• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Про аэропорт Шереметьево

30.01.10 15:03 | Goblin | 44 комментария »

Разное

Вопросы и ответы про Шереметьево:
Михаил Михайлович Василенко (далее — ММВ) производит впечатление человека, который в курсе, что его карма сильно страдает от ежесекундных проклятий авиапассажиров. Но он относится к этому философски, понимая, что значительная часть проклятий обоснована. Он сразу предложил записывать разговор на диктофон, если мне хочется. Весело шутил про полоний в чае.

Общая идея: проблемы в работе МАШ с его перегруженностью и с вопросами межведомственных согласований. Земля принадлежит разным собственникам, дорога тоже. Разные части контролирует разные гаишники. Силовики, сидящие в аэропорту, сами по себе, влиять на них невозможно. Правила безопасности меняются, вечно шлют разные директивы, от которых одна неразбериха. Есть сложности во взаимодействии с Аэрофлотом, который хотел обслуживать свои суда сам, но не смог. Но все это благополучно будет преодолено, после запуска новых терминалов.
navalny.livejournal.com
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 всего: 44, Goblin: 1

Trump
отправлено 30.01.10 15:07 # 1


> новых терминалов

Стесняюсь спросить, а что это?


elche
отправлено 30.01.10 15:16 # 2


обещаний много, посмотрим что с реализацией.

а вообще Навальный, конечно, многих эффективных собственников в своем блоге с асфальтом сравнял :)


Аблакат
отправлено 30.01.10 15:26 # 3


>Разные части контролирует разные гаишники.

Вот он - корень зла!


python_kad
отправлено 30.01.10 15:27 # 4


Кому: elche, #2

> а вообще Навальный, конечно, многих [эффективных собственников] в своем блоге с асфальтом сравнял :)

А кто это такие - "эффективные собственники"?


Turist
отправлено 30.01.10 15:28 # 5


> Но все это благополучно будет преодолено, после
сноса Ш2 нахуй, засыпки территории негашеной известью и возведения нового эаропорта

как-то так


prow1er
отправлено 30.01.10 15:31 # 6


Кому: Trump, #1

> новых терминалов
>
> Стесняюсь спросить, а что это?

Терминал - это место, к которому образуется очередь =)
Кассы, где покупаются билеты; окошки, где оформляется багаж; контрольно-пропускной пункт перед самой посадкой на самолет - все это терминалы. Как-то так.


спиртсмен
отправлено 30.01.10 15:31 # 7


> Но он относится к этому философски, понимая, что значительная часть проклятий обоснована.

гы

>> Не надо ля-ля. Надо просто мыть чаще. В макдоналдсе народу еще больше (в пересчете на плотность и посещаемость), а туалет блестит.
> Ну в этом есть здравое зерно. Мы обещаем поработать над проблемой, нанять допперсонал и т.д. Наверное вы правы.

Ну надо же, какое открытие!!!


elche
отправлено 30.01.10 15:37 # 8


Кому: python_kad, #4

> А кто это такие - "эффективные собственники"?

А поиск по сайту уже не работает?


Nikolai
отправлено 30.01.10 15:40 # 9


А пока в Шереметьево всё плохо, дружно летаем через Домодедово! Или Внуково, которое тоже всяко лучше.


спиртсмен
отправлено 30.01.10 15:41 # 10


Кому: elche, #2

> а вообще Навальный, конечно, многих эффективных собственников в своем блоге с асфальтом сравнял :)

Экий отчаянный!!!


Goblin
отправлено 30.01.10 15:41 # 11


Кому: Аблакат, #3

>Разные части контролирует разные гаишники.
>
> Вот он - корень зла!

Спасение - в монополии!


python_kad
отправлено 30.01.10 15:44 # 12


Кому: elche, #8

> А кто это такие - "эффективные собственники"?
>
> А поиск по сайту уже не работает?

По какому сайту?


elche
отправлено 30.01.10 15:47 # 13


Кому: python_kad, #12

> По какому сайту?

