Отважный американский судья

18.10.09 22:30 | Goblin | 1024 комментария »

Политика

С мест сообщают:
Мировой судья из штата Луизиана отказался регистрировать межрасовый брак, сообщает канал WAFB. Судья Кит Бардуэлл, считает браки между представителями различных рас аморальными. Кроме того, судья заявил, что 99 процентов межрасовых браков заканчиваются разводами.

Бардуэлл работает в городе Хаммонд, в луизианском округе Тангипахоа, должность мирового судьи он занимает с 1976 года. В телефонном интервью он заявил: "Я придерживаюсь принятого решения и имею законное право отказать межрасовой паре в заключении брака. Такие браки недопустимы".
Отважный американский судья

Старая школа американской политкорректности!
Интересно, сколько заключается подобных браков и сколько разваливается на самом деле.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 7 | 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1024, Goblin: 13

alex-277
отправлено 19.10.09 15:57 # 701


Кому: Просто Изя, #695

> Что одно и что другое? Не уловил.

"Одно": Имеем православную школу/детский сад, где, наверное, есть правило читать Отче наш и Символ Веры в начале каждого урока, а также приема пищи и т.п. А также еще набор правил. На основании этого берут только тех, кто знает Отче наш или Символ Веры/собирается их учить и применять в силу принадлежности к той или иной конфесии. На основании этого тебе ответили отказом.

"Второе": Какое отношение Патриархия имеет к муниципальным школам. Или их отсутствие "рядом" служит необходимым и достаточным условием для приема всех страждущих?

Так уловил?


doutorcv
отправлено 19.10.09 16:00 # 702


Кому: Юлия Сундук, #698

> Как-то так получилось.

как-то так получилось, что "официальной доктрины" в области психологии ни у нас в стране, ни вообще в мире - нет. кроме того, как-то так получилось, что доверия к психологам с кафедр у нас нет, и чем больше популяризируют (популяризовывают? не знаю, как правильно) "психологию", тем его меньше.

не говоря уже о том, что "Василию Петровичу вы кажетесь смешным" - совершенно не аргумент.

я, короче, не знаю, что это за один российский вуз и что там за психологи на кафедре психологии. к чему ты это написала - непонятно.


pustota1
отправлено 19.10.09 16:02 # 703


Кому: 02014, #697

> Почему вы хотите посмотреть материалы в соответствии "с тем же УПК"? Вы лицо, участвующее в деле? УПК >РСФСР предоставлял право ознакомления не каждому желающему. Равно как и УПК РФ.

Бинго (все остальное лирика, местами смешно, местами не очень)! Именно этого я от вас и добивался, то есть Вы точно также как и я к материалам дела допуска не имеете и делаете вывод только по номеру статьи
УК. 308 УПК РФ как раз о резолютивной части. Поскольку мы с вами в одинаковом положении (я делаю вывод
по косвенным признакам и говорю, что обвиенение преподам ивирита (ивирита, а не идиша)) необосновано, вы же только на основании номера статьи делаете вывод, что обоснованно, на прямой вопрос -- предоставьте
материалы дела, вы материалы предоставить не смогли) -- поэтому партия отложена.


prosto_phil.86
отправлено 19.10.09 16:03 # 704


Кому: Просто Изя, #684

Камрад, как водится энтомологически интересуюсь.

Если мать ребёнка сделает гиюр, то её уже рождённый сын автоматически считается иудеем или ему тоже теперь надо сделать гиюр? Или этот ребёнок уже "потерян" и иудеями будут считаться только дети рождённые ей уже после гиюра?


спиртсмен
отправлено 19.10.09 16:03 # 705


Кому: pustota1, #696

> У евреев несколько необычное понянтие национальности -- еврей тут у кого мама еврейка или кто принял
> иудаизм, так что школа национально-религиозная, если так можно выразиться.

С точки зрения российского законодательства - подобные школы организованы по национальному признаку или являются религиозными организациями/частью оных?


Юлия Сундук
отправлено 19.10.09 16:03 # 706


Кому: doutorcv, #702

> популяризируют (популяризовывают? не знаю, как правильно)

Делают популярною!!!

> к чему ты это написала - непонятно

К тому, что глупости он пишет. Да еще и в хамской форме. Это непрофессионально :)


pustota1
отправлено 19.10.09 16:10 # 707


Кому: Арапник, #700

Ну дьявол в деталях, да, некоторых евреев не брали в институты, скажем так, высшей лиги, по национальному признаку, да, были другие ограничения (где то есть тут на форуме описание случая моего отца и дяди). Что касается еврейского вопроса, как самого главного среди евреев -- отнюдь -- это не евреи подавали жалобу в прокуратуру, явно провокационного характера, это не евреи писали известное письмо депутатов Госдумы РФ и что самое непредставимое -- не евреи чинили сами себя препятсвия к выезду, то есть да -- еврейский вопрос мусируются и людям подпадающим коллективно под какое то определение (в данном случае еврей), свойственно коллективно же защищаться -- вот так еврейский вопрос становится для евреев центральным.


Просто Изя
отправлено 19.10.09 16:10 # 708


Кому: alex-277, #701

> Так уловил?

Уловил.

> На основании этого берут только тех, кто знает Отче наш или Символ Веры/собирается их учить и применять в силу принадлежности к той или иной конфесии.

да ради бога, я не против.

> На основании этого тебе ответили отказом.

Я просто написал что не вижу разницы между этим отказом и отказу русскому в приёме в еврейскую школу.

> Какое отношение Патриархия имеет к муниципальным школам.

Я где то такое писал?


pustota1
отправлено 19.10.09 16:11 # 709


Кому: спиртсмен, #705

Я не знаю, надо смотреть лицензию МинОбраза.


