Сегодня исполняется 145 лет классической русской водке крепостью 40 градусов. В этот день в 1865 году ученый-химик Дмитрий Менделеев защитил докторскую диссертацию по теме «О соединении спирта с водою».
Прототип водки изготовил еще в XI веке персидский врач Ар-Рази, однако арабы использовали эту жидкость только в медицинских целях и для приготовления духов. Способ производства водки стал известен в России во второй половине XV века.
А Дмитрий Менделеев разработал классический состав водки, которая должна была по крепости соответствовать 40 градусам. Результаты своих исследований ученый изложил в диссертации.
Удачно отметили, с Камрадом из Питера, его приезд и сегодняшний праздник, успешно установили "програмный продукт" Финляндия 1.0 и "обновление безопасности" Апдейт Финка 0.2
Еще раз всех причастных с праздником.
> Но в 1999 году на момент пробы - да, это была самая лучшая из тех, что успел попробовать/
Э-э, камрад. У водки (и самогона) есть такое свойство: очищается выдержкой. Сивуха оседает на дне белым осадком. 10 лет - считай, чистая как слеза.
Обратимся к классикам (с)))))))
Погули статью Энегельса "Прусский шнапс в немецком рейхстаге" - он как раз про это и рассуждает. Вообще же статья пророческая: Энегельс предсказывал рост противоречий между Германией и Россией неизбежно приведет к большой войне. А противречия усугублялись из-за высокого качества и дешевизны русской водки(пшеничной) составляшего конкуренцию прусскому шнапсу (картофельному) прастически монополизировавшему мировой рынок (изготовление местных джинов и фальсификация вин). Напомню, статья относится к концу ХIХ века.
Как в воду смотрел коассик.
Дмитрий Юрьич, я в свое время проспорил товарищу бутылку "Русского Стандарта", утверждая, что Менделеев сделал водку сорокоградусной. Товарищ принес статью про работу Менделеева о водке. Русское правительство было озабочено точным методом спиртометрии (мерили методом горит-не горит). Акцизы тогда делили вино-водочную продукцию на гар (40 градусов) и полугар (20 и ниже). Градус 40 был выведен винокурами эмпирическим путем до Менделеева, так водка дольше хранится, не разлагаясь на спирт и воду (кажись так, сам в химии не силен, больше по истории). Была необходимость в точном методе спиртометрии. Менделеев разработал этот точный метод, позволив точно облагать спиртное акцизами.
> пьют и курят только мудаки, дегенераты и лохи позорные с вечным неврозом, которые ничего не умеют, ничего из себя не представляют, и которым бабы не дают.
Сейчас в водку часто добавляют всякое: кто соду, кто сахар, кто и вовсе глицерин. Так что, протирая, лучше быть осторожным -- возможно появление неиспаряющихся остатков. Во всяком случае, монитор я бы протирать поостерегся; глицерин потом плохо отмывается.
А свыше 40 градусов - это супергар?) хотя, скорее всего, перегар. Менделеев открыл, что максимальное взаимопроникновение составляющих раствора спир-вода будет при удельном соотношении 4:6. Однако, данную пропорцию достаточно сложно получить империческим путем, так как надо взвешивать части раствора, а не измерять их объем. ТочныВ результате иследований Д. Менделеева водку стали именовать продуктом, который в основе своей имел зерновой спирт и воду. Этот рецепт был упешно запатентован и
и запущен в монополизированное производство. Данная технология при монополизированном производстве вообще исключала необходимость спиртометров.
Менделеев отметился как создатель данного раствора и как разработчик классического состава русской водки.
Целью диссертации не было выведение состава водки. Тем более, когда менделеевскую водку приняли "на вооружение" акцизы уже отменили. Так что в истории тебе надо еще подкачаться)
Менделеев - Зло!!! Это именно из-за него я такой слабохарактерный. Не было бы водки - и я был бы сильнее. Да и торренты зло не меньшее - постоянно какая-то порнуха на винт скачивается. Не было бы торрентов - и я бы был добрее и честнее. Ну да хек с ним.
Ведь сегодня День Водки и в этом прямая заслуга Д.И.Менделеева. Ну, это который таблицу периодическую придумал. Правда приснилась, говорят. Так сказать на халяву придумал. Ткнул пальцем в небо и попал. Потом в этой таблице еще много всякого насовпадало, ну, да на то они и гении - им даже во сне фартит по-крупному. Но к чему это я, ах да... [хлопает ладошкой по лбу] таблица. Малоизвестный, но факт, что какая-никакая, но заготовка у Дмитрия Иваныча имелась. И хотя работы велись в другом направлении, но гениальности это не отменяет. Об этом, собственно говоря, и хотелось сказать и показать. Сцылка ниже:
http://www.ironworks.narod.ru/mad/table.htm
Я вот что нашёл : "Поставьте простой эксперимент. Возьмите литр воды и литр спирта. Смешайте. А теперь измерьте объем полученной водки. Если вы думаете, что будет два литра, вы ошибаетесь. Будет меньше. Куда делось лишнее — вот вопрос?
Дальше — больше. Если вы попробуете установить какую-то закономерность зависимости количества «исчезающей» жидкости от соотношения смесей — вы встанете в тупик. Изменение количества спирта в смеси буквально на несколько процентов способно изменить количество исчезающей части на десятки процентов.
Это не мистика, это химия. Если вы думаете, что приливая спирт к воде вы получите смесь спирта и воды, то вы будете не правы. Вы получите химическое соединение — гидрат спирта, молекула которого занимает объем меньший, нежели молекула спирта и молекула воды в разъединенном состоянии. Потому и объем конечного продукта будет меньше суммарного объема исходных компонентов.
А вести себя смесь будет странно потому, что таких гидратов спирта в природе существует не один, а много. И каждый из таких гидратов будет обладать своими физическими, химическими и вкусовыми качествами.
В той самой знаменитой ныне диссертации Менделеев никакой водки и не исследовал вовсе. Он просто вычислил, какая часть конечного продукта «исчезает» при разных разбавлениях. Оказалось, что зависимость эта нелинейная и зависит от того, какие гидраты образуются при том или ином смешивании. Вот и все!
И именно поэтому изменение соотношения спирта и воды всего на несколько процентов способно резко изменить качества смеси: просто потому, что вместо одних гидратов образуются другие. 43% раствор спирта в воде почти не будет отличаться на вкус от 46%, но будет заметно отличаться от 40%.
Увы, при благоприятном с точки зрения гастрономии разбавлении до 46% «исчезание» конечного продукта оказалось максимальным. А вот при неидеальных на вкус 40% — вполне приемлемым "
Появлению на бутылке цифр 40% об. мы обязаны именно Д.И. Менделееву. Великий русский химик, автор Периодического закона, как и многие его коллеги, всячески поддержал идею питейной монополии, но не только. Он добивался того, чтобы главными принципами проводимой тогда алкогольной реформы стали сосредоточение всего производства водки в руках государства и установление на нее единого для всей страны стандарта качества, в том числе устранение из этилового спирта искусственных примесей и установление унифицированной крепости продукта.
Да, актуальная тема для России. Ибо количество комментов говорит само за себя.
Необходимо сделать оное число выходным днем и проводить ежегодные статистические исследования по количеству употребленной водки в честь водки. Думе есть о чем задуматься.
Про литр воды и литр спирта - правда. Это явление называется контракцией - при смешивании водно-спиртовых растворов происходит сжатие жидкости за счет того, что молекулы спирта в результате химического взаимодействия с молекулами воды ассоциируются посредством полярных водородных связей. Соединения эти похожи на гидраты, но таковыми не являются. Молекула спирта просто подтягивает к себе несколько молекул воды на более близкую дистанцию - идет уменьшения объема, химической реакции гидратации при этом не происходит.
Величина контракции при смешивании спирта с суслом или вином меняет свое значение на каждый 1% об. прибавленного спирта. В винодельческой практике, как правило, сусла и вина спиртуют до крепости не выше 20% об. В этом случае величина контракции колеблется в относительно небольших пределах и ее принято считать в среднем равной 0,08% объема смеси на каждый 1% об. повышения крепости. Для виноделов контракция величина очень важная, если ее не учесть в расчетах, получиться, что ты якобы украл определенный объем виноматериала. Например, на объем в 5000 декалитров (нормальная величина для партии вина) при увеличении крепости на 10% об. контракция составляет 400 литров крепленого вина. А потом в околотке спрашивают, мол, куда дел 400 литров коллекционного портвейна, мерзавец? Украл?! Кстати, немало технологов на винзаводах присело за это дело на нары - по собственной дури. Опасное это дело.
А насчет Д.И. Менделеева, камрад, это все дурь. Он свои растворы помимо всего прочего исследовал еще и по органолептическим показателям, то есть, пробовал.
> Какая жаль" что с такими охуенно достоверными источниками как "Энциклопедии для девочек" я не знаком.
Камрад, извиняй, если я задел тебя. Просто воспоминания нахлынули: в детстве мне "для мальчиков" подарили, а сестре - "для девочек", я свою прочитал, а потом, движимый любопытством, прочитал и сеструхину, надеясь найти какие-нибудь секретные тайны. В главе про сигареты-бухло-наркоту было написано про упомянутое тобой соревнование в Ницце. Увидел твой пост и вспомнилось.
> А потом в околотке спрашивают, мол, куда дел 400 литров коллекционного портвейна, мерзавец? Украл?! Кстати, немало технологов на винзаводах присело за это дело на нары - по собственной дури. Опасное это дело.
Не поделюсь, камрад, ссылку на собственную жизнь дать не могу при всем желании. Это из профессионального опыта, я инженер-технолог специальности 2705 - Технология бродильных производств и виноделия. Про себя могу сказать, что все расчеты всегда делал правильно - комар носа не подточит, но старожилы рассказывали о нескольких таких деятелях, забывших про контракцию. Могу дать ссылку на свой сайт по виноделию, но не знаю, разрешат ли модераторы Тупичка, здесь с этим строго.
> Кому: BlackAdder, #358 >
> > Она останется 40 градусной водкой, только объем уменьшится.
>
> Не останется. Азеотропная точка для раствора этанол/вода находится на 0.1 мольной фракции этанола. То есть, ты по большому счёту прав, но не совсем. Градусов до 35-37 она может выдохнуться.
Спасибо! Именно на это я и намекал камраду BlackAdder'у, что не все так просто с испарением водки.
Ну если ты открыл идеальные пропорции воды и спирта, при котором они по прошествии времени не разделяются на компоненты, то тут уж сам бог велел попробовать этот "раствор"!) Тем более в лабораторных условиях можно себя опоить высококачественной водкой на пшеничном спирте!)
145 лет назад Дмитрий Менделеев защитил докторскую по теме "О соединении спирта с водою"
До чего все-таки живучи некоторые мифы, особенно связанные с праздниками. В нашей стране они приживаются практически все. Даже иностранный День святого Валентина - и тот отмечается довольно широко. А уж день рождения национального напитка просто не мог не возникнуть на календаре. И неважно, что водка была известна задолго до рождения великого химика.
Так, еще в 5-6 веках арабы делали спирт - но исключительно в медицинских целях.
В Россию крепленый алкоголь попал в 14-м веке, при Дмитрии Донском. Послы из Генуи привезли русскому князю бочонки с aqua vitae - живой водой. Именно она стала прародительницей всех крепких алкогольных напитков - от шнапса до коньяка.
Однако на Русии ее благополучно забыли - вплоть до 1429 года, когда крепкий алкоголь преподнесли чуть князю Василию Темному как панацею от всех болезней.
Согласно легенде, первым на Руси изготовил водку монах из Чудова монастыря Исидор. Гораздо позже, в 1982 году Международный арбитраж признал рецепт 1430-х годов уникальным, и тем самым закрепил за Россией право называть водку национальным напитком.
В 18-м веке императрица Екатерина II дала дворянам монополию на производство "хлебного вина". Помещики оценили милость государыни, и приложили к производству крепких напитков всю фантазию. Считалось нормальным, когда на торжественном обеде на столе стояло 30-40 сортов водки. Дворяне ревностно следили за качеством. Некоторые особо придирчивые перегоняли водку до четырех раз и очищали ее от примесей с помощью молока и яичного белка.
По современному ГОСТу, водка должна на 40-56% состоять из этилового спирта. Остальное - чистая вода. Допускаются добавление специй и небольших примесей - чаще всего фруктов и ягод.
[Существует легенда, которая связывает великого химики Менделеева и стандарт на 40-градусную. В 1865 году Дмитрий Иванович защитил докторскую диссертацию на тему «Рассуждение о соединении спирта с водою]».
[И тут мнения разделяются - одни считают, что Менделеев приложил руку к созданию единого стандарта на водку, другие говорят, что он ни при чем.]
[Химик искал объяснение тому, что при смешивании спирта и воды общий объем "сжимается". То есть, смешав пол-литра воды и пол-литра спирта, "на выходе" он получал не литр смеси, а гораздо меньше.]
В 1895 году С. Ю. Витте предложил создать Комиссию для изыскания способов к упорядочению производства и торгового обращения напитков, содержащих в себе алкоголь. Менделеев выступал перед ней несколько раз - однако речь шла об акцизах.
[Его диссертацией 30-летней давности очень заинтересовались производители водки. Оптимальным было признано соотношение в 38% спирта и 62% воды - так достигался максимальный объем при наибольшей крепости. Для простоты взимания налогов решено было округлить до 40%].
Директор музея Д. И. Менделеева, Игорь Дмитриев, заявил, что великий химик не принимал участия даже в создании стандарта.
["Ее (водку - ред.) изобрело русское правительство в то время, когда Менделееву было 9 лет от роду. В те времена акциз брали с градуса, его надо было измерять, а шкала измерений была не точной. Кроме того, оказывалось, что на пути от производителя к потребителям (розничная торговля) водка имело свойство снижать градусы. Тогда правительство издало указ, по которому водка должна была поступать к потребителю исключительно 40-градусной, минимум — 38-градусной.] В противном случае участникам процесса грозила уголовная ответственность", - объяснил он журналистам.
[Так что считать Менделеева изобретателем национального напитка, мягко говоря, некорректно. Однако это не мешает жить легенде — главное, был бы повод для праздника]
> Спасибо! Именно на это я и намекал камраду BlackAdder'у, что не все так просто с испарением водки.
Зачем намекать то, поправил бы. Нет ничего удивительного, что человек (в том числе я) может не знать всех тонкостей растворимости спирта в воде, а иметь только общее (кстати весьма точное) представление о проблеме.
Монопольная государственная водка была в Советской России продуктом такого же высокого качества, как и лучшие образцы водки на казённых предприятиях дореволюционной России. В то же время те водочные фирмы, которые были основаны в Европе и в США бежавшими из России в 1917 году белыми генералами, банкирами и промышленниками, не обладали ни технологическими разработками Менделеева, ни оригинальным русским и советским оборудованием, рассчитанным специально на выработку водки. Они основывали свою деятельность на типичной западноевропейской и американской дистилляционной аппаратуре и, следовательно, выпускали хорошо дистиллированный, удобно и красиво расфасованный и гарантированно нефальсифицированный продукт, но лишённый типичных примет, качеств и свойств русской водки. Иными словами, это были не водки, а псевдоводки, ибо они и по своему сырью, и по технологии, и даже по такому дешевому компоненту, как вода, резко отличались от русской водки. Как известно, даже прекрасная по качеству финская водка «Финляндия», целиком использующая ржаное зерно и ржаной солод, тем не менее по вкусу резко разнится от русской московской водки. Казалось бы, «Финляндия» не в пример другим заграничным водкам — самая натуральная, и в использовании в ней чистосортной ржи также нет никаких сомнений, ибо финские предприниматели скрупулезно честны, однако сравнения с московской водкой «Финляндия» всё же не выдерживает. И это объясняется тем, что в финской водке используется так называемая вазаская рожь, зерно которой полновеснее, красивее, чище, чем зерно русской ржи, но не обладает совершенно характерным «ржаным» вкусом русского жита.
Показательно, что вазаская рожь, посеянная в средней полосе России, в нашем так называемом "Нечерноземье, за три-четыре поколения совершенно вырождается и мельчает, в то время как наша обычная русская рожь вопреки всяким погодным колебаниям и другим невзгодам держит свой неизменный стандарт не только десятилетиями, но и столетиями. Добавьте к вазаской ржи процесс дистилляции и отсутствие русской речной воды и вы поймете, почему финская водка при всех её высоких данных всё же отличается от русской московской. Таким образом, чисто биологические и чисто географические причины не дают возможности воспроизвести русскую водку где-то за пределами России, ибо воспроизвести можно и оборудование, и технологическую схему, но невозможно искусственно создать где-то в Иллинойсе или в Честершире мягкую воду русской лесной речки Вазузы или непредсказуемый климат и скудную почву Нижегородской области, на полях которой всё ещё колосится и поныне настоящее русское жито. Вот почему «только водка из России есть настоящая русская водка».
Похлебкин
> Увы, при благоприятном с точки зрения гастрономии разбавлении до 46% «исчезание» конечного продукта оказалось максимальным. А вот при неидеальных на вкус 40% — вполне приемлемым "
>
> По-моему, убедительно
Кстати да, проводили мы как то с друзьями эксперимент по приготовлению водки в домашних условиях путем разбавления спирта. Самая лучшая смесь по вкусовым и крепкостным свойствам получалась при пропорции спирт:вода - 5:7. Спирт использовался 96%, вода холодная из под крана.
Я бы привел рассуждения и где-нибудь смог сделать ошибку.
Главное добраться до истины. Здесь почти вседа найдется камрад,знающий проблему лучше спорящих не в своей области.
> В цену жвачки входит налог на очистку всего от жвачки.
>
> В цену сигарет входит налог на фильтрацию воздуха!!!
С кого получать мне за очистку воздуха моими лёгкими?!
Те, кто получают деньги за сигареты, предпочитают щемить курящих,
а не делиться доходами во благо общества.
> Вроде бы Менделеев вывел, что идеал 38(!) градусов, а не 40, но чиновники округлили, так как проще было высчитать налог. Причем тут крепость и размер налога на водку, я честно говоря не понял...
[Срывание покровов mode on] До революции водка была 38 градусов
[млеет, вспоминает детство] Популярный послевоенный анекдот:
Встречаются на Эльбе бывший црский офицер, ныне ангдийский, и кго бывший денщик, нане офицер Советской Армии. Сели рядом, буржуина на воспоминания потянуло.
- Вот раньше Часы на Спасской башне гимн играли...
- И сейчас играют.
- Вот раньше в Большом тпкой балет давали!
- И сейчас он лучший в мире.
- Вот раньше в Елисееыском инру продавали, балычок...
- И сейчас продают.
- А раньше, бывало, лепябнешт стакан водочки...
- И сейчас - хватанешь стакан сорокаградусной!
- Постой, постой! Что, водка сорок гоадусов стала?
- Да, а что?
- А вот раньше была 38 градусов... Постой, так вы всю эту революцию свою из-за двух градусов учинили?
[Срывание покровов mode off] [Прячется под столом от Главного и начинает бояться]
> ["Ее (водку - ред.) изобрело русское правительство в то время, когда Менделееву было 9 лет от роду.
Так ее русское правительство изобрело или монах Исидор?
> так достигался максимальный объем при наибольшей крепости. Для простоты взимания налогов решено было округлить до 40%].
Экономически выгодная смесь (при максимальном объеме) достигается как раз таки при 40 объемных долях спирта.
> [Так что считать Менделеева изобретателем национального напитка, мягко говоря, некорректно. Однако это не мешает жить легенде — главное, был бы повод для праздника]
Менделеев работал при правительственной комиссии, которая впоследствии, используя труды самого Менделеева "о соединении спирта с водою", решила производить монопольную "московскую водку" с 40 % содержанием пшеничного спирта в конечном продукте. До сих пор этот стандарт действует. Поэтому с одной стороны некорректно, а с другой совсем наоборот. Надо только уточнить какой водки.
> Не было у вас практики. Глюкозы надо было добавить.
Добавляли. И сахарозу добавляли. И глицерин. И соль поваренную. И кислоту лимонную. И много чего другого. Причем все вышеперечисленное в разных концентрациях и пропорциях. Но, как показала практика, нет ничего лучше чем чистый водно-спиртовой раствор.
Такое чувство возникло, что если бы ты говорил это мне прямо в глаза сказал бы очень грубым тоном. Ну на счет спаивания ты погорячился. Во-первых, человеку свойственно самому выбирать пить или не пить и сколько пить. Во-вторых, в нашем магазине продается алкоголь, который в принципе не каждому по карману, т. ч.неопределенное колличество покупателей не заходят и проходят мимо в основном из разряда тех кому без разницы каким алкогольным напитком порадовать себя, которые в частности и относится к части спившегося русского народа. Все же наибольшая часть населения нашей страны выпивает и не относится к разряду спившихся.
> > Раньше сильно дружили с данной гражданкой, [вытирает рукавом ватника ностальгическую слезу] но разошлись наши дорожки!!! > > До продолжительного романа дело не доходило?
> > > про защиту Похлебкиным наших прав на ТМ "водка"
>
> Всё это подробно - в его книге "История водки", собственно, с этого она и начинается.
> Найти её легко.
Девушка, на этом сайте 3 вопросительные знака подряд (???) так же как и 3 восклицательных (!!!) означают иронию, сарказм или просто безобидную, незлобивую шутку как в моём случае и является "неким аналогом смайла"
Новости
VIP
