По состоянию на 11 утра субботы, 28 ноября, число жертв крушения поезда "Невский экспресс" увеличилось до 30 человек. Об этом сообщает агентство "Интерфакс" со ссылкой на официального представителя Генпрокуратуры РФ Марину Гридневу. МЧС, тем временем, подтвердил информацию о 25 погибших.
Три хвостовых вагона поезда, следовавшего из Москвы в Санкт-Петербург, сошли с рельсов вечером 27 ноября на перегоне Угловка-Лыкошино возле деревни Хмелевка примерно в 25 километрах от станции Бологое (граница Тверской и Новгородской областей). По одной из версий, причиной катастрофы стал террористический акт.
Говорят, обнаружена воронка — теракт, подорвали.
Это уже второй подрыв Невского экспресса.
В прошлый раз ловили скинхедов.
Пойманными скинхедами оказались Амирхан и Макшарип Хидриевы.
Телефоны узнать о родных и близких:
в Москве 8 (495) 626-37-07
в Санкт-Петербурге 8 (812) 718-25-16
Октябрьская железная дорога 8 (812) 457-49-05 и 8 (812) 436-88-13
РЖД — 8 (800) 200-67-67
> Крутой у тебя друг. Бухая, иметь ВСЁ - это надо постараться. Не каждому дано.
>
Неверная формулировка, правильно так: "Имея все, бухать". Ну не по черному, нет. По средне-российским понятиям - так почти нет. По нашим - да. Мешало ему это. В принципе - это правильно, когда человек видит сам свою проблему и пытается с ней бороться. Хуже - когда наоборот.
> В курсе. Дык, с точки зрения мусульманских радикалов - у них тоже военная операция, или "война", "джихад", как хочешь назови. Слова - ничто. Результат - все. Убитые люди.
Военная операция-это прерогатива военных и только их. И дело тут не в точке зрения а в реальности. Террористический акт-это одно, военная операция-это другое, от того что там какие-то террористы не добитые считают что проводят военную операцию она таковой не становится.
>А на счет ИРА - дык там все гораздо хуже - взрывали ведь своих, христиан. Подробности - почитай, если есть время. Не по всему миру, нет. У себя дома. А разница? Гибли безвинные люди. По любому - ублюдки.
А шииты с суннитами, которые бодро друг-дружку подрывают у себя дома?
И это, там основной замес между протестантами и католиками, но тем не менее я что-то не слышно лозунгов об Исусе. И я не слышал о том чтобы Ира терроризировало мусульманское население, при чём делало это на территории бритов, скажем в Лондоне.
Про захваты роддомов и театральных центров-аналогично, ни звука.
Камрад, можешь раслабиться. Понимаю что тебе не приятно, но типа то что терроризм ассоциируют с исламом-это не вина тех кто ассоциирует его с ним. Это вот такой кровавый ПЕАР, в котором были заинтересованы те, кто собственно и устраивал подобные акты.
К примеру католиков попрекают инквизицией, а то что раскопают все смертные грехи представителей ислама-это как пить дать.
> Интересно, а почему мы отдали Беларусь с Украиной, но при этом держимся всеми руками за Кавказ, типа если отделятся пиздец России. А Беларусь с Украиной это не пиздец? Шизофрения.
+1
При этом любой анализ на эту тему в обществе заведомо объявляется попыткой уничтожить Россию.
> Террористический акт-это одно, военная операция-это другое, от того что там какие-то террористы не добитые считают что проводят военную операцию она таковой не становится.
>
Это - война, камрад. Как её называют и оценивают - это софистика. Результат - один. Каждая из сторон считает себя правой. Я так думаю, что если бы к тебе домой пришли какие-то левые люди, и с оружием в руках начали силой навязывать тебе свои ценности, тебе бы это крайне не понравилось и ты бы приложил все силы, дабы выгнать их на хер. Так что давай воздержимся от вынесения однозначных определений, ОК?
> Камрад, можешь раслабиться. Понимаю что тебе не приятно, но типа то что терроризм ассоциируют с исламом-это не вина тех кто ассоциирует его с ним
Мне в принципе - по барабану, кто с чем и что ассоциирует. Я не мусульманин, говорю в 3-й раз.
> Я так думаю, что если бы к тебе домой пришли какие-то левые люди, и с оружием в руках начали силой навязывать тебе свои ценности, тебе бы это крайне не понравилось и ты бы приложил все силы, дабы выгнать их на хер. Так что давай воздержимся от вынесения однозначных определений, ОК?
Ахуеть!
Я что-то пропустил?
Раскрой пожалуйста подробнее, куда это у нас пришли русские с оружием в руках? Навязывание ценностей - это строительство городов и инфраструктуры, правильно я понимаю?
> ИРА, к примеру. Куча всяких фундаменталистов в 90х в Штатах была, пока не прижучили.
А ИРА она только по Британии или Ирландии куролесит или по всему миру? То в Америке "зажигает" то в Индии, то в Испании, то в России? Ставят ли они перед собой целью "забрить" в католицизм(?)насильно всю планету? Я просто не знаю, потому и спрашиваю.
> Основной почерк ИРА — телефонное предупреждение за 90 минут до подрыва начинённого взрывчаткой автомобиля, что снижало возможность человеческих жертв, но служило демонстрацией силы. По некоторым сведениям, ИРА приобретала оружие у Ливии. Основной мишенью ИРА были солдаты британской армии, полицейские и судьи.
Вот википедия даже такое пишет.
А куча этих фундаменталистов о которых ты упомянул это сколько и в какой численности по сравнению с? Были ли у них фактически собственные государства итд.
> У нас, слава СССР религиозные организации в прижатом состоянии держали, они еще до такого не дошли. Но ничего, все впереди еще - будут вам и православные (условно, на деле - сектанты всякие) боевики, если так дальше пойдет.
Камрад, я когда говорю про что-то, я отдаю себе отчет, что я говорю и кому. По роду деятельности очень плотно связан с силовыми ведомствами, в т.ч. и МЧС. Знаю и "верхи" и "низы". Естественно, не без тараканов и тут, но по сравнению с остальными - небо и земля.
Если тебе известно не понаслышке, то должен знать, что федеральные подразделения МЧС, в ведении которых устранение, в том числе, данных ситуаций, находятся в областных центрах и городах-миллионниках. Т.е. спасатели ехали с Новгорода и Твери. Региональные же подразделения МЧС, которые есть в каждом городке - это только пожарные. Ближайшее ПЧ - Валдай, Бологое и Боровичи. То есть самая ближайшая - километров 50 от места, плюс бездорожье, плюс пока разобрались что к чему. А вот аварийные бригады ЖД есть на каждом разъезде. Естественно они появились быстрее.
> Раскрой пожалуйста подробнее, куда это у нас пришли русские с оружием в руках? Навязывание ценностей - это строительство городов и инфраструктуры, правильно я понимаю?
При чем тут русские, епыть??? Весь мой род строил, учил и лечил на протяжении 200 лет в этой гребанной средней азии, которая для вас сейчас "ближнее зарубежье"!!! Если ты впрягаешься в дискуссию, будь добр прочитать предыдущие посты, камрад.
> блин, вам что, х"й необрезанный предъявить что-ли??
>
просто (наверное) стоит прикинуть почему у вообщем-то незнакомых людей возникает сходное подозрение?
анализ, всё такое.
кстати, по поводу счастливого трезвенника спасенного исламом. жена-то у него не может оставаться немусульманкой. должна принять ислам если я верно помню правила ихнего тона. а то никакая не жена она ему а сплошной блуд и безобразие. поправьте если не так.
Сегодня о теракте узнал с утра, в приёмной нотариальной конторы: зашёл - а там тихо, как на похоронах и десяток человек ожидающих, не отрываясь, следят за экраном с репортажем - люди вроде случайные, а на лицах горе и отчаяние.
А через пару часов товарищи доложили, что в поезде погиб человек, который, работая в государственных структурах, очень много сделал для нашей организации, всегда вникал в проблемы, с которыми к нему обращались.
> И забывается, что исполнителю-отморозку на свою семью может оказаться так же начхать, как и на семьи тех, кого он подрывает.
"Исполнитель-отморозок" это одиночка. Одиночку трудно предсказать, но их не бывает очень много. Также как и, как правило, низкоквалифицированы. А в случае, как раз "клановости" и "семейственности" - угрозы кары близким эффективны хотя бы тем, что всеобщая поддержка его делу не гарантирована, как минимум.
Я почему то думал, что рядовых членов банды всегда много.
Потому и пожертвовать не жалко.
> Также как и, как правило, низкоквалифицированы.
По сравнению с инструктором, его готовившим - да.
Но ту же бобмбу заложить он должен уметь.
> А в случае, как раз "клановости" и "семейственности" - угрозы кары близким эффективны хотя бы тем, что всеобщая поддержка его делу не гарантирована, как минимум.
Всё так.
Может они кланами и воевали во время Первой Чеченской, но разве сейчас главарь банды пошлёт на смерь брата или хотя бы самого дальнего родственника?
Мне кажется те времена давно канули в Лету.
> Кому: adv1971, #387 >
> > Умный или прикидываешьсся?
>
> Что ты! Прикидываюсь, конечно.
Дык сразу надо предупреждать.
> > Сажать свой дирижопель ты куда будешь?
>
> У меня еще нет дирижабля.
>
> > На елки с березами?
>
> Ты давно на Тупичке?
>
О, с козырей зашел.
А вы с какой целью интересуетесь?
Давно. Очень. Только писать обычно влом. Ну очень влом. Потому обычно только читаю. И даже на форуме регистрироваться не буду, потому что влом.
Контр-вопрос - А скоклько тебе лет? :)
> Раскрой пожалуйста подробнее, куда это у нас пришли русские с оружием в руках? Навязывание ценностей - это строительство городов и инфраструктуры, правильно я понимаю?
Как??? Ты разве не знал???
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры!!!
> > Я почему то думал, что рядовых членов банды всегда много.
> Потому и пожертвовать не жалко.
Наверное, мы не поняли друг друга. Исполнитель-одиночка это один человек. Который организовывает мероприятие самостоятельно. Без связи с окружающими. Именно поэтому его достаточно тяжело проконтролировать - правило "тайну могут хранить до трех человек" никто не отменял.
> > Также как и, как правило, низкоквалифицированы.
>
> По сравнению с инструктором, его готовившим - да.
> Но ту же бобмбу заложить он должен уметь.
Если есть лагеря подготовки, инструктора и специалисты - это организованная террористическая группировка.
> Всё так.
> Может они кланами и воевали во время Первой Чеченской, но разве сейчас главарь банды пошлёт на смерь брата или хотя бы самого дальнего родственника?
> Мне кажется те времена давно канули в Лету.
Понимаешь, люди - те же боевики - живут не в вакууме. Они откуда-то вербуют личный состав, с кем-то из местных жителей имеют дело. И когда в местные аулы будут приходить суровые неулыбчивые люди, которые будут к примеру, использую практику израильтян, бульдозерами сносить до фундамента дома террориста и его родственников, то будущие террористы-добровольцы начнут задумываться - хотят ли они, чтобы всех их родных как собак выкинули на улицу. Да и сами эти родственники - заставят задуматься. Появятся претензии и к вербовщикам - "вы посылаете наших на смерть, обрекая и нас". Абсолютных фанатиков не очень много.
> Так что давай воздержимся от вынесения однозначных определений, ОК?
К сожалению камрад логика требует вынесения однозначных определений. Это не попытка смотреть в чёрно-белом свете.Просто вещи нужно называть своими именами. Вот и всё.
Я прекрасно помню телерепортажи 90-х, когда бородачи в полном охуевании теракты называли военной операцией, резню населения-освободительной войной. Термины не в коем случае нельзя подменять.
Я считаю, России, в ответ на терракт, срочно надо произвести поставки самого современного вооружения, а лучше, ещё и ядерных технологий, в страны, где мохровым цветом цветет исламский экстремизм!
> большинство террористов мусульмане преимущественно арабы.
Припоминаю были лет тридцать назад проблемы, наши им прислали посылку
с пальчиками исполнителей, после чего террористы стали вежливыми.
Других подробностей не помню.
У нас в стране просто неправильные рельсы, она была изначально деформирована.
http://reytar.livejournal.com/56664.html - по-моему, автор вполне толково все изложил, как ни как, сам с этими рельсами работает.
> Но вопрос был отнюдь не риторический. Хочу понять вашу позицию по всем этим аспектам. Тут, кажется, понял.
Все просто, став мусульманином, принимаеш на себя обычаи и видение мира, свойственное арабам, тем кто придумал данную религию. Тоесть перестаешь быть русским. Кстати, про принятие христианства кажется говорят "из варяг в греки" :)
Про ИРА и взрывать своих -ну так мусульмане своих тоже взрывают. Шииты версус сунниты и так далее. Только ИРА все-же чужих не взрывало. Почему-то не ИРА устраивало теракты в России. и даже в США, где полно ирландцев. Да, и еще - много ли терактов в Лондоне, среди ненавистных англикан устроили католики -ирландцы? А ведь им есть за что злиться на англичан. Можно сказать, британская Чечня, тоесть могла бы быть, но там все-же люди другие.
Так что говорить будто ИРА хуже и опасней мулульманских террористических групп -лукавство.
> А вот еще одно - кто-то из товарищей в погонах (простите) прое@ал (простите) бомбу в поезде
А, простите, с каких пор милиционеры обязаны обходить железнодорожные пути?
Теракты это по части ФСБ.
> Если бы я, допустим, работал (служил), в милиции - мне бы за это деньги платили.
> Не справляешься с обязанностями - уволен на х@й.
Разочарую. Денег платили бы очень мало, на хуй выгнали бы очень быстро. Количество обязанностей обратно пропорционально денежному содержанию сотрудника.
> Наверное, мы не поняли друг друга. Исполнитель-одиночка это один человек.
Не поняли.
Я про данный конкретный терракт. Тут ясно, что банда, причём вполне организованная.
> И когда в местные аулы будут приходить суровые неулыбчивые люди, которые будут к примеру, использую практику израильтян, бульдозерами сносить до фундамента дома террориста и его родственников, то будущие террористы-добровольцы начнут задумываться
Правильно ли делать из этого вывод, что терракты в Израиле можно считать делом прошлого?
Если да, то произошло ли это именно благодаря такой тактике?
> Правильно ли делать из этого вывод, что терракты в Израиле можно считать делом прошлого?
> Если да, то произошло ли это именно благодаря такой тактике?
Так быстро дела подобного масштаба не делаются. Тем более что необходим комплекс мер - начиная с неотвратимости возмездия и заканчивая агентурной работой, инженерными заграждениями и работой с населением. Правильным можно считать вывод о том что на основе более чем полувекового опыта борьбы израильтяне считают данную тактику эффективной. А опыт у них сам видишь - немаленький.
Как ты сам сказал - у них было на это более полувека. Судя по опыту других стран, этого более чем достаточно.
> А опыт у них сам видишь - немаленький.
И что достигнуто за это время?
> Правильным можно считать вывод о том что на основе более чем полувекового опыта борьбы израильтяне считают данную тактику эффективной.
Камарад, я всё понимаю.
Но это они считают, а я тебя спрашиваю.
За прошедшее время они много тактик перепробовали. Что из этого получилось, мы можем сейчас наблюдать.
Но я спросил конкретно про данную тактику и её эффективность применительно к поставленной задаче. Впрочем, можно считать, что ты собственно и ответил )
Новости
VIP
