Вывешенный на сайте список включает в себя данные о 118 автовладельцах, в том числе их имена, фамилии, точные адреса и номера регистрации. Такая информация может быть официально получена только в государственных учреждениях — полиции и дирекции безопасности дорожного движения.
Акция "Выяви пятую колонну!" началась в марте 2009 года. Всем "сознательным гражданам" в обращении на сайте Клуба латвийских националистов предлагали фотографировать номера автомобилей, на которых обнаруживалась российская или пророссийская символика, например, георгиевская лента или флаг на приборной панели.
Впоследствии фотографии вывешивались в интернете. Целью акции, по данным Novonews, было выявление "наиболее агрессивно настроенных колонистов" в связи с "приближением балагана 9 мая и выборов" и последующая передача информации о них в правоохранительные органы.
Непонятно, какое отношение имеет "пятая колонна" к русским в Латвии? "Пятая колонна" — явление сугубо нацистско-фашистское, то есть европейское. Поразительно, что цивилизованные европейцы в Латвии об этом не знают.
Ну а в целом, конечно, советская символика в цивилизованных странах недопустима. В цивилизованных странах приветствуются нацистская символика и марши ветеранов SS. Именно Европа подарила эти прекрасные явления миру. Особенно хорошо об этом помнят латышские нацисты.
Ну а поголовное стукачество — основа европейской цивилизации. Без этого вообще никак и никуда — каждый следит за каждым, каждый доносит на каждого. Про это ещё Оруэлл писал в известной книжке 1984, а уж он-то своих земляков знал как следует.
Ну а мы — чё? Мы как всегда, растоптали ростки европейской культуры кирзовыми сапогами. Виноваты мы.
Камрады, дискуссия по результатам работы (или недоработы) Ушакова интересна и понятна только нам. Чтото подсказывает мне, что российским товарищам она не очень ясна. Да и коментировать высказывания нацозабоченных придурков - это только напрасно тратить нервы. Им ведь это и надо: тявкнули - и сразу столько эмоций! Ну и соответственно выводы делают: "Ну мы и сильны! Во как нас всерьез-то принимают! Боятся! Аж в России резонанс вызвали! Ух!" А на самом деле как в лужу перднули.
Вероятность того что народ, 90 с чем-то процентов времени своего существования подчинявшийся всем подряд, станет хозяином первого типа ничтожна. Тем не менее факта существования страны это не отменяет.
Погоди, камрад. Ты плутаешь в собственных умозаключениях.
Камнем преткновения, если память мне не изменяет, стал тезис о том, что использование в информационно-политическом пространстве Латвии лозунгов о защите русского языка есть явление не только не полезное, но и вредное, достойное порицания. Ты, собственно, такое порицание выказал, и тезис такой поддержал.
Я пытаюсь против этого тезиса тебе возразить, вот уже в который раз.
Ты с тевтонским упрямством чешешь какую-то шнягу про то, что нужно или что-то делать, или смиренно принять свою судьбу.
Вот я тебе на это сейчас пишу: вот эти вот нелюбимые тобой популисты, они громко кричат о необходимости защищать русский язык, потому что могут это кричать, разве они не выполняют твой завет тем самым? Или они тоже должны жрать молча?
> Камнем преткновения, если память мне не изменяет, стал тезис о том, что использование в информационно-политическом пространстве Латвии лозунгов о защите русского языка есть явление не только не полезное, но и вредное, достойное порицания. Ты, собственно, такое порицание выказал, и тезис такой поддержал.
Можешь процитировать?
> Ты с тевтонским упрямством чешешь какую-то шнягу про то, что нужно или что-то делать, или смиренно принять свою судьбу.
Я говорю о том, что надо или что- то делать или не пиздеть.
Если для тебя это "смиренно принять свою судьбу", пусть так.
> Вот я тебе на это сейчас пишу: вот эти вот нелюбимые тобой популисты, они громко кричат о необходимости защищать русский язык, потому что могут это кричать, разве они не выполняют твой завет тем самым? Или они тоже должны жрать молча?
Ты выходил куда-то, что ли?
Не могу, конечно. Раз уж ты сам не можешь просмотреть тему еще раз, то я и подавно за тебя это делать не буду. Такое ощущение, что я с каким-то роботом общаюсь.
Закончим разговор, камрад. Я написал хуйню, а ты - прав. Если был резок - извини, старался с козырей не ходить.
> Всего хорошего, камрад. Постарайся больше мне не писать.
Я, гражданин, буду писать кому захочу, пока мне хозяин ресурса позволяет.
> Я-то уж точно тебя запомнил, и больше не напишу.
Не пиши, пока тебе хозяин ресурса позволяет.
А по поводу "популистских лозунгов", ты призадумайся что лично ты сделал, для защиты русского языка в Латвии.
Может, ты проголосовал за партию, которая обещала разорвать дипломатические отношения с Латвией, если русский язык не признают государственным?
Что, нет такой партии? Не удивляет.
Может ты профинансировал бесплатную раздачу детских книжек на русском языке латышам?
Что, нет таких раздач? Не удивляет.
> Я, гражданин, буду писать кому захочу, пока мне хозяин ресурса позволяет.
Я негражданин , буду писать кому захочу, пока хозяин ресурса не против, даже такому троллю как ты,
так как yа призыв создай сам что нибудь своё ты пишешь:
> Если тебе некогда, зачем ты хуйню в интернете пишешь?
Не можешь создать ничего своего, жри то что есть. Молча.
Что ты сам создал кроме советов делать дело? А пока мои голоса (а они у меня есть хоть сам я негр), а это то что и должен делать простой налогоплательщик в политике - отдавать своё голос, идут тем кто хоть что то делает, хотя бы говорит публично, не даёт зарасти проблеме, а не как ты в и-нете хамишь людям и лопочешь муть вроде требований что бы глава муниципалитета изменял законы страны.
> Я создал свою ячейку общества, в которой мне комфортно.
Так если молчишь в реале, зачем тут говно разводишь про то, что все пидарасы одинаковы. Оне разные, кто то будет постоянно к тебе пристраиваться сзади, а кто то просто в своём кругу друг друга... . Все политики люди нетрадиционные (в плохом смысле слова) но ты, на самом деле доверяешь другим решать, кто из них придёт властвовать и решать твою судьбу? и других к этому же призываешь: "Потому что, как не крути, пидорасы все одинаковые." твои слова.
P.S. А на словах по первости казалось, что как минимум ЧеГевара, а то и сам Лаврентий Палыч, меня на путь истинный наставляют. Спокойной ночи.
> Может по-старому напомнить о присутсвии соседа? Ну скажем показательный полёт штук 30-50-ти Ка-50 с полным вооружением вдоль прибалтийских границ на 9-е мая? )))
> Можно придумать и с другими громкими игрушками что-нибудь... Предлагай. )))
Предлагаю - циркумбалтийский пробег роты Т-34-85 в честь 65 летия Победы, по направленью - Лененград - Берлин - а дальше насколько солярки хватит.
> Ну, а что остальной мир? Лавров не улыбаясь, на полном серьёзе, объявит о учениях посвящённых 9 мая, весне, тёплой погоде, обучению группы иностранных специалистов в нащих военных училищах... ну и ещё уверения в любви к ближним.
> На мой взгляд в Латвии человеку не преклонного возраста не знать латышского, это как в России не знать русского, в Норвегии не знать норвежского и т.д. В то же время русский язык нельзя взять и отменить, он исторически тут распространен. В школах должны преподавать русский язык, литературу. Люди должны иметь возможность пользоваться родным языком в повседневной жизни. Но нельзя во имя сохранения русского языка слать нах все латышское.
Камрад, вот тут ты конкретно линул водички на вражью мельницу. Это базовый пункт националистической пропаганды: "мы предлагаем интеграцию, а эти гады не хотят учить латышский". Это ложь. На самом деле нет никакой связи между официальной "интеграцией" и знанием/незнанием латышского языка нет. И об этом те же ЗАПЧЕЛ говорят с самого начала и по сей день. Скажи, где и когда кто-нибудь, из "штабистов", "пчёловцев", тех же "согласосов" говорил, что латышский учить не надо? И методик предлагали мульён. Но для этого вовсе нет необходимости в уничтожении русского образования и превращения русского в язык разговоров на кухне. Дело в том, что на самом деле цель нациков не интеграция, а асссимиляция. Им не нужно, чтобы мы выучили латышский, им нужно, чтобы мы забыли русский, да поймите вы это чёрт возьми!!! "Интеграция - это сознание того, что ваши внуки будут латышами" (С) Репше, (тогда премьер-министр). Никаких же реальных шагов, направленных на распространение латышского языка в русскоязычной среде, сделано не было. У меня вот с разговорным не очень, с удовольствием бы подтянул. Слабо мне оплатить хотя бы треть стоимости курсов?
> Осторожнее на поворотах. Познакомься ты с камрадом очно, ты бы врядли себе вообще позволил разговаривать в его присутствии без разрешения.
Что, настолько страшен? Может разговаривать с незнакомыми людьми в стиле "я Д'Артаньян, а вы все [censored]? Инициатива в переходе на такие обороты речи принадлежала как раз самому markus. Я даже заинтригован. Ты предупреди хоть, как выглядит, на всякий случай, а то я тоже в этом городе живу.
Не знаю, кстати или нет такой вот пример из жизни.
У меня у супруги на работе один парняга работает, почти всю жизнь жил в Риге с семьей, восемь лет тому назад вернулся в Россию. До сих пор российское гражданство получить не может, а взяток давать не желает из смехотворных морально-этических соображений. Между прочим, заместитель руководителя (он же хозяин)предприятия.
В то же самое время таджикские чернорабочие, которых пачками выписывают каждый год на это же самое предприятие, за этот самый год получают гражданство. В той же самой миграционной службе, из рук тех же людей, которые не хотят в бывшем латыше признавать своего.
> Я тебе сразу сказал, что ты просто не понимаешь, что тебе говорят, а споришь со своими тараканами.
Я ни с кем не спорю камрад, просто интересно было, а что же сделал человек грозно вопрошающий каждого (прям как плакат "Родина мать зовёт"): а что ты сделал? А ежели ничего то сиди и не пи.ди типа.
А он оказалось сделал не больше меня, у меня тоже есть ячейка общества, моя семья (хотя может ты имел в виду кружок игры на балалайках, тогда ой), но я ещё и вожу голосовать (в прямом смысле слова, участок жены в одном конце города, а у старшего сына в другом) всех своих, и делать это за своих. Да гондонов, но других там в принципе не может быть при демократическом (выборном) устройстве общества.
P.S. и всё таки почему идея защиты русского языка плоха?
> Что, настолько страшен? Может разговаривать с незнакомыми людьми в стиле "я Д'Артаньян, а вы все [censored]?
Если тебе интересно моё мнение, то он манима в разы больше разбирается в проблеме, чем его оппоненты. И совершенно правильно говорит, что надо не звездеть, а действовать.
>Инициатива в переходе на такие обороты речи принадлежала как раз самому markus. Я даже заинтригован. Ты предупреди хоть, как выглядит, на всякий случай, а то я тоже в этом городе живу.
> У меня у супруги на работе один парняга работает, почти всю жизнь жил в Риге с семьей, восемь лет тому назад вернулся в Россию. До сих пор российское гражданство получить не может, а взяток давать не желает из смехотворных морально-этических соображений. Между прочим, заместитель руководителя (он же хозяин)предприятия. > В то же самое время таджикские чернорабочие, которых пачками выписывают каждый год на это же самое предприятие, за этот самый год получают гражданство. В той же самой миграционной службе, из рук тех же людей, которые не хотят в бывшем латыше признавать своего.
Проблему решить можно очень просто - пусть этот паренек полгода потрудиться http://tsya.ru/ чернорабочим, прикинувшись таджиком. Это если конечно, ему нужно НАШЕ гражданство так же как и тем таждикам.
> Над ним смеяться будут в иммиграционной службе. Он же руководитель, пятидесятилетний дядька, лощеный, на разнорабочего никак не тянет.
Камрад, не буду парить тебе мозг – я иронизировал.
Предлагаю взглянуть на ситуацию под другим углом.
Ему самому то - не стыдно признаваться в том, что полуграмотные таджики получают гражданство, а ему от ворот поворот? Где блин русская смекалка?
Тут вам не здесь!
> Если тебе интересно моё мнение, то он манима в разы больше разбирается в проблеме, чем его оппоненты. И совершенно правильно говорит, что надо не звездеть, а действовать.
Интересно как. Только почему тогда не озвучивает, что он считает действием и почему всё остальное, им порицаемое - не есть действие?
> Я ни с кем не спорю камрад, просто интересно было, а что же сделал человек грозно вопрошающий каждого (прям как плакат "Родина мать зовёт"): а что ты сделал? А ежели ничего то сиди и не пи.ди типа.
Я тебе в третий раз говорю, ты просто не понимаешь, что тебе говорят.
Ну и вдогонку, зачем ты переходишь на личности и начинаешь меня с кем- то сравнивать?
Мы дискутируем или ругаемся?
Если я "Лаврентий Палыч" или плакат, то призадумайся кто ты, раз в мастях пидорасов разбираешься
Камрады, есть мнение - проблема чрезвычайно раздута. Будучи сам рижанином, могу сказать - имея гражданство и свободно говоря по-латышски, отношение со стороны латышей сугубо доброжелательное. Меньше верьте СМИ, утверждающим, что здесь негров вешают. Поверьте, это не так.
А при желании, конечно, и в церкви в табло урвать можно, как гласит поговорка.
Ну а разукрашивать свою машину триколором другого государства - не самый умный поступок и заодно повод позлить латышей. Типа, "наши Миги сядут в Риге".
напрашивается на ответ в духе "нет дыма без огня". Ясно, что определенный некоторым образом выпячиваемый проживающими в Латвии русскими патриотизм находится в причинной связи с латышским национал-шовинизмом.
Но что из этого причина, а что - следствие? Сдается мне, что второе есть причина, а первое - реакция на. Поэтому просто успокоиться и не шевелить говно палкой - выход того же порядка, что и стереотипный страусиный трюк с невидимостью.
Интересно что вчера представитель Полиции Безопасности заявил что делом будет заниматься Государственная Полиция, дескать в списке нету признаков разжигания розни и всё такое. Сегодня пишут что расследованием всё-таки займётся ПБ.
> Это, камрад, взгяд снизу, мол, все развалили.
>
> Изнутри это выглядит совсем по- другому.
Возможно изнутри всё выглядит нормально и жизнеспособно. Но это не всё государство, да и не весь госаппарат. Та часть, ради которой этот аппарат изначально существует, находится в плачевном состоянии. Образование, медицина, производство, средства социальной защиты, средства и воля для защиты интересов своих граждан(в нормальном понимании этого термина). Так что это государство комфортно только для очень маленькой части латышей. Основной массе хоть и лучше чем русским, но только в плане языка.
> Камрады, есть мнение - проблема чрезвычайно раздута. Будучи сам рижанином, могу сказать - имея гражданство и свободно говоря по-латышски, отношение со стороны латышей сугубо доброжелательное. Меньше верьте СМИ, утверждающим, что здесь негров вешают. Поверьте, это не так.
>
Лично ты, имея знание языка и паспорт, можешь получить бюджетное высшее образование на русском языке? Можешь вести внутреннюю документацию своей фирмы, где все сотрудники русские, на русском языке? Можешь обеспечить своим детям бюджетное среднее образование на русском языке (нормальное, а не "билингвальную" хрень)? Да ещё два мульёна "можешь?" в придачу. Надо объяснять, что в таком раскладе при прочих равных даже выучивший язык будет в неравных условиях с урождённым "титульным"? Никто и не говорил, что в Латвии на каждого заговорившего по русски сразу с топорами бросаются. Мне не нужно от латышей "сугубо доброжелательное отношение". Я не червонец, чтобы всем нравится. Я хочу соблюдения конкретных прав в языковой сфере.
> Я за то, что- бы люди не кричали, мол "латыши"- пидорасы.
>
> Потому что латыши построили для себя вполне комфортное для проживания государство.
>
> В котором они делают, что хотят, невзирая ни на чьи крики.
Я тоже не люблю огульных фраз в стиле "латыши (чурки, пиндосы, __________ нужное вписать) - пидорасы". Хотя бы потому, что имею много знакомых латышей, которым никогда такого не скажу. Но латыши в массе своей больны национализмом, причём в достаточно дремучей его форме - это факт. В данном случае, в контексте нашей дискуссии, люди, которые "построили для себя вполне комфортное для проживания государство, в котором они делают, что хотят, невзирая ни на чьи крики" - таки пидорасы "в плохом смысле". Немцы в середине прошлого века тоже пытались построить себе такое. Похмельем маются и посейчас.
> Ясно, что определенный некоторым образом выпячиваемый проживающими в Латвии русскими патриотизм находится в причинной связи с латышским национал-шовинизмом.
> Но что из этого причина, а что - следствие? Сдается мне, что второе есть причина, а первое - реакция на. Поэтому просто успокоиться и не шевелить говно палкой - выход того же порядка, что и стереотипный страусиный трюк с невидимостью.
> Возможно изнутри всё выглядит нормально и жизнеспособно. Но это не всё государство, да и не весь госаппарат.
Камрад, государство это скажем 10. 000 (условно, я не знаю сколько) человек, которые рулят денежнеми потоками. Все делается именно для них. Ни для тебя, ни для меня не для "мифического" госсаппарата.
> В данном случае, в контексте нашей дискуссии, люди, которые "построили для себя вполне комфортное для проживания государство, в котором они делают, что хотят, невзирая ни на чьи крики" - таки пидорасы "в плохом смысле".
> Камрад, государство это скажем 10. 000 (условно, я не знаю сколько) человек, которые рулят денежнеми потоками. Все делается именно для них. Ни для тебя, ни для меня не для "мифического" госсаппарата.
Так, если отбросить всё несущественное. И в это корень проблемы.
Как говорят у нас, лучников, "не выстрелил - точно не попал!". :) Расклад хреновый, но дёргаться надо. Надежды на изменение ситуации в Сейме в обозримой перспективе нет. Моё личное мнение: надо продолжать громко скандалить, привлекая внимание мировой общественности, и при этом наращивать волонтёрскую деятельность в области русской культуры в Латвии. Уже сегодня латышкая молодёжь знает русский хорошо если через одного в столице (а на селе вааще песец), и выход на русское информационное поле - реальный бонус. Даже на личном энтузиазме здесь много можно сделать. Я лично пока только готовлюсь, но идеи есть.
В очень отдалённой перспективе ИМХО возможны улучшения, так как упомянутые выше 10000 уже не могут обеспечить относительное благополучие даже титульным. Фортуна может повернуться к нацикам жопой, хотя бы в виде протестного голосования. Или я слишком оптимистичен?
> Надежды на изменение ситуации в Сейме в обозримой перспективе нет. Моё личное мнение: надо продолжать громко скандалить, привлекая внимание мировой общественности, и при этом наращивать волонтёрскую деятельность в области русской культуры в Латвии.
Нет, сил, способных на такое внутри страны нет, снаружи тоже нет.
> Нет, сил, способных на такое внутри страны нет, снаружи тоже нет.
>
> Кто это будет делать?
Разве? Скандалить уже неплохо получается. Ничего другого русская оппозиция толком не умеет, но "с паршивой овцы хоть шерсти клок" - и на том спасибо. Я ж о том и спорю здесь: да, это тоже дело, этим тоже надо заниматься. Насчёт волонтёрской работы - почему это сил нет? Как минимум двое уже есть - ты да я. :) Даже наши здесь прения имеют некий результат, ругаемся мы тут в троём-четвером, а читают десятки, если не сотни. Не надо недооценивать возможности сетевых сообществ. Из планов (боюсь делиться несделанными планами, вдруг не выйдет) - думаю сейчас накропать курсик по области моих интересов, почитать где-нибудь (на русском, ессно!). В отличие от пункта первого, скандального, во второй части шум не нужен. Нужно развивать вокруг себя русскоязычную культуру, чтобы в идеале знание русского становилось значимым бонусом даже для титульных. Это всё конечно очень громко сказано, но направление примерно такое. Я действительно неисправимый оптимист?
А какой мне от этого вред? Постоянно думать, "а не использует ли меня кто-нибудь?" - прямой путь к язве желудка. У меня она есть давно своя, так что я могу расслабиться. :)
> А какой мне от этого вред? Постоянно думать, "а не использует ли меня кто-нибудь?" - прямой путь к язве желудка. У меня она есть давно своя, так что я могу расслабиться. :)
А зачем думать? Надо знать, что используют и в соответствии с этим строить свою жизнь.
Наличие у этой группы организмов шкурного интереса к разогреванию "русской темы" на данном этапе ИМХО работает на пользу дела. Поэтому, хотя насчёт их истинной мотивации у меня нет никаких иллюзий, совать им палки в колёса я считаю неправильным.
> Вот тут ты не прав, "русская оппозиция" прекрасно умеет твое абстрактное недовольство обратить в звонкую монету дл себя.
>
> Только тебе какой от этого толк?
Толку от их звонкой монеты - никакого. Но попутно с этим они пиарят тему, а это лучше чем замалчивание. Да, они при этом оттягивают внимание на себя, реально ничего не делая. И если были бы видно тех, кто делает, это было бы вредно. Но, как ты сам заметил, таких нету и пока что не предвидится. Я имею ввиду не индивидуальную работу на местах, а политическую силу, способную конкурировать с ЦС и Пчёлами.
Выходит что хоть и пользы немного, но и вреда нету.
> Прямой, камрад. Эти люди - наёбщики, которые успешно притворяются друзьями.
Не понял. Допустим, мне нужно вырыть во дворе яму. Я зову друзей на помощь. Приходят какие-то люди и яму таки роют. Какая мне разница, друзья они мне или только притворяются? У меня есть искомая яма. Какой мне ущерб от того, что мэрскую зарплату получает Ушаков, а не Пупкиньш? Мне-то моих налогов по-любому обратно не отдадут.
> То, что они являются пугалом для латышского электората, это как?
Как посмотреть. Любая "русская" партия будет пугалом для латышей. И если вдруг что-то реальное появится, к ним в любом случае отношение будет негативное. Может от этих пустышек даже польза есть - привыкнут что кроме лозунгов ничего нет, глядишь у кого-то гипотетического-реального будет больше шансов взять власть.
Вот русский электорат разочароваться может в идее русских партий. Но это очень врядли - конкуренции всё равно никакой нету, за латышские партии голосовать не пойдут.
Камрад markus правильно сказал. После выборов партии забивают болт на свои обещания и на просьбы народа.
Можете со мной не согласится, но я ради возможности выбраться из задницы, в которой сейчас страна, готов поступиться национальной самобытностью. Но это похоже никого в правительстве не интересует.
> Это, камрад, взгяд снизу, мол, все развалили.
>
> Изнутри это выглядит совсем по- другому.
Камрад сколько твоих знакомых сейчас находится в Ирландии или Соединённом королевстве? У меня так пальцев на руках давно не хватает. Надо думать зело тута им комфортно в Латвии. В России примерно столько же кстати (строители в основном), только из России основная масса врнётся, из Ирии вряд ли.
Зачем не верю, верю, у каждого свой круг общения. Но поверишь ли или нет, но из класса моего сына (он 12-й заканчивает) бОльшая половина собирается (и мне кажется, что таки соберётся) сваливать на следующий день после получения атестата, мой кстати тоже.
> Камрад, ты если читал тред ,я уже озвучил, что считаю государством.
>
> Это определенный круг людей, которые рулят финансовыми потоками.
В принципе возразить особо нечего, но называть [такое] государство успешным и комфортным, как бы это сказать... ну наверное тогда Зимбабве и Гаити тоже примеры уютных и комфортных стран, которые построили негры с беглыми рабами.
> То, что они являются пугалом для латышского электората, это как?
>
Эффективная русская партия тем более будет пугалом. Любое русское шевеление для них пугало. Ждать, пока латышский электорат осознает, что они здесь не одни и у других тоже есть интересы, в обозримой перспективе бессмысленно. Они больны, серьёзно больны. Если мы будем на них оглядываться, нам придётся отступать бесконечно, каждая уступка порождает не ответный шаг навтречу, а лишь новые требования.
> После выборов партии забивают болт на свои обещания и на просьбы народа.
Кто-то спорит? Говорено сто раз: никаких иллюзий на их счёт нет. Разговор только о том, что:
а) Создаваемый ими какой-никакой шум вокруг проблемы сам по себе полезен; б) Лучший – не значит хороший, это значит, что остальные ещё хуже. (С) Главный. Если места «согласосов» займут ТБ - что, лучше станет?
Извините Дмитрий Юрьевич,
тут очень часто звучит цитата из Оруэлла по равенство животных
вопрос вот в чем - в каком переводе лучше читать "скотный двор"?
в сети их просто несколько.
Новости
VIP
