Интарвью АиФ

14.11.09 14:57 | Goblin | 417 комментариев »

Это ПЕАР

Цитата:
- На ваш взгляд, со времен «Поднятой целины» до нынешних демократических наш народ сильно изменился?

- Абсолютно не изменился. Вот не помню, чтобы меня коммунисты чему-то плохому учили. Зато помню, что если ты хорошо работаешь, тебя с презрением спрашивают: «Ты что — коммунист, что ли?» Хорошо работать — это оскорбительно?! Сейчас власти вообще никого не воспитывают, по телевизору показывают «Дом-2». Что же вы хотите от молодых людей?
Интарвью АиФ


Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 417, Goblin: 26

Mope4Ok
отправлено 16.11.09 23:03 # 401


Кому: pyatachyok, #399

> 5,6 тысяч. Маловато будет для IT с большим опытом

70К в год маловато? Ну, извините!!!


ihsoft
отправлено 16.11.09 23:47 # 402


Кому: Mope4Ok, #401

> 70К в год маловато? Ну, извините!!!

Как я уже писал ранее - надо учитывать местность. В Силиконовой Долине 70к дают человеку, который заявляет, что знает Java и имеет хотя бы год опыта (обычно это студент, отработавший internship). Человек с опытом и магистерской степенью без проблем может получить 85к, причем это все про специалистов (т.е. программистов, админов и прочих). С руководящими должностями все иначе и денег там больше.

И, кстати, для справки: большая часть контингента в долине - из понаехавших (в основном Индия, Китай и прочая Азия). IT индустрия даже несмотря на кризис остро нуждается в специалистах, коих сама страна просто не успевает готовить в нужных количествах. Отсюда и специфика отношения: на программиста не смотрят как на штрейхбрехера, а приветливо встречают и стараются удержать. Чем ниже квалификация требуется для работы, тем больше конкуренция с местными, отсюда и отношение.


pyatachyok
отправлено 16.11.09 23:48 # 403


Кому: Mope4Ok, #401

С опытом и после обучения -- маловато. Опять же, студент-недоучка (бакалавр) получает 4 штуки в месяц на интерне. Проверено :) Брат мой так получал. Я получал, увы, 3550, но я был русский, не владеющий практически английским :) На более высоком уровне будешь получать больше. Например, для IT Project Manager 5,6 тысяч в месяц -- это все-таки слегка маловато.


Mope4Ok
отправлено 17.11.09 00:28 # 404


Кому: pyatachyok, #403

> Опять же, студент-недоучка (бакалавр) получает 4 штуки в месяц на интерне

Недоучка - это человек с Bachelor's Degree , который 4 года учился?

> Я получал, увы, 3550

3550 X 12 = 42,600 в год. Портовые грузчики (International Longshoremen and Warehouse Union) больше
в год делают. Кстати, мне странно, что ты оперируешь зарплатой в месяц, а не в год или почасовой.

> я был русский, не владеющий практически английским

Про то, что тебе плевать на мнение быдла, ты уже писал. Ничего личного.


Mope4Ok
отправлено 17.11.09 00:32 # 405


Кому: ihsoft, #402

> Человек с опытом и магистерской степенью без проблем может получить 85к, причем это все про
> специалистов (т.е. программистов, админов и прочих

Проблемы - получить степень. Это только денег на обучение не менее $30К.


pyatachyok
отправлено 17.11.09 00:37 # 406


Кому: Mope4Ok, #405

Если ты приезжаешь с российским бакалавром, то за получение степени тебе только доплачивают.


pyatachyok
отправлено 17.11.09 00:40 # 407


Кому: Mope4Ok, #404

В месяц -- потому что это привычнее для россиянина.

ЗЫ: Если медианная зарплата на фулл-тайм -- 3000 в месяц, то кто-то должен получать меньше, если любой грузчик получает больше 4000?


Mope4Ok
отправлено 17.11.09 01:01 # 408


Кому: pyatachyok, #407

> Если медианная зарплата на фулл-тайм -- 3000 в месяц, то кто-то должен получать меньше, если любой грузчик получает больше 4000?

Грузчик не любой, а портовый.


ihsoft
отправлено 17.11.09 03:05 # 409


Кому: Mope4Ok, #405

> Проблемы - получить степень. Это только денег на обучение не менее $30К.

Что это меняет? Ты, как мне показалось, посчитал 70к очень приличной суммой для ИТ работника в США. Реальность же такова, что в целом ряде мест это нижняя планка. Кстати, даже в РФ итэшники могут получать более чем хорошо, 40к для Москвы - не фантастика.


Mope4Ok
отправлено 17.11.09 05:31 # 410


Кому: ihsoft, #409

> Проблемы - получить степень. Это только денег на обучение не менее $30К.
>
> Что это меняет?

В моём понимании (в моём), если получать степень магистра в США, то речь должна идти о
доходе в сотнях тысяч в год.
Если, конечно, не "Если ты приезжаешь с российским бакалавром,
то за получение степени тебе только доплачиваю"

> Реальность же такова

Я знаю сколько в IT получают. Даже здесь на форуме обсуждали.
70К в год - это не мало, согласись. В ряде мест это нижняя планка, да.


pyatachyok
отправлено 17.11.09 13:26 # 411


Кому: Mope4Ok, #410

> В моём понимании (в моём), если получать степень магистра в США, то речь должна идти о
> доходе в сотнях тысяч в год.

Какие сотни тысяч? В США, что ли, вообще никто не получает образование? Когда брат получал образование (а он с нуля получал), отец получал лишь одну сотню тысяч в год -- это почему-то более чем достаточно. Если же нет отца, то можно в армии отслужить, после этого в государственном вузе спокойно получишь любое образование.

ЗЫ: Только не надо про армию ерничать, вон, у меня знакомая сама не против отслужить там (грит, на форумах врачей-эмигрантов читала, что на медицинские должности туда попасть реально, а после службы можно попасть уже не на научную, а на врачебную позицию на гражданке). Да и тут вон один тупичковец служит, в своих мисаках не жалуется :)


Mope4Ok
отправлено 17.11.09 19:43 # 412


Кому: pyatachyok, #411

> > речь должна идти о
> > доходе в сотнях тысяч в год.
>
> Какие сотни тысяч?

Долларов США!!!


ihsoft
отправлено 18.11.09 03:21 # 413


Кому: Mope4Ok, #410

> В моём понимании (в моём), если получать степень магистра в США, то речь должна идти о
> доходе в сотнях тысяч в год.

Комрад, я не понимаю что ты хочешь сказать. В посте #401 ты считал 70к завышенной цифрой, а теперь сам про сотни тысяч говоришь. Поясни, как это между собой стыкуетя?


Mope4Ok
отправлено 18.11.09 08:34 # 414


Кому: ihsoft, #413

> В моём понимании (в моём), если получать степень магистра в США, то речь должна идти о
> > доходе в сотнях тысяч в год.
>
> Комрад, я не понимаю что ты хочешь сказать. В посте #401 ты считал 70к завышенной цифрой,

70К в год - цифра реальная, не завышенная, но и не маленькая.

> а теперь сам про сотни тысяч говоришь. Поясни, как это между собой стыкуетя?

С хорошим образованием (см. степень) надо претендовать, с моей точки зрения,
на 100К минима. Типа, контроллер в бугалтерии - $150К в год.
Иначе я не вижу смысла 5-6 лет учиться и платить за учёбу.


Денис [до-пролива-ближе]
отправлено 18.11.09 10:03 # 415


Кому: SSA, #109

Наверное, с этим слоем все так, как ты говоришь. Но это особая прослойка и попадают туда очень и очень немногие.


ihsoft
отправлено 19.11.09 02:09 # 416


Кому: Mope4Ok, #414

> С хорошим образованием (см. степень) надо претендовать, с моей точки зрения,
> на 100К минима. Типа, контроллер в бугалтерии - $150К в год.
> Иначе я не вижу смысла 5-6 лет учиться и платить за учёбу.

А, теперь ясно.

Ну, во-первых, степени бывают разные: бакалавр - 4 года, магистр - еще +2. Программисту MD как бы нафик не упала и тратить лишние два года и кучу денег на нее смысла действительно нет. Однако, без BD найти хорошую работу будет не просто, а если и найдешь то зарплата будет ниже. Т.о. как не крутись, а 4 года и определенную сумму денег на образование потратить придется.

Во-вторых, мы как бы начали с иммигрантов, а там расклад совсем иной. Все кто выезжает с территорий бывшего СССР имели возможность получить высшее образование (вплоть до магистра) совершенно бесплатно. Кто не воспользовался этим - сам себе злобный буратино, но разумные люди - воспользовались. По факту, практически каждый русский программист в США может похвастаться МД ("инженер", если верно повернуть дело при переводе документов, превращается в МД), которая на его позиции нафик не нужна. Тем не менее, сам факт наличия МД дает прибавку к зп и вцелом повышает конурентноспособность.


Mope4Ok
отправлено 19.11.09 05:32 # 417


Кому: ihsoft, #416

> По факту, практически каждый русский программист в США может похвастаться МД ("инженер", если верно повернуть дело при переводе документов

Некоторые умудряются даже лицензию Software Engineers NSPE получить.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 417



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк