Про капиталистический труд

07.02.10 17:39 | Goblin | 813 комментариев »

Разное

Цитата:
Служба безопасности в этой компании следила не только за проведенным в туалете временем, но и за тем, в какой позе сидят сотрудники: стоило дизайнеру подпереть голову рукой или чуть повернуться от монитора — он тут же получал замечание. Но уходят с жалобами на сумасбродов-начальников не только творческие сотрудники. 75% опрошенных — среди офисных работников и руководителей среднего звена — называют тиранию со стороны руководства главной причиной увольнения с прежнего места работы.

«Только за последние год-полтора у меня примерно на 20% выросло число пациентов, которые жалуются на различные ограничения в офисе, — рассказывает психотерапевт Марк Сандомирский. — Когда начался кризис, руководители стали закручивать гайки». Сотрудники не хотели увольняться сами — начинался офисный террор. Но дело не только в кризисе. И без него в руководстве компаний хватает самодуров и инноваторов, которые находятся в постоянном поиске способов повышения эффективности работы своих сотрудников.

Инноваторов в России все больше. Часто это руководители новой формации — несколько высших образований, многие учились за границей, ездят туда обмениваться опытом с зарубежными коллегами. А у тех есть чем поделиться в плане оригинального управления персоналом.
Корпоративная эклектика

Не нравится им, видишь ли, капитализм и эффективные менеджеры.
Странно, что жалобы в Вашингтон не пишут.

И эти люди ещё что-то рассказывают про армию и тоталитаризм.
Цирк уродов.

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 всего: 813, Goblin: 11

alex-277
отправлено 10.02.10 15:45 # 801


Кому: sherl, #797

> Камрады,а скажите мне, неразумной, пожалуйста - с какого это перепугу ВЗРОСЛЫХ людей, которые пришли устраиваться на какое-либо рабочее место ДОБРОВОЛЬНО, без принуждения - нужно как-то мотивировать работать?

Потому что люди приходят работать за деньги для себя, а тебе нужно для собственной прибыли. Чтобы соотнести одно с другим придется помотивировать. Или мАтивировать :)

> Работать ответственно - это что, нечто стыдное? Практически невозможное?

Ответственно - это как?

> И почему это я должна уговаривать работника выполнять свои прямые обязанности? Лезть ему в душу, вникать в обстоятельства, приведшие его например к пьянству? Или как-то привычнее все собственные слабости списывать на "плохое влияние окружения на мою ранимую душу"?

Можешь не уговаривать, можешь сразу уволить, благо ТК позволяет. А если лезешь - значит это ТЕБЕ надо. Это ведь ТЕБЕ надо, результат от работника, а ему нужны деньги. И твоя задача - этот результат обеспечить. Кстати, результат бывает не только материальный, но еще и социальный, например.

> Мне кажется, все очень просто - надо всего лишь перестать быть дитём малым и неразумным, нуждающимся в постоянном поглаживании по головке и указании "тётеньки" или "дяденьки" как ему, болезному, жить и что ему, несчастному, делать. Надо просто работать как взрослым, ответственны людям. И кстати, заметьте - называние непосредственного начальства "наш папа" или "наша мама" - явление того же инфантильно-немощного характера.

Наивная детская утопия


sherl
отправлено 10.02.10 17:55 # 802


Кому: alex-277, #801

Я такой же наёмный работник, как и все остальные. Мои подчиненные - работают на сдельной оплате. Так что по поводу "люди приходят работать за деньги для себя" - согласна полностью. Только вот незадача - для того, чтобы они "работали для себя" их чаще всего пинать надо. Результат от работника лично мне не нужен - я получаю не сдельную, а просто фиксированную зарплату, не зависящую от выработки. Так что лично мне по барабану, сколько они чего наворочают. Только есть еще и такой момент - чем хреновее работаешь ты, тем большая вероятность того, что рано или поздно место твоей работы накроется медным тазом по причине либо банкротства, либо другой какой финансовой неприятности. И чем бОльшую, не подкрепленную реальными выкладками, зарплату ты требуешь - тем быстрее кризис накроет всех. Что мы и имеем на деле. Да и принципы зарплатообразования еще никто не отменял, и с времен Маркса и Энгельса они не изменились. Да, и вдогонку - живу я в Латвии, а только официальная безработица у нас составляет где-то порядка 17%. Что по идее тоже должно являться неплохой мотивировкой. Правда, из них этих 17% половина таких работников, что их никто и не возмет куда-либо (любители зеленого змия, любители погонять дурака на рабочем месте и т.д., все, от кого в первую очередь освобождаются). А вот это уже суровая реальность, к сожалению. Так что моя детская наивная утопия имеет под собой глубоко практическое, сугубо взрослое основание.


alex-277
отправлено 10.02.10 20:21 # 803


Кому: sherl, #802

> Только вот незадача - для того, чтобы они "работали для себя" их чаще всего пинать надо.

Небольшая неточность. Люди, как правило, не работают для себя. Для себя получают деньги. А вот на что их потратить - это и есть некая цель для работника. Толковость руководителя тем и определяется, как направить вектор устремлений работников сонаправленно вектору устремлений организации. Для большинства таким механизмом служит угроза черенка в задницу.

> Только есть еще и такой момент - чем хреновее работаешь ты, тем большая вероятность того, что рано или поздно место твоей работы накроется медным тазом по причине либо банкротства, либо другой какой финансовой неприятности.

Ага, "вероятность", "банкротство", задумываются. Не думает об этом большинство. И вообще, чем ниже на профессиональной лестнице стоишь - тем ниже падать.

Ну и остальное в том же ключе.

> Так что моя детская наивная утопия имеет под собой глубоко практическое, сугубо взрослое основание.

Какое? Работайте от души и будет вам счастье? Вот если банкир работает от души, то все прекрасно. А если школьная учительница в гос.школе - то извините, на коммуналку пока хватает, а на мясо уже не остается. Извольте макароны-с. Не знаю как у вас, в Латвии, а здесь уже двадцать лет как разнузданный рынок.


sherl
отправлено 10.02.10 21:09 # 804


Кому: alex-277, #803

У нас тоже рынок давно даже не капиталистический, а сугубо дилетантско-национально-хренпойми-какой. Но! Когда человек нанимается на какую-либо работу, при приеме обычно обговариваются условия работы и условия оплаты. Заключается письменный двухсторонний договор, имеющий юридическую силу. Так что человек заранее в курсе о тех деньгах, которые он будет получать. Не устраивает оплата - не работай. Ты же подписал договор! Ты же,когда шел учиться, хоть примерно знал, сколько платят на подобной работе. Что учителя, что врачи - никогда много не получали. Я понимаю, есть просто безвыходные ситуации, когда лишь бы где работать, только бы хоть какие-то деньги платили. Но я сейчас не об этом, а об осознанном выборе места работы. Исключительно чтобы потом не было обид, почему мне, такому всему из себя хорошему, не платят миллион только за приход меня, такого незаменимого, на работу и почему меня, черт побери, работать на работе заставляют. Ну и про все то, о чем, собственно, и была коментируемая статья.


nil74
отправлено 10.02.10 21:22 # 805


Кому: kiokumizu, #791

> Большего и не надо, тебя уже не взяли.

Да ну? Я и сейчас знаю людей работающими ведущими специалистами на многих предприятиях( Тасия авэрит, Энеркон, Азимут, Орпак, Оги, Контроп) и плохо знающими английский и иврит. Берут. Правда там технари от Б-г. Я со своим знанием иврита и рядом не лежал.
Заодно(к сведению) врачей в больничку Бейлисон взяли из Грузии( примерно 7-8 месяцев назад, мотивируют нехваткой врачей, контрактники). Не знают ни базового английского ни иврита. Ничё. Работают, хирурги.

> На любом месте есть свои нюансы, которые надо изучать с нуля, это нормально.

Есть. Но не те которые касаются базовых знаний. Если человек берёт электронный штангель и вопрошает как им работать и чего им надо закрутить... То нюансы тут не помогут.


pyatachyok
отправлено 10.02.10 22:19 # 806


Кому: sherl, #797

Вот есть у тебя, предположим, уникальный сотрудник по имени, например, Роман Павлюченко. И вот все знают, что может он забивать по двадцать голов за сезон. И вот все знают, что любит он болт на все забить. Ты можешь пойти на принцип -- и тогда ты впустую будешь платить ему зарплату и продать его не сможешь. А можешь постараться его мотивировать, тогда он забьет свои двадцать голов, станет одним из звезд на чемпионате Европы -- и ты сможешь продать его за большие деньги. Как лучше поступить, если ты заботишься о своей прибыли? А чернорабочих редко кто мотивирует: их полно.


sherl
отправлено 10.02.10 23:43 # 807


Кому: pyatachyok, #806

Ну, если ему так нравится выдрючиваться, а работодатель ему потакает...Их дело. Только чисто с человеческой и психологической точки зрения ни к чему хорошему для Павлюченко как личности такой расклад не приведёт. Цацкатся и нянькатся с ним людям рано или поздно надоест. Вот тогда и будет трагедь, наркота, пьянка и вопли про нежную душу и недооцененный талант. Увы! Поверь, давно на свете живу, многое видела. И такое тоже.


Лжедмитрий III
придурок
отправлено 10.02.10 23:57 # 808


[Жизнь - это не только работа. Чрезмерный труд доводит до безумия.]© Президент Шарль Андре Жозеф Мари де Голль - министру культуры Андре Мальро.
Отпуск 37 дней + 22 дней отгулы + 11 дней праздников.
Прикупил сегодня на распродаже книгу "Наблюдая за французами" английского автора Стефана Кларка. Это как продолжение книги английского этнографа Кейт Фокс "Наблюдая за англичанами". Но её книгу прочёл только наполовину - омерзительно читать про снобизм, когда его обличает автор-сноб. Очень напоминает нынешних обитателей родной Москвы. А про французов книга вроде ничего, но скорее как шутка. Типичная книга из серии "Эти странные ...поляки и т.д." Ужаснула только русская транскрипция обильно приводимых автором французских идиом. Наконец-то стал понимать смысл, а вернее бессмысленость фраз типа C'est la vie или C'est comme ca. Если правильно понял, смысл такой же, как в приветствии How do You do


pyatachyok
отправлено 10.02.10 23:58 # 809


Кому: sherl, #807

Выдрючиваться имеет полное право любой уникальный работник. Вот нет другого такого! И почему-то не надоедало работодателям цацкаться с Кантоной или Гаскойном -- других не было, приходится такого любить и жаловать, пусть он по жизни козел, как Кантона, или бухает вечно, как Гаскойн.

ЗЫ: Когда-то, кстати, и простые рабочие начали выеживаться, что их не устраивало по 12 часов пахать :) И ведь добились своего! Здесь есть две противоборствующие стороны -- так зачем ругать или хвалить одну из них? Они честно враждуют: работник и работодатель. Работник имеет полное право выеживаться: не нравится работодателю -- пусть увольняет (если по закону право на то имеет). Работодатель имеет полное право выеживаться: не нравится работнику -- пусть уходит (правда, тут у работника в принципе прав поболе, ибо экономически он слабее, вот государство и встает на его защиту).


Tanda
отправлено 11.02.10 00:23 # 810


Кому: doutorcv, #796

> Вот пока ты так думаешь - у тебя на производстве будет происходить ровно то, что происходит. И никогда ничего не поменяется.

Ну ты прямо ясновидящий. Что же такого у меня на производстве происходит ужасного? Во всяком случае того, о чем ты писал, когда один бухает, а остальные за компанию с ним шишки пинают, такого беспредела не было.
Разговор куда-то в сторону ушел. С чего все началось? С разговора о людях, которые независимо от размера зарплаты работают одинаково плохо. Не переламываются. Мотивацию таких людей называбт "мотивацией голода". Ты утверждал, что не встречал таких людей, и что в отсутствии мотивации к труду в любом случае виновато руководство. А за то, что конкретный рабочий пьет отвечает мастер.
Я же утверждаю, что за пьянство конкретного человека несет ответственность он сам, может в некоторой степени еще те кто его спаивает, а может и родители, которые не смогли достойно воспитать. А мастер отвечает только за то, что рабочий в нетрезвом состоянии находится на рабочем месте, и в некоторой степени за то, что этого рабочего не выпнули за его фокусы за ворота. Вот и все.


> Возьмем условно "пьющую" бригаду из 10 человек. В ней конкретно пьют один-двое, еще двое выпивают за компанию с первыми, остальные шестеро распиздяйничают трезвые, глядя на соседей. В цехе из ста человек может быть пять пьющих бригад, в которых пьет по одному-двум, и пять непьющих, иначе производство бы встало уже давно. На весь цех, таким образом, надо решить проблему пяти человек. Из ста.

Ну во-первых ты писал, что бухал целый цех, а потом - раз и вдруг перестал, и начал работать. А оказывается бухало несколько человек, которые не вылечились каким-то волшебным образом, а видимо были отправлены за ворота. А проблему вот так вот просто не решишь, потому что тут дело не в пьянстве отдельных людей, а в отстуствии дисциплины. Остальные распиздяйничали, не потому что кто-то пьет, а потому что для них самих это все без последствий спокойно проходило. А вот привести в чувство развратившихся людей очень тяжело, без закручивания гаек не обойтись. Может настолько быть все запущено, что проще новых набрать, чем старых перевоспитать.


> Вот пока ты так думаешь - у тебя на производстве будет происходить ровно то, что происходит. И никогда ничего не поменяется.

А откуда ты знаешь, что у меня происходит? Во всяком случае такой прелестной картины, которую ты нарисовал не было, даже как-то и выглядит все дико. Хотя и не сомневаюсь, что это не редкость.


Tanda
отправлено 11.02.10 01:54 # 811


Кому: doutorcv, #786

> Ты лично в своей жизни хоть раз такое видел?

А ты, разве, нет? Разве ты не можешь допустить, что человек может быть разгильдяем и небрежничать в работе? Конечно, человеческий фактор, можно исключить, но может статься, что такие меры будут просто экономически нецелесообразны, ибо дорого. Гораздо эффективнее, может быть штраф за брак, напомню, что речь идет о небрежности исполнителя, а не других причинах брака.


Кому: sherl, #797

> Камрады,а скажите мне, неразумной, пожалуйста - с какого это перепугу ВЗРОСЛЫХ людей, которые пришли устраиваться на какое-либо рабочее место ДОБРОВОЛЬНО, без принуждения - нужно как-то мотивировать работать?

Мотивируют не просто на работу, а на работу с необходимым качеством. Человек должен быть заинтересован выполнить больше, качественнее и т.д. И мотивация не обязательно должна быть материальной, тут и реализация амбиций, и моральной удовлетворение и т.п.

Странно, что у тебя на сделке люди филонят. Сделка-то сама по себе мотивирует на то. чтобы выполнить побыстрее и побольше. У нас был один такой кадр, которого пинать надо было, несмотря на то что сдельщик, ну так то дитятко великовозрастное, на него как на дурачка смотрели. Ныть кстати он очень любил, на то что платят мало. Ну так как работал, так и заработал.


iris
отправлено 11.02.10 17:33 # 812


Не нравится на работе - нужно уходить. А жаловаться стоит только для развлечения.


Dark Pikachu
отправлено 15.02.10 11:35 # 813


Кому: iris, #812

Самая разумная мысль )



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 всего: 813



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк