Министерство внутренних дел РФ в ходе учений в Подмосковье испытало новые водометы для разгона демонстраций.
Согласно легенде учений, толпа пенсионеров, требующих социальной поддержки, перекрыла федеральную трассу. Для разгона "пенсионеров" бойцы внутренних войск МВД использовали новые водометные автомобили "Гроза" и "Шторм". По данным агентства "Интерфакс", также применялся штурмовой разградительно-заградительный автомобиль "Абаим-Абанат". Кроме того, против "протестующих" были применены светошумовые гранаты и слезоточивый газ.
В целом — так их, вонючих совков!
Ишь, "требования" у них!
Демократия может быть спокойна — пенсионеры ей теперь не страшны.
Страна уверенно выходит из кризиса, а сталинисты не понимают.
Враг не пройдёт!
>По словам Мешкова, причиной инцидента стало то, что представители министерства невнятно изложили программу учений. В частности, он уточнил, что описывая последовательность выступлений в рамках учений, их организаторы не указали, каким образом они разграничиваются.
>
> http://lenta.ru/news/2009/10/30/ifax/ >
> Журналист просто так все видит!!!
Но на самом деле в том, что отдельные пенсионеры восприняли мероприятие, как плевок им в лицо, виноваты представители министерства. Введя в заблуждение журналиста, они не то, что в лицо пенсионерам плюнули, они им в душу обильно насрали!!!
> Я дальше не читал - времени нет. Но вы если шутите - обозначайте шутку.
> Если нет - факты в студию.
Беременная была одна.
Следов, что её забили лопатками нет.
Следов, что задавило в толпе - есть.
Чё она делала в толпе не понятно...
Но как всегда, использовать нужно всё - во и сделали мученика...
Но ведь и что пенсионерам делать в толпе -- трудно понять? И что рабочему делать в толпе -- трудно понять? То бишь, если известно, что будут разгонять, то туда идти не надо, так? Ну тогда что плохого в разгоне водометами ли, автоматами ли, пенсионеров ли, рабочих ли?
ЗЫ: Это не к вопросу о беременных женщинах, это к вопросу о перекрытии дорог.
> Случись какой митинг, как и кто бы его разгонял.
В 86-м в Алма-Ате выступавших сначала блокировали менты с одной стороны и рабочие с нескольких заводов (и еще откуда-то) - с остальных. Дело на Центральной площади было. Пытались уговорить миром разойтись - дня три уговаривали. Потом разогнали, но уже не помню, только ввшники были или другие войска тоже подключали.
Итак, можно подводить итоги.
МВД криво составило программу выступлений.
Корреспондент "Интерфакса" не вникнув в суть выдал "сенсацию".
Журналисты "Вестей", мало чем отличаясь от журналистов "Интерфакса", выдали это в прямой эфир.
ЖЖ взорвался и весь день обсуждал выдумки. Даже вменяемые люди - купились.
"Вести" тут в своем праве - они сослались на "Интерфакс", который, в свою очередь, сослался на фицияльную бумагу. Т.е. по закону о СМИ "Вести" ничего не нарушили - они не обязаны проверять информацию в данном случае. В данном случае эта инфа считается достоверной.
Вот так по уебански у нас устроены СМИ.
Кому: W!nd, #403 > Не, я про другое спрашивал. Случись какой митинг, как и кто бы его разгонял. Про милиционеров я сам помню.
У меня одноклассник был - сын начальника местного о/м. Так он мне ещё в конце 70-х рассказывал про спецсредства разгона. Там и спецмашины присутствовали, и щиты, и дубинки.
Но как футбольный фанат тех же времён могу авторитетно заявить - одного только присутствия конной милиции (2-10 чел) хватало выше крыши, чтобы усмирить самую буйную толпу самых тупых и агрессивно настроенных подростков. Не поверишь, не находилось ни одного отморозка, чтобы проверить - "А что будет...." )))
> Т.е. по закону о СМИ "Вести" ничего не нарушили - они не обязаны проверять информацию в данном случае. В данном случае эта инфа считается достоверной.
> Вот так по уебански у нас устроены СМИ.
Тут скорее вина прессекретаря МВД. Или он написал полную ахинею, или тупо проболтался. И если верно последнее, то становится не по себе...
> Тут скорее вина прессекретаря МВД. Или он написал полную ахинею, или тупо проболтался. И если верно последнее, то становится не по себе...
>
> Нет. Просто криво составленная бумага. Скан ее я приводил.
> Т.е. просто глупость с обоих сторон.
Надеюсь, что по итогам, оба два отхватят хороших звездюлин.
Печально, что данный скандал вообще случился. Значит сценарий, обкатанный в Иране, Венесуэле (да и не только) не только может сработать, но и с высокой степенью вероятности будет разыгран.
> А если болельщиков будут разгонять -- это для меня плевок. Вместе с тем, пенсионеров и болельщиков стоит разгонять по-разному -- вот и тренируются: одних помягче, других пожестче.
Ты опять не понял. Нет учений "разгонять болельщиков". Речь не от том, нужно или не нужно разгонять. Речь об "окраске" этих учений, тем более - показательных. Не знаю, как тебе объяснить. Пусть грубо будет так - учения по разгону "людей с весом больше 100 кг, которые решили ..."
> В СССР увидеть вооружённого милиционера, а тем более с автоматом, было малореально.
Ходили с табельным ПМ. Потом Горбачев пестики отобрал и выдал "демократизаторы" - Палки резиновые (ПР). Я в коммуналке жил в начале 80-х. Сосед был молодой мент, постовым служил. Частенько домой приходил с ПМ.
> Офигеть, мне казалось, она гораздо позже появилась.
Была, по крайней мере в Москве - помню, как во время народных гуляний по ул. Горького (ныне Тверская) на какой-то праздник в начале 80-х - то ли 1 Мая, то ли 7 Ноября идет толпа народу и кричат лозунги по типу "Слава советским профсоюзам" ну и т.п. (прикалываются) - все "уррра" вразнобой - идем мимо дежурящего отряда конной милиции и кто-то - "слава советской конной милиции!" - все как грянули дружно "УРРА" - у тех лошади на дыбы, кто-то даже свалился:) Мы МД ржали тогда не хуже тех коней
> Кому: Mozhay, #401 >
> > Это я про 70е годы если что.
>
> Не, я про другое спрашивал. Случись какой митинг, как и кто бы его разгонял. Про милиционеров я сам помню.
В середине 80-х учился в Военмехе. Там рядом были казармы "Измайловского" полка. Это был полк ВВ. На лекциях можно было видеть, что бойцы отрабатывали такие задачи. С щитами и дубинками.
Кому: Mozhay, #421 > На лекциях можно было видеть, что бойцы отрабатывали такие задачи. С щитами и дубинками.
У меня в то же время был знакомый, служивший в 70-е на зоне в ВВ, рассказывал, что там они применялись в полный рост. И при бунтах, и для профилактики порой. Что характерно, по его же рассказам, большей частью обходилось без стрельбы.
> У меня в то же время был знакомый, служивший в 70-е на зоне в ВВ, рассказывал, что там они применялись в полный рост. И при бунтах, и для профилактики порой. Что характерно, по его же рассказам, большей частью обходилось без стрельбы.
Там ещё интереснее порой бывало. Бойцы метаоли ножи в деревянный щит. Кроме ножей метали крестовинки такие (нинзя стайл). Снаружи двор плац был не виден, а из окон нового корпуса института вполне. Готовили там короче цепных псов режима.
Палка резиновая ПР-74, принята на вооружение в 74 году. Кстати, 74 в обозначении, это не год, а ее длина. Совпадение.
Что касается конвойников, то у них были (да и есть) ПР со свинцовым стрежнем внутри. Применялись только при подавлении беспорядков в ИТК. Только специально обученными людьми - спецназом ВВ, который сейчас ГУИНовский. Простых солдат ВВ, тем более срочников, при беспорядках даже к периметру не допускали. Когда эти ребята заходили на зоны, бунты, частенько, заканчивались почему-то сами. Самое страшное, когда они эти палки держали не за ручки, а за обратный конец. Ребристая резиновая ручка со свинцом внутре объясняет в разы доходчивей. С огнестрельным оружием ни одного человека внутрь зоны никто никогда не пускал и не пустит. Вооруженные охраняют периметр.
> Там ещё интереснее порой бывало. Бойцы метаоли ножи в деревянный щит. Кроме ножей метали крестовинки такие (нинзя стайл).
Ну, это ты, камрад, ни грамма не удивил. Этим вся армия занималась. Не только в 80-е, а даже думаю и в 20-е и раньше. Мы на занятиях и топоры, и лопаты, и гвозди метали, всё, что под руку попадалось. )))
Спасибо за инфу. Познавательно. Знакомый, похоже, спецназовцем и был, судя по другим рассказам. Просто тогда таких уточнений делать не принято было. ;)
> Беременных женщин, навроде, сапёрными лопатками били.
>
> Сапёрными лопатками отбивались от камней, которыми добрые грузины кидались в гвардейцев-десантников.
Я знаю, но в памяти всплывает другое.
Даже намёк модератора, который не пропустил мой
предыдущий аналогичный пост понял, но не смог себя сдержать,
настолько чудовищно был подан материал о событиях 20 лет назад.
> А тебя я запомню.
Спасибо огромное за возможность высказаться на твоём сайте.
Пришёл сюда не давно, после просмотра Snatch, очень здесь много
интересных материалов про все стороны жизни.
Обратная связь через камментарии отлично действует.
> А если бабушки с дедушками, перекрыв дорогу, бьют стекла машины, на которой отец везет малолетнего ребенка? Причем только за то, что это недорогая иномарка? Так в Питере было, когда льготы монети... отменили. Кто прав? Разгонять? Или пусть себе? Они же старенькие.
В этом виноваты не старики, а наше государство. Государство, наше, виновато в том, что эти люди пахали всю жизнь, заработав нехилый трудовой стаж. Многие из них работали за границей, многие в тяжёлых условиях. А в итоге, в результате реформ и демократических преобразований им досталась грошовая пенсия и нищенское существование. И вот у них отобрали последнее. Государство пожалело денег на них, чтобы оплачивать им мед. обслуживание и остальные льготы. В гневе, что не сделаешь? Конечно, портить чужие вещи - это преступление, за которое минимум нужно очень больно бить. Но представь себе российского пенсионера, получающего 3000 (Три тысячи) грошей в месяц, который прекрасно знает об пенсионерах европейских, американских и японских, которые: холёные, пышущие здоровьем, хорошо питающиеся, путешествующие по всему миру на круизных белоснежных лайнерах, передвигающиеся у себя в родных пенатах на тех иномарках, которым российские пенсионеры бьют стёкла. Каково им?
Прекрасно представляю, более того, тяну на себе троих пенсионеров и еще двоих человек.
> путешествующие по всему миру
Моя мать - пенсионер. Однако, ездит за границу. Это причина бить мою машину?
Камрад, речь не о величине пенсии. Речь о том, что нарушение закона должно пресекаться и караться государством. Поверь, мне также больно видеть наших бабушек и дедушек. Однако, надо отдать должное, сейчас пенсии реально растут. Понятно, что на них прожить очень сложно. Но и у помоек пенсионеров сейчас видно гораздо меньше, чем десять назад.
Кстати, для справки. Средняя государственная пенсия в США - 600 долларов. Минимальная - 400. В Японии - 66000 йен (630 долларов), в Швеции и Финляндии, (самые социально обеспеченные европейские страны) - 800 евро. Льгот практически нет (кроме минимальной пенсии в США - там установлен некий минимум медицинского обслуживания). Средние ежемесячные отчисления за жильё и коммунальные услуги - 45-50% от этих цифр. Почему они ездят в круизы? Существует так называемая трудовая часть пенсии, или накопительная. На которую человек, трудясь, откладывает ежемесячно некоторую сумму, минимум которой определен законом, а максимум - неограничен. Эти деньги человек несет либо в государственный пенсионный фонд, либо в частный. И там они обрастают процентами. Возраст выхода на пенсию - 65 лет для мужчин и женщин. Получается, что человек копит себе на пенсию всю жизнь, и, если вклады делает минимальные, получает примерно вдвое от приведенных выше цифр. Что составляет 60-70% от средней зарплаты по стране.
Интересно это зачем? 229 лет дубинками, саблями, шокерами обходились.
А вот немного истории:
> Имелось у полиции и кое-что посерьезней, чем дубинки: холодное и огнестрельное оружие. После печального опыта с использованием армии для подавления бунтов и разгона демонстраций (во время гордоновского мятежа в 1780 году от открытого войсками огня погибло по крайней мере 250 человек, в знаменитой "Резне при Петерлоо" в 1819 году кавалерия с саблями наголо рассеяла 60-80 тысячную толпу, в результате чего 15 человек было убито, и 400-700 человек было ранено) британское общество опасалось доверять полиции какое-либо оружие. http://svetozarchernov.livejournal.com/76404.html
Интересно англичане что-нибудь начинают подозревать?
Новости
VIP
