- Первокурсники журфака только что написали проверочный диктант по русскому языку. Подтвердили ли они оценки, с которыми поступали?
- Установочные диктанты для выявления уровня знаний первокурсников мы пишем каждый год. Обычно с ними не справляются 3-4 человека. Но результаты этого года оказались чудовищными. Из 229 первокурсников на страницу текста сделали 8 и меньше ошибок лишь 18%. Остальные 82%, включая 15 стобалльников ЕГЭ, сделали в среднем по 24-25 ошибок. Практически в каждом слове по 3-4 ошибки, искажающие его смысл до неузнаваемости. Понять многие слова просто невозможно. Фактически это и не слова, а их условное воспроизведение.
...ЕГЭ уничтожил наше образование на корню. Это бессовестный обман в национальном масштабе. Суровый, бесчеловечный эксперимент, который провели над нормальными здоровыми детьми, и мы расплатимся за него полной мерой. Ведь люди, которые не могут ни писать, ни говорить, идут на все специальности: медиков, физиков-ядерщиков. И это еще не самое страшное. Дети не понимают смысла написанного друг другом. А это значит, что мы идем к потере адекватной коммуникации, без которой не может существовать общество. Мы столкнулись с чем-то страшным. И это не край бездны: мы уже на дне. Ребята, кстати, и сами понимают, что дело плохо, хотят учиться, готовы бегать по дополнительным занятиям. С некоторыми, например, мы писали диктант в виде любовной записки. Девчонки сделали по 15 ошибок и расплакались.
Надо, надо обновляться и модернизироваться.
Грамотность давно пора отменить как пережиток тоталитаризма.
Да я сам офигел, когда узнал. Я уж молчу про такие перлы, как сокращение часов профильных предметов в два раза, ориентацию обучения на сдачу тестов сверху по непрофильным дисциплинам...
> Написал ЕГЭ по математике на 100 баллов. Этому предшествовали 2 года усиленных занятий математикой (хотя и до этого районные олимпиады брал). В итоге поступил в ФизТех и МИФИ. Причем в ФизТехе для ЕГЭшников было дополнительное собеседование с большой комиссией
Молодец, камрад! Респект!
Но только представь, что вместе с тобой потупила дубина, которая 2+2 на пальцах складывает, но тоже 100 баллов имеет в бумажке. Да еще и не поступил из-за него твой друг, такой же способный малый, как ты, но с 99ю баллами...
А то, что в ФизТехе собеседование есть - это очень правильно. Кстати, далеко не всем ВУЗам разрешено принимать по результатам собеседования. ЕГЭ имеет приоритет.
> PS отчисление за неуспеваемость еще не отменили, но вот парадокс повального исключения из ВУЗов как-то не наблюдается. Сессии сдаются, некоторые и с пятого раза.
>
> Есть ли в России ВУЗы, где от первого до последнего курса доходят менее 70 процентов студентов?
>
> Если ЕГЭ дырявый, ВУЗы играют роль мелкого сито?
ВУЗы тянут постоянно всех идиотов, которые умудрились туда поступить, что бы вылетить из универа это надо очень постараться, т. е. не только быть дуб дубом, но и еще конкретно забивать на учебный процес. Связано это все с баблом. Если человек платит за обучение, а его выгонят, он же платить перестанет. К бюджетникам относятся пожестче, но тоже не сильно давят, так как за них платит государство. Вот так бабло победило зло в виде неграмотности, есть бабло и опа - ты уже умный...
З. Ы. Помню в мою юность защищал курсовую по мировой экономики, тут же у нас несколько заочников крутилось, перездать пришли. Их препод вперед пропустил, по быстрому отпустить и нами заняться. Дальше картина в лицах, берет препод один курсовик, читает, дальше удивленный говорит МД
- Вы мне принесли курсовик по Маркетингу!
МД, выпучив глаза.
- Я сам писал!
Пол класса просто под столом лежала...
И нечего, все равно сдал, и доучился.
про высшее ничего не скажу, окончив колледж вернулся на Родину. Про школу сказать сложно однозначно, т.к. там школьная система трёхуровневая (если не считать зондершуле, совсем для идиотов). Я учился в школе самого низкого уровня (хауптшуле), т.к. приехал без знания языка. Там, в 10-м классе за последнюю контрольную работу получил высший балл наравне с парой других немцев, подавляющее же большинство написало гораздо хуже.
В колледже было сложнее. Во-первых, туда абы-кто не попадает, нужен определённый средний балл, т.е. учатся там ребята, которые хотят и могут учится. Идиотии типа тестов не наблюдалось. Только контрольные работы. По окончании 3-х лет обучения 4 экзамена. Два основных предмета (у меня были математика и техника обработки информации (не знаю аналога у нас)), оба письменные + два по выбору из гуманитарных предметов (один письменно, другой устно). При не сдаче одного из экзаменов, он (экзамен) пересдаётся в другой форме (т.е. если сдавал письменный, пересдаёшь устно и наоборот). Затем по хитрой системе из оценок второго и третьего года обучения и экзаменов высчитывается твой балл, от которого зависит, что ты будешь представлять из себя в дальнейшей жизни, твои возможности дальнейшего обучения и твоя конкурентноспособность на бирже труда.
Это так вкратце. Какие-то выводы, возможно, сможешь сделать для себя. Лично я считаю, что там всё достаточно толково.
Даже не верится, что такое на журфаке МГУ возможно.
Интересно, а как обстоят дела в других, менее престижных ВУЗах?
Но главное, демократизация России продолжается!
Уже виднеются первые демократические успехи в производственной, социальной, культурной и политической сферах!
Ждать прихода полной демократии осталось не долго!
Покаемся же за историю нашу и помолимся за наших правителей и духовенство!
Ура, граждане!
> Сам тест кстати был сложнее, чем обычные экзаменационные школьные билеты, и сдать его, проставив ответы наугад, даже на тройку было невозможно.
тоже сдавал во времена эксперимента, только чуть позже. Точно запомнил, что тесты выпуска годом раньше были гораздо легче, часть С в том числе. У нас же были задачи, которые учительница решить не могла, что-то вроде "дан куб, вокруг него описан шар, и вписана в него еще какая нибудь фигня + проведено несколько плоскостей". Жестко было. Зато появилась возможность поступать в различные ВУЗы, в том числе и столичные. Народ разъехался кто куда - Москва, Питер, Новосибирск...
Когда я учился на пятом курсе исторического факультета , педагогического университета, нам первый раз показали "тестовый" вариант ЕГЭ. Для школ. Который обсуждался, по которому велись дискуссии, который предложили посмотреть (в том числе) и нашим преподавателям.
На лицах преподавателей был такой шок, что они толком даже высказаться не могли по данному вопросу. Поэтому предложили, ознакомившись с документом, высказаться нам.
Читал и я, в том числе.
Когда увидел вопрос:
"Переломное сражение Великой Отечественной Войны" 41-45 гг. и 5 вариантом ответов - был сильно удивлен. Выбрать предполагалось один верный. Я мог попытаться доказать, что верными являются как минимум 3 ответа.
Ну а дальше - вопросы пошли еще бодрей и веселей. Вплоть до истерики.
Сразу было понятно, что добра от этой системы ждать не надо. Так и вышло, что наглядно подтверждает данная заметка, и тысячи аналогичных.
Другой вопрос - зачем же так в систему образования гадить? Вот на этот вопрос, полагаю, должны ответить соответствующие органы.
Повальная безграмотность населения на современном этапе неподдельно удивляет. Удивляет потому, что основы грамотности закладываются в школе ученикам не в старших классах (когда "гормоны как ракеты"), а несколько раньше, в том возрасте, когда мозг ребёнка способен впитывать информацию с рекордной скоростью и с рекордным запоминанием. Куда же всё потом девается-то? Знаки препинания ставить не умеют, о склонениях и спряжениях представление чрезвычайно поверхностное, если таковое вообще присутствует; и особенно (лично меня) угнетает неспособность правильно размещать (или не размещать) мягкие знаки в глаголах. Чего уж говорить о том, сколько приходится ломать мозг над попытками осмысить написанную таким индивидом фразу.
Зато преуспеваем в изучении иностранных языков (в частности, английский дети учат с особым тщанием). Не зная толком при этом своего родного. Ненормально это как-то. Совсем неправильно. По сути - 11 лет, самых продуктивных для обучения основам грамотности и мировосприятия, безвозвратно уходят в шлак. Что-то с этими детьми дальше-то будет?
Резковато получилось, но по моим наблюдениям - это вот так.
"Труд, музыку и физкультуру могут исключить из учебного плана школ
Такие школьные предметы, как труд, музыка и физкультура, которые не требуют существенной умственной нагрузки, могут быть вскоре исключены из учебного плана. Вместе с тем количество этих уроков в неделю может быть увеличено в качестве дополнительного, хотя и обязательного образования.
Премьер-министр Владимир Путин поручил сегодня Минобрнауки совместно с Минздравсоцразвития «разобраться с этим вопросом и рассмотреть возможность исключения таких предметов из учебного плана», сообщил министр образования и науки Андрей Фурсенко по итогам заседания организационного комитета по проведению в России в 2010 году Года учителя.
Как пояснил Фурсенко, согласно новым стандартам, количество подобных школьных предметов, которые рассматриваются как «разгрузочные, там, где ребенок отдыхает», может быть увеличено по решению регионов. В частности, количество уроков физкультуры, как минимум, можно увеличить до пяти раз в неделю. «Однако это возможно только в том случае, если эти предметы вынести за рамки учебного плана, чтобы количество нагрузки в школе соответствовало требованиям санитарных правил и норм», - пояснил глава Минобрнауки. «Эти предметы не несут нагрузки и их можно ставить в конце учебного дня ребенка, разнообразив их в основном за счет игровых форм», - отметил он. Вместе с тем посещение таких занятий должно быть обязательным, а учителя «должны получать за это достойную зарплату», - заключил Фурсенко."
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/11/16/n_1425308.shtml
аднака, никогда не понимал, как можно русский язык проверить по тесту...
сам, к сожалению, делал кучу ошибок в 10-11 классах, а сейчас при заполнении документов и составлении договоров, особо и не бывает ошибок...
> Тоже часто такое слышу.
>
> При этом когда журналисты присылают тексты интервью на вычитку - не покидает чувство, что я сплю.
>
> Не может образованный человек вот так писать, с таким количеством ошибок.
>
> И это на компьютере, где хотя бы орфографию можно проверить.
