В результате взрыва в ночном клубе в Перми, по уточненным данным, погибли не менее 76 человек. Еще около 60 человек получили ранения. Ранее сообщалось о 15 погибших в результате взрыва, произошедшего в клубе "Хромая лошадь", расположенном по адресу улица Куйбышева, дом 9.
По предварительной версии произошел взрыв пиротехники. В клубе, рассчитанном на 450 гостей, в момент происшествия находились около 200 человек. На сайте клуба сообщается, что 4 декабря "Хромая лошадь" отмечала день рождения. На месте происшествия работают 20 пожарных расчетов и 120 человек личного состава.
По предварительным данным большинство погибло от отравления угарным газом и давки, возникшей в клубе после взрыва. Одна из основных версий происшествия — нарушение правил противопожарной безопасности в клубе.
Каким идиотом надо быть, что тащить пиротехнику в помещение — затрудняюсь представить.
Погибших, говорят, уже больше ста человек.
> ИМХО ведущий (по крайней мере, в пределах показанного в ролике) действовал совершено правильно. Ситуацию оценил быстро, команду на выход дал спокойно, громко и ясно. Будь у людей чуть больше времени, эвакуация прошла бы штатно.
Я не думаю, что ведущего накажут. Это не его вина, что помещение было не приспособлено для проведения таких мероприятий. Он, по-видимому, сделал все что мог.
>Владелец клуба-ресторана "Хромая лошадь" Анатолий Зак заявил на допросе, что не виновен в возникновении пожара, поскольку сдавал помещение в аренду, сообщил "Интерфаксу" источник в правоохранительных органах Приволжского федерального округа
Один раз, ненароком, случилось просматривать записи с корпоративов (для сюжета нарезку выбирал, на рбк). Первая - норм, Долина, все цивильно; вторая - органная музыка, оркестр, - тоже не поспоришь; третий - разврат.
О разврате: первые два номера просто стриптиз, в 3-м стриптизерши, принимая немыслимые позы, вставляли себе бенгальские огни всюду куда только можно (да-да, всюду), крутились и извивались, сверкая, а потом образовалось что-то вроде оргии.
Я и сидевшие позади меня главред и замдир просто охуели.
> Я не думаю, что ведущего накажут. Это не его вина, что помещение было не приспособлено для проведения таких мероприятий. Он, по-видимому, сделал все что мог.
Я очень надеюсь, что он жив. Шансов у него было мало, он был ближе всех к очагу пожара и дальше от выхода.
> В Орленке еще заставляли есть три раза в день, спать в мертвый час, загоняли зачем-то в море, устраивали нелепые праздники типа "Дня Нептуна" сбрасывали с парашутной вышки, приходилось сидеть у костра и петь тоталитарные песни. И носить нелепую одежду вроде шорт и пилоток..
И еще стенгазету делать..и план мероприятий составлять.. и еще много чего, что напрочь отбивало желание строить социализм.А в ВУЗах была такая вещь как "Научный коммунизм". И ни что так не воспитывало в людях ненависть к коммунизму, как преодаватели этой дисциплины. Я до сих пор ненавижу этот предмет и этих сук-преподов.
Сейчас периодически приходит мысль, специально , что ли их продвигали враги нашей страны.
Ппосадки - это неэффективная практика прошлого. Наш президент ведь прямо сказал - все в суд, все только по суду. Только вот вчера ночью заявил, что произошедшее в Перми - тяжкое преступление, дело за прокуратурой.
Противно уже: после падения Боинга Окулов быстро поспешил откреститься от "дочки" Аэрофлота (мол, это все плохие управленцы в Архангельске), компании Аэрофлот-Норд, вот с месяц назад ее специально переименовали в "НордАвиа". Окулов же (зять ЕБН) теперь глава Росавиации!
> Вообще надо запретить пиротехнику продавать. С ужасом, жду Нового Года. Начнётся подобие Сталинграда блин. Живу на первом этаже, в окно бывает, залетают петарды, бьются о стекло.
Сперва все спиртное запретить - вред ежедневный (в т.ч. для непьющих) на десятки жизней. Дело в контроле и его тотальном отсутствии. Камрады правильно пишут про технику безопасности и нормативы.
> Честно сказать, я настороженно отношусь к нонешним православным пастырям, но в данном случае с иереем согласен полностью. Ночные клубы - это неконтролируемая никем наркота, безделье, разврат и пьянство. Это то, что делает из человека неконтролируемый элемент толпы, зомбирует его, убивает его душу.
Сколько злобы, а ведь церковь, говорят, любви учит и прощению...
> То есть, да, если бизнес слегка спустился на землю и стал прагматичней, то чиновничьё гуляет от души. Пока в казне хоть копейка, кризиса у них не будет.
У меня от такого безобразия морда краснеет. Кроме доносительства и массовых уголовных преследований, выхода не вижу.
Ну и правильного воспитания молодого поколения, разумеется.
Дааа...перед новым годом железнодорожных переездов избежать не удастся, но вот отправится в клуб, желание пропало...присутствует страх...
Мир праху погибших, соболезнования родственникам, скорейшего выздоровления пострадавшим.
Виновных к ответу!!!
Конечно, пожарники виноваты, кто ж еще? Ребята, вы где живете? ТВ, газетки с радиом хоть иногда слушаете (я не про FM-м диапазон)? Еще в 2000 году приняли первый закон о защите прав предпринимателей, по которому инспектор ГПН, СЭС и прочие госнадзиратели на подобные объекты могли сунуться не чаще, чем раз в 3 года. Ну если уж объект особой важности – то раз в год, и не чаще. Сунется чаще – ясное дело, за взяткой! А потом только от первых лиц и слышно: «Надо проверки сократить!», «Надо дать дышать!». Президент с премьером пожарников при упоминании коррупции первыми вспоминают, а потом уж гаишников. Верховный шаман, он же Президент Географического общества, во всех спец. изданиях призывает к уменьшению роли ГПН, пропихивает какие-то декларации о безопасности, аудиты и прочие непонятки. Типа, сам предприниматель по формулам рассчитал свои риски, заполнил декларацию, и к нему теперь ни одна пожарная собака не суйся! Сам за все отвечаю! Вот теперь хозяин в Перми и отвечает, а кому от этого лучше? Пожарных ОФИЦИАЛЬНО отлучили от контроля за строительством на всех стадиях, от проектирования до приемки. А сами проверки? Вы думаете, у ГПН остались какие-то права? Да заставься ты порохом с бензином, при советской власти немедленно было- рубильник вниз, печать на дверь, и пока все не устранишь- хрен получишь обратно. И все это решалось полномочиями простого инспектора! Ну, разве что постановление подписывал его непосредственный руководитель- для контроля, «шоб коррупции не было». А сейчас – все только на рассмотрение суда, и максимум – на три месяца, а пока суд рассмотрит, двадцать раз все полыхнуть может. Да еще же суд и обжаловать можно, да и в суде спецы крутейшие- могут так решить, а могут и эдак! Более того, количество проверок законодательно сократили – а чуть что – с высокой трибуны – все перепроверить, доложить, разобраться! А как же права собственника? А может, у него уже были? Это ж уже коррупция! Так что все, что может ГПН в нынешних условиях- давать предложения, а выполнять или нет- каждый буржуин для себя сам решает. Наверняка все, что в Перми сыграло, в предписаниях своевременно было отражено, это же азбука. Да начхали на то предписание, сегодня можно! Так что не надо виноватых искать среди местных пожарных, есть более виноватые.
Кстати, вопрос: Почему об обстановке на месте пожара отвечал МВДшный министр? Он -то там с какого боку? Все права и полномочия в 2001 году от МВД переданы нынешнему президенту Географического общества, и все специалисты по дознанию по пожарам подчиняются не МВД, а другим трем буквам. Этот вопрос из той же области, что и другой, более ранний: Почему разобраться и доложить по взрывам в Ульяновске была дана команда не военным чинам,а нынешним "географам" и гражданской прокуратуре? Тут либо "товарищ подзабыл", либо "товарищ не понимает", а странно - вроде юристом был.
Сидит, даже варежки вяжет. Расскажи (если не затруднит) за что именно он сидит, и почему не сидят другие его товарищи по цеху? Может будем считать его исключением?
> В Орленке еще заставляли есть три раза в день, спать в мертвый час, загоняли зачем-то в море, устраивали нелепые праздники типа "Дня Нептуна", сбрасывали с парашутной вышки
С началом демократии сам уже не отдыхал, приезжал проведать родственников. Разница - разительная. Детские лагеря превратились в заповедник пьянства и блядства.
Интересный контингент отдыхает в подобных заведениях, видимо у них принято - каждый сам за себя, раз такое кол-во жертв. Во время теракта все слаженно и грамотно поступили. Удивляет 3х дневный траур, во время теракта не объявили, а тут "голден молодежь" 3 дня.
> Сколько злобы, а ведь церковь, говорят, любви учит и прощению...
Церковь учит любви к греху? Церковь учит прощению грешников?
где находится эта удивительная Церковь?
и, кстати, вот в этом утверждении: "Ночные клубы - это неконтролируемая никем наркота,
безделье, разврат и пьянство." - что ложно? в ночном клубе доводилось бывать?
DJ должен был выключить музыку, врубить основной свет и громко объявить о происшествии. Только так. Замутнённое весельем сознание отдыхающих иначе не проймешь. Может побоялся паникёрством запомоится. То что в ролике к экстренной эвакуации не располагает вовсе.
> Он, как мы установили, сидит. Посадка его была показательной и, как выяснилось, поучительной.
>
> Г-н Зак на месте, может, и откупился бы.
> Теперь денёг не хватит.
>
> За нарушение ПДД тоже далеко не всех наказывают. Но гаишнику такой аргумент - до ноги.
Ни одной запятой не пропустил! Не сомневайся, я тебя на пунктуации тоже поймаю, я злопамятный!
Я правильно тебя понял, что все откупились, а Ходорковский денег пожалел?
> Я правильно тебя понял, что все откупились, а Ходорковский денег пожалел?
Я, можно сказать, "Рим" остановил:)
Думаю - правильно ты понял. Ходор зарвался, а его посадка - показательная.
Есть обычай административно-деловой жизни: когда скандал выходит за пределы региона, приходится отвечать.
Траур есть - посадки будут. У "Трансвааля", если кто помнит, даже владельца "не нашли". Тут - виноватые налицо и не посадить их было бы сверхестественной глупостью.
> Траур есть - посадки будут. У "Трансвааля", если кто помнит, даже владельца "не нашли". Тут - виноватые налицо и не посадить их было бы сверхестественной глупостью.
Так тебя можно еще и на орфографии подловить можно!:)
Будем надеяться, что ты прав. Однако, есть такая вероятность, что дело замнут (зависит от личности владельца). Кто об этом случае через полгода вспомнит? Остается ждать и смотреть.
Помнится, когда нашумевший пожар во Владике был, первый, кого взяли под стражу, был какой-то чин из местного пожарного надзора. Шумно сажали, с освещением в СМИ, шоб никому, понимашь, не повадно боле было! А о том, что через год выпустили ввиду отсутствия состава преступления по-тихому, и вроде как даже на место вернули - многие слышали? А отсутствие состава преступления потому, что см. #621. В том здании – сплошные арендаторы, и каждый – ОТДЕЛЬНОЕ ЮРИДИЧЕСКОЕ ЛИЦО! Идешь к одному – к другому ни-ни, все только по отдельному приказу на каждую живопырку. А здание – то одно! И ходить по этому зданию, в соответствии с действующим законодательством, еще лет десять можно такими темпами. Так что, за что боролись, многоуважаемые ЮРИДИЧЕСКИЕ ЛИЦА!
> Ну, вот так ты зря
>
> Так МД специально подпустили - негатив канализировать. Мне вот с тоски пришлось "Рим" скачать и смотреть. А тут - пошлешь и на душе легче.
Я к тому, что посылать матом здесь всё таки никого не желательно. Даже таких граждан. Хотя понимаю, что хочется иногда. :)
>>Пожарных ОФИЦИАЛЬНО отлучили от контроля за строительством на всех стадиях, от проектирования до приемки.
Официально типа да. Только их функции теперь выполняет отдел в Мосгорстройнадзоре. Люди практически те же.
Недавно сдавали в МГСУ и сейчас в МГУ новые корпуса. Имеют по полной программе. Даже жестче, чем когда само УГПН этим занималось.
А в экспертизе тоже все строже стало. Больше всего времени уходит на раздел противопожарные мероприятия. Если раньше штук 10 замечаний давали, то теперь целыми пачками.
Так что на самом деле строже сейчас, чем скажем лет 5 назад.
Согласен. Но, случись какой промах с их стороны, обыватель (а иногда даже очень высокопоставленный) в первую очередь будет искать виноватых именно в пожарном ведомстве.
> Продам миномёт 120 мм незадорого. В невоенное и непраздничное время - можно использовать по хозяйству (например придавливать капусту).
> С удовольствием купил бы твой миномёт, если бы, при взрыве мины, разлетались не осколки, а дерьмо.[разыгралась фантазия]
"Замечательная штука миномет. Не жалеть мин, вот лозунг, жалеть своих людей". Сталин.
> Я так полагаю, DJ сам не въехал в масштабы надвигающегося. Ладно хоть так.
На фоне мздоимства проверяющих и халатности владельцев, что там сделали диджей с ведущим - дело десятое. Их никто не инструктировал, подобного опыта не было, а своих мозгов не хватило.
На отдыхающих воздействовать можно только так - [выключить музыку и врубить свет]. Только так до отдыхающих доходит, что праздник КОНЧИЛСЯ. Думаешь, много веселящихся адкватно оценило драматизм ситуации под музыку и игривое напутствие диджея? Не уверен, что его даже все услышали. До ушей может и дошло, а до мозга - нет. Потеряли несколько минут.
и еще одно соображение: Технологии строительства и практика пожаротушения - это совсем разные категории. Проектная контора все рассчитает по действующим нормам и сочтет свою задачу выполненной. А на деле будет беда.В Питере на Кантемировской площади стоит высотка. Строили лет 20, принимали тяжко. Сейчас там случись что- верхние этажи практически обречены. Просто элементарно ни воду не подать, ни людей не снять.То же касается обсуждаемой охтинской кукурузины. На бумаге, уверен, будет все в сметане. Но даже американцы, отцы-основатели небоскребостроения, признают, что они не умеют тушить такие пожары, и вся надежда- на профилактику. А она 100% гарантии не дает нигде и никогда. Опять будет инспектор виноватым...
> В Орленке еще заставляли есть три раза в день, спать в мертвый час
Хотел было пошутить, да как-то в этой новости шутить про смерть рука не поворачивается.
Смотрю второе видео из #319 и сжимается все внутри. Считаные минуты - и улица вымощена трупами. Слов нет.
По поводу взрыва не в курсе, вчера по телеку сказали, что был пожар, кстати, видеосъёмка подтвердила, да, сказали, что использовались "холодные фейерверки", вероятна возможность, что была неисправность электропроводки, а уж гореть там было чему.
Неужели не один, из ста с лишним гостей клуба, не задались вопросом, типа: - "Ребят, вы чего, собираетесь тут фейрверки взрывать, вы в своём уме?...", или просто всем было всё равно, ведь всё таки праздник, чего там случиться-то.
Это пиздец, пиздец. Разбрасываемся людьми, как будто нас как китайцев.
Становлюсь суеверным, какая-то мистика в запредельном распиздяйстве и алчности наблюдается неуловимо.
> Интересный контингент отдыхает в подобных заведениях, видимо у них принято - каждый сам за себя, раз такое кол-во жертв.
Ты вобще представляешь себе что такое пожар в плотно набитом помещении? Дым, неразбериха, давка на выходе, паника и т.д. Большинство людей (без специальных навыков и опыта) в такой ситуации ведут себя одинаково - как стадо баранов (это извесный факт). Поэтому в такой ситуации очень важно грамотно отганизовать эвакуацию. Этого не получилось. Поэтому и такое количество жертв. При чем здесь каждый сам за себя???
> Удивляет 3х дневный траур, во время теракта не объявили, а тут "голден молодежь" 3 дня.
Не надо искать потаенный смысл там где его нет. В клубе погибло в 4 раза больше людей, чем во время теракта на Невском Экспресе. - Вот тебе и обьяснение. В поезде кстати тоже не самые "простые" люди ехали. Билет стоил не копейки.
> Типа, сам предприниматель по формулам рассчитал свои риски, заполнил декларацию, и к нему теперь ни одна пожарная собака не суйся!
Ну да. Кошмарить бизнес ведь запретили. Невидимая рука рынка и эффективный собственник все сами разрулят. Так ведь писал Адам Смит в 18 веке, а он то точно знал :-))) Вот на СШГЭС эффективные собственники себя тоже отлично проявили. Надо продолжать в том же духе. :-)
> Дым, неразбериха, давка на выходе, паника и т.д. Большинство людей (без специальных навыков и опыта) в такой ситуации ведут себя одинаково - как стадо баранов (это извесный факт).
Еще, учитывая специфику заведения, можно не сомневаться что народ в большинстве был бухой, а кое-кто еще и под воздействием иных препаратов, мешающих адекватному восприятию действительности
При том что на видео видно, что организаторы, при начале пожара, сказали покинуть помещение, но стадо пьяных восприняло это как шутку. Основная давка возникла у гардеробного помещения, видимо активно забирали свои вещи.
В Уфе, при пожаре в доме престарелых, спаслось в % соотношении, гораздо больше граждан, и это практически беспомощные люди. Вот еще пример: пожар в доме ветеранов. http://samospas-ufa.ru/pozhar.html
> Вот тебе и обьяснение.
Разве траур зависит от кол-ва погибших? Насколько я помню, 3х дневный траур объявляли при захвате школы в Беслане и событиях в южной Осетии. Вот это и удивляет, какие люди и с какой цеью посещают элитные клубы - известно и делать из этого траур на всю страну не правильно, тем более после теракта.
> Владелец клуба-ресторана "Хромая лошадь" Анатолий Зак заявил на допросе, что не виновен в возникновении пожара, поскольку сдавал помещение в аренду,
>
> Ну да. А арендатор сейчас лежит в коме весь обгоревший.
В связи с этими заявлениями куча вопросов. Как давно помещение в аренде? Указано ли в договоре, что арендатор имеет право производить "улучшения" помещения? И тд.
То есть, по-русски говоря, какая зараза присобачила такой потолок, а?
> Взрывать пиротехнику в помещении - какими идиотами надо быть
Фонтаны на свадьбах постоянно жгут. Не говоря про обычные косяки - там задымило, сям закоротило. В клубах иной раз за голову хватаешься, такая проводка. Или взрывают шар-сюрприз - провод прогорает на три метра. Расходники-то самые дешевые.
Но чтоб с такими потолками да хворостом - это пиздец. Там одних dmx-эффектов навешано сколько. А все это греется дай боже и коротнуть может в любой момент. Как они за 8 лет не полыхнули раньше, вот что удивительно.
За пожарную безопасность расправа должна быть нещадной. Над всеми причастными.
> делать из этого траур на всю страну не правильно, тем более после теракта.
>
> А кстате, после подрыва "Невского экспресса" объявляли траур? Кто-нибудь в курсе?
Говорят, что аж два. Проверили, увидели потолок, оштрафовали, указали устранить недостатки, обещали прийти через год с проверкой.
Нельзя кошмарить бизнес....
> То есть, по-русски говоря, какая зараза присобачила такой потолок, а?
потолок то может и нормально такой иметь, пропитан он должен был быть огнезащитым составом, современная химия творит чудеса, предписания они то выписали год назад, вот бы интерестно узнать какие, а предедущие 7 лет, куда инспектора смотрели?
> Кстати, в детских ГУЛАГах "Орлёнок", "Дружба" и тп. дискотеками детей морили через день
Это бесчеловечно! Вот у нас пионерский лагерь был попроще, так там танцы каждый день. Каждый! Ну, без зверств все равно не обошлось, октябрятский отряд на час раньше спать отправляли (прям так радист и объявлял: "8 отряд на горшок и спать". )))
> Хоть сам очень не люблю (не посещаю) клубы, однако всех пострадавших называть идиотами не рискнул бы.
Камрад, я полагаю, что Демон поимел ввиду немного другое - к примеру запрет курения возле АЗС, склада ГСМ или порохового, как мне думается, возник после того, как какой-то идиот закурил там разок и тому подобные случаи. Или лишение прав за выезд на встречку - просто в последнее время слишком много расплодилось идиотов, любящих так ездить - к сожалению при этом гибнут и нормальные граждане
Новости
VIP