Kommienezuspadt
отправлено 19.10.09 16:12 # 710


Кому: doutorcv, #702

Лучше, чем армяне! ©


doutorcv
отправлено 19.10.09 16:13 # 711


Кому: Kommienezuspadt, #710

я не знаю этой шутки!


prosto_phil.86
отправлено 19.10.09 16:19 # 712


Кому: Юлия Сундук, #706

> К тому, что глупости он пишет. Да еще и в хамской форме. Это не профессионально :)

Девушка! Конкретно ваше заявление о том, что над постами камрада смеются ваши друзья, является как хамским, так и непрофессиональным!!!

Правда я говорю пристрастно, как матёрый шовинист!!!


Юлия Сундук
отправлено 19.10.09 16:20 # 713


Кому: prosto_phil.86, #712

> Правда я говорю пристрастно, как матёрый шовинист!!!

Теперь вы будете дружить с Kommienezuspadt"ом против меня???

[страшно обижается, уходит плакать в угол]


Просто Изя
отправлено 19.10.09 16:22 # 714


Кому: prosto_phil.86, #704

> Если мать ребёнка сделает гиюр, то её уже рождённый сын автоматически считается иудеем или ему тоже теперь надо сделать гиюр?

До семи лет, но не уверен, может и позже.

> Или этот ребёнок уже "потерян"

Он может пройти гиюр сам, для него ест упрощённая процедура.


VOL
отправлено 19.10.09 16:26 # 715


а негров он как положено - загнал на парашу в конец зала или так, скоты, рядом с белыми и сидели?!!!


Kommienezuspadt
отправлено 19.10.09 16:26 # 716


Кому: doutorcv, #711

Едут грузин и армянин в одном купе, в поезде.
Грузин сидел-сидел, и выдаёт вдруг, в воздух:
- Грузины - лучше, чем армяне!
Ну, армянин молчит, терпит. Тот снова:
- Грузины - лучше, чем армяне!
Армянин обратно терпит. Тот снова:
- Грузины - лучше, чем армяне!
Армянин не выдерживает:
- Ну чем, чем лучше?!
Грузин смотрит так и говорит:
- Чем армяне!


prosto_phil.86
отправлено 19.10.09 16:27 # 717


Кому: Юлия Сундук, #713

> Теперь вы будете дружить с Kommienezuspadt''ом против меня??

> [страшно обижается, уходит плакать в угол]

[не находит себе места от осознания своей подлости, выбрасывается в окно, но, к сожалению, первый этаж]


KBe
отправлено 19.10.09 16:28 # 718


Кому: pustota1, #674

> А потому что они, как частная организация, считают именно это критиерием приема.

Что и требовалось доказать.

Нацизм, вне зависимости от того кто кого ущемляют в правах, нацизмом остается.

По поводу гиюра.

Даже особенности иудаизма не отменяет факты,

1. что это религия

2. что в рассматриваемом случае, еврей по рождению имеет больше прав, чем не еврей.

Будучи евреем по метрике, я могу быть представителем любой другой конфессии или же атеистом, что ни в коем случае не отменить моего еврейства. И как следствие пользоваться привелегими получеными при рождении.

В отличии, скажем, от русского, которому следует еще доказать достоин ли он.

Кстати, как думаешь, не еврей, даже принявший гиюр, может эмигрировать в Германию, в Америку?


спиртсмен
отправлено 19.10.09 16:28 # 719


Кому: pustota1, #709

> Я не знаю, надо смотреть лицензию МинОбраза.

Ок. Дабы догнать о чём ты, попробую с другой стороны:

Кому: pustota1, #672

> Я считаю, что нет,

Почему нет, не противоречит, если, к примеру в этой самой ст. 19 Конституции прямо об этом написано?


igor1964
отправлено 19.10.09 16:29 # 720


Я почему спросил - несколько лет назад по ящику рассказали историю, как старую больную женщину, уехавшую еще во времена СССР, собирались насильно выселять, т.к. установили, что она для выезда подделала документы, приписав себе еврейские корни, которых у неё в помине не было. Тгда, помню, возник вопрос - почему так ополчились на группу депутатов, не помню какой фракии, предложивших, чтобы при выдаче российского гражданства выходцам из ближнего зарубежья предпочтение отдавалось этническим русским.


KBe
отправлено 19.10.09 16:33 # 721


Кому: pustota1, #707

> Ну дьявол в деталях, да, некоторых евреев не брали в институты, скажем так, высшей лиги, по национальному признаку, да, были другие ограничения (где то есть тут на форуме описание случая моего отца и дяди).

Ты тормозни в атаке.

Среди моих родственников евреев нет НИ ОДНОГО без высшего образования. А у некоторых даже два.

Смотришь их выпускные альбомы - некоторые группы целиком еврейские

Кто хотел добиться - добивался.

Что характерно, большинство из них, прекрасно устроились в новой жизни. Не сидят на пособии, востребованы. А бОльшая часть из уехали в возрасте за сорок

>не евреи чинили сами себя препятсвия к выезду

Попробуй с израильским паспортом иммигрировать в Германию. Много нового про препятствия узнаешь


pustota1
отправлено 19.10.09 16:35 # 722


Кому: KBe, #718

>Кстати, как думаешь, не еврей, даже принявший гиюр, может эмигрировать в Германию, в Америку?
А, ну, понятно теперь для чего это затевалось -- главный вопрос патриота РФ -- детали сваливания
в Германию или Америку.
По поводу Германии -- если немец, чьи предки из Германии, примет гиюр, то он сможет приехать в Германию
в любой момент, как немец, потому что в современной нам Европе еврей это вероисповедование, а не национальность и будет он в Германии -- немцем, еврейского вероиспоедования.
Если же речь идет о контингетных беженцах, то я не знаю.
Что касается Америки, то я ен знаю, какие там преференции к евреям и есть ли они вообще и как такой
случай рассматривается в особенности.


pustota1
отправлено 19.10.09 16:35 # 723


Кому: KBe, #721

Я попробывал с литовским -- у меня получилось, дальше что?


Просто Изя
отправлено 19.10.09 16:43 # 724


Кому: 02014, #697

1) Не идиш а иврит. Это разные языки.
2) Те кто обвинялся по угону были посажены по одной статье. Другие группы по совершенно другим. Никакой связи между ними не было ни в уголовных делах ни в реальности. Ты должен понимать если бы связь была разговор шёл бы не о "антисоветской пропаганде ". Ты почему то усердно пытаешся связать эти дела, хотя общего в них только одно: Все эти группы учили иврит.

Возможно моё утверждение что сажали именно за иврит, перебор. С другой стороны очевидно что люди учащие иврит подвергались притеснениям и репрессиям.

Кому: KBe, #718

> Нацизм, вне зависимости от того кто кого ущемляют в правах, нацизмом остается.

Причём тут национал-социализм?

> 1. что это религия

Как и христианство.

> что в рассматриваемом случае, еврей по рождению имеет больше прав, чем не еврей.

так же как крешённый имеет больше прав чем некрешённый.

> Будучи евреем по метрике, я могу быть представителем любой другой конфессии или же атеистом, что ни в коем случае не отменить моего еврейства.

Это не так. Покрестившись или приняв мусульманство ты иудеем быть перестаёшь.

> В отличии, скажем, от русского, которому следует еще доказать достоин ли он

И им точно так же надо проходить гиюр.


02014
отправлено 19.10.09 16:43 # 725


Кому: pustota1, #703

> Поскольку мы с вами в одинаковом положении (я делаю вывод
> по косвенным признакам и говорю, что обвиенение преподам ивирита (ивирита, а не идиша)) необосновано, вы же только на основании номера статьи делаете вывод, что обоснованно, на прямой вопрос -- предоставьте
> материалы дела, вы материалы предоставить не смогли) -- поэтому партия отложена.

По вашим утверждениям со ссылкой на Википедию - посадили их за изучение иврита.
Эти утверждения легко находятся по вашим постам.
Вам разъяснили, что за это посадить не могли - не было такой статьи. Посадить могли за антисоветскую пропаганду по конкретной статье УК.
За изучение языка - НЕ МОГЛИ.
Закона такого не было. Статьи такой нет.
ЗА ИЗУЧЕНИЕ ИВРИТА В СССР ПОСАДИТЬ НЕ МОГЛИ!
Так понятно?
ПРОСТО ИЗЯ вон спрыгнул с темы, видно понял, что сажают в соответсвии с формулировкой статей УК, а не строками из Википедии.
А УК РСФСР изучение языков не карал. Никак не карал.

Но ваш аргумент - раз нет у вас материалов дела - то ничего не доказано.
Законы вам не указ, а Википедия врать не будет. :)
Объяснения, что в материалах дела изучение иврита (или идиша - это ничего не меняет) могло фигурировать только в виде факта одного из занятий обвиняемых в антисоветизме, а не никак не как пункта обвинения, до вас не доходят.

Вы точно дурак, уж извините.

Всего хорошего!


Просто Изя
отправлено 19.10.09 16:45 # 726


Кому: 02014, #725

> ПРОСТО ИЗЯ вон спрыгнул с темы, видно понял, что сажают в соответсвии с формулировкой статей УК

дружище, покажи конкретно где я спрыгнул с темы? Насколько я помню это ты не ответил на мой коммент # 562


KBe
отправлено 19.10.09 16:49 # 727


Кому: pustota1, #722

> А, ну, понятно теперь для чего это затевалось -- главный вопрос патриота РФ -- детали сваливания
> в Германию или Америку.

Ты не торопись клеймить.

Мы о чем говорим, о равенстве/неравенстве наций, так?

при этом ты говоришь, что можно пройдя гиюр, стать полноправным евреем.

Мои вопросы предназначены, чтоб ты задумался. Так ли это за пределами Израиля?


> По поводу Германии -- если немец, чьи предки из Германии, примет гиюр, то он сможет приехать в Германию
> >

При чем тут гиюр, он и без того может приехать

> в любой момент, как немец, потому что в современной нам Европе еврей это вероисповедование, а не национальность и будет он в Германии -- немцем, еврейского вероиспоедования.
> >

В современной Европе это национальность. В современной Европе это очень раздельные понятия


conserp
отправлено 19.10.09 16:50 # 728


Кому: pustota1, #672

> Я считаю, что нет, но вот наблюдаемое бурление среди оппонетнов, заставляет думать, что еврейский вопрос -- он в числе главных в современной нам части России, представленной на тупичке.

Всё проще - на Тупичке представлена современная нам часть Израиля 600


KBe
отправлено 19.10.09 16:50 # 729


Кому: pustota1, #723

> Я попробывал с литовским -- у меня получилось, дальше что?

мда...литовский и израильский это одно и тоже, я так понимаю


Джинджер
отправлено 19.10.09 16:50 # 730


Кому: Kommienezuspadt, #683

Ты тролль?
Или у тебя действительно такая каша в голове?
В любом случае, мне с тобой переписываться неприятно, и общение с тобой я заканчиваю.
Всего тебе хорошего.


02014
отправлено 19.10.09 16:50 # 731


Кому: Просто Изя, #724

> Возможно моё утверждение что сажали именно за иврит, перебор. С другой стороны очевидно что люди учащие иврит подвергались притеснениям и репрессиям.

ИЗЯ, все осужденные по одному уголовному делу (неуплата налогов) мужчины ходили в мужской туалет одной и той же налоговой инспекции во время совершения длящегося преступления.
Можно ли утверждать, что их посадили за хождение в мужской туалет?


> Те кто обвинялся по угону были посажены по одной статье. Другие группы по совершенно другим.
Все эти группы учили иврит.

С уголовных статьях, которые инкриминировались "другим группам", предусматривалось наказание за изучение иврита?
Или им вменяли антисоветские разговоры и запрещённую нелегальную литературу, вовлечение новых членов в организации, валютные операции и т.п.
А изучение иврита - фигурировал в материалах просто как один из фактов совместной деятельности, сам по себе не влекущий наказания, как незапрещённый?


