Во вторник на заседании столичного правительства, где рассматривался вопрос о подготовке к празднованию юбилейной даты, мэр Москвы отметил, что решение городских властей установить стенды было принято по просьбе ветеранов, однако оно вызвало в СМИ настоящую вакханалию.
"Я сам не являюсь почитателем Сталина, но я являюсь почитателем объективной истории", — заявил Лужков. По его словам, нужно называть всех, кто руководил государством, в реальных пропорциях, а не в вычурных формах. "Мы не должны вычеркивать из истории тех или иных личностей", — сказал он.
При этом он добавил: "Вычеркивать имя Сталина из истории победы над фашизмом недопустимо так же, как и сносы памятников".
Это, как нетрудно догадаться, серьёзное заблуждение.
Кто такие эти ветераны, чтобы чего-то там понимать в истории?
Объективная история — это сожранный Сталиным миллиард младенцев.
И миллион штрафбатов, которые победили вопреки заградотрядам НКВД.
Объективная история — это Солженицын, Сванидзе, Радзинский и Познер.
И другой при демократии быть не должно, у нас свободная страна.
Конечно общая, если учесть, что огромное количество наших сограждан смогло, в последствии, уехать на ПМЖ в Землю Обетованную. Минус Сталин само собой. Правда я что-то не слышал о дипломатических скандалах с отзывом послов с Украиной, Латвией и Эстонией после парадов ветеранов СС и присвоения национального украинского геройства Степану Бандере. Чего-то молчат.
Признаться честно, подобные заявления нашего мэра ставят в тупик. С одной стороны, вроде бы здравые вещи говорит, и насчёт истории, и насчёт Гайдара, и про Севастополь, помнится, тоже выступал зажигательно. Но с другой стороны, как можно всерьёз слушать речи о патриотизме от человека, чья жена скупает замки за рубежом? Да и у самого тоже рыльце в пушку. Интересно, это "феномен Жириновского" или "он начал что-то подозревать"? Не знаю, блин
> Я вот никак не пойму с какого хера журналисты и правозащитники возомнили себя теми чье мнение имеет значение в этом вопросе?! Кто вы блядь такие? Ветераны решили, дело властей города их желание удовлетворить.
>
> Читал на каком то сайте даже грозились вывести людей в знак протеста! Все 100 человек во главе с алексеевой, ебанашкой!
> Достали пидоры.
В этом вопросе всё предельно понятно.
Страну просрали, подвиги отцов и дедов оплёваны и забыты!
У нас сейчас, ебать её в сраку, дерьмократия.
Всё, что было тогда хорошо, сейчас плохо.Для дерьмократов естественно.
А чтобы это говно народу втюхать и ещё раз осквернить предков,
используют пидоров правозаshitников и журналистов, ибо какой Сталин изверг.
А то, что он был одним из творцов победы и построил величайшее государство всем насрать.
И на ветеранов им тоже насрать.
Правозаshitникам дерьмократию подавай.
> Как-то больше на Алкоголь напирают, а что до извращений - так в "Череп и кости" других не берут!
Дык ить - алкоголь - только дома - на Тексасчине, а в Панаме можно и коксу нюхнуть - за счёт фирмы. Кто же во власть при демократии нормального (не извращенца) пустит - эдак можно и батьку избрать, или какого другого Чавеса. Как же его потом "контролировать"?
> теперь представим гипотетическую ситуацию: белый переворот в 1930 г. таки состоялся - и тогда по логике с Андроповым ФЭД также был бы заводчиком серпентария.
Но переворот то состоялся! в период с 1985 по 1991 годы. Да и цели у ФЭД и у Андропова судя по всему разные были. Скорее уместно сравнивать Андропова не с Дзержинским, а с Ягодой.
> И даже Сванидза по России-1 в очередной "Исторической хронике" будет вещать не про "ужасы сталинизма", а про кризис 1998 года.
>
> Что то странное творится!
Не иначе убоялся комиссии по борьбе с фальсификацией истории, изнутри осознал, так сказать, все последствия своей бурной трудовой деятельности. Решил переключится пока не поздно, мало ли что. "Живём-то ведь как на вулкане" (с) Двенадцать стульев.
Это ему теперь поди слава Собчака покоя не даёт: хочет быть канонизированным ещё при жизни и оставить после себя животворящие портреты Сталина!
В статье по ссылке, кстати, нет ничего негативного окромя предложения
> Однако установка этих 10 изображений разозлила многих правозащитников, которые расценили этот шаг как политическую провокацию.
мндя... странно все это.
вроде уж сколько вложено сил и средств защитниками демократии в доказательство античеловечности Сталина...
а тут цэлый мэр москвы, не последний однако человек в росии - и такое...
А зачем вообще ветеранов приглашать??!!!! Нафига они там нужны, старые пердуны?
Они уже все маразматики и ничего не помнят!!!!
Праздник вообще не для них, а для молодёжи, которой надо в очередной раз рассказать о Правде и Настоящей истории их страны.
>По его словам, нужно называть всех, кто руководил государством, в реальных пропорциях
>При общем объеме праздничных плакатов различных форматов около 2 тысяч штук только 10 стендов будут посвящены верховному главнокомандующему.
Нет - не взлетит. Плепорция не та. Подозреваю - просто дали выхлоп. Который утонет в известной субстанции. Буду очень рад, если ошибусь в своем пессимизме. И если не увидим мы к юбилею Победы обычного накала идиотии от "объективных историков". Но - сомневаюсь я, однако.
Алексеева - это шизанутая правозащитница, находящаяся почему то в "чести" у нонешнего президента.
А вот ее более вменяемый и гораздо более опасный коллега - Юргенс (руководитель Института современного развития (ИНСОР)).
Юргенс про Алексееву:
> Моя коллега по совету при президенте по правам человека и гражданскому обществу Людмила Алексеева задерживалась на таких акциях. Если человеку ее репутации, возраста, авторитета в наших кругах уготована такая судьба нашими милиционерами, то мы просто напрашиваемся на очень большую драму в перспективе. Я, конечно, поддерживаю людей, которые хотят законными способами выразить свою точку зрения где бы то ни было
ссылку на газет.хрю - не даю (не люблю сей ресурс).
Вот оно как! Это я простой человек и гражданин - того, что осталось после СССР. А Алексеева - не чета мне, простому пацаку! Она член (даром, что баба) совета при президенте РФ по правам человека и гражданскому обществу. Впрочем, какой президент - такие и члены, в том числе Юргенс.
А вот как Юргенс квалифицирует своих врагов (я честно считаю Юргенса своим врагом, так как он хочет дальнейшего унижения и распада моей Родины):
> Судя по прессе, жестких врагов надо искать в категориях ультрапатриотов ксенофобоского типа. Это получается судя по той почте, которую получает институт: она такая антисемитская ― на деньги Запада вы продаете Родину.
Заметьте как оный Юргенс интересно квалифицирует антисемитизм.
А вот в городе Магнитогорске, к 14 марта (дню выборов в городской парламент) один из кандидатов разместил предвыборный агитационный плакат со слоганом "Голосуй за порядок!" и портретом Вождя:
Западники очень по-хитрому с понятиями поступили. Приравняли фашизм к нацизму, а патриотизм к фашизму. И как только речь заходит о патриотизме, пускают скользкие намеки на нацизм.
> А вот в городе Магнитогорске, к 14 марта (дню выборов в городской парламент) один из кандидатов разместил предвыборный агитационный плакат со слоганом "Голосуй за порядок!" и портретом Вождя:
>
> http://i003.radikal.ru/1003/e4/18c43df5815f.jpg
Ну вот так "коммунист Семёнов" себя видит - ни больше, ни меньше
> А как можно скупать замки у нас, если у нас замков нет?
Здесь им замки не нужны. Ёни в Россию аки в магАзин ходють, что б из неё родимой ещё продать.
На надавнем симпозиуме, посвещённом проблеме питьевой и вообще воды , Михалыч предложил
рассмотреть проект поворота северных рек на юг. Зачем? Воду в Среднюю Азию продавать!
Нефть прижучили, газ прижопили, надо ещё что то найти!
Чтоб было на что любимой замки покупать.
Кому интересно:
Юрий Лужков выступил на конференции со своим планом строительства канала от реки Обь. Поворот реки, который вызывает много нареканий в СМИ и в научных кругах, предполагает забор 5-7% реки для переброски на юг. По мнению мэра Москвы 1 м3 воды из канала можно будет продавать за 25 центов.
Юрий Лужков заявил, что поворот части стока Оби может не только принести дополнительные средства в бюджет, но и улучшить состояние окружающей среды: так как, по его словам, сибирские реки, уходят в Северный Ледовитый океан и повышают его температуру, а это приводит к таянию льдов. Отвод вод на юг, как считает Юрий Лужков, позволит замедлить этот процесс. Более того, мэр Москвы считает, что когда у среднеазиатских республик появится дополнительная вода, их граждане перестанут ездить на заработки в Россию и займутся обработкой своей земли.
Как видно, Юрий Лужков возлагает на свой проект большие надежды. Тем не менее, к плану остается много вопросов. Например, зачем строить дорогостоящий канал для орошения засушливых районов, когда там можно быстро и эффективно внедрить системы капельного орошения?
Однако, приятно удивлен. Отсюда, с далекого Новосиба, не очень-то хорошо видно, чего и как делает Лужков. Только всякие слухи приносят гонцы о его супруге да о золотом московском асфальте. Молодец Лужков.
Серьезная заявка. Видимо есть в мэре Москвы все таки что-то Человеческое.
Наш бы трижды жидко обосрался перед тем как такое на публике заявить.
Учитывая, что молодому поколению показывает пример патриотизма аж сам Президент, зазывая потенциального противника по-репетировать проход победителей по Красной площади. Пока всего роту морпехов США зазывает, но как говаривал "горби": Главное нАчать!
Поправьте меня, но по-моему последний раз, когда вражеские войска были на Красной площади, это когда Наполеон пытался запалить златоглавую?
> Серьезная заявка. Видимо есть в мэре Москвы все таки что-то Человеческое.
Анатомия человеческая - две руки, две ноги, всё как людей.
Камрады, не стоит обольщаться: сии заявления исходят не из внутренней убеждённости Лужкова, а от конъюнктуры. Выгодно хвалить Сталина - он хвалит. Завтра станет выгодно ругать - он обругает. Совсем как братья Стругацкие.
> как можно всерьёз слушать речи о патриотизме от человека, чья жена скупает замки за рубежом?
>
> А как можно скупать замки у нас, если у нас замков нет?
Кстати, камрады, извиняюсь за офф, но что за "парусные танки". Я, похоже, пока в Чечне геройствовал, что-то на Тупичке проворонил... Ссылкой или объяснением не подогреете? :)
> как можно всерьёз слушать речи о патриотизме от человека, чья жена скупает замки за рубежом?
>
> А как можно скупать замки у нас, если у нас замков нет?
>
> сии заявления исходят не из внутренней убеждённости Лужкова, а от конъюнктуры. Выгодно хвалить Сталина - он хвалит. Завтра станет выгодно ругать - он обругает. Совсем как братья Стругацкие.
"Ирина Фарион, член партии всеукраинского националистического объединения «Свобода» к Международному дню родного языка провела своеобразный урок грамотности в одном из детских садов на Западе Украины," - отметил Федоров.
«Маша – форма не наша. Пусть едет туда, где Маши живут. У нас она должна быть Маричкой», - заявила депутат детям. «Петя тоже должен отсюда уехать, если не станет «Петрыком». Миколку никогда не обзывайте Колей, Ганнусю – Аннушкой, а Наталочку – Наташей». Пристыдила националистка и девочку Лизу, мол, это имя от инфинитива «лизать».
> мне вообще непонятно почему в стране до сих пор нет мемориальных комплексов жертв сталинизма. Ну чтоб там и младенцы
ну почему же нету. в каждом областном городе и каждом райцентре, как я понимаю. По крайней мере у нас в Бурятии есть. Напротив бывшего здания НКВД поставили и с помпой открыли памятник жертвам политических репрессий. Некая женищна и ребенок, оба без лица и в колючей проволоке.
Недавно ездила в один райцентр и смотрю - какое-то надгробие прямо во дворе дома пионеров (детского творчества) . Глянула - "жертвам политических репрессий".
Кажись, был прямой указ на их установление, причем сравнительно недавно.
Так что все есть. увековечили. устыдились писать 2сталинских репрессий", но все равно. Это ж подразумевается.
Так что чем мы лучше Украины, уставленной голодоморными крестами, не понимаю.
И обязательно покрыт позолотой, которая естественно периодически должна будет облезать и на него снова будут выделять энное кол-во кг. золота, а дальше, как говориться, тонким слоем.
> Так что чем мы лучше Украины, уставленной голодоморными крестами, не понимаю.
Пока лучше тем что не завываем, не требуем судов и осуждения коммунизма-сталинизма, пока не требуем. А в том чтобы помянуть погибщих в репрессии я (лично я) ничего плохого не вижу, так же как в том чтобы помнить об умерших от голода.
> как можно всерьёз слушать речи о патриотизме от человека, чья жена скупает замки за рубежом?
>
> А как можно скупать замки у нас, если у нас замков нет?
> Сам я Климова не читал - да теперь и вряд ли буду.
Дед, Климов уныл, как засохшая сопля не стенке сортира. Если хочешь доставить себе толику неиллюзорных лулзов из области шушпанкхистори и шушпанцеростроения, читай Гуру Купцова. Здесь - http://porco.ru/content/view/1130/1/ - смачнейший цытатег Гуру и избранные весёлые картинки из его нетленки. Можно и книжку от Гуру скачать и прочитать, но Гения по ходу текста начинает глючить и он повторяется, как заезженная пластинка. Заодно узнаешь о страшном враге человечества - Андрогине Хермафродите!!!
Кстати, вот еще интересно.
Основополагающий, так сказать, элемент демократии - обязательное наличие серьезного имущественного неравенства. И "средний класс" - политически активные граждане, сплоченные зрелищем бедности "низших слоев".
Вот, например, что писал про роль государства в гражданском обществе Адам Смит:
> Приобретение крупной и обширной собственности возможно лишь при установлении гражданского правительства. В той мере, в какой оно устанавливается для защиты собственности, оно становится, в действительности, защитой богатых против бедных, защитой тех, кто владеет собственностью, против тех, кто никакой собственности не имеет.
В свете этого, приходит на ум вопрос (риторический, конечно): а за чьи именно права так усердно боролись правозаshitники? И продолжают бороться. Ответ напрашивается сам собой. Уж точно не за права малоимущих.
>"Мы можем говорить, возвращаясь к итогам Великой Отечественной войны, что у нас не Сталин победитель, а народ – победитель. Мы должны народ прославлять, ветеранов, которые добыли эту победу. А неоднозначную роль Сталина адвокатами не исправишь", - заявил председатель Государственной думы России и Высшего совета партии "Единая Россия" Борис Грызлов.
Молодец!!! Победил - народ. И точка. А называть по именам руководителей этого народа - будет как-то не однозначно. Замечательный "Человек-Грызлов"тм!!!
>"История должна быть такой, какой она была написана. Сталин был Верховным главнокомандующим. Его деятельность высоко оценили все командующие фронтов. Я читал эти документы", - возражал председатель ЦК КПРФ и руководитель фракции коммунистов в Госдуме Геннадий Зюганов.
Я даже задумался. По первой фразе - я вообще ничего не понимаю. Кем написана? Резуном с его наступательными танками и эшелоном валенок? Или кем-то другим?
Ну и про документы хотелось бы подробнее.
>Почти все известные лидеры правозащитных организаций сегодня заявили, что считают недопустимым появление портретов Сталина в Москве.
То есть существуют лидеры правозащитных организаций, которые одобряют? "Покажите мне этого человека!"с
Какой-то разброд и шатание в умах государственных деятелей. К чему бы это?
Камрад, долбоёбов в Сети всегда богато (малолетних).
Я вот, к примеру, прежде чем зарегестрироваться, прочитал все комменты модератора А, модератора М, модератора С и весь имеющийся архив Тупичка с комментариями, что бы камрадам и Главному не задавать вопросов, которые уже сто раз схаваны и (ты понимаешь). Кстати, по прочтению появилась уверенность, что фразу "Я не выпускаю и не продаю DVD" Дима Юрьевич забиндил на особую клавишу :-) (не говоря про разборы насчет названия фильма "American Beauty" :-) Покопайся, много интересного найдешь.
Насчёт миллиарда младенцев, вот немного арифметики...
Допустим, приблизительно, Сталин рулил страной с 1920 по 1953 годы.
Сообщается, что Сталин сожрал миллиард младенцев. И это не считая пышногрудых хохлушек и знойных брюнеток из кавказских республик.
Итого, миллиард младенцев поделить на (33 года умножить на 365 дней в году, умножить на 24 часа в сутки, умножить на 60 минут в часу, умножить на 60 секунд в минуту).
0.96090278738680565164 младенца в секунду. А ещё успевал и Булгакова покритиковать и Курчатову указать и Туполева озадачить.
Великий был человек, гражданин цезарь, который юлий, нервно курит веник в сторонке.
Дорогой "друг", если ты не в курсе, что и как на этом сайте происходит, а очень хочется сострить, то сначала подумай хорошо.
Поясняю, если новость не была засвечена на ленте тупичка и она не "бородатая" (т.е. нескольколетней давности), в данном случае новости неделя, ляпнуть такую поебень (да простят меня присутствующие) может только малолетний д****, болдеющий от местных "мемов" и нарывающийся на грубость.
Если кто-то в камментах где-то и когда-то дал подобную ссылку и лично ты её видел, не говорит о том, что перед тем как написать сообщение, автор должен прочитать все комментарии за неделю. Поисковик кстати, ничего подобного по сайту не выдал.
> На надавнем симпозиуме, посвещённом проблеме питьевой и вообще воды , Михалыч предложил
> рассмотреть проект поворота северных рек на юг. Зачем? Воду в Среднюю Азию продавать!
> Нефть прижучили, газ прижопили, надо ещё что то найти!
> Публично высказанная идея поворота Оби - образец мудачества.
Обсуждалось неоднократно. Это не Лужкова идея, этой идее больше ста лет, за это время она была ч0тко аргументирована.
В этом году ожидается сильное наводнение в бассейне Енисея и Оби. Если бы успели создать механизм переброса части стока в Среднюю Азию, было бы намного спокойнее.
У меня точно такая овца в школе целый год историю преподавала (9-й класс).
Это был пиздец, насрала в неокрепший малолетний мозг, столько, трудно словами передать.
Новости
VIP