[смотрит с удивлением]

опер.ру


Алз
отправлено 30.01.10 15:52 # 14


Кому: elche, #2

> а вообще Навальный, конечно, многих эффективных собственников в своем блоге с асфальтом сравнял :)

Блоггеру Навальному до библиотекаря Горшкова скакать конем еще очень и очень долго.

Хотя старается, конечно.


python_kad
отправлено 30.01.10 15:53 # 15


Кому: elche, #13

> По какому сайту?
>
> [смотрит с удивлением]
>
> опер.ру

[также смотрит с удивлением и думает - откуда такие берутся]


creaze
отправлено 30.01.10 16:20 # 16


Кому: Алз, #14

> Блоггеру Навальному до библиотекаря Горшкова скакать конем еще очень и очень долго.

и кто его знает, этого горшкова?


Просто Изя
отправлено 30.01.10 16:23 # 17


Общаясь с чиновниками достаточно высокого ранга, двух министерств заметил одну закономерность, умные люди, всё что происходит понимают, а вот сделать ничего не могут, ну то есть пытаются но все их потуги в результате приносят ровно обратное в конце концов.
Глядя на это изнутри кажется что будущего нет никакого. Всё пизда.
Извините.


спиртсмен
отправлено 30.01.10 16:29 # 18


Кому: elche, #13

> [смотрит с удивлением]
>
> опер.ру

кинь ссылку, найти не могу.

Кому: Алз, #14

> Блоггеру Навальному до библиотекаря Горшкова скакать конем еще очень и очень долго.
>
> Хотя старается, конечно.

А кто этот Навальный? Бизнесмен, в предмете разбирается? Или Профессиональный Критик?
Посмотрел по его журналу - все дороги ведут к "либерально-демократическим" нечистям.


ash
отправлено 30.01.10 16:52 # 19


Кому: Turist, #5

> Но все это благополучно будет преодолено, после
> сноса Ш2 нахуй, засыпки территории негашеной известью и возведения нового эаропорта
>
> как-то так

Нет гарантии, что даже это поможет - может оказаться, что как в анекдоте про ВАЗ, "место проклятое"!


TL1
отправлено 30.01.10 17:12 # 20


Кому: Turist, #5

> сноса Ш2 нахуй, засыпки территории негашеной известью и возведения нового эаропорта

И переименования ГИБДД на территории аэропорта в дорожную полицию!


Djinn
отправлено 30.01.10 17:57 # 21


терминал Д, новый который по сравнению с Ш1 небо и земля. Терминал пока до конца не доделан, встречаются всевозможные косяки, например, когда мы приехали, на табло вылета не было нашего рейса. Пошли в справочную уточнить туда ли мы приехали, оказалось, что да, рейс вылетает из этого терминала. Через некоторое время пошли взглянуть на табло – рейс появился.

Бизнес ложи в терминале пока нет, поэтому выдают два купона по 490 рублей и предлагают их отоварить или в заведении Il Patio, которое находится до досмотра или после досмотра в ирландском кафе. Пошли сначала в Il Patio, оказалось, что спиртное купонами отоварить нельзя. Об этом нас, понятное дело никто не предупредил.

но в целом все гораздо приятнее. особо порадовало, что систему сделали как в Домодедово а не как в Ш1. То есть теперь по человечески сначала регистрируешься, потом досмотр, потом чистая зона и посадка. Места побольше, туалеты нормальные, по крайней мере пока еще. Едален мало, цены дорогие, но в аэропортах всегда так.


Finder
отправлено 30.01.10 17:58 # 22


Шереметьево и его начальник отлично показывают, каково положение государства в целом. Оказывается, начальником быть мало, чтобы навести порядок. Также недостаточно невидимой руки рынка. Необходима согласованная работа многих служб не только аэропорта, но и в первую очередь именно государственных служб – пограничников, таможенной службы, ГИБДД, МВД.

А согласование их работы, судя по всему, на хер никому не сдалось – как в аэропорту, так и в стране вообще. Государственные деятели заняты другим, им про это не интересно. Самим службам тоже про координирование работы не интересно.

Кроме того, даже если им станет интересно, для управления и координирования служб и министерств нужны знания и умения, которые возникают из опыта – своего или чужого. А его тоже нет, поскольку опыт накапливается в другом – как чище оформить распилы и откаты, как больше распилить, и как не подставиться.
Показательны, кстати, и комменты: типа «Шереметьево спасёт только сдача в концессию нормальному собственнику и выметание метлой всей Хрентрансов и Эффективных Менеджеров.»

Возникает тот же самый вопрос, что и с милицией – а где взять нормального собственника и эффективных менеджеров? И что может изменить в данном случае собственник – уволит всех злобных, и наймет добрых, заставит пограничников интенсивно работать и при этом улыбаться или разгонит таксистов минометом?


Консерватор
отправлено 30.01.10 17:59 # 23


Кому: TL1, #20

> И переименования ГИБДД на территории аэропорта в дорожную полицию!
>

Тогда уж в "Авиа-дорожную" ... Сокращенно - "полицмены Ад`а"


Doo Die
отправлено 30.01.10 19:24 # 24


[любовно поглаживает свою старую железнодорожную фуражку]

Поезда - наше всё!!!


Славор
отправлено 30.01.10 20:45 # 25


камрады просветите - а кто в СССР занимался четкой координацией взаимодействия всех ведомств - пограничников, таможни и пр.?


YzyRpAToR
отправлено 30.01.10 21:29 # 26


Охуеть. В голове не укладывается, как такой важный объек как аэропорт стоит на перекрестке чьих-то там земель.


AMV76
отправлено 30.01.10 21:53 # 27


Кому: Goblin, #11

>Разные части контролирует разные гаишники.
> >
> > Вот он - корень зла!
>
> Спасение - в монополии!

И конечно, надо отменить гаишников!!!


v00d00ley
отправлено 30.01.10 23:42 # 28


в общем как обычно никто не виноват, оно само сломалось


Дадли Смит
отправлено 30.01.10 23:44 # 29


Через три недели лететь в отпуск из Шереметьева...ужас...ужас


L2008
отправлено 31.01.10 12:37 # 30


Кому: Консерватор, #23

> И переименования ГИБДД на территории аэропорта в дорожную полицию!
> >
>
> Тогда уж в "Авиа-дорожную" ... Сокращенно - "полицмены Ад`а"

Для регулировки движения на взлётных полосах.


Beaths
отправлено 31.01.10 14:18 # 31


> Земля принадлежит разным собственникам, дорога тоже. Разные части контролирует разные гаишники. Силовики, сидящие в аэропорту, сами по себе, влиять на них невозможно.

Сортиры поди тоже контролируют разные группировки.

А скорее всего толканы просто сами по себе и влиять на них невозможно!


Zelius
отправлено 31.01.10 15:36 # 32


Кому: Славор, #25

> кто в СССР занимался четкой координацией взаимодействия всех ведомств

Комитет Государственной Безопасности.


Voron
отправлено 31.01.10 17:44 # 33


"Даем честное слово, что никто из сотрудников МАШ такси не крышует. Мы пытаемся разогнать бомбил, но законных способов нет, поэтому бомбилы есть во всех аэропортах"

Очевидно, что такие статьи УК РФ, как незаконное предпринимательство и уклонение от уплаты налогов, директору Шарика и сотрудникам правоохранительных органов, призванных следить за соблюдением законности на территории Шарика неизвестны. Поэтому "законных" способов нет.

Ну а про "честное слово, что не крушуем" вообще no comments..."Честное слово", верю :)


razoom1
отправлено 01.02.10 08:34 # 34


Кому: prow1er, #6

> Терминал - это место, к которому образуется очередь =)

Михаил Михайлович, перелогинтесь!


VreVo
отправлено 01.02.10 09:23 # 35


Да Москве еще повезло, есть конкуренция, еще два аэропорта, вполне достойных - Внуково и Домодедово. Можно из Ш и не летать вообще.


Баянист
отправлено 01.02.10 09:48 # 36


Кому: VreVo, #35

> Можно из Ш и не летать вообще.

Как надо лететь, например, в Амстердам или Париж?


Баянист
отправлено 01.02.10 10:18 # 37


Кому: Славор, #25

> камрады просветите - а кто в СССР занимался четкой координацией взаимодействия всех ведомств - пограничников, таможни и пр.?

В СССР не было массовых полетов международными линиями, и аэропортов международных было очень мало, поэтому обеспечить нормальный режим у пограничников и таможни, равно как и сортиров, было нетрудно.

Сортиры же в массовых аэропортах были еще похлеще нонешных.

В СССР также было мало личного автотранспорта, поэтому пробок у аэропортов не было - их вообще нигде не было.

Никаких бомбил быть не могло в принципе - во-первых, частное предпринимательство было запрещено и за этим строго следили, во-вторых, все должны были работать где-то (за чем опять же следили), так что бомбить было бы просто некогда.

Ну и наконец, бомбить у международных аэропортов не было смысла - советские пассажиры, равно как и большая часть иностранных, там были все очень серьезные пассажиры, их провожали и встречали с шофером, все прочие - интуристы, им транспорт обеспечивал Интурист.

У массовых же аэропортов такси наоборот не хватало (как и везде - это сейчас трудно представить), но, опять же, никто не бомбил.

Поэтому в советское время в Ш2 было все чинно, тихо, чисто и благородно - примерно как в дорогих отелях сейчас: все на цирлах, говорят негоромко и вежливо, никаких бомбил у входа не наблюдается.


VreVo
отправлено 01.02.10 10:34 # 38


Кому: Баянист, #36

> Как надо лететь, например, в Амстердам или Париж?

Зависит, откуда ехать в аэропорт. Скажем, мне из Жуковского проще лететь из Домодедово Люфтганзой. Будет по времени тоже самое, а по качеству выше и в пробках не стоять.
Из Голландии в Москву дешевле летать через Дюссельдорф в Домодедово или даже из Кельна во Внуково. Проще по Германии 200км махнуть за час с небольшим, чем три часа по МКАДу тащиться.

Я лично стараюсь избегать Шереметьево, налетался уже. Но многие, например, подсели на аэропортовские бонусные очки, ну тут уж - хозяин барин.


Баянист
отправлено 01.02.10 10:55 # 39


Кому: VreVo, #38

> Из Голландии в Москву дешевле летать через Дюссельдорф в Домодедово или даже из Кельна во Внуково. Проще по Германии 200км махнуть за час с небольшим, чем три часа по МКАДу тащиться.

Не надо нести чушь.

Я между Амстердамом и Дюссельдорфом ездил совсем недавно, и поездка эта занимает более двух часов, потому что (А) более половины пути пути идет по Голландии, где скорость движения ограничена и (Б) в Германии на автобанах вблизи крупных городов ситуация от МКАДа отличается несильно.

Кроме того, я ездил на своей машине, а так пришлось бы еще оформлять арендованную, что тоже требует времени.

В то время как я из Ш2 обычно до центра добираюсь примерно за час, и никогда не проводил в дороге более двух часов - возможно, мне везло, но в целом вот так.

Ну и про Париж вопрос остается - туда тоже из Германии махать?


VreVo
отправлено 01.02.10 11:46 # 40


Кому: Баянист, #39

> Не надо нести чушь.

Ваши смешные посты про то как вы сотрудников за зараженные вирусом компьютеры будете рублем наказывать я читал и методы ведения дискуссии отлично представляю, так что на провокацию не поддаюсь и грубить в ответ не буду.

Передергивать мои слова не надо. Из Кельна до голландской границы около 170км, ходу до Утрехта (центр Голландии) ровно два часа. Из Дюссельдорфа на полчаса меньше. Кроме того из Дюссельдорфа ходит скоростной поезд ICE с остановками Утрехт-Амстердам, так тоже люди ездят, кому-то удобно.

> Ну и про Париж вопрос остается - туда тоже из Германии махать?

Машите как хотите, спор ради спора что ли ? Это вообще-то называется троллизм.

И в Париж, и куда угодно можно долететь с пересадкой, что я и написал выше. Это занимает примерно два-три часа в крупном хабе, а иногда и меньше, что сопоставимо с пересечением Москвы в час пик. Люфтганза - это как пример, так как летает из Домодедово во Франкфурт, который большой хаб и там всегда множество рейсов и в Париж и куда угодно. Можно лететь и Swiss, и SAS, мало ли компаний, и еще дешевле получится, особенно в Амстердам. Любую поездку надо планировать исходя из своего и чужого графика, своих предпочтений (или тот же аэрофлот-бонус) и загрузки на дорогах. Московский аэроузел такую возможность дает, в отличие скажем от питерского, где только Пулково и все.


Баянист
отправлено 01.02.10 12:22 # 41


Кому: VreVo, #40

> Передергивать мои слова не надо. Из Кельна до голландской границы около 170км, ходу до Утрехта (центр Голландии) ровно два часа. Из Дюссельдорфа на полчаса меньше. Кроме того из Дюссельдорфа ходит скоростной поезд ICE с остановками Утрехт-Амстердам, так тоже люди ездят, кому-то удобно.

Это мои слова передергивать не надо.

Во-первых, разговор был про Амстердам, а не про Утрехт.

Во-вторых, даже по твоей логике получается полтора часа - отнюдь не "час с небольшим" как ты вещал изначально.

В-третьих, как бы там не ехать, по Германии надо ехать менее 100 км, а не 200, как ты сказал, а по Голландии - более 100.

Даже если взять 100/100, получается гораздо более часа; в реальных условиях, и без грубых нарушений ПДД - более двух часов.

В-четвертых, я тебе прямо сказал - ездил недавно, теперь ты пытаешься доказать, что я неправду сказал?

Поезд идет 2 часа 15 минут, только ходит он не каждые пять минут, а каждые 4 часа, другие поезда идут уже около 4 часов; даже быстрый поезд имеет одну пересадку, и ввиду непунктуальности поездов после приватизации дойчебана можно хорошо попасть - я уж не говорю про геморрой беготни по платформам с багажом.

Наконец, поезд стоит 50 евро, машина вместе с бензином - не менее.

> спор ради спора что ли

Спор о том, что "Можно из Ш и не летать вообще".

Можно, если не ценишь свое время и энергию.

А так гораздо проще постоять в пробках, чем пересаживаться двадцать раз.

Особенно если ты с багажом и (упаси боже) с малыми детьми.


Break
отправлено 01.02.10 15:39 # 42


Вот им там совсем непросто, оказывается.
Пускай не плачут, а творят капитализм.


VreVo
отправлено 01.02.10 16:07 # 43


Кому: Баянист, #41

> Спор о том, что "Можно из Ш и не летать вообще".
> Можно, если не ценишь свое время и энергию.

Спор пустой, одна вода. Кому как удобно, так и летают. Не нравится Шереметьево - лети из Домодедово. Цена вопроса - полтора-два часа погулять по а/п Франкфурта - поглазеть на витрины. Ну или через Цюрих, Копенгаген и т.п. Еще и билет будет дешевле.

На этом закругляюсь, высчитывать километры тут в комментах глупо и никому тут неинтересно. Если угодно можно через личку, но все равно это только время тратить.


Баянист
отправлено 01.02.10 18:47 # 44


Кому: VreVo, #43

> Спор пустой, одна вода. Кому как удобно, так и летают. Не нравится Шереметьево - лети из Домодедово. Цена вопроса - полтора-два часа погулять по а/п Франкфурта - поглазеть на витрины. Ну или через Цюрих, Копенгаген и т.п. Еще и билет будет дешевле.

Камрад, я не знаю как часто ты летаешь, а вот я летаю очень много.

И на основании опыта могу сказать, что каждая стыковка - это серьезное увеличение вероятности не успеть на самолет, что может привести к очень серьезной задержке - день или более, и потерять свой багаж.

Да и просто напряжно это все.



cтраницы: 1 всего: 44


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк