В ответ на требование предъявить документы, компания молодых людей неожиданно набрасывается на сотрудника милиции… Один из нападавших выхватывает травматический пистолет и несколько раз бьет постового рукояткой по голове…
В это время большинство пассажиров, включая мужчин, старательно делают вид, что ничего не происходит, и пытаются побыстрее попасть на эскалатор. Впрочем, несколько смельчаков все же встают на защиту истекающего кровью милиционера…
Всех пятерых удалось задержать. Как выяснилось, молодые люди приехали из Дагестана и Чечни. По словам подозреваемых, они профессиональные спортсмены и прибыли в Петербург для участия в чемпионате по силовым единоборствам.
Граждане безусловно правы — избивать милиционеров разрешил лично Нургалиев.
Есть надежда, что и действия русского националиста получат должную оценку.
Если такими-же темпами пойдет, то предсказания майа, в России, сбудутся намного раньше.
То ножом человека пыряют выйдя из маршрутки, то убивают и закапывают в лесу за то что не уступил место парковки, теперь вот это. Интересно когда начнут убивать вообще просто так ради веселья?
> Не знаю как в Питере, в Москве, в метро существует прямой запрет на применение, правда негласный.
не знаю, как в российском законе о милиции, но в украинском запрет на применение оружия в местах большого скопления людей черным по белому прописан - так что однозначно "гласный".
Ага! В Дании, например, полицейские участки работают строго с 9 до 17 (в четверг - до 18), на улице полицейские бывают только на патрульной машине, я их за два с половиной года тут видел раз 5. Говорят, полиция на улицах нужна очень редко (обычно тут только дорожная полиция патрулирует), и когда что-то случается, на место вылетают с полицейской протяжкой невзрачные синие микроавтобусы а-ля Форд Транзит без номеров с листами А4 за стеклом, на которых написано что-нибудь типа AFD. ALPHA или AFD. BRAVO. Этих ребят я видел один раз (был какой-то крупный матч, а рядом с работой стадион) - упакованы они неплохо - броники, шлемы, пистолет-пулемёты, дробовики.
Я понимаю, что такой подход неплох, когда средний гражданин законопослушен - если что случится - местные саии позвонят в полицию, прилетит спецназ и надаёт всем пиздюлей. Ещё говорят (но я не сталкивался), что в Копенгагене регулярно (особенно в выходные) полицейские тормозят случайных прохожих и шмонают - в радиусе 30км от города ношение ножа - тяжкое преступление (для перевозки, кухонных и т.п. - особые правила).
Только мы упускаем из виду один немаловажный момент - у нас среднестатистический гражданин не слишком законопослушен, и ещё у нас есть зверинец таких вот джЫгитов.
> Крепких мужиков в метро очень много - подойти народом, да в захват каждого. Только для этого должна быть некая храбрость и определённые умения.
Тут скорее дело в массой разобщности людей. Нас много, и большинству друг на друга срать извините. Нет ни общей идеи, ни общего духа, есть жвачка по телевизору, и если назвать это можно назвать "общей идеей" - урвать себе кусок побольше и злорадствовать над остальными. Это в общем.
> Дык чего бояться - он один, их стая. Это ж очевидно - бояться должен он!
>
> В тупом совке даже стаей боялись.
Э-э-э! Да ты против демократии?! Читай Латынину и спасешься!!!
Кстати, готов спорить, что Юлия Латынина чОтко обоснует, почему прекрасные горские спортсмены могли (и должны!) были урыть тупое ментовское быдло, полезшее к ним (таким пиздатым) со своими уродскими требованиями. Обоснует так, что у всех язык отсохнет!
;-) Ну пять - не пять, а на Бауманской каждый день в час пик в торце трое курсантов стоят и еще одна-две пары кадровых сержантов прохаживаются по перронам.
Курсанты, правда, такие, что хочется отвести их до соседних "Елок-палок" и покормить мясом. И в контру с посталом им бы поиграть хоть чуток давали, а то больно лица растерянные и детские 600
Вообще на видео было видно как один из нападавших пытался завладеть оружием сотрудника. По идее в соответствии с 15 статьёй милиционер мог применить оружие, хотя когда на тебя пятеро спортсменов прыгает это маловероятно.
> Это ты, в моём камменте, ультиматы углядел?! Силён!!
Мне показалось?
>ну а граждане проходящие мимо - это просто 5-ть!!
Это разве не требование гражданам вмешиваться в драку вооружённых бандитов? Или ты не сотрудник органов?
> Не геройствуй, не звони, никуда ничего не сообщай
Звонить и сообщать о преступлениях я обязан, как гражданин РФ. А вот лезть с голыми руками против бандитов вооружённых ножами и травматическим оружием нет.
Сомневающимся в своих силах:
1) Найти в толпе мужчин, попросить их помочь. Нужно не в толпу говорить, а глядя в глаза: "Прикрой, помоги, давай вместе".
2) Выбрать тактику: защита милиционера, задержание кого-то, обезвреживание кого-то. В этой ситуации, возможно, стоило держать дистанцию и отвлекать внимание. То есть махать кулаками по воздуху на расстояние пары метров. Если выбегает на тебя, то отходить.
3) Возможно, устроить затор. Кричать всем: "Заступитесь за милиционера!"
> Крепких мужиков в метро очень много - подойти народом, да в захват каждого. Только для этого должна быть некая храбрость и определённые умения.
В метро каждый идет один - в лучшем случае с купленным на ужин хлебом - к жене и детишкам , а видит вооруженную организованную группу агрессивных, крепких и уверенно действующих людей, напавшую на милиционера.
Причем человек живет как в Дне сурка - шаблон уже вырабатывается.
Камрад уже подметил ранее - люди в ступор впадают - ломка шаблона в голове. Сколько гражданскому человеку потребуется времени на оценку обстановки и принятие решения? И сколько всего длилась драка?
Имею в виду обычного человека, не подготовленного, как ты.
А в другой гипотетической ситуации, скажем гражданин "Н", пусть имеющий некую подготовку (но не суть, собственно) вступился за миллиционера (или даже просто другого избиваемого гражданина) позиционируя это тем, что была явная угроза жизни миллиционеру (просто гражданину) и нанес тяжкие телесные повреждения вплоть до увечий одному или нескольким нападавшим (если в это серьезно влазать, иначе тупо не получится, имхо, запинают и все, оно и так далеко не факт, что получится, понятно, с вероятностью 99% самому тоже прилетит хоть как-то полюбому, если ты не супергерой какой-то конечно). Но вот так получилось - кого-то била (визуально убивала, кровь и все такое) толпа, гражданин вступился и покалечил несколько нападавших, сам отделался легким испугом и незначительными повреждениями. Что ему грозит в судебном плане? Юридически образованные товарищи могут просветить?
Дмитрий Юрьевич! Я просто хочу сказать вам и вашим издателям за то, что я смогла прочитать вашу типа трилогию и через это мои мозги очистились от дерьма. Спасибо вам!
> Только мы упускаем из виду один немаловажный момент - у нас среднестатистический гражданин не слишком законопослушен, и ещё у нас есть зверинец таких вот джЫгитов.
Ты сам себе ответил. А еще хорошо сказал про датчан, которые при любом громком пуке звонят куда надо и сообщают. А наши "деятели политики и искусства" в одной телепередаче, где рассказывали про парня, который писал жалобы на всякие нарушения и добивался их исправления, аж визжали про "стукачество" и "тоталитаризм". Вот такая Дания.
Их уж пять. Правда, почти все - порезы. Большинство получено при неудачных попытках отборы у меня телефона или денег.
> Это проходит с возрастом.
Не исключаю подобного.
> А они связаны телепатически с друг другом? Имеют опыт совместных действий?
У дураков мысли сходятся. (с) Они могут быть друзьями, к примеру. Могут просто переглянуться и понять друг друга.
Недавно в магазине был случай - кучка дебилов (славянской наружности) решили унести товар не заплатив. Лбы здоровые. Охранник (чеченец) небольшого расточка и хиленькой комплекции пытался их не пущать, что у него ни разу не получалось. Мы с абсолютно незнакомым парнем переглянулись и вполне синхронно урегулировали конфликт путём битья морд паре особо отмороженных. Охранник в это время вызвал милицию. Наряд приехал через 5-7 минут.
Возможно, сей случай - исключение, не знаю.
На 25й секунде вольник сделал ложный замах правой, и дал передней левой в челюсть так, что шапка осталась на мгновение в воздухе, а милиционер упал на пол.
Не вырубил, но сила удара очень большая.
> Но ведь у шЫрифов значки - звезды? Как-то не толерантно, со звездами-то! Наши шЫрифы должны быть с полумесяцами, тогда горные борцы их бить точно не будут!
Лучше иметь с собой опозновательные знаки всех конфессий, чтобы применять нужный в зависимости от принадлежности бандитов.
> Но ведь у шЫрифов значки - звезды? Как-то не толерантно, со звездами-то! Наши шЫрифы должны быть с полумесяцами, тогда горные борцы их бить точно не будут!
Причем в некоторых графствах эти звезды еще и шестиконечные. Совсем плохо дело.
> Правда, зарёкся вмешиваться в разборки между мужьями и жёнами :)
Я не про выяснение отношений между парами (хотя когда доходит до крайности, то вмешиваться, на мой взгляд, необходимо), а про то, когда куча здоровенных лбов избивает девочку лет 13-ти, к примеру.
> Не уверен, что Рояма присутствовал на тех соревнованиях, но помню, что он снял одного из наших бойцов на других соревнованиях и засчитал ему поражение только за то, что тот посмел радостно прыгать на татами после победы. Просто соревнования были как раз по правилам организации, которую возглавляет Рояма
Эмоции после победы или поражения, конечно, надо сдерживать; у японцев с этим особенно строго. В случае подобных соревнований японская сторона (если её представители там присутствуют, конечно) должна, как минимум, провести небольшой мастер-класс перед поединками, дабы чётко обозначить, что можно/нельзя делать на чемпионате. Да и наши тренеры должны об этом знать.
> Сомневающимся в своих силах:
> 1) Найти в толпе мужчин, попросить их помочь. Нужно не в толпу говорить, а глядя в глаза: "Прикрой, помоги, давай вместе".
> 2) Выбрать тактику: защита милиционера, задержание кого-то, обезвреживание кого-то. В этой ситуации, возможно, стоило держать дистанцию и отвлекать внимание. То есть махать кулаками по воздуху на расстояние пары метров. Если выбегает на тебя, то отходить.
> 3) Возможно, устроить затор. Кричать всем: "Заступитесь за милиционера!"
1. Отпихивание, "отойди/отстань парень"
2, 3. Выбрать тактику, нарисовать план и уже через полчаса можно приступать махать кулаками. Обрати внимание, на видео таки есть пара сознательных молодых(!!) людей - удаётся "отвлечь" ровно одного, ровно на три секунды. При таких раскладах, ответственных граждан должно быть человек десять, а я, повторюсь, насчитал двоих.
> Кого звать если бьют "милицию", пожарных иль медиков как в анекдоте?!
> Есть большая разница? Главное громко. Можно просто орать "Убивают!!!" наверное, как некоторые и делают при виде драки (обычно женщины правда).
Есть мнение, "убиваютЪ!" - кричать нельзя, народ банально разбегается, лучше кричать "пожар!", больше народу останавливается (может из любопытства).
Если есть знатоки по социальным коммуникациям, может подскажут научное обоснование факту.
Моему старшему как прилетело от тренера один раз палкой бамбуковой по заднице, и все никаких эмоций, все по правилам. Киокусинкай. Видимо от тренера многое зависит.
> Я вот - отлично представляю: всех валю [из калаша] на пол, командным голосом приказываю [раненым] не двигаться, ухожу за патрулем, приходим, протоколируем.
> Ага! В Дании, например, полицейские участки работают строго с 9 до 17 (в четверг - до 18)
В Англии в небольших городках участки вообще закрыты зачастую. Меня как-то раз опрашивали, так мы встретились с полицейской перед входом в околоток, после чего она его открыла и сняла с сигнализации типа.
> После первого ножегого ранения
>
> > Их уж пять.
>
> Атас. А я как буд-то в какой-то другой стране живу, ни разу ко мне на улице не приставали.
>
> [задумывается]
Там наверное камрад подваливает к группке гопников играя мускулами, достает мобилу из кармана и помахав ей перед носами охреневших изрекает: "Ну че пидары, попробуете отобрать???"
> >ну а граждане проходящие мимо - это просто 5-ть!!
>
> Это разве не требование гражданам вмешиваться в драку вооружённых бандитов? Или ты не сотрудник органов?
Да, я сотрудник. Что такое требование - хорошо понимаешь? Кто такой "бандит" представление имеешь?
Никто из проходящих граждан не зовёт на помощь, не звонит и ничего не предпринимает, лично я говорил об этом.
Когда такая ситуация повтроиться с кем-то из твоих знакомых (да, не произойдёт этого никогда: тьфу, тьфу, тьфу), мы продолжим нашу беседу.
> А вот лезть с голыми руками против бандитов вооружённых ножами и травматическим оружием нет.
Да не уж то, я тебя заставляю?!
> Что я тебе приписал? Поясни.
>>Какая прелесть. Может мне нужно по вечерам после работы отделение милиции охранять, а то вдруг нападёт на них кто?
>>Если ты сотрудник органов начинаешь ультимативно требовать от граждан героизма и прыжков на вооружённых бандитов.
> Там наверное камрад подваливает к группке гопников играя мускулами, достает мобилу из кармана и помахав ей перед носами охреневших изрекает: "А что, собственно, здесь происходит?"
> Давеча ехал с бомбилой до метро, и нас с ним остановил сотрудник, проверил документы а затем попросил бомбилу посмотреть на него и высунуть язык. Это наркоманов ловят что ли?
>
> Проверяет - не жрал ли тот бомбила насвай, который, в общем-то, наркотик.
Насвай вообще то разновидность табачных изделий, делается из- молодых побегов табака и щелочи, абсолютно легален.
А вот если мимо проходящий гражданин в такой ситуации, случайно нанесёт травму одному из нападавших на милиционера, как его действия будут квалифицироваться?
Это же не самооборона?
>> Что-то мало. Этим обезьянам лет по 25 следовало бы впаять.
> А не слишком ли? Никого же не убили.
Напали на представителя власти организованной группой, с применением оружия (стучали по голове травматическим пистолетом). Усматриваю в этом умысел на демонстративное запугивание всех наших граждан. Считаю, за такое побольше надо давать.
> Когда такая ситуация повтроиться с кем-то из твоих знакомых (да, не произойдёт этого никогда: тьфу, тьфу, тьфу), мы продолжим нашу беседу.
Характерная черта в поведение сограждан, когда с кем-то беда: моя хата с краю, отстаньте от меня и не трогайте. А когда что-то случится лично с ними - виновато проклятое государство и равнодушие окружающих.
Да я не про количество, меня сама фраза позабавила — «в одиночку патрулировать в толпе агрессивно настроенных граждан». Так и представил себе очень храброго, но очень глупого милиционера, который в одиночку выискивает в народной массе толпу агрессивно настроенных граждан и самоотверженно приступает в этой толпе к патрулированию. Извиняй, если не так понял
> а на Бауманской каждый день
Сам там бываю чуть ли не каждый день, всё видел своими глазами!
Кому: Просто Изя, #262 > Часть людей набирает телефон, а некоторые вообще лично вмешались. Вот где наряд по станции это отдельный вопрос.
Согласен, было. Но основная (большенство!) часть людей, делала вид, что ничего не происходит, а некоторые, ещё и локтями отталкивали, т.к. дерущиеся мешали им пройти.
> Вооружённые люди напавшие на сотрудника МВД в форме бандиты?
В данном случае - нет, это хулиганы, не более того.
> > Никто из проходящих граждан не зовёт на помощь, не звонит и ничего не предпринимает, лично я говорил об этом.
>
> По видео видно что звонят и предпринимают. Но тебе не угодишь.
Всё, завязываем, пока на личности не перешли. Спасибо за беседу. ;)
А нет такого понятия - самооборона. Есть необходимая оброна, при этом не важно кого ты защищаешь - себя или другое лицо. Если не подкрадывался сзади с арматурой, не добивал лежащего, то, думаю, ничего тебе не грозит.
> Напали на представителя власти организованной группой, с применением оружия (стучали по голове травматическим пистолетом).
Организованной группой они будут, если они заранее договорились гулять по метро и нападать на милиционеров. Вряд ли тут такое было. Простая группа лиц имеет место тут.
> Усматриваю в этом умысел на демонстративное запугивание всех наших граждан.
> Когда такая ситуация повтроиться с кем-то из твоих знакомых (да, не произойдёт этого никогда: тьфу, тьфу, тьфу), мы продолжим нашу беседу.
Подобные ситуации происходили со мной лично, как ведут себя граждане я знаю. Так же я знаю как ведут себя сотрудники МВД когда обращаещся к ним за помощью.
В подобных ситуациях можно рассчитывать только на себя.
> Насвай вообще то разновидность табачных изделий, делается из- молодых побегов табака и щелочи, абсолютно легален.
Камрад - чисто для справки: я в Казахстане служил и знаю - что такое насвай, из чего его делают. А вот откуда ты взял, что сия дрянь легальна? Расскажи, если не трудно.
> Ну и чего много раз ты говорил глядя в глаза, выбирал тактику, устраивал затор?
Сходу вспоминается несколько:
1) Откликались на зов где-то один раз из пяти.
2) Последний выбор тактики. Я один, воров трое, ночь. Держал дистанцию. Успел позвонить в милицию. Воры убежали, милиция приехала через 15 минут. Защитил чужую частную собственность.
3) Затор не устраивал, но надо будет, устрою.
Есть граждане, которым не все равно. Но при это не хватает соображалки или техники, как себя вести в таких ситуациях. У меня у самого ноги тряслись, когда я подходил к группе людей, пресекая курение в метро.
Новости
VIP
