Нас уже давно нет в Афгане. Нет даже страны, которая нас туда посылала. Там сейчас вместо нас американцы.
Я приехал в Кандагар как представитель сопредельного государства. Ничего там за двадцать лет не изменилось. На первый взгляд. На самом деле изменилось отношение людей к нам.
- Как вам живется? – спросил я у одного из бывших известных полевых командиров.
- Воюем, – коротко ответил он.
- Ну и как противник? – спросил я.
- А, — махнул он рукой. – Это не мужчины. Они только знают – ракеты. Мужчины так не воюют. Сначала сто ракет, потом появляется один солдат. Ты выйди на поле! Один на один! Как мужчина! Покажи силу! Я тебе расскажу историю. Это было во время войны с шурави. Нас было сто пятьдесят человек. Нам нужно было пройти в долину. На высоте по дороге засели шурави. Мы точно знали – их там пять человек. Мы вначале пошли напрямую. Застрочил пулемет. Мы в обход. Там тоже нас встречает пулемет. Мы с трех сторон к высоте. Так нас с трех сторон поливают пулеметным огнем. И так шесть дней! Шесть дней мы не можем прорваться в долину. Потеряли сто человек. Наконец, на седьмой день на высоте кончились патроны. Мы добираемся до высоты. Там пятеро молодых солдат. Каждому из них двадцати ещё нет. Голодные, — у них еда пять дней назад кончилась. Не пили двое суток. Еле держатся. А смотрят – волками! Готовы загрызть заживо! Я посмотрел на них, сказал: «Всё, шурави. Читайте молитву!». Клянусь всеми святыми – мы были готовы растерзать их на куски! И все пятеро сомкнулись, взялись за руки, и встали в ряд. Мужчины!
Мы их накормили, напоили, завязали раны, на следующий день дали им в руки их оружие, и я сказал: «Шурави, я хотел бы, чтобы мои сыновья были такие же, как вы. А теперь идите». И они ушли. Но никто из них за всё время не оглянулся назад! Вот противник! А ты спрашиваешь – американцы…
И я подумал: — великая была страна, которая имела таких сыновей. Которыми даже противник восхищался.
И я сказал: «Кумандон (командир), а ведь я тоже был в тех же рядах. Я тоже стрелял по афганцам». Он встал, поклонился, правда слегка, только головой, и сказал: «Мужчина закаляется в боях. Я вижу по твоим глазам – ты воин. Иначе бы ты никогда не произнес такие слова! И ты ещё спрашиваешь – с кем мы сегодня воюем?»
> Запрет не просуществовал год и всё, так как цели небыли достигнуты, поддержка населения падала, а второй источник доходов иссяк с началом войны с коалицией.
Лгать надо последовательно. Если бы талибы кормились с наркоты то США было бы заинтересованы в уничтожение наркопроизводства. Т.к. это бы подорвало финансовую базу талибана. И тем более, что больше никаких конфликтов интересов у США и талибана не было. До этого США им даже деньги подкидывало.
P.S. Однако США активно защищает наркопроизводителей и активно таскает сильно груженные транспортники в Европу.
Немного оффтоп, сегодня в 14:30 на телеканале РТР будет передача
Покер-45. Сталин, Черчилль, Рузвельт
Одно из самых важных и интригующих событий Второй мировой войны - Ялтинская конференция глав правительств трех союзных держав антигитлеровской коалиции, которая проходила в Ливадийском дворце в Крыму с 4 по 11 февраля 1945 года. Именно на Ялтинской конференции были согласованы планы окончательного разгрома Германии, определено отношение к Германии после ее безоговорочной капитуляции, намечены основные принципы общей политики в отношении послевоенного устройства мира.
> 1. Натрави сына на отца, чтобы младшие перестали почитать старших, чтобы топтали историю своей страны - и у врага не станет государства.
На бумаге, всё отлично.
В реальности - как натравить отца на сына, в обществе, где отец почти равно Бог, ему нельзя перечить, его нельзя ослушаться, нельзя перебивать в разговоре или говорить раньше, чем он, и т.п., где отец абсолютный лидер в 99 процентах семей и это так уже многие века, из поколения в поколение, таков устой жизни, как разрушить его не имея не СМИ, не печатной продукции не интернета в каждом доме? Ходить по домам натравливать? Заебешься.
Это не наше общество, где достаточно показать, молодому долбаёбу передачу по НТВ и он, воспитанный мамой, потомучто папа интелегеннтный либераст подкаблучник, сразу поверит и станет люто ненавидеть и поливать грязью свою страну/семью/предков/сограждан.
> 2. Натрави воина на его начальника, чтобы воины не почитали и не слушались своих начальников - и у врага не станет войска.
Регулярная армия Афаганистана - малочисленна, недисциплинированна, плохо вооружена, плохо обучена, не налажено снабжение. В двух крупных конфликтах последних лет, во время пребывания Советской Армии на территории Афганистана и в наше время, во время пребывания там армии США, регулярная армия Афганистана, выступает на стороне иностранных войск, то есть армии СССР и США, соответственно.
Там нет войск, там нет постоянной армии, старейшины или лидеры кланов собирают отряды из своего кишлака и ближайших, покупают Калашников на базаре, патроны на вес, килограмм пять, если повезет, достанут гранат, и становятся «самостийной державой», растят опиум, приторговывают похищенными людьми и оружием, если получается. Лидер - самый опытный в кишлаке или самый жестокий, гражданин независимого кишлака. Временами лидеры погибают либо в частых стычках с такими же формированиями "добровольцев", либо их убивают претендующие на их место "подчиненные".
Крупные территории контролируют полевые командиры и генералы, у них больше денег, засчет спонсорства из пакистана и ОАЭ либо засчет более крупно оптовой торговли героином, эффективные менеджеры так сказать. Они атк же никому не подчиняються и преследуют только собственные интересы, любые случаи не подчинения о которых нам говорит Сунь Цзы, караються отрезанием половых органов или отрезанием головы, причем иногда не только головы и половых органов «бунтаря», но и всей его семьи или целого кишлака, смотря насколько серьезный «залёт».
> 3. Войди и возьми столько, сколько сможешь взять.
Советская армия вошла. Много взяла?
И вообще, чего там брать? Там нету ничего, нищета одна, не баб сочных красивых, не богатств сказочных, по подвалам, не оружия какого необыкновенного. Брать нечего, ну только разве что опиум собирать.
> Не так?
Вообще не так.
Я вырос в соседнем государстве, Узбекистан называется, город Ташкент. Лето проводил у бабушки, так вот там где она жила три соседних дома, жилых 5-ти этажек, были заселены частично переселенцами из Афганистана, семьи с количеством детей от 5-ти штук. Я летом с афганскими пацанами футбол гонял, по русски они более менее говорили. Сейчас вспоминая их поведение в те времена, их порядки внутригрупповые, понимаю многое.
Пойми камрад, ты не знаешь о чем говоришь, ты не понимаешь принципы воспитания и поведения людей Азии. Тем более когда ты родился и вырос в нищете и постоянной войне, все эти бредни древне японского чиновника, хороши в кино про бандитов или в фильмах про крутых парней на западе, но в Азии или например Африке или Кавказе, эти умные мысли лучше забыть и потратить время на обучение стрельбе и тактике боевых действий.
Чтобы иметь возможность воздействовать на них, методами западной пропаганды их надо вытащить оттуда сюда, поселить здесь и воздействовать, а там, на их земле, среди их обычаев и традиций, метод один – стратегически-наступательный.
Как-то так.
> Лгать надо последовательно. Если бы талибы кормились с наркоты то США было бы заинтересованы в уничтожение наркопроизводства.
Талибы кормились и кормятся с наркоты - это не "если бы" это факт. США зантересованы в лояльности населения, любой ценой. Если население будет споконо растить мак и не лезть в конфликт, то им никто мешать не будет.
> Через год талибану стало не до контроля маководства.
> Поэтому так.
Талибан ничего сам не выращивает и не произвдит он облагает налогом(в 90ых был 20%) урожай опиумнго мака, и взымает налог с торговцев. Помешать им в этом практически невозможно.
> В реальности - как натравить отца на сына, в обществе, где отец почти равно Бог, ему нельзя перечить, его нельзя ослушаться, нельзя перебивать в разговоре или говорить раньше, чем он, и т.п., где отец абсолютный лидер в 99 процентах семей и это так уже многие века, из поколения в поколение, таков устой жизни, как разрушить его не имея не СМИ, не печатной продукции не интернета в каждом доме? Ходить по домам натравливать? Заебешься.
Легко. Оденься в одежды мудреца (дервиша), собери молодых под свет мудрости, скажи молодому, что его отец замшелый деспот, что мешает молодой поросли расти к свету, что свет не там, куда смотрит отец. Потом заворачивайся в плащ и беги, пока отец с палкой не догнал. А дальше все призойдет само.
> Регулярная армия Афаганистана - малочисленна, недисциплинированна, плохо вооружена, плохо обучена, не налажено снабжение.
А ведь СССР пытался создать там нормальную регулярную армию.
> Советская армия вошла. Много взяла?
Советская армия входила чтобы "взять"? Тебе не кажется, что наша страна там больше оставила, чем взяла?
> Пойми камрад, ты не знаешь о чем говоришь, ты не понимаешь принципы воспитания и поведения людей Азии.
Всего не понимаю, но частично представляю. У меня коллега по работе - узбек, задаю ему интересующие вопросы. И помимо резни месхетинцев, войн на территории Узбекистана вроде и не было.
Камрад, это ты не понимаешь. Сун-Цзы обозначил цели. которые надо достичь, если хочешь победить малой кровью. Он не сказал, как действовать в каждом конкретном случае, но любое общество будет беспомощно перед внешним натиском, если эти цели будут достигнуты. Как бы проще... ну например, сухой тростник загорится от малейшего прикосновения пламени, плотное дерево будет разгораться дольше, но то или иное все равно сгорит.
Нельзя считать себя в безопасности, уповая только на традиции предков. Надо уметь распознать угрозу и сопротивляться ей по мере сил.
> Талибы кормились и кормятся с наркоты - это не "если бы" это факт. США зантересованы в лояльности населения, любой ценой. Если население будет споконо растить мак и не лезть в конфликт, то им никто мешать не будет.
Вы не в западных СМИ работаете? А то просто уровень пиздабольства зашкаливает. Если бы талибы кормились с наркоты нужно было бы уничтожать посевы, чтобы лишить талибов финансирования. Перебегание населения в этом случае бессмысленно, т.к. талибам эту всю ораву будет нечем кормить и вооружать. То есть получается, что коалиция либо защищает источники финансирования талибов, либо талибы не кормятся с наркоты.
Я имел в виду, что на основании такого вот рассказа о героизме соотечественников, толковый американский режиссёр забацал бы толковый мегабоевик (откровенно наплевав на правдивость/неправдивость истории).
> Вы не в западных СМИ работаете? А то просто уровень пиздабольства зашкаливает.
Нет. За языком следи. Пиздабола ты ежедневно в зеркале видишь.
> Если бы талибы кормились с наркоты нужно было бы уничтожать посевы, чтобы лишить талибов финансирования. Перебегание населения в этом случае бессмысленно, т.к. талибам эту всю ораву будет нечем кормить и вооружать.
Оружия там хватит.
Самое смешное, что талибы сами никогда не отрицали, что взымают налоги с производства опиума. Но энторнетным специалистам конечно виднее.
> Легко. Оденься в одежды мудреца (дервиша), собери молодых под свет мудрости, скажи молодому, что его отец замшелый деспот, что мешает молодой поросли расти к свету, что свет не там, куда смотрит отец. Потом заворачивайся в плащ и беги, пока отец с палкой не догнал. А дальше все призойдет само.
Камрад, ну что такое несёшь, в самом-то деле, ну бред же чистой воды.
Во-первых - если ты не из кишлака и тебя никто не знает, тебе сразу пиздец, тебя не то что слушать тебе даже близко подойти не дадут, ограбят и убьют.
Во-вторых - даже если ты мастер маскировки и входишь в образ по системе станиславского, то после пары фраз в духе ваш отец гавно, тебя верные сыны своего отца, забьют прикладами, такое не прощается, так говорить нельзя, с этим строго.
В-третьих – какой дервишь, какой старик, это что тебе сказки Востока. Там дикое, необразованное даже минимально, живущее по средневековым обычаям общество. Старших там уважают, но только если старшему есть чем похвастаться, типа когда-то воевал, врагам горло резал как баранам, а вот щас старый стал, мудрости говорит. При других раскладах, старшего не будут слушаться, просто будут относиться как к старшему, место уступят, пройти помогут и то если его знают, а если какой пришлый, нахуй сразу.
> А ведь СССР пытался создать там нормальную регулярную армию.
И чем кончились эти попытки?
> Советская армия входила чтобы "взять"? Тебе не кажется, что наша страна там больше оставила, чем взяла?
Ты процитировал Сунь Цзы, насчет войди и возьми все что можешь, вот я привел пример, вошли, и че взяли? Там брать нечего, никаких вообще выгод, только если политические и те очень туманные и шаткие.
> Всего не понимаю, но частично представляю. У меня коллега по работе - узбек, задаю ему интересующие вопросы. И помимо резни месхетинцев, войн на территории Узбекистана вроде и не было.
Ты его насчет Ферганской долины спроси. Насчет Каракалпакии. Насчет Термеза. Как там ситуация, если узбек честный и не тупой, узнаешь много интересного.
А чтобы понять кто они эти люди, надо понаблюдать за их поведением и жизнью, среди своих.
> Камрад, это ты не понимаешь. Сун-Цзы обозначил цели. которые надо достичь, если хочешь победить малой кровью.
Назови хоть одну войну за последние лет 100, в которой одна из сторон смогла одержать победу малой кровью.
И еще важный момент, что значит малая кровь?
Взвод солдат, погибший при захвате укрепленного города – с тактико-стратегической точки зрения, минимальная потеря, а вот с точки зрения матерей, отцов, жен, детей, друзей погибших, совсем не малая кровь.
Так что значит малая кровь? Чья кровь? Кровь наступающих или обороняющихся?
Можно, например, устроить ковровые бомбардировки территорий и потом ввести пехоту на пустые руины, потери наступающих минимальны, зато потери обороняющихся огромны.
> Он не сказал, как действовать в каждом конкретном случае, но любое общество будет беспомощно перед внешним натиском, если эти цели будут достигнуты.
Безусловно, любое общество/государство падёт под натиском, только здесь вопрос времени и средств, опять же припомни войны за последние 100 лет, никому нахер не надо тратить 50 лет, вкладывать деньги, организовывать пропоганду и пятую колонну, организовывать подполье и теракты, организовывать финансовую поддержку оппозиции и так далее, ради какой нибудь мелкой страны типа Афгана или им подобных.
Против нашей страны такие действия ведутся по целому ряду причин, там и размеры страны, и вооружение, и количество населения, и исторические предпосылки. Но, проще говоря, тем кто сейчас разрушает Россию, не нужна кровь и они не хотят тратить сотни миллиардов своих долларов чтобы забороть большого медведя, это чистый бизнес, если сейчас вложить столько в войну, то когда война завершиться победой, не получиться отбить вложения, убыточным получиться процесс.
> Нельзя считать себя в безопасности, уповая только на традиции предков. Надо уметь распознать угрозу и сопротивляться ей по мере сил.
Это ты про что?
> Китайского, камрад.
Попутал. Признаюсь.
Сунь Цзы хорош для цитирования, но не для реальных боевых действий, если бы всё было так гладко и умно, большая часть боевых доктрин и стратегий использовала бы его мысли.
Если хочешь прочитать что нибудь о войне и поведении бойца/война, зачитай труд «Хагакурэ», читая его, поймешь разницу между барином китайским и японским самураем, который, как видно по тексту, не раз участвовал в кровавых зарубах и понимает, как все обстоит на поле боя.
> Талибан ничего сам не выращивает и не произвдит он облагает налогом(в 90ых был 20%) урожай опиумнго мака, и взымает налог с торговцев. Помешать им в этом практически невозможно.
Ну это.
Мне то хоть не рассказывай азы крышевания.
И то, что этим занимались талибы и СК, никак не отменяет того, что этим сейчас занимаются бравые натовские парни. Как раньше (да и сейчас) занимались операциями с кокаином.
Да как-то не знаю что рассказать.
Просто есть особенности поведения.
Например, всегда держаться кучкой, по нескольку человек, даже детвора, дерутся так же, группами, накидываются и пытаются завалить, использовать могут камни или еще что, главное чтоб ты упал, потом пробегаются по тебе как стадо и всё.
Между собой не задираются, но всегда есть «старший», он либо самый сильный, либо жестокий, либо у него есть брат старший или типа того, в редких случаях, просто потомучто старше возрастом.
Войти с ними в контакт, то есть вот в детстве моём, поиграть футбол или там еще что, могли только самые сильные представители, то есть слабых они давят, чморят, постоянно прощупывают и если ты проявил нотку слабости то всё, уважения не будет, но если сразу ставишь себя как сильный и жестокий то никаких вопросов.
Я не могу сказать, что дружил с ними, просто в детстве не важно с кем гоняешь, мяч или играешь в маслы. Нас было несколько русских, сильных пацанов во дворе, я туда хоть и приезжал только на лето. И были они, у них были мячи, вот мы и играли. Слабые дворовые пацаны не играли с нами и с ними. Вобще вся оценка силы и крутости в том возрасте у нас, у русских сводилась, кому пизды дать может, а у них такая оценка сохранялась и в возрасте полноценном и даже в 30.
Еще с залетными пацанами тоже обходились они плохо, если кто-то проходил через двор мимо просто, если их сидела стая, могли начать доебываться, причем не только к русским но и к любым другим.
Обычно выражалось фразой брошенной идущему:
- Э, ты, иди сюда (если проходивший пацан крепкий и выглядит в их понимании сурово)
- Э, лох бля, сюда пойди ( если пацан похож на ученика музыкальной школы по классу скрипки)
После фразы раздавался обычно взрыв смеха и сразу глаза мелких афганцев впивались в индивидуума, че будет делать, если не дай Бог идет к ним или остановился и с места спрашивает что надо, то ему, скорее всего пиздец, ну попинают мальца, отберут чего найдут,
в таких случаях надо было отвечать соразмерно, фраза по типу, ты с кем, блядь так говоришь, охуел чтоли, могла помочь, главное побольше злобы и много мата, только без перехода на личности, нельзя было назвать пидорами или как-то, просто с большими вкропления мата, типа устрашаешь речью, если вы выглядели крепенько и спортивно, обычно после этого просто раздавались угрозы, взаимные ругательства сторон и парень уходил, хотя могли и догнать если их много.
В дома свои не пускали, выносили угощения, сладости, иногда даже плов в лепешке могли вытащить, нов квартиры не звали не пускали даже на этаж, но я видел, что спят они все на полу, семьи большие, обычно много техники, музыки, мелкие дети все время бегают по двору, весь день, без шуток, так и гоняют с лет пяти.
Почти всегда у всех есть старший брат, который передает приказы отца всей семье, зовет обедать, наказывает, защищает и т.п., ведёт контроль вобщем. Отцов их почти не было видно, они все работали, а вечером сидели отдельно, играли в чеш-беш (нарды). Многие из их отцов не были крутыми и большими, обычные люди, даже какие-то хиловатые, жилистые, многие не носили бород, но семья и особенно дети мужского пола слушались их беспрекословно.
Например, позовут русского мальчика домой из окна, он начнет, типа можно я еще, сколько не звали этих, они срывались и бежали домой сразу. Не разу не видел никого из них курящим или пъющим какой либо алкоголь, вообще. Даже насвай не закидывали, только те, кто постарше лет с 16, до этого вообще не разу не видел среди что узбеков, что афганцев.
Видел несколько раз как старшие братья, били своих младших за то что те проиграли драку, причем иногда от братьев они получали сильней чем им досталось в драке.
За не послушание девочек семьи братья легонько поколачивали, отвешивали подзатыльники, я думал это только когда родители не видят, но и при родителях тоже. НО! примерно лет до 10, если девочки старше, их не трогали, только ругали или кричали, но руку уже не поднимали. Даже взрослые женщины обращались к мальчикам на Вы, но это не только у них, у узбеков живущих по традициям, тоже так. У моей матери была коллега по работе узбечка, приходила к нам в гости, звала меня мелкого на Вы, мать ей говорила что не надо, у нас не так, но она все равно, даже не смотря что уже жила как европейский человек, не могла избавиться от вбитых законов общения
Внутри своих семей или земляков, они говорили только на фарси, или на своих диалектах, при этом учились в русских школах, поэтому многие афганцы прожившие лет по 5 и более в Ташкенте не по-русски говорили не очень. Девочек в школы учиться не отпускали, максимум в садик, а потом увозили жениться куда нибудь.
Вобще их поведение и повадки, напоминали волчью стаю. И еще большой особенностью было, там где они оказывались, они пытались подмять под себя территорию, это касаетсья и взрослых и мелких, попытки взять контроль, чтобы все боялись вокруг.
>"Решением Ростовского областного суда от 11 сентября 2009 года высказывание Льва Толстого, по выражению >экспертов, «противника Русского Православия»: «Я убедился, что учение (Русской православной) церкви есть >теоретически коварная и вредная ложь, практически же собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающее >совершенно весь смысл христианского учения» было признано высказыванием, формирующим негативное отношение к >Русской Православной Церкви, и на этом основании статья, содержащая данное высказывание, была признана одним из экстремистских материалов"
http://ros-sea-ru.livejournal.com/402469.html
Талибы, чиском несколько десятков тысяч :) и аль-каеда числом этак в парней несколько. Вот она ось зла! :) они контролируют весь Афганистан, убивают всех нато и делают там много наркоты. Кто в это верит? :)
Кому: Uriman, #24 Извини, не всё сначала написал. Американцы не воюют как мужчины в Афгане. Мне довелось беседовать с нашими военными вернувшимся оттуда и они рассказали несколько интерестных историй.
[История первая]. Когда наших литовских военных в 2001 перекинули в Афган они были не достаточно хорошо технически укомплектованы. Не хватало рации, приборов ночного виденья и т.д. Группа получила задание ночью выдвинуться в определенный квадрат и произвести разведку. Прикрывать их должны были американцы. Литовцы выдвинулись ночью, прошли киломеров 5, темп был достаточно низкий в группе не было ночников. Через некоторое время американцы им по рации:
- вы где ?
- мы там то и там то.
Молчание в ответ. Прошло минут 10. Американцы им:
- Вы стоите сейчас на минном поле.
Наши стояли до самого утра. Потом приехали бельгийцы минеры сделали проход и группа вышла. Как оказалось потом американцы знали о том что маршрут пролегает через минное поле, но забыли как бэ предупредить. Остался неприятный осадок.
[История вторая]. Для физической ликвидации главарей душманов американцы стараются испльзовать силы союзников. Зачистки лучьше всех в Афгане делают англичане и солдаты из стран Восточной Европы. Американцы всегда готовы бомбить кого угодно и сколько угодно. Так как если погибнет американец то это трагедия а если из другой страны гибнет солдат то это совсем другое дело. И поэтому у американцев такие проблемы с союзниками, никто теперь не горит желанием посылать своих солдат на убой.
В период правления талибов поток наркотиков через границы Таджикистана, Узбекистана, Туркмении значительно сократился. После ввода коалиционных войск в Афганистан этот траффик подскочил в разы. ИСАФ всячески потокает выращиванию плантаций опийного мака и производство героина. Если они начнут выкашивать напалмом плантации повсеместно - их вынесут. Удивило ностальгирование афганцев по поводу "шурави". Половина Кабула была выстроена в 80-е годы советскими специалистами, в стране развивалось народное хозяйство. Нынешние борцы за демократию не строят НИЧЕГО, кроме собственных баз. Из разговора с афганцами (учившимися в СССР), ныне делающими бизнес у себя на родине: "Ваши нормальные люди, хоть и война была, но с афганцами нормально общались. А эти (представители коалиционных сил) нас за людей не считают."
Нигде и ничего они не создают, кроме своей страны, им глубоко наплевать на всё население Афганистана, иначе строили бы школы, дороги, больницы и прочую инфраструктуру.
> Про аль-каеду давно забыли.
Они уже сами частично признаются, что это вымысел.
> Уничтожение посевов это фактически объявление всеобщей мобилизации для Талибана.
Ну и американцы, что, сдристнули? :-)
>Даже талибы в 1997 году прямо утверждали, что бороться с опиумным маком это провоцировать восстание
Не вяжется со статистикой ООН:
С 1979 по 1989 (период присутствия советских войск) производство опиума возросло с 200 тонн до 1200 тонн,
С 1989 по 1992 (период правления Наджибуллы) производство опиума возросло с 1200 тонн до 1970 тонн,
С 1992 по 1996 (период правления моджахедов) производство опиума возросло с 1970 тонн до 2200 тонн,
С 1996 по 2001 (период правления талибов) производство опиума упало с 2200 тонн до 185 тонн,
С 2001 по 2009 (период присутствия американских войск) производство опиума возросло со 185 тонн до 6900 тонн.
Когда при содействии ООН маковые посадки в 2000 году стали сокращать, восстания так и не случилось, но на помощь пришли американцы и все "наладили".
> Оружия там хватит.
> Самое смешное, что талибы сами никогда не отрицали, что взымают налоги с производства опиума. Но энторнетным специалистам конечно виднее.
То есть коалиция защищает источники доходов талибана, заодно увеличив производство чтобы у талибы могли получить побольше денег. Я так понимаю это такая хитрая логика, которую нельзя понять.
А не просто США активно заинтересованы в наркотрафике и вторглись в Афганистан, когда талибы подорвали производство опиума.
> Ежемесячная плата за страховку 6.5 центов на каждую тысячу баксов страховки (т.е. если застраховался на $400K, то в месяц платишь $26).
0.0065% что то слишком мало. Прикинем усреднено, в месяц валят 50 человек, всего их там 50000. Тоесть потери 0.1%, это получется по $1 на каждую $1000 страховки. Невидимая рука рынка нам говорит что если выплаты страховой превышают 30% у нее начинаются проблемы. Это дает минимум $1200 в месяц на $400 т. выплаты по страховке. (КАСКО - 6% от стоимости тачки, и это в мирное время!)
Фильм абсолютно неправильный. Нет ни одного упоминания о том, что Сталин до войны уничтожил цвет Красной Армии, интеллигенции и лично сожрал миллион младенцев.
Когда в конце сказали о Победе, почему-то не раскрыли тему, что все, кто был в плену, после войны были расстреляны, а те, кто в ходе боевых действий видел хоть кусочек Европы, после войны сразу отправлялся в лагеря.
> В канадской армии в курсе тренировок и обучения офицеров нет рукопашного боя. Вообще нет, кадетам запрещено воздействовать друг на друга физически.
А действительно, нахер она, если только на гражданке морду арабам-эмигрантам бить? Сейчас даже спецназ спецсредствами старается воевать. Рукопашный контакт для обычного солдата НАТО исключен. Современному натовскому военному надо уметь мастерски обращатся со сложной вверенной ему техникой. Что они и делают. См. жалобы афганца выше.
> Когда в конце сказали о Победе, почему-то не раскрыли тему, что все, кто был в плену, после войны были расстреляны, а те, кто в ходе боевых действий видел хоть кусочек Европы, после войны сразу отправлялся в лагеря.
Ну а о миллиарде изнасилованных-то, надеюсь, рассказали?
И рассказали, как фрицев, страдающих от мародёрства сталинских людоедов, заставляли на лица цеплять выражение надежды и уверенности, что самое страшное - позади, после чего фотографировали в очередях на бесплатные супы?
> Рукопашный контакт для обычного солдата НАТО исключен.
Рекомендую прочитать старика Хайнлайна и его "Звездную пехоту" (не фильм). Может поймешь для чего солдату нужен рукопашный бой, пусть даже он десять раз воююет нажимая на кнопки в десяти тысячах километрах от врага.
> Не знаю то я смотрел, или не то...это где в конце показали как Рузвельт спрашивает у Сталина и Черчилля какой они видят ихние страны после войны?
Да. Очевидно, авторы решили закончить таким "историческим допуском". Лично у меня сложилось мнение - что вот был великий человек, создавал великую страну. И даже предвидел, что потомки ее просрут...
> Ну а о миллиарде изнасилованных-то, надеюсь, рассказали?
> И рассказали, как фрицев, страдающих от мародёрства сталинских людоедов, заставляли на лица цеплять выражение надежды и уверенности, что самое страшное - позади, после чего фотографировали в очередях на бесплатные супы?
В том то и дело, что нет. Аж обидно, как-то не ждал такого. Я же говорю - Сванидзе авторам руки не подаст.
Спасибо за заметку. Очень похое на то что мне рассказывал один мой коллега- татарин (мы и не друзья, даже скорее враги, но просто прищлось провести много времени вместе в силу жизненных обстоятельств).
Кому: всем воинам-тупи4ковцам, которые выполнили свой долг в ДРА (особенно glu87, Dragon64(зело добрый человек, ИМХО), и другим)
Счастья вам и здоровья, успехов, живите и несите, как оно было для нынешних МД. А вашим погибшим товарищам- земля пухом и Царство Небесное! (Моя мать обязательно на поминальный день парню, погибшему в МНР(просто он ближе к моему отцу лежит, а мы с супругой- афганца, которые рядом с прокурором дивизии- её дедушкой лежат) всегда какой цветочек положит.
Если ты считаешь, что я могу так сказать (ты ведь был там, а я не был)- то это и мои товарищи. Мы ведь по одну сторону баррикад. А тем мы и один народ ( пропади они пропадом эти незалежники), что добрая старушка положит цветы совершенно неизвестному ей человеку, а сын закурит сигарету и постоит- помолчит на могилке парня, который был чуть старше его.
>Мы их накормили, напоили, завязали раны, на следующий день дали им в руки их оружие, и я сказал: >«Шурави, я хотел бы, чтобы мои сыновья были такие же, как вы. А теперь идите». И они ушли. Но никто >из них за всё время не оглянулся назад! Вот противник! А ты спрашиваешь – американцы
мне отчего-то кажется что это вранье.
из "афганских" ДШБ много знакомых по парашютной теме - как-то никогда о благородстве душманов не слышал, как-то все наоборот
Как зачастую в интернете:
- страховку солдатам в некоторых случаях не платят
- неправда, неважко как солдат умет
- вот написано, что важно
- ну и чё, если солдата расстреляли свои, то не заплатят страховку, где написано про
- ещё если он откажется одевать форму
- ты англиские буквы по французки читаешь? я - специалист, а ты в Канаде
Тут должны начаться посылы на хуй, но разговор идёт между камрадами на Тупи4ке
- не хами, не у себя дома
- ты примеры приведи, что не заплатили
- вот морпех написал что могут не заплатить, а так у меня конфиденциальная информация
- обычно платят
- конечно платят, если солдат не нарушил условия страхования
Занавес.
>Обществу не интересны герои, верные долгу, ему интересны ублюдки и подонки. О них много пишут и много говорят. И потому всё больше тех, кто хочет им подражать. Евсюкова, как и Чикатило, будут помнить многие годы. Имя прапорщика Сергея Толстикова сотрётся из памяти большинства через считанные дни.
> что добрая старушка положит цветы совершенно неизвестному ей человеку, а сын закурит сигарету и постоит- помолчит на могилке парня, который был чуть старше его.
Вот за это и благодарю - потому что сам я, гад, так и не сподобился за 24 года с тех пор - только к Вечному Огню цветы клал, и 15 февраля там же (раза три за все годы - в крайний раз в прошлом году на 20-летие и то числа уже 21-го), еще у друга в деревне к могилам его земляков, погибших там
Куда там. Ну вот взять даже завтра ( выборы наши взять- эуропейцы вокруг юльки кучкуются, а нам ничего не остается как за янека голосонуть). Не война? Нет? Да, пока не стреляют друг в друга.А ведь почти сразу же началась "холодная война", которая иногда перерастала в горячую- в Будапеште -56, Праге-68, или в ДРА. Или вот парень ( это про цветы)-в Монголии погиб- он просто так там оказался? А эпитафию ему выбили такую: "А я в Россию, домой, хочу..."
Очень тоскливо все, старина. И милиционер, раненый в метро, и баталии про говносериал "Школа"- все это её выстрелы.
> В канадской армии в курсе тренировок и обучения офицеров
> нет рукопашного боя. Вообще нет, кадетам запрещено воздействовать
> друг на друга физически.
Кто-то из вояк говорил, что для того, чтобы применить навыки рукопашного боя, боец должен проебать автомат, штык-нож, лопатку, найти ровную площадку без кустов и камней и такого-же долбоёба.
Что не говорит, конечно же, о ненужности подобных навыков специальным людям при выполнении специфических заданий.
А есть еще "мудрости" царя Соломона! Вот например: "Хорошо, это - когда все хорошо". Как и все банальности абсолютно верна, но практически бесполезна. Я тебе тоже подкину пару мудростей.
1. Чтобы победить врага его надо побеждать!
2. Чтобы враг не окружил вас надо самим окружить его. Если же он окружил Вас (снаружи), то Вы окружите его изнутри!
> Артудар, авианалёт, потом вылазка, если сопротивление - отошли и опять ракеты, бомбы, опять вылазка, если опять огрызаются, снова отошли и утюжить. Так воюют американцы и это правильно.
Возможно ты будешь удивлен, но так воевали все еще в первую мировую войну.
> Спецлагеря на территории стран с лояльными законами - это тоже правильно. Людей пытали, пытают и пытать будут - глупо предполагать, что война без этого возможна. Так зачем заставлять давиться толстозадого Джона его гамбургером от воплей из соседнего дома? Пусть вопят на далёком тропическом острове, не смущая либеральную общественность.
> Мы ведь говорим о войне. А там, если масштабно мыслить, главное - это выполненная задача, а не честь, героизм и восхищение противника твоим светлым образом. Потому и воюют америкосы именно так и побеждают.
Уууу...А ты добрый!!! Тебе гитлер родственником не приходится?
> Прикинем усреднено, в месяц валят 50 человек, всего их там 50000.
Страховку платят 2-3 млн человек (военнослужащие, нац. гвардейцы, работники NOAA, точно не знаю кто ещё). Если на войне и в несчастных случаях гибнет в районе 1-2 тыс. человек, то на выплаты должно хватать.
Хотя, может быть часть выплат идёт из казны, точно не вкурсе.
> Кому: bandar, #247 >
> И сколько же войн выиграли китайцы, придерживаясь такой концепции?
Да если посчитать со времен Сунь-Цзы то много. Тем более, что по его книгам воевали корейцы с корейцами, китайцы с китайцами а японцы с японцам. И знание Сунь-Цзы как то коррелируется с победами, хотя может по тому, что историю победители пишут. А на сейчас да китайцы победили.
Если не веришь сравни сорвеменный НОАК с современными вооруженными силами маньчжуров, чжурчжэней или киданей.
Ну не думаю, что в этом вина Сунь-Цзы есть. А что до выборов земляк смутные сомнения меня терзают про бескровность. Яныка не выбрали потому, что он дурак как раз намедни Криворожсталь украл. А амеба Ющенко всех устраивал, да еще и от геноцида пищевых продуктов пострадал. Все знали, что хозяйственных разборок не будет, чувак займется героями крут и летучими мышами, а через срок все опять 50/50. А сейчас идет принцип, проигравший до следующих выборов в роли Мороза уже окажется. Может все по мирному не получиться.
> Интересно, а как набор банальностей помогает побеждать?
Ну если так рассуждать то и Алексей Андреевич Потапов - Искусство снайпера набор банальностей. Баллистика 7,62х54 с псо-1 никакого колдовства не содержит. Как и мысль о том, что желаьельно маскироваться под местные условия. Только призванному горожанину который никогда не маскировался, не стрелял и не убивал полезней будет, чем хитромудронудный Джеймс Джойс Улисс.
А чем помогало, это надо прочитать в оригинале Сунь-Цзы с заметками. И любить эту тему. После десятка [художественных]понимание придет. Всякие там Троецарствия, Тёрнбула, Эйдзи Есикава, всякие Монотогари и пр. Учили Сунь-Цзы это факт. Кому помогло быстрее оценить ситуацию, кому отбросить лишние варианты. А главнее повлиять на союзников. Тогда вертикали власти такой не было, а побеждал тот у кого союзников больше. И вовремя вставленный Сунь-Цзы имел значение больше, чем сейчас на резуноидов. Повторяю кстати это про внутренние войны в Китае, Кореи и Японии до появления пороха. К американцам в Афганистане не лепиться никак.
> Да. Очевидно, авторы решили закончить таким "историческим допуском". Лично у меня сложилось мнение - что вот был великий человек, создавал великую страну. И даже предвидел, что потомки ее просрут...
Камрад, Сталина там в конце изобразили как какого-то опущенного мудака, который на вопрос "какой вы видите свою страну после войны?" ответил исключительно по мудацки - "Я её никакой не вижу(или что-то типа этого)". Плюс к этому актёра подобрали как-будто бы специально, какого то кривого, на крысу похожего. Поэтому я думаю, что сванидзе руку как раз-то и подаст.
Сказочка красивая. Разумеется, добрый восточный человек наших ребят порезал бы на ремни. Но, что конечно, не отменяет высокого уровня профессионализма советских войск. Равно и факта, что разговаривать с душманами ракетами - похвально.
> Сказочка красивая. Разумеется, добрый восточный человек наших ребят порезал бы на ремни. Но, что конечно, не отменяет высокого уровня профессионализма советских войск.
А оно взаимосвязано: враг их (мы то есть), был сильным, что порождало особую ненависть тогда, а теперь осталось уважение.
Так! Забыл, шьорт побьери - еще был в одном селе под Винницей в 92 или 93-м году - там мемориал - памятник, погибшим в ВОВ и рядом скромная черная мраморная стена с фамилиями погибших в ДРА (там фамилий 10 или 15 было - просто видать со всех сел окрестных сложились и построили) - купил у местной бабули корзину цветов и поставил там. Каюсь - ни одного цветка к памятнику погибшим в ВОВ не положил - стыдно
> Или вот парень ( это про цветы)-в Монголии погиб- он просто так там оказался?
Войны то там не было - или ты имеешь в виду Халкин-Гол или 45-й год?
> А эпитафию ему выбили такую: "А я в Россию, домой, хочу..."
Знаешь, было такое - нас заводят в палатку, где стоит телевизор и плакаты висят (Ленинская комната называется:)) и включают ящик, который показывает программу "Время" - всем очень нравилось - там показывали инопланетян, которые ходят по улицам просто так и даже не смотрят на окна на противоположной стороне улицы - а дома огромные такие и очень красивые, и там даже девчонки в коротких юбках ходили, и парни с девчонками вот прям так, запросто, сидят в кафе и едят мороженое - все точно знали, что такого не бывает и меня поднимали на смех, когда пытался убедить их в том, что это правда (хотя сам уже в этом сомневался) - зуб давал, шо есть таки - не - глухо:))) "...А я в Россию домой хочу - я так давно не видел маму..."
> Ну если так рассуждать то и Алексей Андреевич Потапов - Искусство снайпера
Нет. Искусство снайпера, насколько мне известно, таки набор полезных практически инструкций. В отличии от Сун Цзы, который есть обыкновенный набор умно звучащих банальностей.
> > Артудар, авианалёт, потом вылазка, если сопротивление - отошли и опять ракеты, бомбы, опять вылазка, если опять огрызаются, снова отошли и утюжить. Так воюют американцы и это правильно.
>
> Возможно ты будешь удивлен, но так воевали все еще в первую мировую войну.
Не сказал бы, там американцы преимущественно воевали зерг-рашем и заваливали немцев мясом. Как и остальные противники немцев на Западном фронте.
Просто потери сравнить: 2 миллиона солдат союзников погибло и умерло от ран против 1,2 миллионов у немцев.
Причём потери у немцев были, за редкими исключениями, ниже вне зависимости от характера боевых действий - наступление или оборона.
Американцы очень под Аррасом, кстати, отличились, когда густыми волнами пёрли. Вначале в 1917 там отличились англичане, в 1918 повторили американцы.
> Тоже отделение, тоже толпы душманов, только душманов порвали нахер.
А если душманов гору положили, но и сами полегли? См. примеры: "Мараварская рота", "группа Амосова", "группа Олега Онищука, позывной "Каспий" (Онищук, кстати, со мной в одной бригаде служил, Герой Советского Союза, посмертно).
> мне 21. Сижу сейчас читаю учебник истории - восполняю пробелы.
В Педивикии, к сожалению, нет фразы советского дипломата Воронцова, который в густопсовые горбачёвские времена на идиотские замечания о бессмысленности войны в Афганистане ответил, что Советская Армия воюет в Афганистане с исламскими экстремистами, и это всяко лучше, чем воевать с ними же на своей территории.
> Ну, наверняка, Сунь-Цзы не знал, что через много сотен лет будет у него такой почитатель.
Безусловно :)
Кстати в свое время обратил внимание на интересную особенность: в "Искусстве войны" отдельные положения практически полностью совпадают с "Наукой побеждать" А.В. Суворова. Причем Суворов с трактатом Сунь Цзы точно знаком не был. Два полководческих гения разных эпох пришли к одним и тем же умозаключениям независимо друг от друга. Правда у Сунь Цзы спектр охваченных тем поболее чем у Суворова будет, т.к. он помимо стратегии и тактики в нем еще и особенности государственной военной политики рассмотрел.
> Последний раз мировая схватка "по всем правилам" была во время Великой Отечественной войны.
Скажешь тоже, камрад. Русские воевали нечестно. У них были Т-34 и Генерал Мороз. И rasputitsa!!! А ещё партизаны и подпольщики бесчестно убивали немецких и других европейских культуртрегеров из-за угла. И сто миллионов изнасилованных немок...
Новости
VIP