[перечитал ряд последних интервью, статей и релизов, полученных на проверку]
Несмотря на то, что писал ЕГЭ сравнительно недавно (4 года назад), был одним из "первопроходцев" в этой области. Грех жаловаться, мне повезло поучиться в одних из самых неплохих школ страны в классах с физ-мат уклоном. Основная школьная программа по математике закончилась с концом первого полугодия 10ого класса, дальше была начальная ВУЗовская подготовка и тренировка сдачи ЕГЭ. В то время (как сейчас не знаю) экзамен состоял из трех частей: А,В,С. Часть А - закрытые задания, где надо вставить пропущенный ответ, в случае безошибочного решения этой части можно было получить максимально "тройку". Часть В - открытые задания, где надо вписать только ответ. В случае безошибочного решения части А и пары-тройки заданий части В (всего их около 10), сдающий получает "нижнюю четверку". Часть С - открытые задания, в которых проверяется ход решения (их всего 5). Решив одно-два задания из части С и неплохо справившись с первыми двумя частями можно претендовать на нижнюю оценку "пять". Задания С4 и С5 - это уже вполне серьезные задания городского олимпиадного уровня, их решить мне бывало не под силу, несмотря на то, что был далеко не самым плохим учеником в классе.
Все это написал к тому, что система проверки знаний ЕГЭ, на мой взгляд, не так уж плоха. Она позволяет оценить в большей мере смекалку, собранность и скорость решения заданий учеником, в меньшей - его творческий потенциал. Плюс это, или минус - тут можно долго спорить. Однако, как это поисходит с большинством идей, которые в случае честной реализации могли бы стать неплохими, система ЕГЭ была дискредитирована массой нечистых на руку людей. Т.е., на мой взгляд, 15 100-балльников, которые пишут с 20ю ошибками на странице - это не причина "плохого качества теста", а причина коррупции в области образования в нашей стране, увы, как и во многих других областях.
Пока кумовство и взяточничество будет оставаться на том же уровне, ИМХО, смена системы контроля знаний не поможет.
> С другой стороны - вот был СССР, а в нём чуть ли не повальное высшее образование.
Хотя, опять же, рабочих сейчас меньше [есть ли у кого данные статистики?!]. И снова же тогда действительно классных специалистов с высшим образованием не хватало, а сейчас не хватает ещё больше - особенно мало нормальных технарей. Да что технарей - главного экономиста на завод год ищем. Все какие-то полуграмотные, недоучившиеся, но заранее недовольные зарплатой и условиями работы.
Это у нас на Украине, на фоне роста количества студентов и количества ВУЗов.
> Но как форма итогового экзамена (т.е. подтверждения и проверки знаний, уже полученных в соответствии со школьной программой) может "уничтожить образование на корню"?
>
> Детям не нужны знания. Им нужны навыки, чтобы отвечать на тесты по ЕГЭ. К чему их успешно и готовят.
Это проблема их родителей.
> Им нужны навыки, чтобы отвечать на тесты по ЕГЭ. К чему их успешно и готовят.
Школьная программа по предметам поменялась по сравнению с той, что была до введения ЕГЭ?
> Дело в том, что в школе перестали учить грамоте, а вместо это начали "готовить к ЕГЭ".
"готовить к ЕГЭ" - это как? Учить вообще ничего не надо, правильно понимаю. Все вокруг стобальники? В смысле не из-за того, что "нужные" результаты ЕГЭ стало гораздо легче покупать, а по причине его охуенной лёгкости для учеников.
Россияне приготовились богатеть
Граждане России оказались в числе главных мировых оптимистов — более трети населения страны ожидают роста доходов уже в ближайшее время.
Mmorpg это вообще беда. Не беда, а настоящая катастрофа. Я недавно (полгода назад) уволил двух неплохих вобщем-то ребят, получивших хорошее техническое образование и неплохо работавших у нас в компании, до того момента пока их не затянуло в игру Lineage. Ребята - хорошие, работали хорошо, но после этого лайнэйдж перестали работать. Вообще перестали. Все мысли только об этой игре, в которую как я знаю сейчас играет большинство учащихся. Какие кадры вырастут - боюсь даже подумать. Когда уволнял, они сильно расстроились, но по слухам играют и сейчас. Сидят дома, играют. Хотя у одного жена и маленький сын. Жаль их и страшно за себя, где кадры брать?
> Технические тоже хрен подгонишь. Устный экзамен это не заменит, да и письменный тоже. По тому как решаются задачи, препод многое видит. Опять же препод может опечатку простить (типа множитель 2 потерял где-нибудь), а тест не простит.
Так не одна там задача, а, скажем, 20. В одной если ошибся - большой беды нет. Еще для ошибки надо, чтобы твой неправильный ответ совпал с одним из вариантов.
Основные плюсы, по моему мнению, у тестов перед устными экзаменами следующие:
1) вопросами можно охватить весь курс;
2) письменный экзамен для абитуриента сдавать спокойнее, есть больше времени для обдумывания.
Из своего опыта поступления: будучи "медалистом", имел возможность поступить по результатам собеседования. Пока дошла очередь, всю толпу мариновали свыше 5 часов в коридоре, плюс давление подскочило от нервенных переживаний. В результате задачи решил, а вот с дополнительными вопросами вышло совсем по-идиотски. Спросили, чему равен arccos 3, тут меня и переклинило. Пришлось в общем порядке сдавать. В институте, что характерно, проблем не было вообще.
Однако, если необходимо выявить у абитуриента талант (к чистой математике, к примеру), то, конечно, экзамен нужен только устный.
Крепко засел "Олбанский йазыг" в головы современной молодежи.
Прокрался под видом петросяна, веселил да потешал.
Сильные духом да грамотой посмеялись, подурачились да и буде.
А подросток-то, он на заре собственного воспитания был.
Аки дитя, что любой язык в начале жизни учит да почитает за правильный.
А теперь всё.
Работа по внедрению культуры в человека на начальном этапе его развития,
к которой призван Язык провалена. Псевдокультура победила!!!
Ребенок хочет дополнительных занятий, ребенок плачет над собственными
строками - "Я тибя лублу".
Того и гляди грузины будут говорить и писать по-русски лучше русских,
причем ничего не делая для этого))
нельзя. здесь первичен ход решения, а не ответ. В свое время много дрючили в школе, и много решали тестов по математике/физике. Мало того, что разные варианты тестов неравнозначны по своей сложности в рамках одного предмета, так еще и не оценивают, как получен ответ (кроме части С).
Не знаю, как там последние варианты тестов, но у нас в математическом лицее 100 по математике получали максимум 1-2 человека в год. То есть несколько человек за годы эксперимента
> В статье что-то не то.
>
> С журфаком МГУ и его выпускниками знаком очень плотно.
>
> Чтобы туда попасть, надо опубликовать в СМИ несколько статей. Экзамены - письменная журналистская работа и сочинение. Люди, не умеющие писать, не пройдут в принципе. Даже по блату.
Можешь попробывать познакомиться с другой стороны.
Факультет ненужных вещей.
"Журфак МГУ готовит журналистов, решительно не пригодных для работы
> ...Все студенты факультета журналистики МГУ считают место своего обучения «престижным», а получаемое образование «хорошим общегуманитарным». И гордо резюмируют: «Фактически это филологическое, лингвистическое образование, оно действительно великолепное». При этом честно жалуются на недостаток профпредметов, относящихся собственно к журналистскому ремеслу: от четырех до пяти процентов учебной программы. «Журфак — это противоестественный факультет», — говорят они с каким-то задором, с неизменным почтением отзываясь о качестве своего общегуманитарного образования....
> ...Редакторы, впрочем, полагают иначе. «У них беда с общей эрудицией, — кривился в разговоре со мной выпускающий одной газеты. — Начинаешь проверять уровень общих знаний — и хватаешься за голову: 'Войну и мир' никто из них на самом деле не читал. Но и своего заветного они тоже не знают. Одна девочка пришла к нам устраиваться экономическим обозревателем, и ее попросили для начала перечислить основные мировые валюты. Она же в обменник ходит, как мы ходили в булочную. Но на вопрос не ответила: дошла до трех и запнулась. Была изгнана и удалилась, негодуя, так и не поняв, где оплошала. Я уж молчу про элементарную неграмотность, бесконечные 'этот фильм понравиться модному зрителю', 'симпотичная артистка' и прочие прелести от отдела культуры».
> Но и в мире гламура их не ждут. «Мы не знаем, чему их там учат, — сетуют в модном журнале, — но не умеют они абсолютно ничего. Не умеют писать, не умеют звонить, не умеют брать интервью, общее развитие на уровне жителя Висконсина. Это, конечно, можно сказать почти про любого сегодняшнего выпускника, но у остальных хотя бы нет журналистских амбиций. Они закончили свой педагогический, начитались Довлатова и приходят готовые к тому, что придется чему-то учиться. А выпускники журфака с этой мыслью примириться не в состоянии». Для них сюрпризом оказывается необходимость не только добывать информацию и брать интервью, но даже искать контактные телефоны, пробиваться через секретарей ньюсмейкеров и т. д. (особенно ярко это проявляется при необходимости взаимодействовать с государственными структурами). Молодые журналисты раздражаются, хамят ни в чем не повинным секретаршам, которые воспринимают это как оскорбление священной для них корпорации и тут же заносят соответствующее издание в черный список. Редактору спокойнее отправить на задание перегруженного, но проверенного репортера, чем маяться с новичком. «Полное неумение адекватно общаться с любым необходимым человеком — от министра до алкоголика, а ведь это едва ли не главное в журналистской профессии, — вздыхал натерпевшийся коллега. — Причем виноват у них кто угодно, кроме них самих: по указанному телефону 'никто не подходит', а добыть какой-нибудь другой телефон, к которому подойдут, пусть даже мобильный, им просто лень, в самом процессе поисков информации им видится что-то глубоко унизительное». Пора выпускать журналистов, специализированных в определенных областях: политике, экономике, культуре, модном сервисе, спорте. Специалиста легче научить писать, чем журналисту объяснить специфику, — таково солидарное редакторское мнение..."
> Книги дети перестали читать. Грамотное письмо всасывается в основном через чтение. Много раз прочитал одно слово - запомнил, как оно пишется.
> А сейчас дети читают в лучшем случае тупые блоги, написанные такими же детьми на олбанском языке. Чему удивляться?
С чтением книг, помимо орфографии и пунктуации, получаешь ещё и навыки правильного сопоставления слов.
Но.
Читаю сейчас свежее издание "Сравнительных жизнеописаний" Плутарха (2008 год). Стилистических ошибок - море. Иногда просто нельзя понять, к чему относится следующее предложение.
Остаётся читать старые книги. Там такого не встречал.
> СПбГПУ (Политех),Энергомаш, 1998 - из 13 в группе до диплома дожили 4, несмотря на ежегодные добавки восстановленных академщиков.
ужас какой-то:)
на каких курсах отчисляли - младшие или старшие?
у нас в бауманке отчисляют с младших тока в путь, особенно по математике, физике и другим основополагающим предметам
а на старших - один-два хвоста можно долго тянуть, не отчислят (только если сильно постараться)
Поделюсь своими наблюдениями физика и частично преподавателя.
До этого учебного года я заметил, что уровень образования упал по сравнению с советским, но вроде устаканился на определенном уровне. Но в этом учебном году пришло новое покаление детей (с чем связано не знаю).
1. В одной группе абитуриентов, дети не смогли мне сказать, что такое радиус.
2. В другой группе дети решали уравнение 5х=0. Ответ х=5 у большинства.
3. По статистике половина группы не в состоянии из a/b=c найти b. Задача просто не решаема.
4. Все наверно умеют писать общие корни для уравнения ax^2+bx=c=0. А если написать корни для bx^2+cx=d=0, это из раздела препод просто валит.
Продолжать можно еще дальше.
Приведу напоследок еще важный пример.
Раньше, когда начиналось ЕГЭ, чтоб получить 3 по математике, нужно было решить 12 задач из части А. А знаете сколько на 3 надо было решить этим летом? Всего пять задач. А нам говорят 4,5%доев всего по математике. А если сделать 12 задач как минимум, сколько тогда двоек будет!?
А еще зайдите в Министерство образования в Москве. Там работает одна молодежь. Что они могут изменить!?
Д. Медведев (в обращении к Фед. собранию): "Уже в 2010 году, а этот год, я напомню, объявлен Годом учителя, мы, во-первых, разработаем и введём новые требования к качеству образования, соответственно, расширим список документов, характеризующих успехи каждого школьника. Единый госэкзамен должен оставаться основным, но не единственным способом проверки качества образования." (с) http://www.kremlin.ru/transcripts/5979 И далее в том же духе. Будем углублять и форсировать, несмотря ни на что и ни на кого.
Немцу, сбившему насмерть двух московских студентов, немецкий демократический суд дал год условно.
При этом имело место быть превышение скорости на 70 км/ч и отказ от прохождения теста на алкоголь.
По истории, литературе ТЕСТ?! Те предметы, где важны не зазубренные знания, а способность мыслить, обсуждать, делать выводы. Бредни МЕДВЕПУТОВ про эрудированное развитое общество в печёнках сидят. А я по долгу службы бываю в разных уголках нашей Родины с целью комплектования наших ВООУРУЖЕННЫХ СИЛ молодым пополнением и с каждым призывом дела всё хуже и хуже... При заполнении анкет и написании автобиографии делают такие ошибки... Раньше такое можно было только в ЕРАЛАШЕ увидеть, а теперь. Один плюс - они не знают про ужасы сталинизма... А минус - они вообще ничего не знают! СЛАВЬСЯ ДЕМОКРАТИЯ!!!
Так оно и есть... У нас из группы отчислили 2-х человек (разгильдяи ещё те были), и они ушли в педагогический, т.к. там намного легче учиться. Иногда с ними общаюсь, и они говорят, что народ там вообще незамутнённый учится.
ЕГЭ – это проверка знаний, а не форма обучения. Если нихера не знаешь, то это не ЕГЭ виновато, а в школе так учился (ну или учили).
Это что, вот в нашей академии сейчас внедрена рейтинговая система оценки знаний, т.е. не по 5-ти бальной. Каждая дисциплина делится на модули, модули на факторы, потом всему этому делу выставляются весовые коэффициенты. Например, есть дисциплина "Русский язык" препод ее делит на 3 модуля (каждый модуль представляет 3 различных тематических раздела), далее каждый модуль делится на факторы (опять же по желанию препода, может быть хоть 200). Например, первый фактор - посещаемость, второй лабораторные работы и третий работа на лекциях. Модулю и фактору дается вес, т.е. сумма весов всех факторов в модуле должна равняться единице, точно также как и сумма весов всех модулей в дисциплине. Получается так, что в зависимости от веса фактора в модуле занятие может быть важным для студента или не очень. Бывает такое, что препод отдает предпочтение посещаемости, люди тупо ходят, но не сдают лабораторные, но необходимые баллы набирают. Что интересно, экзамены тоже отменили, они формируются результатам работы в рейтинговой системе. Это у нас ректор один раз во Францию съездил, хорошо хоть на год только попал.
Неученье - блеск (гламур)!
Я вот думал, почему, когда я смотрю какое-нибудь мадно-актуальное телешоу, я не понимаю о чем там говорят. В смысле, каждое слово почти всегда понятно (хер с ними, с ударениями, прононсами и т.д.), а вот общая мысль как-то не ясна. Потом начал ужасаться, когда заболели пара сотрудников, и я поотвечал на звонки соискателей - люди читали объявление о найме на работу, там написан адрес в 3 (три) строчки (модуль в газете узкий). Так они эти три строчки считают тремя разными адресами: "там три адреса - Васильевский остров; Плошадь Морской славы; бизнес-центр такой-то, офис такой-то - не понятно, куда именно подходить?" Вначале удивлялся, потом стебался, потом злился, потом просто посылал. Такой вот свет.
> Читаю сейчас свежее издание "Сравнительных жизнеописаний" Плутарха (2008 год). Стилистических ошибок - море. Иногда просто нельзя понять, к чему относится следующее предложение.
Его что, еще разок перевели, камрад? Что-то я недоумеваю.
> Я вот своими глазами видел студента второго курса физического факультета МГУ, который второго закона Ньютона не знал.
А я студенту пятого курса одного технического вуза (сдавшему сопромат кстати) объяснял что такое момент, как определить плечо. Раза с пятого объяснил - нет необучаемых людей.
> Крепко засел "Олбанский йазыг" в головы современной молодежи.
> Прокрался под видом петросяна, веселил да потешал.
> Сильные духом да грамотой посмеялись, подурачились да и буде.
> А подросток-то, он на заре собственного воспитания был.
> Аки дитя, что любой язык в начале жизни учит да почитает за правильный.
Не хочу показаться грубым, камрад, но думаю я, что ты написал тут хуйню.
Кому: Lea, #188 > Я говорю: давай сам, а я подпишу.
> Ладно, говорит, и текст вскоре прислал. Ни одной ошибки! Вот ведь! Самое грустное - что грамотные люди уже становятся исключением, а не правилом.
> У нас тут на форуме один великий русский писатель. И тот - бурят!
[Задумывается, над тем, что главный писатель на Тупичке - это собственно хозяин Тупичка, звонит родным, чтобы срочно ставили памятник нашему главному земляку]
> Я вот своими глазами видел студента второго курса физического факультета МГУ, который второго закона Ньютона не знал.
Сомневаюсь, что именно "не знал", ибо так или иначе с фундаментальными законами классической механики обязан был встречаться либо в школе, либо уже в университете. Другое дело - насколько это отложилось у него в памяти, насколько серьезно он подошёл к запоминанию этого материала, насколько часто ему приходится его использовать.
> Книги дети перестали читать. Грамотное письмо всасывается в основном через чтение. Много раз прочитал одно слово - запомнил, как оно пишется.
> А сейчас дети читают в лучшем случае тупые блоги, написанные такими же детьми на олбанском языке. Чему удивляться?
> А сейчас дети читают в лучшем случае тупые блоги, написанные такими же детьми на олбанском языке. Чему удивляться?
> В данном случае, полагаю, от родителей в основном зависит.
Подтверждаю, всегда читал и читаю. Во время учёбы в школе всегда по русскому языку имел четвёрку, проблем с орфографией не было никогда, пунктуация правда хромала. Бывало дадут какое-то предложение под диктовку записать или ещё что-то, всё сделал, всё правильно, а вопрос учителя "Объясни, почему так пишется?" почти всегда ставил меня в тупик. Ничего кроме проверочных слов не помню :) Просто за счёт того, что читал много и разного, знал как пишутся слова на каком-то подсознательном уровне.
Посыпаю голову пеплом. Ведь успевал же в своё время сдать ещё нормальные экзамены. Но вот теперь придётся сдавать прекрасное ЕГЭ. Что делать, сам виноват.
Придётся по суровому браться за самообразование...
> Но как форма итогового экзамена (т.е. подтверждения и проверки знаний, уже полученных в соответствии со школьной программой) может "уничтожить образование на корню"?
Заставить выучить, что 2х2 = 4, а 2х3 = 6 и рассказать, почему 2х2 = 4 и сколько в таком случае будет 2х3 - разные задачи. И по разному решаются.
> Класс! И это на журфаке! Что же у технарей тогда?
У технарей несколько лучше.
Во-первых, тесты по точным наукам более адекватны. (Ну в самом деле, вопрос "сколько будет 2х2" предполагает один верный ответ, а вопрос "что имел в виду автор вот в этом фрагменте" - с десяток).
Во-вторых, технические специальности менее популярны.
> А то, что работники элитных столичных вузов против - это понятно, их от кормушки отталкивают, вот и рассказывают страшилки про орды безграмотных кавказцев.
Ога, егэ победил коррупцию!!!
В элитных вузах разрешено вводить собственные дополнительные задания при поступлении, это позволяет отсеивать и тупых и бедных.
Кормушка в виде вступительных экзаменов - она никогда резиновой не была, на всех преподавателей не распространялась, только на тех кто связан с приемными комиссиями. А вот кормушка в виде сессий - никуда не делась. Преподавателям в вузах никакой егэ не мешает (егэ даже помогает - больше безграмотных идиотов поступает, готовых платить за оценки) брать деньги за зачеты и экзамены. Также как никто не мешает по совместительству преподавать за деньги в платных Вузах и на платных курсах. Так что препадаватели вузов воют не от жадности (таких денег лишили!!!), а от ужаса.
Но зато теперь, благодаря егэ коррупция расцвела и в системе среднего образования.
Это демократическая авторская орфография с пунктуацией!!!))
А если серьезно - по работе (работаю в банковской сфере) сталкиваюсь регулярно - феерия в головах у "журналюг" просто! Логики в статьях нет, передергивание фраз, вырывание из контекста, абсолютное невладение терминологией отрасли с которой работают, отчего возникают идиотсике ошибки (Типа единого налога на ВРЕМЕННЫЙ доход). Грустно все это.
"16.11.2009, Украина | Активистки женского движения «Фемен», совсем недавно взволновавшие киевлян своими полуобнаженными формами на Крещатике, сегодня решили встать грудью на защиту студенток, которые подвергаются сексуальному преследованию со стороны преподавателей вузов. У здания министерства науки и образования в центре Киева они продемонстрировали, как именно преподаватели преследуют бедных студенток. Получилось впечатляюще".
> С другой стороны, товарищи выпускники подсказывают, что в этом году, помимо ЕГЭ, на факультете еще и сменился декан, в результате чего принципы отбора студентов могли резко поменяться.
Елена Вартанова - и.о. декана с 2007 года, как раз тогда была введена должность "президент факультета" (таковым стал Ясен Засурский, бывший деканом журфака более 40 лет). Соответственно, деканом она стала с 2008 года.
Там есть часть А, в которой надо просто выбрать вариант, если ответить на ВСЕ вопросы этой части, то можно получить тройку, потом часть Б, там уже надо вписать правильный ответ, что наугад сделать крайне затруднительно. В части С надо писать само решение задачи, и задачи нетривиальные.
Просто несколько раз слышал по тв как люди говорят, что можно сдать проставив ответы наугад.
> А если серьезно - по работе (работаю в банковской сфере) сталкиваюсь регулярно - феерия в головах у "журналюг" просто! Логики в статьях нет, передергивание фраз, вырывание из контекста, абсолютное невладение терминологией отрасли с которой работают, отчего возникают идиотсике ошибки (Типа единого налога на ВРЕМЕННЫЙ доход). Грустно все это.
Замечу - это были не самые тупые школьники, смогли поступить в ВУЗ.
Не самые тупые студенты - смогли отучиться и закончить.
Ни в коем случае не хотел бросить тень на всех жителей Бурятии - я там бывал не раз - хожу по Восточному Саяну в походы. Люди там, как и везде, разные, мне встречались только хорошие.
Но что касается вышеоговоренных абитурьентов, то было такое дело. В этом году плотно общался с поступающими, так что информация из первых рук. Не знаю, поступили они, или их срезали на творческом конкурсе - он для того и нужен :)
Вообще непонятно - ну о чем думали те учителя или чиновники, которые подписывали такие листки? Неужели непонятно что лажа слишком очевидная... Ну поставили б 80, чтоб не сильно глаз резало, это всё равно очень много.
интересно было бы узнать: когда эти ЕГЭ вводили - предполагали ли (знали ли) такой эффект?
Очень хочется посмотреть в глаза товарищу, который это дело утвердил. (знаю кто это)
Еще добавлю. В прошлом году знакомый сдавал вступительные экзамены в один институт при РАНе. Так на математике у него попрасили столбиком 1 на 3 поделить. Первый вопрос в билете был: Дроби и т.д. И это в Академический институт, ученые наши. А что тут говорить про школьников.
> Да ладно, порой по тротуарам ходить страшно, и переходя на зеленый смотришь во все стороны на предмет "а ну как там ас"
Бродили по делам с нашим зав. кафедрой. Он мне: "А что ты по сторонам-то озираешься, здесь же одностороннее движение." Я то про одностороннее в курсе, а вот знают ли про это "сдавшие на права"? По некоторым улицам идешь - чисто пилот истребителя, голова как у совы непрерывно на 360 градусов поворачивается.
> Я считаю ЕГЭ это правильно. Естественно, на первых порах много ошибок и недочётов, их надо исправлять.
Для этого есть такое понятие, как тестовая эксплуатация. К примеру, на нескольких сотнях школ - "счастливчиков", разбросанных по городам и весям. Там ошибки и недочеты и надо было вылавливать. Здесь же сырая система внедрена в масштабах страны.
> Замечательный пример - тесты на права в ГАИ, если ты не знаешь и не понимаешь правил - то фиг сдашь.
Камрад, ты сам за рулем ездишь? Как оцениваешь средний уровень знания водителями ПДД? Такая ли уж замечательная система?
> А то, что работники элитных столичных вузов против - это понятно, их от кормушки отталкивают, вот и рассказывают страшилки про орды безграмотных кавказцев.
Не каждый преподаватель вуза имеет доступ к "кормушке". Не каждый преподаватель согласится с нее "кормиться". Неужели все поголовно продажные?
> Но как форма итогового экзамена (т.е. подтверждения и проверки знаний, уже полученных в соответствии со школьной программой) может "уничтожить образование на корню"?
>
> Заставить выучить, что 2х2 = 4, а 2х3 = 6 и рассказать, почему 2х2 = 4 и сколько в таком случае будет 2х3 - разные задачи. И по разному решаются.
За козыряние банальным набором истин - пять баллов!
Только этот низкоинформативный посыл не имеет к предмету разговора никакого отношения.
Знал нескольких знакомых бурятов. Люди довольно образованные, по-русски говорят нормально, пишут тоже. Так что претензии на мой взгляд не к месту - в любом народе есть дисциплинированные и знающие люди и есть незнающие.
ПЦ: Это вы еще бирманских студентов не видели - эти вообще, тушите свет :)
> Кому: Bladerunner, #135 >
> > Дело не в ЕГЭ. Вместе с похериванием страны, армии, промышленности и
> > всего остального похерилось и образование, и главное, воспитание.
>
> С другой стороны - вот был СССР, а в нём чуть ли не повальное высшее образование.
>
> И к чему это привело?
Дим Юрич, процент людей с высшим образованием в Советском союзе, был не сильно выше чем сейчас. Не могу найти статистику именно по РСФСР, если не ошибаюсь, в СССР было 23% на начало 80-х годов, в России по последней переписи 2002 г. - 18% от общего числа населения старше 25 лет. Но в СССР был еще перекос в сторону кавказких республик, очень там любили учиться, например в Армянской ССР 49% населения было с высшим образованием. Хотя предполагаю что что средняя азия наоборот была меньше среднего уровня по СССР.
Здесь вопрос ИМХО не в количестве а в качестве. Высшее образование - это вопрос способности человека освоить объем знаний выше среднего. А что в конце существования СССР, что в современной России, главное желание и усердие, твое или твоих родителей, и ты получишь диплом ВУЗа, пусть ты хоть от природы дерево.
> Остаётся читать старые книги. Там такого не встречал.
Качество советских книг было да. У меня есть в отличном состоянии тринадцатитомная советская детская энциклопедия, выпуска примерно 66-68 года. Полиграфия на высшем возможном уровне, а подача материала материала вообще атас, любая современная энциклопедия хуже смотрится, а ведь я с книгами очень много работал. Исключительно качественная серия, сохраню в назидание потомкам, дабы наглядно демонстрировать, как делать надо
Хм, ну ничего плохого, по моему мнению, в едином экзамене нету. Так сдают абитуру/матуру во всей Центральной Европе и в частности во всех немецкоговорящих странах, откуда была скопирована сначала российская, а потом советская система образования. Есть правдо одно маленькое но -- придется/приходится отказаываться от обязательного среднего образования, которое в одной единственной существующей форме -- средняя общеобразовательная школа дает допуск в ВУЗ, а переход на трехступенчатую систему -- базовая школа, реальное училище, гимназия, вызовет, скорее всего, в российском обществе еще больший шок чем сам ЕГЭ.
Я тоже об этом подумал. Лично я в школе у меня просто не получалось заучивание правил, и тем не менее, по русскому и литературе стабильно было 5. Просто читал много, а грамотно писать само собой получалось.
Теперь через это страдаю - при развитом "чувстве языка" даже синтаксические ошибки в печатном тексте здорово бросаются в глаза, смазывается впечатление от отличных в целом текстов, типа этого: http://artofwar.ru/z/zagorcew_a_w/text_0580.shtml.
> "готовить к ЕГЭ" - это как? Учить вообще ничего не надо, правильно понимаю. Все вокруг стобальники? В смысле не из-за того, что "нужные" результаты ЕГЭ стало гораздо легче покупать, а по причине его охуенной лёгкости для учеников.
Камрад, я о том, что "хорошо знать предмет" и "уметь хорошо писать тесты по предмету" - это разные области знаний, которые, бывает, коррелируют весьма условно. Говорю как человек, сдававший математику для поступления в вуз в виде теста, написавший кучу таких тестов в процессе обучения, а также сдавший госэкзамен в виде теста. На тест можно тупо "натаскать". И если в математике с этим еще более-менее адекватно дела обстоят, то по гуманитарным предметам - полный швах.
Поясняю, после Hauptschule, ты пошел не в коледж, а либо в Berufschule (ПТУ) либо в Fachscule (Техникум).
Одна из причин этой свсистопляски с образовательными системами смешение франзуских (колеж) и английских (коледж) понятий, ну и российская коллегия до кучи, конечно.
> Для этого есть такое понятие, как тестовая эксплуатация. К примеру, на нескольких сотнях школ - "счастливчиков", разбросанных по городам и весям. Там ошибки и недочеты и надо было вылавливать. Здесь же сырая система внедрена в масштабах страны.
Значит не хватило тестовой эксплуатаци, плохо вылавливали ошибки. Значит теперь надо исправлять уже походу. Если не получится - значит совсем плохо в министрестве образования, но тогда образование по-любому накроется с ЕГЭ или без ЕГЭ.
>Камрад, ты сам за рулем ездишь? Как оцениваешь средний уровень знания водителями ПДД? Такая ли >уж замечательная система?
А ты уверен, что нарушают по незнанию? Что люди настолько не знают правил, что ездят на красный свет и по встречке? Мне думается, что знают, но овсё равно нарушают, и не в тесте тут дело.
> Не каждый преподаватель вуза имеет доступ к "кормушке". Не каждый преподаватель согласится с нее "кормиться". Неужели все поголовно продажные?
Никак нет. Но я к их словам отношусь вдвойне настороженно.
> Можешь попробывать познакомиться с другой стороны.
> Факультет ненужных вещей.
> "Журфак МГУ готовит журналистов, решительно не пригодных для работы
По большей части херня написана. Мои знакомые редактора берут кадры именно с журфака. Шлака там хватает, согласен, но и профессионалов выходит немало. Лично знаю минимум человек тридцать.
> абсолютное невладение терминологией отрасли с которой работают, отчего возникают идиотсике ошибки (Типа единого налога на ВРЕМЕННЫЙ доход). Грустно все это.
Скажи, в каком издании ты это видел? В большинстве нормальных СМИ за такое увольняют сразу. Если в "Вестнике урюпинского района" - то тут оно естественно.
Проблема любого журфака - студент должен работать параллельно с учебой, потому что журналистике в теории научиться нельзя. Солидная доля студентов этим пренебрегает - на выходе получается шлак.
Что, однако, не отменяет наличие большого количества толковых выпускников.
> Елена Вартанова - и.о. декана с 2007 года, как раз тогда была введена должность "президент факультета" (таковым стал Ясен Засурский, бывший деканом журфака более 40 лет). Соответственно, деканом она стала с 2008 года.
Да. Набор 2009 года - первый набор, которым рулила Вартанова.
Новости
VIP