02014
отправлено 19.10.09 16:52 # 732


Кому: Просто Изя, #726

> дружище, покажи конкретно где я спрыгнул с темы? Насколько я помню это ты не ответил на мой коммент # 562

Изя, давайте завтра, если возникнет желание у вас продолжить, я уезжаю сейчас.
Хорошо?


KBe
отправлено 19.10.09 16:53 # 733


Кому: Просто Изя, #724

> Нацизм, вне зависимости от того кто кого ущемляют в правах, нацизмом остается.
>
> Причём тут национал-социализм?

Изя, когда критерием отбора является национальный признак это нацизм.

про национал-социализм написал ты, не я


Джинджер
отправлено 19.10.09 16:54 # 734


Кому: doutorcv, #688

> очень мягко

Назвать так Софью Рудьеву  - это, несомненно, очень мягко, да.
Предлагаю обсуждение свернуть, поскольку у нас, судя по всему, разные критерии т.н. мягкости.



pustota1
отправлено 19.10.09 16:55 # 735


Кому: KBe, #729


>мда...литовский и израильский это одно и тоже, я так понимаю

Ну примерно как вьезд и выезд одно и то же у тебя в посте -- Израиль никак не мешает тебе выезжать куда хочешь -- скатертью по попе.


Kommienezuspadt
отправлено 19.10.09 16:56 # 736


Кому: Джинджер, #730

[играет "Прощание славянки"]

Давай, удачи, она тебе пригодится!
Ты молодец - даже без трёх вопросов обошлось!

Кому: prosto_phil.86, #717

Слабак и баба!


Просто Изя
отправлено 19.10.09 16:57 # 737


Кому: KBe, #733

> Изя, когда критерием отбора является национальный признак это нацизм

Это национализм.


> про национал-социализм написал ты, не я

Нацизм это и есть национал-социализм. http://ru.wikipedia.org/wiki/Нацизм


doutorcv
отправлено 19.10.09 16:57 # 738


Кому: Джинджер, #734

> Назвать так Софью Рудьеву  - это, несомненно, очень мягко, да.

я это писал до того, как было сказано то, о чем ты сейчас говоришь.

> у нас, судя по всему, разные критерии т.н. мягкости.

и это тоже показательный логический ход, я как раз о нем говорил на прошлой странице, мы с него-то и начали обсуждение - только я тогда в шутку говорил.


Арапник
отправлено 19.10.09 16:58 # 739


Кому: pustota1, #707

> Ну дьявол в деталях, да, некоторых евреев не брали в институты, скажем так, высшей лиги, по национальному признаку,

О чём речь? О квотах?

> не евреи чинили сами себя препятсвия к выезду,

А препятствия чинили, основываясь на национальности?


Goblin
отправлено 19.10.09 16:58 # 740


Кому: doutorcv, #688

> камрад предельно конкретно изложил свое мнение по теме Софии Рудьевой.

Если что - я с ней знаком.

Мнение можно изложить мне.


pustota1
отправлено 19.10.09 16:59 # 741


Кому: KBe, #727

>При чем тут гиюр, он и без того может приехать


>Кстати, как думаешь, не еврей, даже принявший гиюр, может эмигрировать в Германию, в Америку?

Кто ж тебе виноват, что ты мысли не умеешь выражать?

>В современной Европе это национальность. В современной Европе это очень раздельные понятия
Тебе, конечно, виднее, чем мне, у которого два европейских гражданства.


pustota1
отправлено 19.10.09 17:02 # 742


Кому: Арапник, #739

>О чём речь? О квотах?

В пасспорте -- еврей, разворачивай оглобли, так понятней? Методы разные -- от
мандатной комиссии и до постановки некорреткных (в математическом смысле) задач

>А препятствия чинили, основываясь на национальности?
Нет, на революционном чутье.


markus
отправлено 19.10.09 17:03 # 743


Кому: pustota1, #741

> Тебе, конечно, виднее, чем мне, у которого два европейских гражданства.

Интересно, каких?

Интерес, как водится, академический.


Elrond
отправлено 19.10.09 17:03 # 744


Кому: Goblin

На днях прикупил "Манипуляцию сознанием - 2". Заметил подозрительно знакомые материалы - и, не удивившись, прочёл в конце книги благодарность Д.Ю. Пучкову. В общем, и от себя выражаю благодарность за полезное дело)


pustota1
отправлено 19.10.09 17:04 # 745


Кому: markus, #743

Литовское и немецкое.


alex-277
отправлено 19.10.09 17:05 # 746


Кому: Просто Изя, #708

> Я просто написал что не вижу разницы между этим отказом и отказу русскому в приёме в еврейскую школу.

А ты посмотри повнимательнее и подумай. На тему, что нужно, чтобы соответствовать требованию "быть крещеным" и требованием "быть евреем". Ну а потом еще раз расскажи, как сажали за иврит. Ну и казалось бы, при чем тут Избранность сами знаете кого.


markus
отправлено 19.10.09 17:07 # 747


Кому: pustota1, #745

> Литовское и немецкое.

Как получил?


Просто Изя
отправлено 19.10.09 17:07 # 748


Кому: alex-277, #746

> А ты посмотри повнимательнее и подумай.

Я смотрел и объяснял, перечитай мои посты.

> На тему, что нужно, чтобы соответствовать требованию "быть крещеным" и требованием "быть евреем".

Это одно и тоже.


pustota1
отправлено 19.10.09 17:08 # 749


Кому: спиртсмен, #719

Потому не противоречит, что есть Закон об образовании, статья 16:

1.1. Правила приема граждан в образовательное учреждение определяются учредителем образовательного учреждения в соответствии с законодательством Российской Федерации и закрепляются в уставе образовательного учреждения.

Правила приема в государственные и муниципальные образовательные учреждения на ступени начального общего, основного общего, среднего (полного) общего и начального профессионального образования должны обеспечивать прием всех граждан, которые проживают на определенной территории и имеют право на получение образования соответствующего уровня.

Как ты видишь о приеме ВСЕХ граждан в частное образовательное учреждение речи не идет.


Просто Изя
отправлено 19.10.09 17:10 # 750


Кому: alex-277, #746

> Ну а потом еще раз расскажи, как сажали за иврит.

Всё пережёвано без тебя.

> Ну и казалось бы, при чем тут Избранность сами знаете кого.

Ты про русских сейчас? Или про немцев. Я не понимаю.


pustota1
отправлено 19.10.09 17:11 # 751


Кому: markus, #747

Пошел в пасспортный стол, заполнил анкету, анкету рассмотрели, уплатил сбор и получил.


doutorcv
отправлено 19.10.09 17:11 # 752


Кому: Goblin, #740

> Мнение можно изложить мне.

Дмитрий Юрьич.
я про мнение из комментариев к тому посту.
я не про то, что вышло по итогам. свое мнение по этому поводу я вообще не озвучивал.


спиртсмен
отправлено 19.10.09 17:11 # 753


Кому: Просто Изя, #708

> На основании этого тебе ответили отказом.
>
> Я просто написал что не вижу разницы между этим отказом и отказу русскому в приёме в еврейскую школу.

Русскому отказали в приёме в еврейскую школу по национальным причинам?
Еврею по национальности отказывают в приёме в православную школу тоже по национальным причинам?

Или причины в обоих случаях религиозные (что соответствует законодательству)?


markus
отправлено 19.10.09 17:12 # 754


Кому: pustota1, #751

> Пошел в пасспортный стол, заполнил анкету, анкету рассмотрели, уплатил сбор и получил.

А где пасСпортный стол находился, в Литве или Германии?


pustota1
отправлено 19.10.09 17:13 # 755


Кому: markus, #754

Для литовского -- в Литве, для немецкого -- в Германии, разумеется.


Юлия Сундук
отправлено 19.10.09 17:14 # 756


Кому: doutorcv, #752

> свое мнение по этому поводу я вообще не озвучивал.

А это про что было?

> камрад предельно конкретно изложил свое мнение по теме Софии Рудьевой.
с учетом того, что камрад психолог, да еще с учетом того, что можно [примерно] предположить, где камрад учился - изложил небезосновательно и очень мягко.

> [я, если что, камрада поддерживаю в этом вопросе.]


Просто Изя
отправлено 19.10.09 17:14 # 757


Кому: спиртсмен, #753

> Русскому отказали в приёме в еврейскую школу по национальным причинам?

По религиозным. Он не иудей.

> Еврею по национальности отказывают в приёме в православную школу тоже по национальным причинам?

По религиозным, он не христианин.

> Или причины в обоих случаях религиозные (что соответствует законодательству)?

Я не знаток законодательства. Приведи пожалуйста пруфлинк или ссылку.


markus
отправлено 19.10.09 17:18 # 758


Кому: pustota1, #755

> Для литовского -- в Литве, для немецкого -- в Германии, разумеется.

Правильно- ли я понял, что достаточно придти в пасСпортный стол, заполнить анкету и тебе дадут литовское и немецкое гражданство?

Причем с Литвой ещё как-то понятно. А в Германии как?

Я тоже хочу немецкое гражданство.


doutorcv
отправлено 19.10.09 17:18 # 759


Кому: Юлия Сундук, #756

> я, если что, камрада поддерживаю в этом вопросе

не в вопросе, согласный, надо было уточнить.
я понимаю, почему такое мнение возникло, и я поддерживаю такие мнения, когда они возникают по тем же причинам. это не означает, что я поддерживаю резкость итоговой формулировки.


Kommienezuspadt
отправлено 19.10.09 17:19 # 760


Кому: doutorcv, #752

> я не про то, что вышло по итогам.

Ну да.

По итогам вышел - пиздец.

Пошёл я, наверное, вдаль.


спиртсмен
отправлено 19.10.09 17:20 # 761


Кому: pustota1, #749

> Потому не противоречит, что есть Закон об образовании, статья 16:

Камрад, у тебя юридическое образование??? Я даже не буду говорить, что все законы не должны противоречить написанному в Конституции и соответствовать ей. Здесь связь обратная.

> 1.1. Правила приема граждан в образовательное учреждение определяются учредителем образовательного учреждения в [соответствии с законодательством Российской Федерации] и закрепляются в уставе образовательного учреждения.

Всё правильно, в соответствие, в том и главном числе, с Конституцией Российской Федерации.

> Как ты видишь о приеме ВСЕХ граждан в частное образовательное учреждение речи не идет.

Каким образом это доказывает непротиворечие обсуждаемого вопроса Конституции РФ? Извини, не понял. Будь конкретнее.


Просто Изя
отправлено 19.10.09 17:21 # 762


Кому: markus, #758

> Я тоже хочу немецкое гражданство.

ишь ты...


pustota1
отправлено 19.10.09 17:23 # 763


Кому: markus, #758

Нет, неправильно, как я написалл -- анкету рассмотрели, приняли положительное решение и я получил гражданство. Анкету подавать могут все, критерии приема прописаны в Законе о гражданстве, очевидно,
что в случае нессответсвия критериям ты гражданство не получишь. Рекомендую, если уж ты так хочешь неемцкое гражданство, начать с изучения немецкого языка, заодоно и закон почитаешь.


markus
отправлено 19.10.09 17:24 # 764


Кому: Просто Изя, #762

> Я тоже хочу немецкое гражданство.
>
> ишь ты...

Ну а чё?

Если раздают, чего не взять?


Просто Изя
отправлено 19.10.09 17:25 # 765


Кому: pustota1, #763

> Анкету подавать могут все, критерии приема прописаны в Законе о гражданстве, очевидно

Ты этнический немец? Я что то запутался.


markus
отправлено 19.10.09 17:26 # 766


Кому: pustota1, #763

> Нет, неправильно, как я написалл -- анкету рассмотрели, приняли положительное решение и я получил гражданство. Анкету подавать могут все, критерии приема прописаны в Законе о гражданстве, очевидно,

А какое гражданство было первое?

Литовское или немецкое?


KBe
отправлено 19.10.09 17:28 # 767


Кому: pustota1, #741

> >В современной Европе это национальность. В современной Европе это очень раздельные понятия

> Тебе, конечно, виднее, чем мне, у которого два европейских гражданства.

Наличие гражданства, безусловно, доказывает твою правоту и глубину знаний предмета.

ПМЖ в Германии ты получил, на основании принятого гиюра, да?

>При чем тут гиюр, он и без того может приехать
>
> >Кстати, как думаешь, не еврей, даже принявший гиюр, может эмигрировать в Германию, в Америку?
>
> Кто ж тебе виноват, что ты мысли не умеешь выражать?
>

Извините пожалуйста. Я рассчитывал, что человек, имеющий немецкое гражданство, знает о том, что этнические немцы и так имеют право на репатриацию, вне зависимости от религиозных убеждений.

Поэтому пример с немцем по национальности - не корректен.

PS Ставь пробелы - читать не удобно


doutorcv
отправлено 19.10.09 17:29 # 768


Кому: Kommienezuspadt, #760

> По итогам вышел - пиздец.

по итогам вышел триггер, было вполне прогнозируемо, что кто-нибудь рано или поздно сорвется не туда. просто никогда не надо давать оценок вообще.


спиртсмен
отправлено 19.10.09 17:30 # 769


Кому: Просто Изя, #757

> Русскому отказали в приёме в еврейскую школу по национальным причинам?
>
> По религиозным. Он не иудей.

Вот - понятно. И ещё один вопрос по логике вещей вопрос возник:

вот эти вот "еврейские школы" - они официально являются религиозными организациями/частью оных, т.е. подпадают и функционируют в соответствие с федеральным законом "О СВОБОДЕ СОВЕСТИ И О РЕЛИГИОЗНЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ"?
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=61456

> Я не знаток законодательства. Приведи пожалуйста пруфлинк или ссылку.

См. выше: если ответ - положительный, то, полагаю, всё нормально и никаких вопросов возникать не должно.


Юлия Сундук
отправлено 19.10.09 17:37 # 770


Кому: doutorcv, #759

> не в вопросе, согласный, надо было уточнить.

> я понимаю, почему такое мнение возникло, и я поддерживаю такие мнения, когда они возникают по тем же причинам. это не означает, что я поддерживаю резкость итоговой формулировки.

А потом вы удивляетесь, что вас с первого раза не понимают!!!


doutorcv
отправлено 19.10.09 17:40 # 771


Кому: Юлия Сундук, #770

> А потом вы удивляетесь, что вас с первого раза не понимают!!!

[невесело шутит про "последнее запоминается лучше всего"]


Обыватель
отправлено 19.10.09 17:40 # 772


Кому: markus, #758

> Причем с Литвой ещё как-то понятно. А в Германии как?
>
> Я тоже хочу немецкое гражданство.

Нет!!!

Вы там с доктором сопьётесь!!!


markus
отправлено 19.10.09 17:41 # 773


Кому: Обыватель, #772

> Нет!!!
>
> Вы там с доктором сопьётесь!!!

Ты, кстати, как к нам прилететь на Четверьх?

Буду рад.


Kommienezuspadt
отправлено 19.10.09 17:41 # 774


Кому: doutorcv, #768

Да ну, сам дурак, триггер-не триггер.
Если зарубят - то совершенно справедливо.
Путь комментариев - это путь отключения, классика.

Это если зарубят. А не как обычно. Узнаю, недельки через две. Буду практиковать методики Того-Чей-Ник-Нельзя-Называть, аскеза и прочая.
Правда, он тоже плохо закончил, хе-хе.

Я, того, попрощаюсь со всеми, на всякий случай. Было здорово ^_^


Лурье
отправлено 19.10.09 17:44 # 775


Кому: Просто Изя, #684

> Ты телепат? Знаешь меня лично? Знаешь моих родителей? Если нет, то нахера пишешь мне такое гавно?

Дорогой дружок. Успокойся, попей водички. Телепатов не существует. В отсутствие всякой телепатии многих МД здесь вычисляли на раз исключительно по постам. Кто ты есть, прекрасно видно из твоих сообщений - и вывод, к сожалению, отлично виден не только мне. Оно понятно, что у двух евреев по одному вопросу будет как минимум три противоположных мнения, но настолько альтернативного в плохом смысле слова мальчика вижу в первый раз. То ему какие-то мои дружки-русофобы мерещатся, то ещё какая-то чушь. Шутка ли, я уже с работы вернулся, а ты, судя по нездоровой активности в комментах, вообще сегодня не работал. Не сиди так много в интернете, тебе это вредно. Иначе толпы антисемитов-русофобов однажды действительно дадут тебе по морде, и у тебя будет легальный повод, сверкая фонарём под глазом, разглагольствовать тут о том, как ты был прав, и как тебя здесь не поняли :) Отдыхай.


ни-кола
отправлено 19.10.09 17:44 # 776


Кому: Просто Изя, #724

> так же как крешённый имеет больше прав чем некрешённый.

Подробнее можно.

Кому: Просто Изя, #737

> Изя, когда критерием отбора является национальный признак это нацизм
>
> Это национализм.

Это расизм. Национализм есть любовь к своей Родине и нации. Определение
данное в википедии есть бред сивой кобылы.


doutorcv
отправлено 19.10.09 17:46 # 777


Кому: Kommienezuspadt, #774

> Я, того, попрощаюсь со всеми, на всякий случай. Было здорово ^_^

да погоди ты.

напоследок уж, если совсем "уходить красиво", лучше разъяснить совсем понятно, что хотел сказать и почему не сказал, почему сказал то, что сказал и что же в итоге теперь хочешь сказать. на отключение не повлияет, зато люди увидят.


Обыватель
отправлено 19.10.09 17:46 # 778


Кому: markus, #773

> Ты, кстати, как к нам прилететь на Четверьх?
>
> Буду рад.

Если только в конце 2010 года. Сейчас дел много :-(
А вот через годик запланировал посетить родственников калининградских. До вас оттуда ближе!!!


alex-277
отправлено 19.10.09 17:47 # 779


Кому: Просто Изя, #748

> На тему, что нужно, чтобы соответствовать требованию "быть крещеным" и требованием "быть евреем".
>
> Это одно и тоже.

Ого, а зачем тогда метрики с маминой/бабушкиной национальностью? Всего то делов - взял и стал евреем. Вот так вот: был - русский, а стал - еврей. И ни мамы не надо, ни бабушки. Ведь именно это было написано в вышеупомянутых объявлениях на школах.

Ждем откровений дальше.


alex-277
отправлено 19.10.09 17:49 # 780


Кому: Просто Изя, #750

> Ты про русских сейчас? Или про немцев. Я не понимаю.

Ну про тех, которых сейчас прокуратура проверяет. На предмет соответствия, так сказать.


Лурье
отправлено 19.10.09 17:53 # 781


Кому: 02014, #632

> Так что всё по-разному.

Это верно. Нормальные люди бывают среди всех народов во все времена, и это хорошо. У меня сын в Польшу частенько ездит, и, говорит, уж насколько у поляков мозги промыты местным телевидением, и то ему встретились адекватные люди, причём даже среди молодёжи. Мало их, но они есть.


ни-кола
отправлено 19.10.09 17:53 # 782


Кому: kiokumizu, #247

> Как и то, что еврея не пустят в католический костел или православную церковь пока он не пройдет обряд крещения.

Это в православную церковь, и на входе стоят охранники и спрашивают
национальность. Камрад не Новодворская случайно?


Просто Изя
отправлено 19.10.09 17:54 # 783


Кому: alex-277, #779

> Всего то делов - взял и стал евреем. Вот так вот: был - русский, а стал - еврей. И ни мамы не надо, ни бабушки.

Именно так, прошёл гиюр и стал, без мамы и бабушки.

> Ведь именно это было написано в вышеупомянутых объявлениях на школах.

Ты конкретно читал то что написано было в уставе школы?


alex-277
отправлено 19.10.09 17:55 # 784


Кому: ни-кола, #782

> Это в православную церковь, и на входе стоят охранники и спрашивают
> национальность. Камрад не Новодворская случайно?

Да ты выше бери, стоят инквизиторы, и того, кто чего не знает - сразу на костер тащят. Прямо во дворе!!!


pustota1
отправлено 19.10.09 17:57 # 785


Кому: спиртсмен, #761

Юр. образования нету, но я очень этим делом интересуюсь ;-)

Это ты все правильно изложил, только забыл две веши:
1) Закон (упрощенно) обратной силы не имеет
2) Устав школы зарегистрирован в МинОбразе, у которого в штате -- валом юрисконсультов.

то есть если устав зарегистрирован в соответсвии с закондательством в МинОбразе и устав не противоречит по мненеию МинОбраза закондательству, то какие проблемы?


pustota1
отправлено 19.10.09 17:58 # 786


Кому: Просто Изя, #765

Я -- этнический еврей.


markus
отправлено 19.10.09 18:00 # 787


Кому: pustota1, #786

> Я -- этнический еврей.

То есть, гражданство Германии получил по еврейской линии?


pustota1
отправлено 19.10.09 18:01 # 788


Кому: markus, #766

первое было советское, как не трудно догадаться. В 16 лет, когда я пошел пполучать пасспорт, СССР
уже не было.


markus
отправлено 19.10.09 18:03 # 789


Кому: pustota1, #788

> первое было советское, как не трудно догадаться. В 16 лет, когда я пошел пполучать пасспорт, СССР
> уже не было.

Ты уверен, что ты не этнический эсСтонец?


alex-277
отправлено 19.10.09 18:04 # 790


Кому: Просто Изя, #783

> Именно так, прошёл гиюр и стал, без мамы и бабушки.

Стал иудеем или евреем?

> Ты конкретно читал то что написано было в уставе школы?

Вот смотри, есть объявление. На нем написано известно что. Началась прокурорская проверка. Не в одном сарае, а комплексно. Причем тут устав?

Кстати, лирическое отступление. Ты знаешь, что в магазине обязаны продавать товар по цене, указанной в ценнике? И объяснения "мы их поменять не успели" не канают?

К чему это "кручу-верчу"? Прием в школу организован по НАЦИОНАЛЬНОМУ признаку, а ты пытаешься убедить, что если встать на руки, плюнуть три раза через пятку и сделать сальто, то все будет пучком.


pustota1
отправлено 19.10.09 18:04 # 791


Кому: markus, #787

markus, тебе же сказали иди читай закон о гражданстве Германии -- там нету такого критиерия, как получение гражданства "...по еврейской линии....", определелные послабления были евреям до 2007 года это да, но критриев приема не было и нет.


markus
отправлено 19.10.09 18:07 # 792


Кому: pustota1, #791

> markus, тебе же сказали иди читай закон о гражданстве Германии

pustota1, лучше ты мне расскажи, как в ЕС можно получить двойное гражданство.

Закон о гражданстве Германии тут не при чем.


Просто Изя
отправлено 19.10.09 18:10 # 793


Кому: alex-277, #790

> Стал иудеем или евреем?

С точки зрения иудаизма это одно и тоже.

> Вот смотри, есть объявление. На нем написано известно что

Я вижу только статью объявления не вижу.

> Началась прокурорская проверка. Не в одном сарае, а комплексно.

Если быть точным в 5 из сотен еврейских школ.

> Прием в школу организован по НАЦИОНАЛЬНОМУ признаку, а ты пытаешься убедить

По религиозному.


pustota1
отправлено 19.10.09 18:14 # 794


Кому: markus, #792

>pustota1, лучше ты мне расскажи, как в ЕС можно получить двойное гражданство.
Ну если ты сам не идешь читать законы, то я их тебе прочту и обьясню как это сделать (конкретнее
как сделал это я), но за деньги. Немецкий закон о гражданстве причем.


спиртсмен
отправлено 19.10.09 18:15 # 795


Кому: pustota1, #785

> Юр. образования нету, но я очень этим делом интересуюсь ;-)

Неописуемо рад, что ты этим делом интересуешься ;-)

> Это ты все правильно изложил, только забыл две веши:

[внимательно смотрит]

> 1) Закон (упрощенно) обратной силы не имеет

1. Шо значит "упрощенно"? - это риторический вопрос.
2. Закон может иметь обратную силу.

> 2) Устав школы зарегистрирован в МинОбразе, у которого в штате -- валом юрисконсультов.

1. Понятия не имею, что там за Устав, что там написано и как он выглядит.
2. Понятия не имею, что там за юрисконсульты и как он создавался и регистрировался.
[3.] Понятия не имею, к чему ты приплёл сейчас Устав какой-то там школы, когда я интересовался у тебя совершенно о другом (конкретные мои вопросы можешь перечитать).

> то есть если устав зарегистрирован в соответсвии с закондательством в МинОбразе и устав не противоречит по мненеию МинОбраза закондательству, то какие проблемы?

Это вопрос мне? Понятия не имею про какие проблемы и чьи проблемы ты спрашиваешь. ;-)


Kommienezuspadt
отправлено 19.10.09 18:15 # 796


Кому: doutorcv, #777

Можно сказать одно и то же, но разными словами. И оно уже от этого будет иметь разный смысл. Когда ты терпеливо объясняешь дятлу - ты говоришь одним образом. А когда дятел абсолютно туп - ты скажешь ему это абсолютно другим образом. Гораздо, гм, резче. На то он и дятел. Что, как бы, всё равно не служит оправданием, ни в коем разе.

В целом, сказать я хотел то же, что и говорил: поведение Рудьевой и её родителей считаю неприемлимым, оправданий такому поведению не вижу, людей, участвовавших в подобном и, впоследствии, оправдывающихся, когда оно вдруг всплыло наружу - считаю недалёкими и неприятными. Людей, которые оправдывают такое поведение - считаю вовлечёнными в такую или схожую ситуацию, так или иначе.

Цеховая солидарность женщин в этом вопросе, снова-таки, понятна, особенно учитывая разгул дебилизма. Э, феминизма.

На мнение друзей с кафедры - срать хотел, потому что большинство кафедр психологии содержат в своём составе целиком - мудаков, которые выпускают точно таких же тупых мудаков-психологов. Настолько тупых, что им фамилия, скажем, Витакер - ни о чём не говорит. При этом мужчина-психолог, как правило - какое-то задроченное чувственное чмо, либо фрейдист-уебан, а женщина-психолог - карикатура на женщину. Это не считая того факта, что психология - не наука вообще, даже отдалённо и наукой её может считать именно что мудак. Психология - это набор мнений, основанных на личном опыте человека (Юнг) или группы людей (юнгианство). Бихевеоризм и иже - не в счёт. Популяризация, да.

На мнение большинства девушек по поводу моего мнения - так же хотел срать, поскольку девушки, в пространстве полной полоролевой диффузии, где смешались пиздец и хуйня - не способны ни сами быть вменяемыми женщинами, ни понять - что такое - мужчина, и как он выглядит. А если и увидят - оно им не понравится, потому что дебилизм. Э, феминизм. Это, понятно, пока мужчина не уложит их в койку.
Ну и - женщина должна чувствовать хозяина, так считаю. Не домострой, понятно - но близко.

В целом, считаю женщину обязанной чувствовать, мужчину - обязанным думать. Так - и не иначе. Женщина, которая умеет думать на уровне мужчины - уже не женщина. Женщина, которая пытается думать, как мужчина - клиническая дура, это диагноз, если что.

Про Рудьеву, в итоге - сказал грубо, был не прав.

Но, в принципе - ни о чём не жалею и никогда не жалел.

Держаться за штаны и заниматься одним шутовством - считаю неправильным.
Срываться так, что можно наперёд двойки ставить, за всю неделю - тоже считаю неправильным.

Теперь точно - всё.


markus
отправлено 19.10.09 18:16 # 797


Кому: pustota1, #794

> Ну если ты сам не идешь читать законы, то я их тебе прочту и обьясню как это сделать (конкретнее
> как сделал это я), но за деньги.

Ну, у меня завалялось три лита, готов заплатить. Прочитай и объясни.


pustota1
отправлено 19.10.09 18:18 # 798


Кому: спиртсмен, #795

Если вопрос вот это --


>Каким образом это доказывает непротиворечие обсуждаемого вопроса Конституции РФ? Извини, не понял. >Будь конкретнее.

то доказывает факт принятия устава в МинОбразе, то что, там посчитали его, видимо, непротивирочащим Консититуции РФ.

Устав же я приплел к тому, что в уставе оговоренно, кого школа принимает и почему.


pustota1
отправлено 19.10.09 18:19 # 799


Кому: markus, #797

Меня цена в три лита не устраивает.


rookie60
отправлено 19.10.09 18:22 # 800


Кому: Просто Изя, #793

> С точки зрения иудаизма это одно и тоже.

С точки зрения иудаизма крещеный еврей уже не еврей?
Кем он становится, русским, украинцем, немцем или кем?
Или с точки зрения иудаизма есть только две национальности - евреи и все остальные?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 7 | 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1024



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк