежный кердык, заходятся в приступах массового зомбирования нации - пусть прирост населения в минусы, пусть економика, наука, да всё кророче, регрессирует. Зато теперь свобода слова, демократия и ХДТВ в каждой семье!!! Чем вы ещё недовольны быдлы?
Порядку жотелось, стабильности, уверенности в завтрашнем дне?? Не бывает такого, бывают только загубленные миллиарды невинных младенцев.
Может оно так и работает - если постоянно твердить как плохо было вчера, то сегодня должно казаться вполне благополучным?
> Слово "казак" имеет тюркское происхождение и в переводе с древнетюркского слово «казак» переводится как «свободные», «вольные», «отделившиеся люди», «храбрые, свободолюбивые люди», «удалые воины», «разбойники».
> тогда, как соседи, не мене бодро, движутся в противоположном направлении. И мы им, как наглядное пособие, на тему "как делать нельзя".
>
> Есть мнение, бывший СССР не отстает от нас в шагании в известное место.
А как же иначе - одной дорогой идем, тоже "наглядные пособия" :(
Соседи - это я про Китай, у нас - они "соседи", да монголы еще.
> За исключением Беларуси, может быть.
Пожалуй - без природных ресурсов, но производства не просрали, под предлогом "в постиндустриальном обществе оно не надо".
> как бы перекрыть потоки дерьма вывалеваемого на собственную историю. Ведь говны брошенные в прошлое, совсем не удобряют настояще, для ростков будущего:)
Сохранять самому твёрдые убеждения и защищать их в случае надобности. И постоянно работать над собой. Чтобы защита была успешна...
Я так считаю. Пока есть люди, которые это понимают, есть надежда на успех.
Вспомнил. Правда про въетнамцев. В Серпухове довелось побывать на открытии завода по производству дошираков, сухариков и других "полезных и питательных" продуктов. Место там замечательное. В самом Серпухове, как я понял, загнулось два завода, рядом остывает Чехов со своими космическими причиндалами, чуть дальше- вымерший Протвино с двумя заброшенными коллайдерами, НИИ Физики высоких энергий и городком-спутником Кременки неподалеку. Вобщем на производстве дошираков работают практически все окрестности, платят регулярно, достаточно неплохо, как говорят, устроиться практически невозможно- драка за каждое место. Весь штат- местные специалисты за исключением должностей Самых Главных Начальников и Контролеров- тут естественно въетнамцы рулят. Вот как-то так.
>«Нефть России», 12.10.09, Москва, 16:34 Российско-китайская инвестиционная энергетическая компания ("дочка" зарегистрированной в Гонконге RusEnergy Investment Group) приобрела 51% акций российского ЗАО "Сунтарнефтегаз" (Якутск), владеющего лицензиями на Южно-Березовский и Чередейский участки в Восточной Сибири с суммарными запасами природного газа в 60 миллиардов кубометров, сообщает в понедельник издание "Чжунго цайцзин".
> Казаков, в качестве тогдашнего штрафбата, послали завоевывать территории для добычи нефти XVI века - пушнины.
>
> Военным сословием они стали позже, а тогда они были ворами и разбойниками
твои слова? вот, навскидку, нашёл:
В составе войска казачьи части появляются [в середине XVI в.] в качестве одного из разрядов [служилых людей "по прибору"]. http://volniy-don.ru/?q=node/113
т.е. служилое сословие, одно из многих. а что изменяли - никто и не спорит.
> Массовое распространение термин получил в XV веке, когда часть племён, входивших в Ханство Абулхайра, под предводительством султанов Жанибека и Керея в конце 50-х годов XV века,
обратно навскидку:
Широко известно церковное предание о передаче донскими казаками Дмитрию Донскому после Куликовской битвы своих святынь. Там казаки описаны как малоизвестный на Руси «народ христианский, воинского чина» живущий где-то на Дону, имеющий там «города», в которых он хранит свои чудотворные иконы.
Косвенным подтверждением подлинности предания служит почитание Гребневской (Гребенской) иконы Божией Матери (подлинник исчез в 1918 г.), но первыми достоверно известными казаками были татары. Так, по литовским летописям известен казак Мамай, что спас великого князя Витовта после разгрома на Ворскле в 1399/1400 году* и ставший в благодарность за это первым из князей Глинских.
По русским же летописям, как до сих пор считалось, первое упоминание о казаках (рязанских) относится к 1443/1444 году, но недавно автору этих строк удалось обнаружить еще более раннее, хотя и косвенное известие.
При сплошном прочтении летописных источников XY в. на предмет выявления особенностей русского военного искусства в период после Куликовской битвы в псковских летописях встретилось сообщение о том, что в 1405 г. посадник Юрий Филиппович Козачкович руководил походом под г. Ржеву (Псковские летописи Т.I.-С.28, М.-.Л.1941.).
Как видим, прозвище посадника показывает, что не позднее второй половины XIV в. в Пскове жил некто Филипп по прозванию Козачок. Таким образом употребляется не только само слово (и понятие) “казак”, но и его уменьшительная форма.
"Сегодня читал лекцию делегации китайских студентов — это не люди, это машины."
Потребовали подробностей: что же автор хотел сказать этим своим "машины"? Ответ был такой:
"Студент это большой ребенок. Во время занятий всегда найдутся такие, которые будут заниматся чем угодно, но только не учебой. А эти сидели не шелохнувшись два часа и всё время строчили. Такое чуство как — будто перед тобой сидит 50 агентов Смитов."
Жутко-то как! Приехали учиться - и учаться!!! Преподавателям это удивительно!
> Пожалуй - без природных ресурсов, но производства не просрали, под предлогом "в постиндустриальном обществе оно не надо".
>
> Ты будешь смеяться, но на Гомельщине еще и нефть есть.
Может и газ найдут, но объемы...
Ладно, поправлюсь - "[почти] без природных ресурсов..." :)
> Кому: Anber, #559 >
> > Пожалуй - без природных ресурсов, но производства не просрали, под предлогом "в постиндустриальном обществе оно не надо".
>
> Ты будешь смеяться, но на Гомельщине еще и нефть есть.
Если мне не изменяет склероз, то 20% необходимой республике нефти там добывают. А в ближайшие годы намечается разработка месторождений в Иране и Венесуэле.
ну где-то в правительстве сплошь инженеры, где-то сплошь юристы.
может поэтому китайцы не велись на всякую хуйню про постиндустриальное развитие и эффективный перенос производств, а тупо, по-совковски строили фабрики, заводы, жилье, делали доступным образование и медицину.
и вот же, чудо - оказалось, что в кризис пару тыщщ менеджеров никому нахуй не нужны, а вот еда, одежда и прочие микросхемы - все еще покупают.
иногда мне кажется, что россия не развалится. китай не позволит делить свою провинцию на части.
Китайцы более чем нормально работают. Недавно общался с тульскими аграриями-фермерами, там дикие китайцы на тщедушном клочке земли зафигачили простенькие парники, впахивали на них день за днем, так теперь гребут огромные урожаи.
Дело не в том, что надо жизнь положить на таких агросоревнованиях, а в принципе - в стремлении к результату, к развитию... А у нас вот рабочие вдруг вымерли, ну ничего вот ГОЭЛРО-2 уже тихо завалили, еще и лампочку накаливания громко отменим.
А знаете, что самое смешное? Что по прежнему находятся умы, которые говорят, что мол де Китай никакая не сверхлдержава, что мол коммунизм и КПК у них развалятся до конца года, что мол Штаты там рулят круче чем в Мексике...
Откуда что берется?
P.S Утверждается, только утверждается, документов и ссылок привести не могу, так что если фальшивка сильно прошу не бить, - утверждается, что Виссарионыч однажды сказал примерно следующее:
"Англия - великая страна в прошлом, СССР - великая страна в настоящем, Китай - великая страна в будущем"
Сдается, Виссарионыч как всегда правильно говорил, и будущее уже наступило.
> Как бы с китайской народно-освободительной армией дела иметь не пришлось бы.
Не будет никакой НОАК, будет обычная полиция, или скорее милиция, состоящая из китайцев. В нормальных странах нет необходимости вводить армии на территорию, где титульной нации превосходящее большинство, хватит полиции. Им не надо нас завоевывать силой. Справятся демографией.
А вот подратся с натовцами за территорию, к примеру за дельты крупных рек - вполне.
Строго говоря в Китае пока (ПОКА) еще социализм. Но дело идет к империи, завоюют Дальний Восток, Индонезию и Австралию, а там и до империи от полюса до полюса недалеко.
Ну, Союз тоже называли империей, и сейчас называют, лично меня это не обижает, с поправками на время это действительно была империя. Так же у китайцев. Социалистическая империя, с виду парадокс, а вполне может быть
И знаете, нет у меня на них злобы. Они просто хорошо работают. А мы сами все проебали
>Российско-китайское сотрудничество в ближайшие 10 лет будет строиться по принципу «наше сырье — ваши технологии», констатирует директор Центра стратегических исследований Китая профессор Алексей Маслов, и дело не в том, что в России технологий нет, — просто внедрить их в Китае в несколько раз дешевле, чем на Дальнем Востоке, где территория плохо освоена и пока малопригодна для организации высокотехнологичных производств.
Если совсем точно, то империей зла, Рейган, если не ошибаюсь, первым это словосочетание употребил. Поэтому меня слово империя применительно к Союзу коробит.
> Говорят, у Канады получается быть сырьевым придатком. Правда, сама там не была, не видела.
> У нас боюсь ничем хорошим не закончится.
Как раз Канада и т.н. хайтек, технологии неплохо экспортирует, сырье тоже конечно. Как то назвать эту страну "сырьевым придатком" у меня язык не поворачивается.
Я лично на эту фразу раньше отрицательно относился, а теперь строго положительно. Ведь так нас назвал матерый вражина, значит - допекло, суку. Значит, тогда мы были правильной страной. Не то, что потом, когда хвалить стали и нобелевки нашенским пидарам давать.
"Не нравится глупцам - почетно" Сократ. Это хорошо, когда враг нас ругает, плохо если хвалит.
Я не считаю определение "империя" как оскорбительное для таких стран как СССР или КНР.
«Вера в то, что бессмертие народа в какой-то мере гарантировано, — наивная иллюзия. История — это арена, полная жестокостей, и многие расы как независимые целостности сошли с нее. Для истории жить не значит позволять себе жить как вздумается, жить — значит очень серьезно, осознанно заниматься жизнью, как если бы это было твоей профессией. Поэтому необходимо, чтобы наше поколение с полным сознанием, согласованно озаботилось бы будущим нации.»
Хосе Ортега-и-Гассет. Старая и новая политика. 1914
Новости
VIP
